abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 13 juli 2009 @ 19:58:42 #101
249559 crew  Lavenderr
pi_70943482
quote:
Op maandag 13 juli 2009 19:53 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik claimde dat stress erger voor je gezondheid is dan zo nu en dan eens een peuk. Daarnaast dien je chromosoon 15 afwijking hebben om kans te hebben op longkanker.

vandaag staat in het nieuws dat een joint juist longkanker voorkomt. Dus zeg het maar.
Wát vertel je nu?
Dus je blowt en rookt maar daar maak je je niet druk om?
Maar vaccinaties vindt je gevaarlijk.
  maandag 13 juli 2009 @ 20:00:54 #102
254493 Trollface.
gr rob fruithof, groningencity
pi_70943556
Lambikske is gewoon een enorme troll, begrijp het dan.
Hij is jullie nu al 4 topics lang aan het trollen.
★5731U★ Death from above '79★You're a woman, i'm a machinielsie ★ ✠ ★ Telkens weer een beetje sterven★ I was born in a winterstorm, i live there still★
  maandag 13 juli 2009 @ 20:02:01 #103
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_70943605
quote:
Op maandag 13 juli 2009 19:57 schreef Supersoep het volgende:

[..]

Naar mijn weten zorgt roken ervoor dat de oude (of zieke) cellen in je lichaam niet of nauwelijks worden afgevoerd, waardoor ze blijven zitten en dus zodanig kunnen muteren in kankercellen.

Dat nieuwsbericht zegt vrij weinig, misschien heeft cannabis een neutraliserende werking op de andere giftige stoffen, maar wat zegt dat over normale peuken? Vrij weinig.
Je moet ook geen amerikaanse peuken roken. Daar zitten expres stoffen in zodat het nog sneller wordt opgenomen. Nog verslavender. En nee nicotine is niet de verslaver. En stofjes zodat de peuk extra snel opgebrand zijn.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_70943611
Gebruik van marihuana zoals verkrijgbaar in coffeeshops is schadelijk, en ook aantoonbaar, met name voor je geheugen. Medicinale marihuana is "zwakker" gemaakt maar werkt wel pijnverlichtend. En jij claimde echt dat roken "met mate" goed was voor de mens en dat we dat al jaaaaaaaaaren deden.
Die andere uitspraken hier, waaronder zo'n schijnwetenschapper waarmee je denkt dat "kwik" verhaal te ontmantelen is nog veel triester. Zoals MamsX (sp? ) al zegt, die middelen zitten niet meer in het RVP. Maar goed, blijf vooral je eigen ongefundeerde bronnen geloven. En dan zeggen dat "wij" nergens voor openstaan...
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_70943636
quote:
Op maandag 13 juli 2009 19:55 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Daarom is het ook schandalig dat vis wordt gepromoot met omege3-gezwets dat je het minstens 1 keer in de week moet eten.

Volgens mij willen ze juist dat we kwik binnen krijgen.
Lambiekje toch, neem je nou zomaar klakkeloos informatie van de FDA aan? Maar goed, stap nou eens lekker van je simplistische wereldbeeldje af waarin dingetjes simpelweg goed of slecht zijn. Leer eens dat de meeste zaken in meer of mindere mate wel schadelijk zijn en dosering relevant is. Dan ben je misschien ooit nog eens in staat om enige inhoudelijk relevante bijdrage te leveren aan dit soort topics.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_70943650
quote:
Op maandag 13 juli 2009 20:02 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je moet ook geen amerikaanse peuken roken. Daar zitten expres stoffen in zodat het nog sneller wordt opgenomen. Nog verslavender. En nee nicotine is niet de verslaver. En stofjes zodat de peuk extra snel opgebrand zijn.
En waar haal je deze wijsheid vandaan? Ongelofelijk hoe vaak jij wegkomt met dit soort loze uitspraken, zonder echte bronnen.

Durf de bronnen te geloven.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 13 juli 2009 @ 20:03:20 #107
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_70943660
quote:
Op maandag 13 juli 2009 19:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wát vertel je nu?
Dus je blowt en rookt maar daar maak je je niet druk om?
Maar vaccinaties vindt je gevaarlijk.
ik rook en blow niet.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 13 juli 2009 @ 20:08:00 #108
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_70943801
quote:
Swine flu vaccine rushed through safety checks

A swine flu vaccine will be fast-tracked for use in Britain within five days once it is developed, and 130 million doses are on order.

The Department of Health expects to have enough vaccine this year to give it to half the population. Further supplies will be available if needed. Each person will need two doses of the vaccine, unless one single jab is found to provide high rates of immunity.

