Overigens, in de reacties van die pagina reageert ene BOB 3 'A FEW THOUGHTS' reacties. In PART I zegt ie dit:quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:10 schreef The.Apple het volgende:
Einde discussie:
NASA heeft LRO beelden online gezet, met de achter gebleven decent stage en buggy's
nasa site http://www.nasa.gov/missi(...)ges/apollosites.html
bv.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je moet dus observeren, interpreteren en dan een mening vormen. Hij zegt dat vandaag de dag het erop lijkt dat men het verkeerd om doet, namelijk eerst een mening vormen, en dan met dat doel observeren om de mening te bewijzen.quote:If anything, my junior high science teacher taught me the scientific method. That is to observe, interpret, and then make an opinion. Today it seems that most of society does the opposite. People either make an opinion (or get it from someone else) and then do all that they can to prove it. Looking at the posts, and doing some research I come to the following observations...
Iblis, schat je me nou echt zo dom en naief in?quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:21 schreef Iblis het volgende:
[..]
Kun je nu nog een keer proberen die vraag te beantwoorden zonder een ad-hominem te plaatsen?
Hoe kan ik nou opzoeken of jij van mening bent dat het absoluut niet iets anders kan zijn. Er is een verschil tussen denken dat het een ‘kasteel’ (of in ieder geval een voorwerp van een buitenaardse beschaving) is, en dat waarschijnlijker te achten dan dat het een vlek is of dat zelfde te denken maar het (vrijwel) uit te sluiten dat het een vlek is, en daar ook redenen voor te hebben.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:40 schreef Ticker het volgende:
Iblis, schat je me nou echt zo dom en naief in?
Je speelt toch zelf op de man (en trouwens meer met jou) door telkens vragen te stellen die ik dan maar moet beantwoorden omdat jullie te lui zijn het antwoord te zoeken of informatie te vergaren.
Echt niet in de gaten dat ik al de gehele ochtend en middag naar jullie pijpen dans.
Je ziet het verkeerd. Jij beweert zaken, je post diverse foto's, linkjes etc en beweert oa dat NASA foto's manipuleert. Vervolgens reageer oa ik daarop. Dat is niet op de man spelen, dat is discusseren. Ik snap niet waarom jij dat als 'op de man spelen' ziet. Het verklaard wel waarom je zo nu en dan zo verhit reageert, terwijl er gewoon een reactie met een vraag wordt gepost. Jij ziet vragen als op de man spelen.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:40 schreef Ticker het volgende:
Iblis, schat je me nou echt zo dom en naief in?
Je speelt toch zelf op de man (en trouwens meer met jou) door telkens vragen te stellen die ik dan maar moet beantwoorden omdat jullie te lui zijn het antwoord te zoeken of informatie te vergaren.
Echt niet in de gaten dat ik al de gehele ochtend en middag naar jullie pijpen dans.
Ik geef je toch het frame nummer en de naam. Google het, honderden sites met uitleg hoe wat en waarom.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:44 schreef Iblis het volgende:
[..]
Hoe kan ik nou opzoeken of jij van mening bent dat het absoluut niet iets anders kan zijn. Er is een verschil tussen denken dat het een ‘kasteel’ (of in ieder geval een voorwerp van een buitenaardse beschaving) is, en dat waarschijnlijker te achten dan dat het een vlek is of dat zelfde te denken maar het (vrijwel) uit te sluiten dat het een vlek is, en daar ook redenen voor te hebben.
Dat is wat ik jou vraag.
Ja, natuurlijk maakt dat uit. Als het niet zou plaatsvinden zou je bedot en bedrogen worden. Wetenschappelijke kennis over de maan die aan de hand van stenen is verkregen zou waardeloos worden, technieken en materialen die naar verluid een maanreis hebben kunnen doorstaan zijn blijkbaar niet zo getest, en zo is er nog heel wat meer te geven.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:41 schreef paddyflap het volgende:
En nog belangrijker; al waren de maanlandingen nep, who cares ? Maakt het wat uit of het nou wel of niet plaats vond ?
Ik kan toch niet aan de hand van een framenummer Googelen of jij het onmogelijk acht dat het een vlek is?quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:46 schreef Ticker het volgende:
[..]
