abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † woensdag 22 juli 2009 @ 13:51:46 #126
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_71213411
De oude vakbonden kunnen echt alleen maar communistisch 'denken'.
Carpe Libertatem
pi_71214468
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 13:51 schreef Boze_Appel het volgende:
De oude vakbonden kunnen echt alleen maar communistisch 'denken'.
Ik las het net en moest ook meteen aan deze discussie denken. Wat denkt die vette pad wel niet! De AOW leeftijd verhogen is hoognodig. Dat dit kabinet überhaupt de FNV (die nog geen 10% van de Nederlanders vertegenwoordigt!) zo'n zware stem geeft bij dit soort beslissingen...

En het is weer zo makkelijk. Geld afpakken van de rijken.

Overigens, rekenen kunnen ze niet. Ze moeten 4 miljard aan besparingen bedenken en ik lees dat 3,5 miljard moet komen van hypotheken die meer dan 1 mio bedragen.

Er zijn ongeveer 25.000 woningen met een waarde van 1 mio of meer. Laten we er vanuit gaan dat die allemaal ook een hypotheek hebben die net zo hoog is als de waarde van de woning (het zal meestal minder zijn, soms is het meer, maar zo is het iig niet te laag ingeschat).

Die 25.000 vermenigvuldig ik met 250.000. Ik acht een gemiddelde waarde van deze woningen niet hoger dan 1,25 mio. Dat lijkt mij iig logisch.

We zitten dan op 6,25 miljard euro aan hypotheek op deze woningen. Gemiddelde rente 5% en je komt op 312,5 mio. Tegen 52% is dat 162, 5 mio.

Nou is mijn berekening niet 100% betrouwbaar, maar een factor 21,5 toont aan dat de FNV echt niet kan rekenen.

Zelfs als je uit gaat van een gemiddelde waarde van 2 mio heb ik nog maar 875 mio gevonden. En dat is gewoon al niet meer realistisch.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 22 juli 2009 @ 14:32:16 #128
262650 kitao
prikplaatje
pi_71214798
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 13:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik open en zie:

Middelbaar onderwijs
Middelbaar onderwijs
LBO
LBO
MBO

Jouw stelling:

voor een schoonmakersbaan , met alle respect , wordt tegenwoordig al minimaal mbo gevraagd

klopt dus niet. Er wordt niet minimaal MBO gevraagd. Er zijn schoonmaakfuncties waar MBO gevraagd wordt. Maar dat is iets heel anders.

ps

Het gaat bij de enige schoonmaakfunctie met MBO-eis die ik zie in jouw link om vakantiekrachten met minimaal MBO. Totaal anders dus.
Misschien heeft het weinig zin om met links te blijven smijten, want als je uitzonderingen ook mee gaat tellen dan heeft iedereen wel een punt. De vraag waar het hier om gaat is waarom iemand bijv een tweedegraadsvergelijking heeft moeten leren oplossen die in zijn werk niet toegepast wordt. Ik had het al eerder over diploma-inflatie en ik kreeg toen een mooi antwoord : deze schooleis wordt gesteld om het tuig eruit te filteren , maw je moet een soort test afleggen op de middelbare school of dat je wel in de maatschappij past. De opgedane kennis is van veel minder belang.
Ook het feit of dat je in oktober of augustus werkt heeft weinig te maken met je opleiding, het werk blijft hetzelfde.
megalomaniac
  woensdag 22 juli 2009 @ 14:44:56 #129
262650 kitao
prikplaatje
pi_71215211
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 13:36 schreef DS4 het volgende:

[..]

De werkgevers die ik spreek die Polen inhuren doen dat vanwege beschikbaarheid. Polen dienen ook CAO-loon te krijgen. Natuurlijk zijn er ook dubieuze uitzendbureau's en ZZP-ers die daar onder zitten, maar dat is niet de bulk.
[..]

Je moet wat minder films kijken. Je kan het verschil tussen feit en fictie kennelijk lastig bevatten...
In feite heb ik weinig zin in een Oost-europese werknemers-discussie. In mijn ogen heeft iedereen recht op werk en die in hokjes-plaatsen mentaliteit komt alleen doordat werk schaarser is en dan wordt er opeens kritisch naar de buurman gekeken of hij niet teveel pakt.