The first doses specific to the H1N1 swine flu virus are set to arrive in September and could be given regulatory approval in less than a week.
Snel snel snel
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_70943811
Maar vaccinaties bij dieren dan? Zonder vaccinaties had ons kitten er nu niet meer geweest....
Daar gaat ook veel geld in om hoor....
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  Moderator maandag 13 juli 2009 @ 20:09:26 #110
249559 crew  Lavenderr
pi_70943849
quote:
Op maandag 13 juli 2009 20:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik rook en blow niet.
Nee, ik zag het nadat ik gepost had.

Maar je vind roken en blowen dus niet verkeerd? Zelfs wel fijn in geval van stress? Gelden dan die gifstoffen niet voor jou? Ik begrijp je niet
  maandag 13 juli 2009 @ 20:10:14 #111
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_70943890
quote:
Op maandag 13 juli 2009 19:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


[..]
Jaja, chemie is belangrijk. Of iets gevaarlijk is hangt sterk af van de verbinding waar het zich in bevind. Botox bevat oa stikstof. Dan kan je niet zeggen dat stikstof dus ontzettend giftig is... Zelfde met chloorgas en keukenzout.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_70943998
quote:
Op maandag 13 juli 2009 20:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik rook en blow niet.

En eet je wel eens rozijntjes ?
pi_70944057
Ach, ATuin-hek, het is vrij zinloos om op chemisch niveau verder te gaan omdat er allemaal aannames worden gedaan op basis van ongecontroleerde bronnen. Een element kan op vele manieren gebruikt worden en voor komen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 13 juli 2009 @ 20:22:20 #114
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_70944315
quote:
Op maandag 13 juli 2009 17:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Gif werkt heel anders dan een vaccin. Een vaccin remt de versprijdingskans van een virus door de plaatsen waar deze zich kan verstoppen (besmette individuen) te beperken. Hierdoor wordt de kans dat twee verschillende typen griepvirus dezelfde persoon besmetten veel kleiner en daardoor ook de kans op het ontstaan van een nieuwe variant van het griep virus. Gif geeft direct een evolutionaire druk door heel veel ziekteverwekkers dood te maken. Dit levert dus een direct voordeel op voor ziekteverwekkers die toevallig resistent zijn. Dat gaat daardoor veel harder.
Ik bedoelde niet de vergelijking tussen hoe een gif en een vaccin werkt Maar het feit dat de natuur de viri laat evolueren en dus zichzelf ontwikkeld om weer op zijn gastheer te teren.

Resistentie word opgebouwd dus het is niet per definitie zo dat er toevallig een plant is die resistent is. In veel gevallen muteren deze planten of dieren zo dat ze resistent worden tegen het gif dat ze bestrijdt. Zelfde als virussen dus

Uitleg http://www.answersingenesis.org/creation/v3/i4/poison.asp

Dus ik denk dat in dat laatste geval de mutaties van viri ook door vaccinatie op het moment dat het niet perse levensbedreigend is voor de totale bevolking overbodig is en nadelig kan uitwerken omdat het virus sneller geneigt is te muteren.

**Disclaimer**
Ik ben geen viroloog dus mijn "kennis" is ook bijelkaar geraapte informatie die ik dan tegenover elkaar afweeg
  maandag 13 juli 2009 @ 20:24:42 #115
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_70944394
quote:
Op maandag 13 juli 2009 20:08 schreef Dragorius het volgende:
Maar vaccinaties bij dieren dan? Zonder vaccinaties had ons kitten er nu niet meer geweest....
Daar gaat ook veel geld in om hoor....
wat hebben we tegenwoordig. Kattenaids. Waar zou dat toch vandaan komen
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 13 juli 2009 @ 20:26:14 #116
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_70944446
quote:
Op maandag 13 juli 2009 20:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

wat hebben we tegenwoordig. Kattenaids. Waar zou dat toch vandaan komen
Ook de dierenindustrie hoort bij het complot van BigPharma?
  maandag 13 juli 2009 @ 20:26:36 #117
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_70944462
quote:
Op maandag 13 juli 2009 20:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, ik zag het nadat ik gepost had.

Maar je vind roken en blowen dus niet verkeerd? Zelfs wel fijn in geval van stress? Gelden dan die gifstoffen niet voor jou? Ik begrijp je niet
Technisch gezien zouden er geen gifstoffen in sigaretten hoeven te zetten. Maar helaas er zit een psychopatische corparotatie /industrie achter.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_70944822
quote:
Op maandag 13 juli 2009 20:22 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Ik bedoelde niet de vergelijking tussen hoe een gif en een vaccin werkt Maar het feit dat de natuur de viri laat evolueren en dus zichzelf ontwikkeld om weer op zijn gastheer te teren.

