NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En toch heeft de ene de andere dood geslagen omdat ze zo aardig zijnquote:Op maandag 6 juli 2009 19:56 schreef SCH het volgende:
Opvallend dat uit de verslaggeving blijkt dat iedereen zo ontzettend aardig is. De dader was zo'n aardige man, het slachtoffer was zo'n aardige man. Fijne mensen allemaal.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Tja, en het slachtoffer maakte wellicht racistische opmerkingen omdat ie zo aardig is.quote:Op maandag 6 juli 2009 19:58 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En toch heeft de ene de andere dood geslagen omdat ze zo aardig zijn
Als iemand ruzie zoekt en je slaat hem met vlakke hand dan lijk me niet dat je uit bent op letsel. Als hij dan slaat en je slaat met de vuist is dat op zich ook niet zo'n extreem geweld. Als hij dan met zijn hoofd op de stoep land en overlijdt is dat vooral pech.quote:Op maandag 6 juli 2009 19:30 schreef Martijn_77 het volgende:
En dat rechvaardig het om iemand dood te slaan
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja joh ik schop jou per ongeluk dood 
Oh sorry niks aan te doen.Het zal me niks verbazen dat het zo bokser is die zijn eigen krachten niet kent.Het word tijd dat Hells angels maar gaat huishouden onder dat tuig van die taxi chaufers 
Oh sorry niks aan te doen.Het zal me niks verbazen dat het zo bokser is die zijn eigen krachten niet kent.Het word tijd dat Hells angels maar gaat huishouden onder dat tuig van die taxi chaufers
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Altijd jammer dat het net die aardige jongens zijn die zoiets overkomt.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
De dader of het slachtoffer? Als ik het zo hoor, is het een uit de hand gelopen ruzie.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:04 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ow maar natuurlijk was het weer een hele aardige rustige jongen.
En de autopsie nog even afwachten. Er wordt toch ook melding van gemaakt van drank (en drugs?) die in het spel zouden zijn.
Ow en dat is een reden om iemand dood te slaan?quote:Op maandag 6 juli 2009 19:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Tja, en het slachtoffer maakte wellicht racistische opmerkingen omdat ie zo aardig is.
Het stukje ging over de dader, over de andere staat niks toch?quote:Op maandag 6 juli 2009 20:07 schreef SCH het volgende:
[..]
De dader of het slachtoffer? Als ik het zo hoor, is het een uit de hand gelopen ruzie.
En de autopsie nog even afwachten. Er wordt toch ook melding van gemaakt van drank (en drugs?) die in het spel zouden zijn.
Hij is kickboxer geweest in Marokko meldt het artikel in het NRC.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:05 schreef Slappy het volgende:
Ja joh ik schop jou per ongeluk dood
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Het is de vraag of hij iemand heeft doodgeslagen.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:07 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ow en dat is een reden om iemand dood te slaan?
Maar natuurlijk is dat geen reden, ik kan me alleen wel voorstellen dat het agressie oproept en dat er dan een klap valt.
Maar doodslaan? Er is toch maar 1 klap gegeven of heb ik het nou niet goed begrepen.
OM kan haar energie beter steken in lastige taxichauffeurs dan in die brommerbende inderdaad. Van de Angels heeft vrijwel niemand last, van deze taxichauffeurs en aanverwanten des te meer.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:05 schreef Slappy het volgende:
Ja joh ik schop jou per ongeluk dood
Er zijn meer kranten, het Parool o.a.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:08 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Het stukje ging over de dader, over de andere staat niks toch?
Ik weet niet, moet ik even terug lezen.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is de vraag of hij iemand heeft doodgeslagen.
Maar natuurlijk is dat geen reden, ik kan me alleen wel voorstellen dat het agressie oproept en dat er dan een klap valt.
Maar doodslaan? Er is toch maar 1 klap gegeven of heb ik het nou niet goed begrepen.
Vergeet de klanten niet he.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
OM kan haar energie beter steken in lastige taxichauffeurs dan in die brommerbende inderdaad. Van de Angels heeft vrijwel niemand last, van deze taxichauffeurs en aanverwanten des te meer.
Als je dat nou eerst zelf eens deed in plaats van er weer rustig op los te speculeren..quote:Op maandag 6 juli 2009 19:53 schreef SCH het volgende:
Zullen we even wachten met oordelen tot we weten wat er is gebeurd, of is dat wederom te veel gevraagd?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Paroolquote:Taxichauffeur Leidseplein: 'Dit is de hel van Amsterdam.'