Is dit fictie?

megalomaniac
  woensdag 22 juli 2009 @ 15:04:42 #130
262650 kitao
prikplaatje
pi_71215815
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 13:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet. Ik heb hier de keuze tussen aansluiten bij een vakbond of niet meepraten. Stemmen mag ik zelf doen.
[..]
Als dit zo is dan klopt er iets niet , maar zoals ik al zei ,iedereen is welkom bij de cao-tafel.

Waarom moet het een deskundige zijn? Als een groep werknemers Klaasje aan wijst is het ook goed.
[..]
En die regelt dan ook gelijk jullie pensioenen en vakantiegeld etc? In zijn vrije tijd en onbetaald?

Maar ik krijg een CAO opgedrongen (als ik werknemer zou zijn en dat in een branche waar de CAO wordt opgedrongen), terwijl ik misschien helemaal geen CAO wil.
[..]
Waarom, ben jij beter als die anderen?

Waarom moet ik een sanctie hebben om te onderhandelen? En waarom kan ik niet met de groep besluiten om het werk neer te leggen?
[..]
Als een onderhandeling vastloopt krijg je conflict , en dat uit zich in sancties. Je kunt moeilijk je baas het ziekenhuis intrappen. En als je met de groep gaat staken dan kan dit altijd , spontane stakingsaktie heet dat. Meestal is de sfeer voorafgaand daaraan dan al aardig naar de knoppen. Het is beter om dit te voorkomen door wrijvingen eerder op een nette manier aan te geven, dwz dmv een dialoog tussen werkgever en
-nemer. Een collectief is daarvoor beter geschikt.

Ik ben er altijd uitgekomen met mijn werkgevers.
[..]
Lievelingetje van de klas geweest vroeger ?

Ik noemde maar een getal...
Kom met feiten ajb , dat bedoelde ik ook met roepen.
Sorry als mijn antwoord in de quote verdwijnt , ik heb dit nog niet helemaal onder de knie.
megalomaniac
pi_71217108
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 14:44 schreef kitao het volgende:
In mijn ogen heeft iedereen recht op werk en die in hokjes-plaatsen mentaliteit komt alleen doordat werk schaarser is en dan wordt er opeens kritisch naar de buurman gekeken of hij niet teveel pakt.
In mijn ogen heeft iedereen recht op een blowjob.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_71218030
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 13:51 schreef Boze_Appel het volgende:
De oude vakbonden kunnen echt alleen maar communistisch 'denken'.
Als oplossing voor het probleem hogere belastingen. Geniaal!

Kut FNV.

  woensdag 22 juli 2009 @ 16:46:02 #133
262650 kitao
prikplaatje
pi_71219911
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 15:37 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In mijn ogen heeft iedereen recht op een blowjob.
Ok , blowup dan , bijna hetzelfde.



Met elkaar belachelijk maken komt er niets constructiefs uit. Sorry.
megalomaniac
pi_71220752
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 16:46 schreef kitao het volgende:

[..]

Ok , blowup dan , bijna hetzelfde.



Met elkaar belachelijk maken komt er niets constructiefs uit. Sorry.
Jij begint. Je vindt dat iedereen recht heeft op een baan. Op basis waarvan? Ik kan nog een goede programmeur gebruiken, maar die lui zijn niet op iedere straathoek te vinden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_71221254
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 14:32 schreef kitao het volgende:

Misschien heeft het weinig zin om met links te blijven smijten, want als je uitzonderingen ook mee gaat tellen dan heeft iedereen wel een punt.
Om te beginnen was de eis voor MBO de uitzondering en het ging niet om normaal schoonmaakwerk, maar om een bijbaantje, waar het uitzendbureau kennelijk liever MBO scholieren heeft. Dat is geen afgeronde opleiding, maar meer een kwestie van geen gezeik willen over de door jou te leveren kandidaten.

Belangrijker: jij stelde dat MBO tegenwoordig de minimum-eis is en ik kan met een uitzondering dan al aantonen dat jouw stelling dan niet klopt, maar wijs je er tevens op dat ik IN JOUW link al zie dat het merendeel van de vacatures helemaal geen MBO vereist.