Resistentie word opgebouwd dus het is niet per definitie zo dat er toevallig een plant is die resistent is. In veel gevallen muteren deze planten of dieren zo dat ze resistent worden tegen het gif dat ze bestrijdt. Zelfde als virussen dus

Uitleg http://www.answersingenesis.org/creation/v3/i4/poison.asp

Dus ik denk dat in dat laatste geval de mutaties van viri ook door vaccinatie op het moment dat het niet perse levensbedreigend is voor de totale bevolking overbodig is en nadelig kan uitwerken omdat het virus sneller geneigt is te muteren.

**Disclaimer**
Ik ben geen viroloog dus mijn "kennis" is ook bijelkaar geraapte informatie die ik dan tegenover elkaar afweeg
Kleine aanvulling. het is niet zo dat deze mutaties een gestuurd procces zijn. Meer een opeenstapeling van toevalligheden. Als een organisme door een toevallige mutatie een selectievoordeel heeft zal hij zichzelf dus beter kunnen handhaven in dat specifieke millieu en succesvoller zijn met het produceren van nakomelingen die ook dat selectievoordeel hebben.

Een virus wat voor toevoeging van een remmer of vaccin maar sporadisch muteerde heeft dus een veel minder grote kans om een mutatie te krijgen waardoor hij onder het vaccin of remmer uitkomt. Maar statistisch gezien: Als de groep groot genoeg is en een situatie lang genoeg blijft bestaan dan vind die mutatie op te duur hoogstwaarschijnlijk wel plaats.

Als naar bijvoorbeeld het snelmuterende HIV kijkt in combinatie met AIDS remmers. Dan zie je dat als je het lang genoeg de tijd geeft HIV op ten duur een manier vind om toch viruspartikels te repliceren. Daarom wordt er tegenwoordig combinatietherapie gegeven (HAART). De kans dat één specifiek virus resistent wordt voor 3 of 4 en ook nog tegelijkertijd anders heeft het geen zin. Is zo onwaarschijnlijk klein dat hiermee lange remissies te behalen zijn
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_70945216
Daarom is dat geval met de resistentie wel interessant, maar meer ook niet.

En, mbt kattenaids > Dat is een afgeleide van het aidsvirus dat bij mensen en mensaapachtigen voorkomt. Een mutatie dus. Valt onder de zoegenoemde lenti viri, en is een sluipende ziekte.

En is dus geen biganimalpharma iets
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_70945247
quote:
Op maandag 13 juli 2009 20:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Technisch gezien zouden er geen gifstoffen in sigaretten hoeven te zetten. Maar helaas er zit een psychopatische corparotatie /industrie achter.
Wat dan wel? Dus de verbrande lucht van welk product dan ook in je longen krijgen zou gezond kunnen zijn? Je weet wat de primaire functie van de longen is?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_70945465
quote:
Op maandag 13 juli 2009 20:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

wat hebben we tegenwoordig. Kattenaids. Waar zou dat toch vandaan komen
FIV (verwant aan HIV) was voor het eerst ontdekt in '86.
Wordt vooral overgedragen door krab en bijtwonden. Anders dan misschien prikaccidenten zie ik niet echt een link met vaccinaties.

Of geloof je soms in generatio spontanea. Dat er een katten virus verschijnt omdat we vaccinaties geven.

Of denk je soms dat FIV via de vaccinaties bij katten wordt ingebracht? Waarom zouden ze, er zijn veel makkelijkere manieren om van katten af te komen. En "Big Pharma" heeft geen langetermijn pilletjes zoals HAART voor HIV op de markt dus geld verdienen ze er ook niet mee.

Is het niet vele malen logischer dat HIV en FIV om het simplistisch te zeggen van dezelfe voorlopervirus afkwamen en dat de een het niche kat en de ander het niche humaan mooi op probeert te vullen?
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_70945526
Oftewel, zie ook een stukje van mijn post aangevuld met de wijsheid van switchboy
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 13 juli 2009 @ 20:55:28 #123
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_70945539
quote:
Op maandag 13 juli 2009 19:53 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik claimde dat stress erger voor je gezondheid is dan zo nu en dan eens een peuk. Daarnaast dien je chromosoon 15 afwijking hebben om kans te hebben op longkanker.

vandaag staat in het nieuws dat een joint juist longkanker voorkomt. Dus zeg het maar.
Hele grote stierepoep Lambiekje.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_70945630
quote:
Op maandag 13 juli 2009 20:55 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hele grote stierepoep Lambiekje.
Dat niet alleen, chromosoom 15 wordt alleen aan specifieke genetische afwijkingen gelinkt, die allen nagenoeg niks met het respiratory system van een mens te maken hebben, oftewel de luchtwegen.