Korte ritten worden geweigerd. ''Ze staan met acht à negen man vooraan en timmeren je in elkaar als je er wat van zegt." Foto ANP
AMSTERDAM - Taxichauffeur Muhittin Orakci stond zondagochtend even voor half vijf achterin in de rij taxi's toen de 44-jarige klant aan de voorste taxi om een ritje vroeg. Orakci zag dat het niet helemaal boterde tussen de chauffeur en de klant en liep er op af. ''De klant was nogal agressief. Hij was de hele nacht uitgeweest en wilde naar de molen bij Badhoevedorp. De eerste en tweede chauffeur wilden hem niet meenemen, toen ging hij naar de derde. Ik hoorde iets over prijzen. Ik zei dat hij met mij mee mocht. Het was een grote, stevige man, maar ik dacht: die kalmeert wel in de auto."
Toen Orakci terugliep naar zijn taxi, werd de klant door een chauffeur op zijn hoofd geslagen en viel neer op de grond. Omstanders begonnen de man te reanimeren. De politie hield de 37-jarige chauffeur daarop aan. Maar volgens Orakci, die zondagavond ook weer in de rij taxi's op het Leidseplein stond, was de chauffeur een 'nette' man. ''Ik ken hem wel. Hij is best aardig. De klant schold hem uit voor 'buitenlander'. Wij moeten netjes zijn maar de klanten zijn grof."
Op het Leidseplein stond zondag rond zes uur 's avonds opnieuw een rij taxi's. De chauffeur voorin de rij heeft de ruzie van zondagochtend vroeg niet meegemaakt. Maar hij zegt dat het 's nachts een 'jungle' is op het Leidseplein. ''Dan kom ik er niet. Er wordt niet op de meter gereden maar op de prijs. Het liefst hebben ze toeristen aan wie ze 25 tot 30 euro kunnen vragen voor een rit naar het Centraal Station, terwijl die hooguit tien, elf euro kost. Het is hier een puinhoop", zegt de chauffeur die niet met naam in de krant wil.
Chauffeur Rolf is al twaalf jaar werkzaam voor TCA en was er ook niet bij, maar hij weet wel dat de hele taximarkt verziekt is. ''Ze moeten alleen TCA-auto's toelaten en de rest verbieden. Dan is alles opgelost en heb je geen toezichthouders meer nodig. Maar minister Netelenbos wilde dit."
Een andere, jonge chauffeur - in overhemd en das - die inmiddels ook op de hoogte is van het handgemeen, zegt dat er 's nachts nauwelijks Nederlandse chauffeurs op het Leidseplein komen. ''Het is pure Marokkaanse maffia, een teringzooi. Ik ben zelf half-Marokkaans en dit doet me pijn. Het is slecht voor mijn imago."
De chauffeurs zijn grof tegen de klanten en tegen elkaar, weet hij. Drie weken terug stak een chauffeur een andere chauffeur met een mes in de hand. ''Ze hebben joggingbroeken aan, petjes op en zijn ongeschoren. Als ze een meisje hebben weggebracht, vragen ze of ze in natura wil betalen. Dit is de hel van Amsterdam."
Korte ritten worden geweigerd. ''Ze staan met acht à negen man vooraan en timmeren je in elkaar als je er wat van zegt."
David Feenstra, barman van de Heineken Hoek op het Leidseplein zegt dat er heel veel opstootjes zijn op de standplaats. De chauffeurs maken ruzie met elkaar en met de klanten. '''s Nachts staat hier ander volk: veel jonge Marokkanen. Het zijn struikrovers. Ze troeven elkaar klanten af en roepen: 'Bij mij is het goedkoper.' Ze rijden achteruit vooraan in de rij. Of ze vragen een mooi meisje bij hen in de taxi te komen. Als ze weigert, wordt ze voor hoer uitgescholden.''
Als klanten hem om een taxi vragen, zegt hij altijd dat ze beter naar hotel Americain kunnen lopen. ''De taxi's daar zijn betrouwbaarder."
De politie wil nog niets zeggen over de ruzie. Inmiddels zijn verschillende verklaringen opgenomen.
Waar speculeer ik???quote:Op maandag 6 juli 2009 20:10 schreef qonmann het volgende:
[..]
Als je dat nou eerst zelf eens deed in plaats van er weer rustig op los te speculeren..