Kortom: je verkondigde onzin.
quote:
De vraag waar het hier om gaat is waarom iemand bijv een tweedegraadsvergelijking heeft moeten leren oplossen die in zijn werk niet toegepast wordt. Ik had het al eerder over diploma-inflatie en ik kreeg toen een mooi antwoord : deze schooleis wordt gesteld om het tuig eruit te filteren
Bij vakantiewerk lijkt mij dat helemaal zo vreemd niet, maar we hadden het niet over vakantiewerk. Ik heb ook indertijd tijdens mijn universitaire studie werk gedaan "onder mijn niveau". Maar dat staat los van de normale arbeidsmarkt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_71221317
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 14:44 schreef kitao het volgende:

In feite heb ik weinig zin in een Oost-europese werknemers-discussie.
Als je inmiddels met 5-0 achter staat is dat wel een hele makkelijke escape...
quote:
Is dit fictie?
Nee, irrelevant in deze discussie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_71221587
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 15:04 schreef kitao het volgende:

Als dit zo is dan klopt er iets niet , maar zoals ik al zei ,iedereen is welkom bij de cao-tafel.
In de praktijk dus niet. De AVV wordt er bewust buiten gehouden.
quote:
En die regelt dan ook gelijk jullie pensioenen en vakantiegeld etc? In zijn vrije tijd en onbetaald?
Ja, in mijn werknemerstijd regelde ik dat zelf. En het zal je verbazen hoeveel mensen bereid zijn om in hun vrije tijd, onbetaald, iets te doen voor het algemeen nut.
quote:
Waarom, ben jij beter als die anderen?
Wie heeft het over "beter"? Ik heb het over iets anders willen. Mag het? Mag je in dit land nog iets anders willen dan anderen?
quote:
Als een onderhandeling vastloopt krijg je conflict , en dat uit zich in sancties. Je kunt moeilijk je baas het ziekenhuis intrappen.
Wat een onzin. Als de werkgever niet over de brug komt kun je gewoon naar een ander die wel geeft wat je wil. Redelijke eisen worden echt wel ingewilligd.
quote:
En als je met de groep gaat staken dan kan dit altijd , spontane stakingsaktie heet dat. Meestal is de sfeer voorafgaand daaraan dan al aardig naar de knoppen. Het is beter om dit te voorkomen door wrijvingen eerder op een nette manier aan te geven, dwz dmv een dialoog tussen werkgever en -nemer. Een collectief is daarvoor beter geschikt.
Ik constateer dat vakbonden vooral te onpas met stakingen dreigen. Waarom denk je dat jongeren steeds lastiger een vast dienstverband krijgen? Vanwege die ongein.
quote:
Lievelingetje van de klas geweest vroeger ?
In tegendeel. Ik had vroeger al een enorm grote bek tegen alles en iedereen. Ik kwam daar mee weg omdat ik het wel altijd waar maakte. En zo was het ook als werknemer. Ik kon eisen stellen omdat ik gewoon goed werk leverde. Zo werkt dat. Presteren en dan pas eisen.
quote:
Kom met feiten ajb , dat bedoelde ik ook met roepen.
Het getal was maar om aan te geven dat het om "een deel" ging en dus een bijzaak. Om daar nu over te zeiken... kom op!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_71222235
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 14:22 schreef DS4 het volgende:
Ik las het net en moest ook meteen aan deze discussie denken. Wat denkt die vette pad wel niet! De AOW leeftijd verhogen is hoognodig. Dat dit kabinet überhaupt de FNV (die nog geen 10% van de Nederlanders vertegenwoordigt!) zo'n zware stem geeft bij dit soort beslissingen...

En het is weer zo makkelijk. Geld afpakken van de rijken.

Overigens, rekenen kunnen ze niet. Ze moeten 4 miljard aan besparingen bedenken en ik lees dat 3,5 miljard moet komen van hypotheken die meer dan 1 mio bedragen.

Er zijn ongeveer 25.000 woningen met een waarde van 1 mio of meer. Laten we er vanuit gaan dat die allemaal ook een hypotheek hebben die net zo hoog is als de waarde van de woning (het zal meestal minder zijn, soms is het meer, maar zo is het iig niet te laag ingeschat).

Die 25.000 vermenigvuldig ik met 250.000. Ik acht een gemiddelde waarde van deze woningen niet hoger dan 1,25 mio. Dat lijkt mij iig logisch.

