POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:België in trek bij Nederlanders
In 2006 woonden er drie keer zoveel Nederlanders in België als andersom. Nederlanders zoeken in België vooral een huis en natuur, terwijl Belgen hier vanwege werk, studie of een partner wonen.
Huis en natuur in België
In 2006 woonden er ruim 111 duizend Nederlanders in België. De meesten van hen hebben zich gevestigd in de grensstreek. De beschikbaarheid van goedkopere woningen is een belangrijk motief om net over de grens te gaan wonen, evenals relatievorming. Daarnaast zoeken Nederlanders de aantrekkelijker en rustiger woonomgeving van de Ardennen en de Duitstalige Oostkantons op. Verder telt Brussel relatief veel Nederlanders.
Het aantal Nederlanders in België is de laatste 15 jaar verdubbeld. In de arrondissementen Luxemburg, Limburg en Antwerpen was de grootste groei te zien. Ook in en rond Brussel en in de kuststreek kwamen meer Nederlanders wonen.
Concentratie-index per land
Partner in Nederland
Het aantal Belgen in Nederland lag in 2006 op 36 duizend. Ook in dit geval woont het grootste deel in de grensstreek. Alleenstaande Belgen bevinden zich vaker in de (studenten)steden. Naast werk of studie is een Nederlandse partner voor Belgen een belangrijk motief om naar Nederland te komen. Dit geldt vaker voor vrouwen dan voor mannen: in 2006 was bij twee derde van de Belgisch-Nederlands (echt)paren de vrouw Belgisch.
Het aantal Belgen in Nederland verandert weinig. De laatste jaren verspreiden vooral de jongere Belgen zich meer over Nederland. Door deze ontwikkeling is de ruimtelijke concentratie van Belgen in delen van Limburg en Noord-Brabant de laatste tien jaar afgenomen.
Nederlanders in België wat ouder
De gemiddelde leeftijd van de Belgen in Nederland is 43,5 jaar, tegen gemiddeld 45,7 jaar voor Nederlanders in België.
Een vijfde van de Nederlanders in België is 65 jaar of ouder. Dit aandeel is iets groter dan het gemiddelde van 17 procent voor de totale Belgische bevolking. Onder Belgen in Nederland is het aandeel 65-plussers met 16 procent iets kleiner. Dit aandeel is vergelijkbaar met dat in de gemiddelde Nederlandse bevolking.
Elma van Agtmaal-Wobma en Carel Harmsen
Met medewerking van Michel Poulain en Luc Dal ( Gédap, Université Catholique de Louvain, België)
Bronnen:Bevolkingstrends 4/2007, Belgen in Nederland en Nederlanders in België StatLine: Bevolking, herkomstgroepering
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)7-k4-b15-p47-art.htmquote:België is een aantrekkelijker migratieland voor Nederlanders
dan Nederland voor Belgen. Vanaf begin jaren negentig
is het ontbreken van vermogensbelasting in België aantrekkelijk
geweest voor vermogende Nederlanders. Nu
Nederlanders die in België wonen maar in Nederland
werken onder het Nederlandse belastingstelsel vallen, is
dit voordeel verdwenen. De wetgeving is echter nog wel
aantrekkelijk voor Nederlandse huiseigenaren in België,
omdat zij profiteren van de Nederlandse hypotheekrenteaftrek.
Afgezien hiervan zijn er vlak over de grens meer
betaalbare woningen te koop (Harmsen, 2001). Ook de
rust en ruimte in een aantal Belgische streken trekt Nederlanders,
die er vaak ook na hun pensionering gaan wonen.
Voor deze groep is het overwegend Duitstalige oostelijk
deel van België aantrekkelijk, evenals de Ardennen.
Welnu, het valt op zich mee en het is niet iets om wakker van te liggen maar hoe groot is het risico dat Nederland ook bij personenverkeer een typisch doorvoerland wordt? Al het goedkoop werkvolk komt hierheen en de beter getalenteerden gaan naar het socialistische België (waar de vermogensbelasting inderdaad lager is maar de inkomstenbelasting veel hoger).