Het is altijd "toevallig" een kickboxer of een ander type hobbymepper en die hobbymeppers zijn altijd "lieve rustige kerels". . Voor wat zo'n karakterisering waard is in die wereld.
Ik denk altijd: als je dan zo lief, aardig en rustig bent, waarom doe je dan aan kickboxen en niet aan midgetgolf?
. Voor wat zo'n karakterisering waard is in die wereld.Ik denk altijd: als je dan zo lief, aardig en rustig bent, waarom doe je dan aan kickboxen en niet aan midgetgolf?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Midgetgolfquote:Op maandag 6 juli 2009 20:11 schreef Ringo het volgende:
Het is altijd "toevallig" een kickboxer of een ander type hobbymepper en die hobbymeppers zijn altijd "lieve rustige kerels".
Ik denk altijd: als je dan zo lief, aardig en rustig bent, waarom doe je dan aan kickboxen en niet aan midgetgolf?
Schoonvegen dat Leidseplein dus. Te beginnen met irritante taxichauffeurs en dronkaards. Ik denk dat dan 75% van de problemen al is opgelost.quote:
Bla bla bla bla ....
Al krijgt hij een nieuwe Audi A8 ,een kniebuiging van Cohen en een ruime schadeloosstelling voor de ritten die hij tijdens zijn arrest niet heeft kunnen maken ......
We tikken rustig door achter ons toetsenbord ,schreeuwen wat in Caps Lock en ondertussen word je dochter verkracht door z',n typ.
Moet toch kunnen,in parijs halen zulke berichten de krant geeneens meer ,en hier worden ze er door de burgemeester van bv. Gouda uitgehouden.
Al krijgt hij een nieuwe Audi A8 ,een kniebuiging van Cohen en een ruime schadeloosstelling voor de ritten die hij tijdens zijn arrest niet heeft kunnen maken ......
We tikken rustig door achter ons toetsenbord ,schreeuwen wat in Caps Lock en ondertussen word je dochter verkracht door z',n typ.
Moet toch kunnen,in parijs halen zulke berichten de krant geeneens meer ,en hier worden ze er door de burgemeester van bv. Gouda uitgehouden.
Ten Yellow Pointy Kities
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
Ja moet ik je wel gelijk in geven, iedereen spreekt schande van dit soort dingen en er gebeurd verder niks.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:16 schreef waterkip het volgende:
Bla bla bla bla ....
Al krijgt hij een nieuwe Audi A8 ,een kniebuiging van Cohen en een ruime schadeloosstelling voor de ritten die hij tijdens zijn arrest niet heeft kunnen maken ......
We tikken rustig door achter ons toetsenbord ,schreeuwen wat in Caps Lock en ondertussen word je dochter verkracht door z',n typ.
Moet toch kunnen,in parijs halen zulke berichten de krant geeneens meer ,en hier worden ze er door de burgemeester van bv. Gouda uitgehouden.
Je kunt er als individu ook vrij weinig aan doen natuurlijk of wil je gewapend gaan patrouilleren elke zaterdagnacht op het Leidseplein?quote:Op maandag 6 juli 2009 20:17 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja moet ik je wel gelijk in geven, iedereen spreekt schande van dit soort dingen en er gebeurd verder niks.
Als je iets in je eentje gaat doen verander je sowieso niets nee.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je kunt er als individu ook vrij weinig aan doen natuurlijk of wil je gewapend gaan patrouilleren elke zaterdagnacht op het Leidseplein?
Precies. Je moet hopen op een politieke aardverschuiving als het gaat om het aanpakken van wangedrag en dat gebeurt toch niet. Verloren zaak dus.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:20 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Als je iets in je eentje gaat doen verander je sowieso niets nee.
In Zweden en Denemarken grepen Hells angels ook in bij lastige rel nichtenquote:Op maandag 6 juli 2009 20:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
OM kan haar energie beter steken in lastige taxichauffeurs dan in die brommerbende inderdaad. Van de Angels heeft vrijwel niemand last, van deze taxichauffeurs en aanverwanten des te meer.