We zitten dan op 6,25 miljard euro aan hypotheek op deze woningen. Gemiddelde rente 5% en je komt op 312,5 mio. Tegen 52% is dat 162, 5 mio.

Nou is mijn berekening niet 100% betrouwbaar, maar een factor 21,5 toont aan dat de FNV echt niet kan rekenen.

Zelfs als je uit gaat van een gemiddelde waarde van 2 mio heb ik nog maar 875 mio gevonden. En dat is gewoon al niet meer realistisch.
Waarom vermenigvuldig je met 250.000, als je ervan uitgaat dat hypotheek en waarde van het huis gelijk zijn?

Ik deel wel je conclusie dat er nooit 3,5 miljard kan worden gevonden bij de hypotheekrenteaftrek van de duurste huizen. Maar dat maakt de FNV niets uit. Die wil alleen maar bereiken dat de simpele zielen weer in koor gaan roepen: "Schandalig!!! "
  woensdag 22 juli 2009 @ 17:58:05 #139
262650 kitao
prikplaatje
pi_71222247
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 17:10 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jij begint. Je vindt dat iedereen recht heeft op een baan. Op basis waarvan? Ik kan nog een goede programmeur gebruiken, maar die lui zijn niet op iedere straathoek te vinden.
Ik zie het verband niet helemaal , eerst vraag je op basis waarvan en dan bied je een baan aan ?
En als deze vacature niet vervuld kan worden , waar ligt dat dan aan ?

Misschien dat ze op school dan teveel bezig zijn met geschiedenis jaartallen instampen ?

Of omdat er teveel mensen worden uitgeloot op universiteiten ?

Of omdat jij geen tijd wilde investeren in het opleiden van een minder geschoolde werknemer , omdat je dacht dat het goedkoper was om er een van buiten te halen ?

Er is trouwens ook een topic werkeloosheid op dit forum.
megalomaniac
pi_71222286
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 17:58 schreef kitao het volgende:

[..]

Ik zie het verband niet helemaal , eerst vraag je op basis waarvan en dan bied je een baan aan ?
En als deze vacature niet vervuld kan worden , waar ligt dat dan aan ?

Misschien dat ze op school dan teveel bezig zijn met geschiedenis jaartallen instampen ?

Of omdat er teveel mensen worden uitgeloot op universiteiten ?

Of omdat jij geen tijd wilde investeren in het opleiden van een minder geschoolde werknemer , omdat je dacht dat het goedkoper was om er een van buiten te halen ?

Er is trouwens ook een topic werkeloosheid op dit forum.
Er worden legio mensen uitgeloot bij IT gerelateerde studies in Nederland inderdaad. Denk ook dat Lyrebird daar in de VS enorme hinder van ondervindt bovendien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_71222718
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 17:57 schreef lyolyrc het volgende:

Waarom vermenigvuldig je met 250.000, als je ervan uitgaat dat hypotheek en waarde van het huis gelijk zijn?
Het voorstel is dat het meerdere van 1 mio niet meer aftrekbaar is. Zou ook wat zijn, want dan mag iemand met een hypotheek van 999.999 een bedrag van 50K aftrekken en iemand met een hypotheek van 1.000.000 helemaal niets...

Zo dol maken ze het zelfs niet bij de FNV.
quote:
Ik deel wel je conclusie dat er nooit 3,5 miljard kan worden gevonden bij de hypotheekrenteaftrek van de duurste huizen. Maar dat maakt de FNV niets uit. Die wil alleen maar bereiken dat de simpele zielen weer in koor gaan roepen: "Schandalig!!! "
Het is inderdaad verdeel en heers. Precies dat waar Klopske de VVD van beschuldigt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 22 juli 2009 @ 18:25:34 #142
262650 kitao
prikplaatje
pi_71223068
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 17:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als je inmiddels met 5-0 achter staat is dat wel een hele makkelijke escape...
Ben jij (score)keeper en arbiter tegelijk, laat anderen oordelen. Bovendien wist ik niet dat dit een wedstrijd was.
quote:
[..]