Bestaat dat gevaar? En hoe komt dat? Want volgens mij moet er iets diepers achter zitten dan het platte belastingvoordeel (want dat is er niet altijd). En zou de regering hier waakzaam voor moeten zijn? Voor een braindrain? Een 'compliment' is het in ieder geval zeer zeker niet. Dan kun je als premier nog wel zo hard blaten over de VOC-mentaliteit, en proberen te 'vergeten' dat het CDA Nederland gemaakt heeft tot wat het is maar de feiten blijven altijd keihard en onverbiddelijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door Klopkoek op 09-01-2008 16:21:09 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als er al een braindrain gaande is lijkt me niet dat die richting Belgie loopt. Mensen die in Belgie (en Duitsland, for that matter) gaan wonen blijven over het algemeen werkzaam in Nederland. Een mogelijke braindrain is er eerder aan de gang richting UK en US, waar de research en groei mogelijkheden veel beter zijn.
Jesus saves but death prevails.
En waar ligt dat aan? Geeft de overheid daar veel meer subsidie voor onderzoek? Qua corporate taxes doet Nederland het niet slecht (top 10/15 van de wereld geloof ik) maar qua R&D blijft men in Nederland idd erg achter op de UK, VS maar ook Finland, Zweden en in mindere mate Denemarken.quote:Op woensdag 9 januari 2008 15:54 schreef Shivo het volgende:
Als er al een braindrain gaande is lijkt me niet dat die richting Belgie loopt. Mensen die in Belgie (en Duitsland, for that matter) gaan wonen blijven over het algemeen werkzaam in Nederland. Een mogelijke braindrain is er eerder aan de gang richting UK en US, waar de research en groei mogelijkheden veel beter zijn.
Naja, mijn punt is: het zijn niet alleen de belastingen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Feiten en Klopkoek... een combinatie die niet met elkaar wil werken zo lijkt het.quote:Op woensdag 9 januari 2008 15:46 schreef Klopkoek het volgende:
België (waar de vermogensbelasting inderdaad lager is maar de inkomstenbelasting veel hoger).
De vermogensbelasting is al in 2001 ter ziele gegaan in NL.
IB is sterk afhankelijk van de situatie. Voor sommigen is deze in België spectaculair voordeliger.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat een geschiedenisloos geblaat. Er is in de grensstreek altijd al over de grens heen getrouwd, gewerkt en verhuisd. Daar is niks nieuws aan. Voor zover ik kan teruggaan in m'n eigen familiegeschiedenis gaat dat al zo, en hier in de regio ben ik daarmee echt geen uitondering.
Goh, met wie heb je een verbond gesloten om mij constant aan te vallen?quote:Op woensdag 9 januari 2008 16:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
Feiten en Klopkoek... een combinatie die niet met elkaar wil werken zo lijkt het.
Ik bedoel de vermogensrendementsheffing. Uiteraard.quote:De vermogensbelasting is al in 2001 ter ziele gegaan in NL.
Wanneer dan? De schijftarieven zijn daar hoger?quote:IB is sterk afhankelijk van de situatie. Voor sommigen is deze in België spectaculair voordeliger.
Kennismigranten vallen in Nederland trouwens soms ook onder een soepeler '30%' regime.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er wonen in België vier keer zoveel Nederlanders dan andersom. Daar MOET een verklaring voor zijn dat verder gaat dan 'er wordt af en toe over de grens getrouwd'. Dus neem dat 'geblaat' maar snel in.quote:Op woensdag 9 januari 2008 16:08 schreef ultra_ivo het volgende:
Wat een geschiedenisloos geblaat. Er is in de grensstreek altijd al over de grens heen getrouwd, gewerkt en verhuisd. Daar is niks nieuws aan. Voor zover ik kan teruggaan in m'n eigen familiegeschiedenis gaat dat al zo, en hier in de regio ben ik daarmee echt geen uitondering.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er is altijd al een trek van Nederlands Limburg naar België geweest. Zo lang als België bestaat. Limburgers studeerden altijd graag aan Belgische universiteiten. Een paar jaar is daar de klad in geweest omdat toen Den Haag te dwars lag. Inmiddels ligt Den Haag (of beter gezegd Groningen) niet meer dwars en is de oude situatie hersteld. Verder speelt ook mee dat m.n. rond Maastricht een groot deel van het natuurlijk achterland (waar mensen ook heen trekken) in België ligt. Luik ligt net te ver van de grens af om een gelijkwaardig effect te hebben.