Dus in theorie zou je iemand met een gezond chromosoom 15 longkankerverwekkende stoffen kunnen inspuiten zonder gevaar, Lambiekje? Dat zeg je nu toch eigenlijk? Die mensen met een gezonde chromo 15 zijn immuun tegen longkanker?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 13 juli 2009 @ 21:18:01 #125
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_70946313
Lambiekje is een held
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_70946357
quote:
Op maandag 13 juli 2009 21:18 schreef Michielos het volgende:
Lambiekje is een held
Een holocaust ontkennende facist die Obama vergelijkt met Hitler je held? Kap nou eens met dat getroll
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 13 juli 2009 @ 21:24:39 #127
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_70946546
quote:
Op maandag 13 juli 2009 21:19 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Een holocaust ontkennende facist die Obama vergelijkt met Hitler je held? Kap nou eens met dat getroll
een held in de zin van:
Een wereldvreemd persoon die totaal niet weet wat er in de wereld speelt dankzij obscure conspiracy sites enz.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_70946769
Eerder een te redden ziel dus. Maar ik wil niet verder gaan in geflame en gebash, laat de mods maar uitzoeken tot hoever hij mag gaan met zijn laster-posts.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_70948499
quote:
Naast bigpharma mafkezen ook nog eens creationistjes in dit topic.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator maandag 13 juli 2009 @ 22:37:31 #131
249559 crew  Lavenderr
pi_70949514
quote:
Op maandag 13 juli 2009 22:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

Naast bigpharma mafkezen ook nog eens creationistjes in dit topic.
Wat is dat nu weer? Creatonisten? Moet ik dat opzoeken in Truth?

Jemig zeg, en dat allemaal om vaccinaties
  maandag 13 juli 2009 @ 22:39:15 #132
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_70949586
quote:
Op maandag 13 juli 2009 22:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

Naast bigpharma mafkezen ook nog eens creationistjes in dit topic.
Ja geweldig he Maakt mooi vermaak.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_70950045
quote:
Op maandag 13 juli 2009 22:37 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat is dat nu weer? Creatonisten? Moet ik dat opzoeken in Truth?

Jemig zeg, en dat allemaal om vaccinaties
Van die mensjes die denken dat de aarde 6.000 jaar geleden in 6 dagen geschapen is door god e.d.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 13 juli 2009 @ 23:15:54 #134
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_70951014
Er zijn genoeg dingen om over na te denken en die verder moeten onderzocht voordat met zekerheid kan worden gezegd dat vaccineren goed is en dat je er niets van krijgt.

De polio-epidemie bijvoorbeeld in 1956 ontstond namelijk vlak nadat DKT-vaccinatie werd ingevoerd.

En waarom worden er aan kinderen nog steeds vaccinaties gegeven van ziektes die bijna niet meer voorkomen of heel erg makkelijk te genezen zijn en al lang niet meer erg zijn zoals vroeger?
Deze vraag kan niemand blijkbaar beantwoorden.
Het enige antwoord dat je dan krijgt is: Zo hebben we het altijd al gedaan.
Dit slaat dus helemaal nergens op.

Nog een mooi voorbeeld:

Tot wel 80 procent van de apen is besmet met een SIV-variant, maar geen enkele SIV-positieve aap krijgt aids, of zelfs maar een verkoudheid. Mensen worden echter binnen tien jaar na een besmetting met hiv-1 doodziek.

In de jaren zeventig van de vorige eeuw werden homoseksuele mannen in de Verenigde Staten als gevolg van onbevoegd gebruik van een poliovaccin (dat zowel SIV als SV40 bevatte) wel ziek.

Lees anders dit even: http://www.inmarkt.nl/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=325
Inclusief bronvermeldingen.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
  Moderator maandag 13 juli 2009 @ 23:25:19 #135
249559 crew  Lavenderr
pi_70951382
quote:
Op maandag 13 juli 2009 22:51 schreef Monolith het volgende:

[..]