Nee, irrelevant in deze discussie.
Bepaal jij dat? Versplinterde vakbonden zorgen waarschijnlijk voor conflict en de ideologie-conflicten uit het verleden en heden kennen we nu al. Bovendien kwam deze non-fictie voort uit vorige reacties en ik heb niet mezelf gequoted.
Het beste is m.i. om alle vlaggen en hokjes af te schaffen maar zover is het nog niet , en zolang heb ik liever een professionele wat grotere vakbond achter me staan. Ook al kan ik me niet in alles vinden.
Bovendien verdiep ik me er vaak geeneens in. Ik weet in ieder geval wel dat je als persoon alleen niet veel invloed heb.
megalomaniac
pi_71223084
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 18:13 schreef DS4 het volgende:
Het voorstel is dat het meerdere van 1 mio niet meer aftrekbaar is. Zou ook wat zijn, want dan mag iemand met een hypotheek van 999.999 een bedrag van 50K aftrekken en iemand met een hypotheek van 1.000.000 helemaal niets...

Zo dol maken ze het zelfs niet bij de FNV.
Dat maakt het duidelijk, bedankt. Zo'n harde knip zou inderdaad tot rare situaties leiden. Al denk ik dat dit plan ook druk zou zetten op de markt van de iets goedkopere huizen.
quote:
Het is inderdaad verdeel en heers. Precies dat waar Klopske de VVD van beschuldigt.
En wel meer partijen. Maar voorlopig even niet, want hij heeft een afkoelban gekregen.
pi_71223373
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 18:25 schreef kitao het volgende:

Ben jij (score)keeper en arbiter tegelijk, laat anderen oordelen. Bovendien wist ik niet dat dit een wedstrijd was.
Je mist het punt: je zegt midden in de discussie dat je geen zin hebt in die discussie...
quote:
Bepaal jij dat?
Het leek me net even te duidelijk...
quote:
en zolang heb ik liever een professionele wat grotere vakbond achter me staan.
Dat mag. Maar laat die vakbond van jou zich vooral met jou en al jouw medeleden bemoeien en niet met mensen die niets met die vakbond te maken willen hebben.

Ik heb niets tegen de vakbond, maar wel tegen een vakbond die zich bemoeit met zaken die haar niet aangaan.
quote:
Ik weet in ieder geval wel dat je als persoon alleen niet veel invloed heb.
Als je een werknemer bent in de cat. "voor jou 10 anderen" klopt dat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_71223480
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 18:26 schreef lyolyrc het volgende:
Al denk ik dat dit plan ook druk zou zetten op de markt van de iets goedkopere huizen.
Dat weet ik niet. En ik vermoed dat het ook wel een keer gaat komen. En de grens zal ook nog wel naar beneden bijgesteld gaan worden.

Punt was vooral dat de vakbeweging a. niet kan rekenen en b. haar leden weer wenst te vrijwaren van pijn en anderen er voor wil laten bloeden. Nou is die opstelling tot daar aan toe als ze dat gewoon aan de zijlijn doen, maar ze waren door het kabinet (ten onrechte!) uitgenodigd om met een goed plan te komen en dan hoor je dus alle belangen af te wegen, wat ze niet doen. Ook dat is prima, maar zeg dan de volgende keer als vakbeweging dat je niet van plan bent om met een goed plan te komen, maar alleen de pijn voor jouw leden te willen vermijden. Dan hoeft het kabinet ook niet meer te wachten op domme plannen.

Voor de goede orde, het verwijt onder b. treft vooral die kabinet, die zich lafaards hebben getoond.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 22 juli 2009 @ 19:10:52 #146
262650 kitao
prikplaatje
pi_71224352
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 17:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

In de praktijk dus niet. De AVV wordt er bewust buiten gehouden.
[..]
Nou, dat is dan schandalig. Ik ken de AVV niet en ik heb er nog nooit van gehoord. Bij een vorige werkgever hadden we een " Bond der Ongebondenen " Die waren wel welkom en het laatste wat ik persoonlijk meemaakte zaten er ook niet-leden aan de tafel.
Maar zoals Klopkoek al zei meen ik : de cao is een minimum , als je dan zegt dat je daar niet aan mee wil doen , dan lijkt het er misschien meer op dat je daaronder wil gaan zitten.
megalomaniac
pi_71227683
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 19:10 schreef kitao het volgende:

Maar zoals Klopkoek al zei meen ik : de cao is een minimum
Nee, de wet is het minimum.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_71229444
quote:
Op maandag 20 juli 2009 13:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

AVV is een wolf in schaapskleren gezien hun missie om voor ZZP'ers op te komen.