Ik geef je toch het frame nummer en de naam. Google het, honderden sites met uitleg hoe wat en waarom.
Kijk op enteprisemission.com voor meer informatie over Hoagland, doe iets zelf, maar ga niet telkens naar mij toe om je opweg te helpen, want ik krijg telkens weer iemand anders die het op 'zijn' manier anders ziet.
En terecht. Je moet het maar te horen krijgen van zo een zolderkamer onderzoeker. Je hebt hele moeite gedaan en dan krijg je zoiets *(inclusief verwensingen) te horen.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:49 schreef vanhal het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)the_right_stuff.html
Wat een vaag gedoe toch telkens.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik kan toch niet aan de hand van een framenummer Googelen of jij het onmogelijk acht dat het een vlek is?
Met jou valt zo niet te discusseren. Niet als je steeds op zo'n manier reageert. Jij denkt steeds dat wij (voor zover ik voor anderen mag/kan spreken) op de man spelen als we jou iets vragen. Je lijkt wel gefrustreerd. Voor zover ik kan zien willen de meesten van ons een serieuze discussie. Het enige is dat wij een andere mening zijn toegedaan dan jouw mening. Helaas zie jij dat als op de man spelen.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:55 schreef Ticker het volgende:
Wat een vaag gedoe toch telkens.
Waarom acht jij het als een vlek dan? Ik zou graag voorbeelden willen zien indien je dit al een vlek of fout op de foto acht.
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:57 schreef vanhal het volgende:
[..]
Met jou valt zo niet te discusseren. Niet als je steeds op zo'n manier reageert. Jij denkt steeds dat wij (voor zover ik voor anderen mag/kan spreken) op de man spelen als we jou iets vragen. Je lijkt wel gefrustreerd. Voor zover ik kan zien willen de meesten van ons een serieuze discussie. Het enige is dat wij een andere mening zijn toegedaan dan jouw mening. Helaas zie jij dat als op de man spelen.
Helemaal eens.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:23 schreef vanhal het volgende:
Het juiste, namelijk 1) observeren, 2) interpreteren en 3) mening vormen zie ik niet bij je terug. Ik ben van mening dat dit dan ook in mijn ogen jouw manco is. Het inderdaad zie je dit bij heel veel zo niet alle 'believers', ook in de 911 discussies. Men gaat uit van een bepaalde mening en zoekt dan naar bewijzen. Het is een verkeerde manier van zaken bekijken in mijn ogen.
Ik hou van jou!quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:09 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Helemaal eens.
Vooral bij 911 is het overduidelijk dat men begon met een mening/conclusie (Bin Laden heeft het gedaan!) en daar vervolgens naar toe heeft gewerkt.![]()
Flauw dat je zo reageert. Ik heb overtuigend (en met goede argumenten onderbouwd) uitgezocht waarom het object wat jij een kraan noemde geen kraan kan zijn. Iets wat je later in die discussie ook toe hebt gegeven. Ik heb dus wel degelijk met iets gekomen, het was niet alleen kritiek wat ik uitte. En dan nog, ben jij de enige die kritisch mag zijn? Jij bent toch kritisch over de foto's van de NASA? Mag ik op mijn beurt dan niet kritisch zijn over waarmee jij komt?quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:02 schreef Ticker het volgende:
![]()
Je hebt zoveel voor mij gedaan, al 5 pagina's lang.
Bedankt voor al je moeite! Ik zal al je foto's en kritiek bewaren..
Oh nee wacht het was alleen kritiek, je bent namelijk nergens mee gekomen.
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:10 schreef vanhal het volgende:
[..]
Ik heb overtuigend (en met goede argumenten onderbouwd) uitgezocht waarom het object wat jij een kraan noemde geen kraan kan zijn. Iets wat je later in die discussie ook toe hebt gegeven.
Zoals graafmachines, pyramides, glazen koepels en loopbruggen zien in blurry foto's, bedoel je?quote:
Zoiets ja.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:21 schreef Pek het volgende:
[..]
Zoals graafmachines, pyramides, glazen koepels en loopbruggen zien in blurry foto's, bedoel je?