Van die mensjes die denken dat de aarde 6.000 jaar geleden in 6 dagen geschapen is door god e.d.
Ja, dus morgen maar weer eens verder lezen.
Vind het wel weer mooi voor vandaag
  maandag 13 juli 2009 @ 23:32:38 #136
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_70951682
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, dus morgen maar weer eens verder lezen.
Vind het wel weer mooi voor vandaag
dat gaat zo maar niet ... de dag heeft nog minstens 34 28 muniten te gaan.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator maandag 13 juli 2009 @ 23:34:16 #137
249559 crew  Lavenderr
pi_70951762
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat gaat zo maar niet ... de dag heeft nog minstens 34 28 muniten te gaan.
Ja, dat is waar Lambiekje, maar ik moet dit allemaal verwerken, het is niet niks tenslotte , al die informatie
  maandag 13 juli 2009 @ 23:36:41 #138
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_70951858
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:15 schreef HugoBaas het volgende:
Lees anders dit even: http://www.inmarkt.nl/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=325
Inclusief bronvermeldingen.
Ik heb de bron even bekeken en die stelt:
quote:
In Nederland is Thimerosal uit het Rijksvaccinatie programma verwijderd. Maar de andere vaccins en griepprikken
bevatten nog steeds Thimerosal!

Is dat dan Vaxigrip of Influvac? Want in beide griepprikken kan ik Thimerosal niet terugvinden.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_70951886
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:15 schreef HugoBaas het volgende:
Er zijn genoeg dingen om over na te denken en die verder moeten onderzocht voordat met zekerheid kan worden gezegd dat vaccineren goed is en dat je er niets van krijgt.

De polio-epidemie bijvoorbeeld in 1956 ontstond namelijk vlak nadat DKT-vaccinatie werd ingevoerd.
Post hoc ergo propter hoc.
quote:
En waarom worden er aan kinderen nog steeds vaccinaties gegeven van ziektes die bijna niet meer voorkomen of heel erg makkelijk te genezen zijn en al lang niet meer erg zijn zoals vroeger?
Deze vraag kan niemand blijkbaar beantwoorden.
Het enige antwoord dat je dan krijgt is: Zo hebben we het altijd al gedaan.
Dit slaat dus helemaal nergens op.
Misschien moet je het niet in je VMBO klasje vragen. De reden dat we nog steeds vaccineren is ten eerste om nieuwe epidemieën te voorkomen. Zo zag je recentelijk al weer uitbraken in het VK in gebieden waar de MBR vaccinatie drastisch was gedaald vanwege een mediahype i.v.m. een vermeende link met autisme. Zogenaamde kudde-immuniteit zorgt ervoor dat dergelijke epidemieën niet meer voorkomen. Van 'erg makkelijk genezen' is vaak niet zozeer sprake, al helemaal niet bij jonge kinderen.
quote:
Nog een mooi voorbeeld:

Tot wel 80 procent van de apen is besmet met een SIV-variant, maar geen enkele SIV-positieve aap krijgt aids, of zelfs maar een verkoudheid. Mensen worden echter binnen tien jaar na een besmetting met hiv-1 doodziek.
Ja, en? Enig idee hoeveel Spanjaarden virussen bij zich droegen toen ze in de 15e eeuw de oceaan overstaken zonder er ernstig ziek van te worden? Enig idee wat het effect was op de inheemse bevolking aan de andere kant van de oceaan?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 13 juli 2009 @ 23:39:06 #140
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_70951961
Das bullshit man.

De nieuwe zogenaamde epedimie nu.

Ik citeer: Er zijn van de circa 90.000 patiënten wereldwijd ongeveer 430 mensen aan de gevolgen van deze griep overleden.


Zozo wat een aantal.

Nu gaan we zeker allemaal dood?

Dit soort getallen zijn toch te verwaarlozen?

Kijk eens naar het sterftecijder onder gewone griep besmettingen.

Een hoop heisa om niets.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
  maandag 13 juli 2009 @ 23:41:02 #141
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_70952035
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:15 schreef HugoBaas het volgende:
Er zijn genoeg dingen om over na te denken en die verder moeten onderzocht voordat met zekerheid kan worden gezegd dat vaccineren goed is en dat je er niets van krijgt.

De polio-epidemie bijvoorbeeld in 1956 ontstond namelijk vlak nadat DKT-vaccinatie werd ingevoerd.