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Dus dan ga je afwachten en ingrijpen bij een calamiteit ,gepast geweld neem ik aan ?quote:Op maandag 6 juli 2009 20:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je kunt er als individu ook vrij weinig aan doen natuurlijk of wil je gewapend gaan patrouilleren elke zaterdagnacht op het Leidseplein?
ja ,zo kijken de daders er ook meestal tegen aan ,fair fight geen inmenging ,met de blote hand .
heb je natuurlijk wel het probleem dat er altijd meer getuigen van de tegenpartij aanwezig zijn ,dus de consequentie's zijn voor jou
[kots]
Ten Yellow Pointy Kities
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
Wat verwacht je dan van de politiek in dezen? Rechts heeft dit toch juist gewild? Marktwerking en zo.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Precies. Je moet hopen op een politieke aardverschuiving als het gaat om het aanpakken van wangedrag en dat gebeurt toch niet. Verloren zaak dus.
Nee, ik kom gewoon niet op het Leidseplein en neem er al helemaal geen taxi. Overal ter wereld ga ik met de taxi, behalve in Amsterdam.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:23 schreef waterkip het volgende:
[..]
Dus dan ga je afwachten en ingrijpen bij een calamiteit ,gepast geweld neem ik aan ?
ja ,zo kijken de daders er ook meestal tegen aan ,fair fight geen inmenging ,met de blote hand .
heb je natuurlijk wel het probleem dat er altijd meer getuigen van de tegenpartij aanwezig zijn ,dus de consequentie's zijn voor jou
[kots]
Een groot kartel heeft ook altijd gezorgd voor gelazer en gezeik. Marktwerking werkt prima, alleen moeten politie en justitie wel hunwerk doen en lastige elementen verwijderen. Dat gebeurt niet en daar gaat het fout, niet bij wel of geen marktwerking.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat verwacht je dan van de politiek in dezen? Rechts heeft dit toch juist gewild? Marktwerking en zo.
Marktwerking is toch echt de schuld van deze toestanden hoor, dat had je hiervoor niet op deze manier. Jullie zijn in je eigen val getrapt.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een groot kartel heeft ook altijd gezorgd voor gelazer en gezeik. Marktwerking werkt prima, alleen moeten politie en justitie wel hunwerk doen en lastige elementen verwijderen. Dat gebeurt niet en daar gaat het fout, niet bij wel of geen marktwerking.
Als ik in A'dam snel ergens naar toe moet hou ik op straat een TCA taxi aan en spreek ik van te voren een (voor beide partijen) redelijke prijs af. Rij je voor 10 euro daarheen? Pas als hij ja zegt stap ik in. Dan is het mijn zorg niet hoe hij daar komt maar meestal gaat dat keurig binnen de meter.quote:Op maandag 6 juli 2009 19:17 schreef Slappy het volgende:
[..]
Je bedoeld in Nederland
Ivm de rest van de taxi's probeer ik alles zo te regelen dat ik er nooit afhankelijk van ben. Ook zonder fiets neem ik snachts op CS in principe nooit een taxi, dan riskeer ik het tuig op het Damrak liever en loop ik wel. Trouwens ook zoiets, het Damrak.
Moet zeggen er zijn ook veel aardige behulpzame chauffeurs geweest die zeiden ach laat maar zitten die euro, morgen weer een dag. Jammergenoeg zijn de positieve ervaringen nu flink overschaduwd door de negatieve en hoe negatief, daar kan zou de telegraaf een editie mee kunnen vullen. Als je dan bedenkt dat toeristen daar ook mee te maken krijgen is dat dramatisch voor het imago van de stad en heb je meer aan, ik noem maar iets, de kleurrijkheid van de wallen.
De gemeente zou proactiever vooruit moeten lopen op probleemsituaties (zie ook NZ Lijn) want als het eenmaal uit de klauwen loopt is het veel moeilijker herstellen. Ook tov het rijk, niet ja en amen maar gewoon dit gaat bij ons niet werken dus dat doen we niet. Helderheid, daadkracht en doortastend optreden dat is waar de realiteit zo langzamerhand om schreeuwt.
Jusqu'ici tout va bien...
Ja, en net in 1 vandaag en straks in NOVA en bij RTL en op SBS enz. , gezellig nieuws weer om met zijn allen op in te zoomenquote:Op maandag 6 juli 2009 20:26 schreef qonmann het volgende:
zo meteen in netwerk
Kom maar eens met zinvolle argumenten. Dat lukt je niet, want het is zo niet. De oorzaak van deze toestand is de genetische error van enkele halve garen die zich uitgeven voor taxichauffeur en niet het fenomeen marktwerking.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Marktwerking is toch echt de schuld van deze toestanden hoor, dat had je hiervoor niet op deze manier. Jullie zijn in je eigen val getrapt.