De woningen zijn er goedkoper en ruimer. De kwaliteit van leven is waarschijnlijk hoger door de Bourgondische cultuur.quote:Op woensdag 9 januari 2008 16:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er wonen in België vier keer zoveel Nederlanders dan andersom. Daar MOET een verklaring voor zijn dat verder gaat dan 'er wordt af en toe over de grens getrouwd'. Dus neem dat 'geblaat' maar snel in.
Bovendien zitten de meeste Nederlanders in Vlaanderen en dat is allerminst 'socialistisch' zoals je in een eerdere post aangaf.
Die Lebenslust bringt dich um.
Zo maar een historisch bewijsstukje van dik een eeuw terug, een arbeiders protestliedje uit Maastricht:
Adieu menier Pierre
veer goon uug noe verlaote
veur vief-en-daartig sent
goon veer nao de soldaote
hoera viva
veer goon nao Charleroi i
Adieu menier Pierre
veer laoten us neet loompe
die vief-en-daartig sent
versliete veer aon us kloompe
plezeer, plezeer
veer goon nao Sint Lambeer
Adieu menier Pierre
veer goon uug noe verlaote
veur vief-en-daartig sent
goon veer nao de soldaote
hoera viva
veer goon nao Charleroi i
Adieu menier Pierre
veer laoten us neet loompe
die vief-en-daartig sent
versliete veer aon us kloompe
plezeer, plezeer
veer goon nao Sint Lambeer
Is dat je hobby, zelf een aantal grafiekjes in elkaar knutselen?quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Op welke manier lag Den Haag (of Groningen --> ik neem aan dat je de Rijksuniversiteit bedoelt) dwars? En waarom prefereert men België boven in Nederland studeren? Ligt Eindhoven, Nijmegen of Tilburg te ver weg?quote:Op woensdag 9 januari 2008 16:17 schreef ultra_ivo het volgende:
Er is altijd al een trek van Nederlands Limburg naar België geweest. Zo lang als België bestaat. Limburgers studeerden altijd graag aan Belgische universiteiten. Een paar jaar is daar de klad in geweest omdat toen Den Haag te dwars lag. Inmiddels ligt Den Haag (of beter gezegd Groningen) niet meer dwars en is de oude situatie hersteld. Verder speelt ook mee dat m.n. rond Maastricht een groot deel van het natuurlijk achterland (waar mensen ook heen trekken) in België ligt. Luik ligt net te ver van de grens af om een gelijkwaardig effect te hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb ik van Wikipedia en Wikipedia heeft het van de OECD, en ja ik maak zelf soms ook grafiekjes maar die zet ik nooit hier neer natuurlijk.quote:Op woensdag 9 januari 2008 16:21 schreef Morendo het volgende:
[..]
Is dat je hobby, zelf een aantal grafiekjes in elkaar knutselen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En wie is meneer Pierre?quote:Op woensdag 9 januari 2008 16:20 schreef ultra_ivo het volgende:
Zo maar een historisch bewijsstukje van dik een eeuw terug, een arbeiders protestliedje uit Maastricht:
Adieu menier Pierre
veer goon uug noe verlaote
veur vief-en-daartig sent
goon veer nao de soldaote
hoera viva
veer goon nao Charleroi i
Adieu menier Pierre
veer laoten us neet loompe
die vief-en-daartig sent
versliete veer aon us kloompe
plezeer, plezeer
veer goon nao Sint Lambeer
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat wou je met die grafiek bewijzen: dat een hogere inkomstenbelasting als een magneet werkt op migranten en dat we in Nederland de schijven ook omhoog moeten gooien?