En waarom worden er aan kinderen nog steeds vaccinaties gegeven van ziektes die bijna niet meer voorkomen of heel erg makkelijk te genezen zijn en al lang niet meer erg zijn zoals vroeger?
Deze vraag kan niemand blijkbaar beantwoorden.
denk eerder wil beantwoorden. Artsen die het wel ter discussie stellen worden of belachelijk gemaakt òf carrièredood.
quote:
Het enige antwoord dat je dan krijgt is: Zo hebben we het altijd al gedaan.
Dit slaat dus helemaal nergens op.
Als het om geld gaat, dan geldt logica, oprechtheid en eerlijkheid niet.
quote:
Nog een mooi voorbeeld:

Tot wel 80 procent van de apen is besmet met een SIV-variant, maar geen enkele SIV-positieve aap krijgt aids, of zelfs maar een verkoudheid. Mensen worden echter binnen tien jaar na een besmetting met hiv-1 doodziek.
quote:
In de jaren zeventig van de vorige eeuw werden homoseksuele mannen in de Verenigde Staten als gevolg van onbevoegd gebruik van een poliovaccin (dat zowel SIV als SV40 bevatte) wel ziek.

Lees anders dit even: http://www.inmarkt.nl/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=325
Inclusief bronvermeldingen.
Als je dit zo leest dan ga je toch denken van BigPharma weet er toch maar weer een mooi slaatje uit te slaan...

Overigens de links is in pdf format, meeste hebben gecropte urls...deze in html is beter
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_70952051
even weer een keer inspringen hoor.
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:15 schreef HugoBaas het volgende:
Er zijn genoeg dingen om over na te denken en die verder moeten onderzocht voordat met zekerheid kan worden gezegd dat vaccineren goed is en dat je er niets van krijgt.

De polio-epidemie bijvoorbeeld in 1956 ontstond namelijk vlak nadat DKT-vaccinatie werd ingevoerd.
maar inmiddels komt polio in NL niet meer voor, hoe kan dat dan ?
quote:
En waarom worden er aan kinderen nog steeds vaccinaties gegeven van ziektes die bijna niet meer voorkomen of heel erg makkelijk te genezen zijn en al lang niet meer erg zijn zoals vroeger?
Deze vraag kan niemand blijkbaar beantwoorden.
Het enige antwoord dat je dan krijgt is: Zo hebben we het altijd al gedaan.
Dit slaat dus helemaal nergens op.
dat wordt gedaan omdat de ziekte dan hier niet meer voorkomt. Misschien wel in andere landen en met het verkeer van mensen over de wereld, kan het zomaar dat iemand iets meeneemt van vakantie bijvoorbeeld. En als dan niet gevaccineerd is, heeft het immuunsysteem van de mensen de ziekteverwekker nog nooit meegemaakr, reageert dan te langzaam en kunnen mensen ziek worden en miischien wel doodgaan. Want, de meeste ziektes waar nu ietwat lacherig over gedaan kunnen best hard aankomen.
[/quote]

deel 4 al, blijkbaar iets losgemaakt Hulde dragorius, Monolith, Switchboys e.a.
pi_70952147
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:15 schreef HugoBaas het volgende:
Er zijn genoeg dingen om over na te denken en die verder moeten onderzocht voordat met zekerheid kan worden gezegd dat vaccineren goed is en dat je er niets van krijgt.

De polio-epidemie bijvoorbeeld in 1956 ontstond namelijk vlak nadat DKT-vaccinatie werd ingevoerd.

En waarom worden er aan kinderen nog steeds vaccinaties gegeven van ziektes die bijna niet meer voorkomen of heel erg makkelijk te genezen zijn en al lang niet meer erg zijn zoals vroeger?
Deze vraag kan niemand blijkbaar beantwoorden.
Het enige antwoord dat je dan krijgt is: Zo hebben we het altijd al gedaan.
Dit slaat dus helemaal nergens op.

Nog een mooi voorbeeld:

Tot wel 80 procent van de apen is besmet met een SIV-variant, maar geen enkele SIV-positieve aap krijgt aids, of zelfs maar een verkoudheid. Mensen worden echter binnen tien jaar na een besmetting met hiv-1 doodziek.

In de jaren zeventig van de vorige eeuw werden homoseksuele mannen in de Verenigde Staten als gevolg van onbevoegd gebruik van een poliovaccin (dat zowel SIV als SV40 bevatte) wel ziek.

Lees anders dit even: http://www.inmarkt.nl/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=325
Inclusief bronvermeldingen.
Het SIV virus is dan ook niet exact gelijk aan HIV en een aap is geen mens. Beide wel zeer nauw aan elkaar verwant. HIV komt hoogstwaarschijnlijk van SIV. Bij apen komt SIV al veel langer voor dan HIV bij mensen. Er heeft dus al een behoorlijke selectiedruk op die apen gestaan om iets tegen dit virus in te kunnen brengen. En dat is ook gelukt Hoe het precies werkt wordt nog actief onderzocht.