Waar kan ik die 2gb TIFF van NASA vinden, heb je een linkje voor me?quote:Op dinsdag 21 juli 2009 01:15 schreef Ticker het volgende:
[ afbeelding ]
En zie ook voor een wat grotere weergave:
http://files.abovetopsecret.com/uploads/Copernicus3-full.gif
In navolg van de eerdere discussie.. (sorry.. ik ben in slaap gevallen)
KLIK!
Heb de 2gb Tiff van NASA zelf er nog eens bij gepakt en met wat knip en filter werk me punt gemaakt, er is geen denken aan dat dit een samenspel is van toevallige schaduwen.
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:23 schreef vanhal het volgende:
[..]
Waar kan ik die 2gb TIFF van NASA vinden, heb je een linkje voor me?
Dan zal ik mijn visi er eens op los laten.
Lees jij ooit je eigen reacties wel eens terug ?quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:30 schreef Ticker het volgende:
[..]
Je let echt niet op he?
En ik moet jou zien te overtuigen met onscherpe maan foto's.
Je ziet namelijk continu dingen over het hoofd.
En dat is niet op de man spelen, maar een constatatie.
Die foto van 2.2. GB is hier te downloaden: http://lunarscience.arc.n(...)overy-project-updatequote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:23 schreef vanhal het volgende:
[..]
Waar kan ik die 2gb TIFF van NASA vinden, heb je een linkje voor me?
Dan zal ik mijn visi er eens op los laten.
Thx voor het linkje.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:34 schreef Iblis het volgende:
[..]
Die foto van 2.2. GB is hier te downloaden: http://lunarscience.arc.n(...)overy-project-update
Als jouw computer het wel trekt zo'n bestand te openen, zou je dan ook een uitsnede van die ‘graafmachine’ zonder bewerking kunnen maken?
Ik heb wel respect voor Ticker en het aanhouden van zijn betoog ondersteund door het zoeken en plaatsen van foto's moet ik zeggen. Hij tracht het allemaal goed te onderbouwen, flauw om het dan maar weer in het absurde te doen trachten te brengen door dit soort quasi grappige onzin.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:24 schreef _Led_ het volgende:
[ afbeelding ]
1 : Het precieze punt waar de auto van Karst T. de planeet raakte.
2 : Overduidelijk geen vliegtuig te zien, hier hadden op zijn minst brokstukken moeten liggen.
3 : De ingewanden zijn duidelijk niet van een op aarde bekend dier.
4 : Het is duidelijk te zien dat de geest boven de tafel zweeft.
Ik kom er op een gegeven ogenblik niet meer uit.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:43 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik heb wel respect voor Ticker en het aanhouden van zijn betoog ondersteund door het zoeken en plaatsen van foto's moet ik zeggen. Hij tracht het allemaal goed te onderbouwen, flauw om het dan maar weer in het absurde te doen trachten te brengen door dit soort quasi grappige onzin.
Ik heb van die oude foto het beste exemplaar proberen te vinden, dat is:quote:Op dinsdag 21 juli 2009 14:55 schreef Ticker het volgende:
[..]
Wat een vaag gedoe toch telkens.
Waarom acht jij het als een vlek dan? Ik zou graag voorbeelden willen zien indien je dit als een vlek of fout op de foto acht.
Maar je doet net of 'wij' -meerdere mensen- 1 gedachte hebben. Ik zag bv niet wat jij wel zag in die foto. Iemand anders had het over een soep (photoshop).quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:49 schreef Ticker het volgende:
[..]
Ik kom er op een gegeven ogenblik niet meer uit.
Iedereen wil zogenaamd doen alsof hij/zij bereidt is open-minded te zijn, maar als ik dan een foto plaats met een piramide erop, mag ik eerst zelf gaan uitleggen wat ik zie. Terwijl het in zijn geheel een groot plaatje is, van een piramide.
Als dan vervolgens blijkt dat er veranderingen zijn aangebracht sinds de laatste keer dat ik de foto's heb gezien, is de piramide weer wel aannemelijk, maar dan ineens een soep. Dus men wijkt af van zijn/haar antwoord naar zodra er een nieuwe optie beschikbaar gesteld wordt.