Ik neem die ZZP'ers niets kwalijk trouwens. Het is de slimme gewiekste overheid geweest die dit zo verzonnen heeft.
De wereld is heel anders dan toen de vakbonden op hun hoogtepunt waren. Heel veel jongeren beginnen met tijdelijke contracten. Specialisten worden regelmatig ZZP'er. De baan voor het leven is een illusie. Dat is een ontwikkeling die al jaren bezig is en voor een heel ander speelveld zorgt.

Vakbonden zijn leuk voor mensen die bij met name (semi-)overheid werken, waar je een baan voor het leven hebt, ook als je niet functioneert. Of voor mensen die laaggeschoold werk doen. Maar voor jongeren (iedereen onder de 45 zou ik inmiddels stellen) die niet in die hoek zitten is het vergane glorie. Ze snappen niet hoe het tegenwoordig op de arbeidsmarkt eraan toegaat.

Ik ben geen sukkel waarvoor de vakbond gaat beslissen hoe het moet, ik stippel mijn eigen koers uit. Ik heb ook geen boodschap aan CAO's. Sowieso heb ik steeds bij relatief kleine bedrijven gewerkt waar dat soort onzin niet ter sprake komt. Je wordt op je (team)inzet en prestaties afgerekend, je hoeft niet als een meubelstuk te blijven zitten om in een hogere schaal te komen.

Vakbonden in de huidige vorm en met de huidige insteek zijn achterhaald en het kan geen kwaad wanneer men kijkt naar alternatieven. En dat begint bij het doorbreken van het monopolie van de vakbonden bij alle polderoverlegstructuren.
pi_71229876
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 18:41 schreef DS4 het volgende:
Dat weet ik niet. En ik vermoed dat het ook wel een keer gaat komen. En de grens zal ook nog wel naar beneden bijgesteld gaan worden.
Natuurlijk is het aantal huizen boven het miljoen niet zo groot. Maar als je gaat doen wat de FNV wil, dan krijg je toch rare sprongen in de HRA. Stel gezin A heeft een hypotheek van 1,1 miljoen en 5% rente. Gezin B een hypotheek van 9 ton en ook 5% rente. Gezin A mag 5000 euro rente aftrekken tegen een tarief van 52%, geeft 2600 euro. Gezin B mag 45.000 euro aftrekken tegen een tarief van 52%, geeft 23.400 euro. Dat scheelt bijna een factor 10! Dit maakt wel duidelijk dat een harde grens niet werkt, maar dat over de hele linie gesneden moet worden in de HRA.
quote:
Punt was vooral dat de vakbeweging a. niet kan rekenen en b. haar leden weer wenst te vrijwaren van pijn en anderen er voor wil laten bloeden. Nou is die opstelling tot daar aan toe als ze dat gewoon aan de zijlijn doen, maar ze waren door het kabinet (ten onrechte!) uitgenodigd om met een goed plan te komen en dan hoor je dus alle belangen af te wegen, wat ze niet doen. Ook dat is prima, maar zeg dan de volgende keer als vakbeweging dat je niet van plan bent om met een goed plan te komen, maar alleen de pijn voor jouw leden te willen vermijden. Dan hoeft het kabinet ook niet meer te wachten op domme plannen.

Voor de goede orde, het verwijt onder b. treft vooral die kabinet, die zich lafaards hebben getoond.
Het is inderdaad een flauw toneelstukje. Beter zou het zijn om de vakbond met de neus op de feiten te drukken door eens erop te wijzen hoe weinig mensen ze in feite vertegenwoordigen.
pi_71230015
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 19:10 schreef kitao het volgende:
Maar zoals Klopkoek al zei meen ik : de cao is een minimum , als je dan zegt dat je daar niet aan mee wil doen , dan lijkt het er misschien meer op dat je daaronder wil gaan zitten.
Een CAO is helemaal geen minimum. Dat is een heel pakket aan verplichtingen voor zowel werkgever als -nemer. En het is helemaal niet gezegd dat ik die verplichtingen wil. Een CAO mag dan goed zijn voor De Burger, dat is 'ie niet voor het individu.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')