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=15767392
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=17975656

twee artikelen die misschien interessant zijn
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  maandag 13 juli 2009 @ 23:46:19 #144
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_70952246
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:41 schreef mr.happy het volgende:
even weer een keer inspringen hoor.
[..]

maar inmiddels komt polio in NL niet meer voor, hoe kan dat dan ?
[..]


dat wordt gedaan omdat de ziekte dan hier niet meer voorkomt. Misschien wel in andere landen en met het verkeer van mensen over de wereld, kan het zomaar dat iemand iets meeneemt van vakantie bijvoorbeeld. En als dan niet gevaccineerd is, heeft het immuunsysteem van de mensen de ziekteverwekker nog nooit meegemaakr, reageert dan te langzaam en kunnen mensen ziek worden en miischien wel doodgaan. Want, de meeste ziektes waar nu ietwat lacherig over gedaan kunnen best hard aankomen.
Er worden ook genoeg mensen niet ingeënt dus om nou te zeggen dat polio niet meer voorkomt door vaccineren vind ik nogal kort door de bocht.

De helft van de ziektes waarvoor wordt ingeënt is een ziekte die heel makkelijk te behandelen is zoals ik al zei.
Maar ja als ze iedereen inenten verdienen ze natuurlijk veel meer geld dan wanneer ze alleen een paar mensen die ziek worden behandelen.


[/quote]
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_70952301
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

denk eerder wil beantwoorden. Artsen die het wel ter discussie stellen worden of belachelijk gemaakt òf carrièredood.
[..]

Als het om geld gaat, dan geldt logica, oprechtheid en eerlijkheid niet.
[..]


[..]

Als je dit zo leest dan ga je toch denken van BigPharma weet er toch maar weer een mooi slaatje uit te slaan...

Overigens de links is in pdf format, meeste hebben gecropte urls...deze in html is beter
En weer alleen een lijst met youtube video's


En dat tegenwoordig makkelijk te behandelen valt vies tegen. Laten we voor de lol eens het DKTP rijtje doorlopen:
Difterie
Verwekker: Corynebacterium diphtheriae (gram+ staaf)
Acute infectie van respiratoireslijmvliezen en soms beschadigde huid. Deze bacterie produceerd een exotoxine die zeer potent is veroorzaakt myocarditis, demyelinsatie van zenuwcellen en tubulusnecrose (in de nieren). De bacterie zelf is niet invasief maar vormt een pseudomembraam (aspiratiegevaar). Daar ter plaatse ontstaat oedeem door een ontstekingsreactie. Dit bij elkaar kan leiden tot respiratoire insufficientie. De mortaliteit is 5-10%
Behandeling: Antitoxine (alleen verkrijgbaar via RIVM) hyperimuum antiserum geproduceerd in paarden. Kan een imuumreactie opwekken in 10% van de patienten.
14 dagen penicilline of erythromycine
Na een doorgemaakte infectie geen immuniteit voor toxoïd (net als bij tetanus)
En het komt al endemisch voor in oost europa en de voormalig sovjet-unie vanwege lage vaccinatiegraad daar

Kinkhoest
Verwekker: B. pertussis
toxinen beschadigen de mucosa en werken in op neuronen gevolg zeehondenblafhoest
complicaties: Hypoxy, apneu, secundaire bacteriële infecties, ondervoeding, convulsies, encelopathie enmechanische schade zoals pneumothorax bloedingen(petechiën hoofd/borst, conjunctiva, hersenen, neusbloedingen) tongriem scheur, liesbreuk en navelbreuk.
Therapie: antibiotica met anme effectief eerste stadia(week1-2). Geen hoestremming omdat dit de kans op secundaire infecties vergroot. In ernstige gevallen corticosteroïden en hyerimuunserum. symptomatische behandeling zoals sondevoeding en zuurstoftoediening bij cyanose.

tetanus
Clostridium tetani staaf gram+ anearoob
Productie toxine:
Kaakklem, Buigspasme of rigiditeit axiale spieren, grimmige grijs teken van Chvostek en van Trousseau. Het gevaar bestaat dat de spasmen toenemen en er een larynxspasme of adehalingspierenspasme ontstaat. de symptomen kunnen weken tot maanden aanhouden.
Therapie: toedinign humaan tetanus immunoglobuline om toxine te neutraliseren. Voordat toxine CZS bereikt heeft anders kan de antistof niet meer binden. Spierverslapping pijnstilling en antibiotica 910 dagen penicilline) opnieuw reinigen won. Opname in prikkelarme kamer omdat elke prikkel een spasme uit kan lokken. Bij respiratoire insufficientie of larynxspasme intubatie
mortaliteit 10-20%

Ziektebeeld beschijving en pathogenese is niet 100% compleet, maar meer om een idee te geven. Polio zoek je zelf maar op. En dan heb ik het nog niet eens gehad over rubella die congenitale afwijkingen kan veroorzaken.