Snap je waar ik naar toe wil.
Men zit hier om te schuilen van de regen en om zichzelf belachelijk te maken, maar echt niet omdat ze interesse hebben in dingen die zij nog nooit eerder hadden gehoord.
Verschillende mensen interpreteren de foto's anders natuurlijk. Het is niet alsof iedereen die er niet in ziet wat jij erin ziet hetzelfde moet zien.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:49 schreef Ticker het volgende:
Ik kom er op een gegeven ogenblik niet meer uit.
Iedereen wil zogenaamd doen alsof hij/zij bereidt is open-minded te zijn, maar als ik dan een foto plaats met een piramide erop, mag ik eerst zelf gaan uitleggen wat ik zie. Terwijl het in zijn geheel een groot plaatje is, van een piramide.
Als dan vervolgens blijkt dat er veranderingen zijn aangebracht sinds de laatste keer dat ik de foto's heb gezien, is de piramide weer wel aannemelijk, maar dan ineens een soep. Dus men wijkt af van zijn/haar antwoord zodra er een nieuwe optie beschikbaar gesteld wordt.
Snap je waar ik naar toe wil.
Ik vind het wat flauw dat je het weer met zo'n sneer afdoet.quote:Men zit hier om te schuilen van de regen en om zichzelf belachelijk te maken, maar echt niet omdat ze interesse hebben in dingen die zij nog nooit eerder hadden gehoord.
Maar als je hem uitvergroot, zie je een object met een stenen textuur, dat is niet te verklaren door simpelweg het te classificeren als foto foutjes.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:50 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik heb van die oude foto het beste exemplaar proberen te vinden, dat is:
[ afbeelding ]
Ik heb behalve rond het kasteel nog een paar cirkeltjes rond verticale vlekjes gezet. Ik weet niet precies hoe de NASA deze foto heeft gedigitaliseerd, maar gezien het feit dat er meerdere vlekjes te zijn zien (waarbij het 'kasteel' de grootste) is, denk ik dat er b.v. stof op de scannerplaat lag, stof op het negatief zat, misschien zelfs wel de foto beschadigd was (krasjes b.v.) en dat ze de hoge resolutie dan b.v. van een negatief hebben gemaakt dat minder problemen had.
Zie je de nieuwe versie namelijk, dan zie je ook dat er kleine haartjes/stofjes op zitten, die zijn zwart (soort wormpjes lijken het wel). Zulk soort fouten zie je vaak bij gedigitaliseerde foto's.
Ik ben me niet bewust dat iedereen de realiteit op zijn manier ervaart.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:53 schreef Iblis het volgende:
[..]
Verschillende mensen interpreteren de foto's anders natuurlijk. Het is niet alsof iedereen die er niet in ziet wat jij erin ziet hetzelfde moet zien.
Dat is meer een label wat ik eraan plaats omdat het van een maan foto af komt.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 16:00 schreef vanhal het volgende:
Wat maakt het dat het hier om een stenen structuur gaat? Waarom zie jij een stenen structuur?
Nou, het punt is dat ik niet goed weet hoe die uitvergroting heeft plaatsgevonden. Wat de grootte van het origineel was. Als je kijkt hoe groot het object t.o.v. de gehele foto is, en weet dat die met een 70mm film is genomen. Dan hoeft het – als het een beschadiging op het negatief zou zijn – maar een krasje van 0,1mm o.i.d. te zijn om zoiets op te leveren.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:56 schreef Ticker het volgende:
[..]
Maar als je hem uitvergroot, zie je een object met een stenen textuur, dat is niet te verklaren door simpelweg het te classificeren als foto foutjes.
Hoe kun je dit als een fout zien dan, ik heb namelijk totaal geen idee:
[ afbeelding ]
Heb je weleens iets van dergelijke kwaliteit gezien wat een 'fout' was?
Ik namelijk niet, en ik zou weleens willen weten of dat je vergelijkings materiaal hebt.
Hoezo ?quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:37 schreef jogy het volgende:
In overleg naar BNW, samenzweringzijnde enzo.
Iblis ik heb het even zelf nagetrokken, het volgende kwam eruit:quote:Op dinsdag 21 juli 2009 15:50 schreef Iblis het volgende:
[..]