[ Bericht 1% gewijzigd door Morendo op 09-01-2008 16:34:06 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Morendo op 09-01-2008 16:34:06 ]
Die Lebenslust bringt dich um.
Dit is de reden waarom België populair is, goedkopere en ruimere woningen:
http://www.funda.nl/WoningAanbod/Europe/Resultaat/Default.aspx?typ=feu&lcd=B&er=0&ut=False
http://www.funda.nl/WoningAanbod/Europe/Resultaat/Default.aspx?typ=feu&lcd=B&er=0&ut=False
Die Lebenslust bringt dich um.
quote:Op woensdag 9 januari 2008 16:28 schreef Morendo het volgende:
Wat wou je met die grafiek bewijzen? Dat een hogere inkomstenbelasting als een magneet werkt op migranten en dat we in Nederland de schijven ook omhoog moeten gooien?
*zucht*
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik bedoel met Groningen de Informatiseringsbank. Een aantal jaar lang kreeg je geen studiebeurs (op enkele specifieke studies na) als je in het buitenland studeerde. Dat is op een gegeven moment rechtgetrokken.quote:Op woensdag 9 januari 2008 16:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Op welke manier lag Den Haag (of Groningen --> ik neem aan dat je de Rijksuniversiteit bedoelt) dwars? En waarom prefereert men België boven in Nederland studeren? Ligt Eindhoven, Nijmegen of Tilburg te ver weg?
In ieder geval ligt Leuven dichterbij dan Nijmegen of Tilburg. Ik heb zelf een jaar in Gent gestudeerd, ik moet zeggen dat ik me er veel beter thuis voelde dan in Amsterdam. Decennialang waren de universiteiten van Aken en Luik de enige universiteiten waar je van thuis uit kon studeren, totdat de RUL/UM gesticht werd en Diepenbeek.
veel meer zal er inderdaad niet achter zitten.quote:Op woensdag 9 januari 2008 16:32 schreef Morendo het volgende:
Dit is de reden waarom België populair is, goedkopere en ruimere woningen:
http://www.funda.nl/WoningAanbod/Europe/Resultaat/Default.aspx?typ=feu&lcd=B&er=0&ut=False
Hmmm als je gewoon 230 euro stufi kan opstrijken en de collegegelden niet hoger zijn dan 600 euro dan is het wel heel aantrekkelijk ja...quote:Op woensdag 9 januari 2008 17:21 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Ik bedoel met Groningen de Informatiseringsbank. Een aantal jaar lang kreeg je geen studiebeurs (op enkele specifieke studies na) als je in het buitenland studeerde. Dat is op een gegeven moment rechtgetrokken.
In ieder geval ligt Leuven dichterbij dan Nijmegen of Tilburg. Ik heb zelf een jaar in Gent gestudeerd, ik moet zeggen dat ik me er veel beter thuis voelde dan in Amsterdam. Decennialang waren de universiteiten van Aken en Luik de enige universiteiten waar je van thuis uit kon studeren, totdat de RUL/UM gesticht werd en Diepenbeek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt, de mentaliteit deugt ook niet. Erger dan socialisme icm calvinisme kan ik me haast niet voorstellen.quote:Op woensdag 9 januari 2008 16:02 schreef Klopkoek het volgende:
Naja, mijn punt is: het zijn niet alleen de belastingen
Maar op zich is het logisch dat men in Belgie gaat wonen.
Voor 265.000 kun je dit dit kopen. Een gelijkwaardig huis in Nederland zou minstens het dubbele kosten. Overigens is het natuurlijk een verschrikkelijk lelijk huis, maar dat is om een vergelijk met Nederland mogelijk te maken.
Voor 265.000 kun je dit dit kopen. Een gelijkwaardig huis in Nederland zou minstens het dubbele kosten. Overigens is het natuurlijk een verschrikkelijk lelijk huis, maar dat is om een vergelijk met Nederland mogelijk te maken.
|
|