[ Bericht 59% gewijzigd door switchboy op 14-07-2009 00:25:33 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  maandag 13 juli 2009 @ 23:49:20 #146
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_70952378
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:47 schreef switchboy het volgende:

[..]

En weer alleen een lijst met youtube video's
Hey als je niet openstaat voor een andere kijk op dingen zet je toch lekker je oogkleppen op en je objectiviteit aan de kant en laat je je lekker vaccineren.
Moet je helemaal zelf weten.

Er zijn alleen ook mensen die het hele zaakje niet vertrouwen en die doen niet aan die onzin mee.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
  maandag 13 juli 2009 @ 23:50:30 #147
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_70952423
@Hugobaas

Komt Thimerosal nu voor in Vaxigrip of Influvac? Want ik kan het niet vinden.
quote:
In Nederland is Thimerosal uit het Rijksvaccinatie programma verwijderd. Maar de andere vaccins en griepprikken
bevatten nog steeds Thimerosal! Bron
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  maandag 13 juli 2009 @ 23:50:37 #148
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_70952428
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:41 schreef mr.happy het volgende:
even weer een keer inspringen hoor.
[..]

maar inmiddels komt polio in NL niet meer voor, hoe kan dat dan ?
dat was al nagenoeg weg voor dat er uberhaupt vaccin voor was. Het was zelfs weer staags gestegen juist door het vaccin. Naast dat er grootschalig kanker is geintroduceerd.
quote:
[..]

dat wordt gedaan omdat de ziekte dan hier niet meer voorkomt. Misschien wel in andere landen en met het verkeer van mensen over de wereld, kan het zomaar dat iemand iets meeneemt van vakantie bijvoorbeeld. En als dan niet gevaccineerd is, heeft het immuunsysteem van de mensen de ziekteverwekker nog nooit meegemaakr, reageert dan te langzaam en kunnen mensen ziek worden en miischien wel doodgaan. Want, de meeste ziektes waar nu ietwat lacherig over gedaan kunnen best hard aankomen.
Welke ziektes wordt lacherig over gedaan.

Nee kinkhoestvaccin is 1000 maal dodelijker dan het regulier doormaken. Om maar wat te noemen.
Mazelen,rode hond niets dodelijks aan, het vaccins daar tegen wel.
quote:
deel 4 al, blijkbaar iets losgemaakt Hulde dragorius, Monolith, Switchboys e.a.
Nee niks hulde, die gasten verdienen rotte tomaten naar zich toegesmeten te krijgen. Misselijke nietswetende trollen zijn het. Verkapte en doortrapte handlangers loophondjes van BigPharma. Niets anders dan zwart maken als het niet in het straatje van kuthonden van RIVM past.

Als er ook maar een fractie waar is wat HugoBaas, ik en andere proberen duidelijk te maken dan is er een SERIEUS probleem.

Maar kennelijk heeft men liever een kwijlende autist en een steriele dochter
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_70952555
quote:
Op maandag 13 juli 2009 23:46 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Er worden ook genoeg mensen niet ingeënt dus om nou te zeggen dat polio niet meer voorkomt door vaccineren vind ik nogal kort door de bocht.
DKT is toch verplicht ?
quote:
De helft van de ziektes waarvoor wordt ingeënt is een ziekte die heel makkelijk te behandelen is zoals ik al zei.
maar net die andere helft dan he.. die is misschien wel gevaarlijk. En de medcijnen zijn ook van bigpharma
quote:
Maar ja als ze iedereen inenten verdienen ze natuurlijk veel meer geld dan wanneer ze alleen een paar mensen die ziek worden behandelen.
Dus inenten werkt wel ?
pi_70952578
quote:
Op maandag 13 juli 2009 19:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

In tegenstelling tot jouw heb ik wel gewoon een 40urige werkweek.
Ik ben ambtenaar man. 36 uurtjes. En nog bij een door jou vervloekte instelling ook
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')