Het is pas echt triest als een taxichauffeur die een klant doodslaat het nieuws niet haalt... Maar goed, dit soort feiten passen niet in jouw linkse straatje.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, en net in 1 vandaag en straks in NOVA en bij RTL en op SBS enz. , gezellig nieuws weer om met zijn allen op in te zoomen
Onzin natuurlijk, je hebt die halvegaren nu toegelaten tot een markt die redelijk gecontroleerd was. Dat heet marktwerking, beetje dom maar er was voor gewaarschuwd.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kom maar eens met zinvolle argumenten. Dat lukt je niet, want het is zo niet. De oorzaak van deze toestand is de genetische error van enkele halve garen die zich uitgeven voor taxichauffeur en niet het fenomeen marktwerking.
Dit soort wantoestanden moeten juist wel in het nieuws komen. Het doodzwijgen helpt zeker niet. In een topic van vorige week postte ik al dat ik het volgende weekend wel af zou wachten. Jammergenoeg was het nu echt raak.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is pas echt triest als een taxichauffeur die een klant doodslaat het nieuws niet haalt... Maar goed, dit soort feiten passen niet in jouw linkse straatje.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Het nieuws halen is nog een verschil met 83 actualiteitenrubrieken die meer van hetzelfde brengen.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is pas echt triest als een taxichauffeur die een klant doodslaat het nieuws niet haalt... Maar goed, dit soort feiten passen niet in jouw linkse straatje.
Maar fijn dat je zo tevreden bent met de Nederlandse media.
De markt werd krampachtig gedomineerd door een dubieuze organisatie. Kom nu eens met echte argumenten. Tot die tijd houden we het gewoon op de genetische fail van enkele halve garen.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk, je hebt die halvegaren nu toegelaten tot een markt die redelijk gecontroleerd was. Dat heet marktwerking, beetje dom maar er was voor gewaarschuwd.
In Noord Korea is het veel beter geregeld. Daar weet men dit soort akkefietjes wel uit het nieuws te houden!quote:Op maandag 6 juli 2009 20:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Het nieuws halen is nog een verschil met 83 actualiteitenrubrieken die meer van hetzelfde brengen.
Maar fijn dat je zo tevreden bent met de Nederlandse media.
Alleen schreeuwen ze daar zo als ze het nieuws brengen.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
In Noord Korea is het veel beter geregeld. Daar weet men dit soort akkefietjes wel uit het nieuws te houden!
In mijn ogen is juist goed dat er in verschillende programma's eens bij stil gestaan wordt. Eigenlijk is het al veel te laat daarvoor.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Je lult jezelf vast. De halvegaren zijn toegelaten, het is een vrijstaat geworden, heel erg bewust. Dat had op een andere manieren moeten worden opgelost en niet door iedere jojo op de markt toe te laten. Dan moet je nu niet huilen als je met open ogen in de val bent getrapt.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
De markt werd krampachtig gedomineerd door een dubieuze organisatie. Kom nu eens met echte argumenten. Tot die tijd houden we het gewoon op de genetische fail van enkele halve garen.
Ik lul me niet vast. Jij komt niet met argumenten. Wat is er mis met het verwijderen van storende elementen uit die setting?quote:Op maandag 6 juli 2009 20:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Je lult jezelf vast. De halvegaren zijn toegelaten, het is een vrijstaat geworden, heel erg bewust. Dat had op een andere manieren moeten worden opgelost en niet door iedere jojo op de markt toe te laten. Dan moet je nu niet huilen als je met open ogen in de val bent getrapt.
Je lult je nog een keer vast, Cherrymoon. Ik zeg niet dat het uit het nieuws gehouden moet worden. Ik vind het alleen weer opvallend dat alle rubrieken er zich op storten en dezelfde soort items maken. of het nou gaat om een moord op een kinderdagverblijf, de dood van MJ of ditte. Altijd hetzelfde.quote:Op maandag 6 juli 2009 20:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
In Noord Korea is het veel beter geregeld. Daar weet men dit soort akkefietjes wel uit het nieuws te houden!
Maar nogmaals fijn dat jij de Nederlandse media zo voortreffelijk vindt!!!
Oh, de vrije markt is dus helemaal geen vrije markt. Dat geef je toe? Prima!quote:Op maandag 6 juli 2009 20:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik lul me niet vast. Jij komt niet met argumenten. Wat is er mis met het verwijderen van storende elementen uit die setting?