Zie je de nieuwe versie namelijk, dan zie je ook dat er kleine haartjes/stofjes op zitten, die zijn zwart (soort wormpjes lijken het wel). Zulk soort fouten zie je vaak bij gedigitaliseerde foto's.
Er zijn diverse versies van hetzelfde object, alleen de huidige online database van NASA heeft dit object niet meer erin zitten.quote:This enigmatic object from frame AS10-32-4822 is literally hanging some seven miles above the Lunar surface. This side by side comparison is from 2 different versions of the same Apollo 10 photographic frame, one obtained by Hoagland and the other by another researcher. In fact, Hoagland has now identified some nine versions of this photo in various archives around the world. Evidently part of "power winder" sequence of photo's taken by the Astronauts, this allows for positive verification of the reality of this object.
Wacht even... hij zegt dat mensen de foto's verschillend interpreteren, en dan kom jij hiermee aan ?quote:Op dinsdag 21 juli 2009 16:00 schreef Ticker het volgende:
[..]
Ik ben me niet bewust dat iedereen de realiteit op zijn manier ervaart.
Ik kom het alleen tegen als er een discussie is in TRU en BNW, voor de rest nergens.
Volgens Hoagland zelf betreft het een object dat 7 mijl boven het maanoppervlak zweeft. Het is dus geen voorwerp OP de maan. Waarom je een stenen ruimteschip zou maken is trouwens ook nog zoiets.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 16:02 schreef Bastard het volgende:
Het is apart.. maar als ik dan denk ... een kasteel op de maan.. waarom, voor wie, etc.. dan denk ik eerder dat het een foutje is bij het digitaliseren dan dat er een kasteel op de maan staat. Overigens ziet het er ook niet als een kasteel in mijn beleving..
quote:This enigmatic object from frame AS10-32-4822 is literally hanging some seven miles above the Lunar surface. This side by side comparison is from 2 different versions of the same Apollo 10 photographic frame, one obtained by Hoagland and the other by another researcher. In fact, Hoagland has now identified some nine versions of this photo in various archives around the world. Evidently part of "power winder" sequence of photo's taken by the Astronauts, this allows for positive verification of the reality of this object.
Hoe bedoel je dit? We zijn geen collectieve hive-mind dus is het toch niet meer dan logisch dat iedereen zijn eigen versie van de wereld ziet? Dat de verschillen met anderen miniem zijn doet er niet toe, maar niemand heeft een identiekek kijk op de realiteit zoals jij die hebt.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 16:00 schreef Ticker het volgende:
[..]
Ik ben me niet bewust dat iedereen de realiteit op zijn manier ervaart.
Ik zeg daarom, het is niet duidelijk te maken zolang je niet weet wat de geschiedenis van die foto's is. Als NASA een aantal afdrukken in één keer heeft gemaakt van een bron die vervuild was, en die naar archieven heeft verstuurd, dan is het logisch dat ze allemaal dezelfde afwijking hebben.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 16:08 schreef Ticker het volgende:
Er zijn diverse versies van hetzelfde object, alleen de huidige online database van NASA heeft dit object niet meer erin zitten.
We kunnen een foto fout uitsluiten, of jij zou met sluitend en gelijke foto fouten moeten komen.
Dus nu is het geen kasteel maar een zwevend object?quote:Op dinsdag 21 juli 2009 16:08 schreef Ticker het volgende:
[..]
Iblis ik heb het even zelf nagetrokken, het volgende kwam eruit:
[..]
Er zijn diverse versies van hetzelfde object, alleen de huidige online database van NASA heeft dit object niet meer erin zitten.
We kunnen een foto fout uitsluiten, of jij zou met sluitend en gelijke foto fouten moeten komen.
Gewoon gezocht onder Castle en Hoagland, een van de eerste pagina's bij google
http://www.bibliotecapleyades.net/luna/esp_luna_26.htm
Het is een zwevend object in de vorm van een kasteel. Althans, als ik Hoagland mag geloven.quote:Op dinsdag 21 juli 2009 16:13 schreef Bastard het volgende:
[..]
Dus nu is het geen kasteel maar een zwevend object?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |