PVVEEEeeeeee zeker..oh neequote:Op zaterdag 4 juli 2009 07:27 schreef rechtsedirecte het volgende:
lid van een politieke partij?
Het politieke forum is een forum wat prachtige levendige disussies oplevert maar hoeveel van jullie zijn ook daadwerkelijk lid van een politieke partij ?
je hoeft uiteraard niet bekend te maken welke partij maar voor degene die benieuwd zijn hier een link naar de partij waar ik actief in ben
Joe, gaat er mij in de topic niet om in welke partij de fokker actief is en of je het met die keus eens ben want daar komen we toch nooit uit, ik was gewoon benieuwd hoeveel er ook echt actief zijn in de politiek..quote:
quote:No one could make a greater mistake than he who did nothing because he could do only a little.
Mwa..niet helemaal eens...quote:Op zaterdag 4 juli 2009 07:57 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
Joe, gaat er mij in de topic niet om in welke partij de fokker actief is en of je het met die keus eens ben want daar komen we toch nooit uit, ik was gewoon benieuwd hoeveel er ook echt actief zijn in de politiek..
al was het maar op afdelings nivo want een van de grootste denkers in het coservatisme zei ooit :
[..]
quote:“Degene die iets onderneemt maakt fouten, maar hij maakt nooit de allergrootste fout, helemaal niets doen.” – Benjamin Franklin
Er zijn mensen die roepen dat je beter het verkeerde kan doen dan helemaal niets. En daar ben ik het pertinent mee oneens.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 07:57 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
Joe, gaat er mij in de topic niet om in welke partij de fokker actief is en of je het met die keus eens ben want daar komen we toch nooit uit, ik was gewoon benieuwd hoeveel er ook echt actief zijn in de politiek..
al was het maar op afdelings nivo want een van de grootste denkers in het coservatisme zei ooit :
[..]
Dan lees je verkeerd, er staat als je iets onderneemt!..quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er zijn mensen die roepen dat je beter het verkeerde kan doen dan helemaal niets. En daar ben ik het pertinent mee oneens.
Wat is het verschil tussen iets doen en iets ondernemen?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:12 schreef JoeThePlumber het volgende:
[..]
Dan lees je verkeerd, er staat als je iets onderneemt!..
Beter dan niets...quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat is het verschil tussen iets doen en iets ondernemen?
Je wilt beweren dat er 'niets aan de hand' is?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat is het verschil tussen iets doen en iets ondernemen?
Dat is niet van belang. Door het verkeerde te doen kan je de situatie (nog) slechter maken. Actie is niet per definitie te prefereren boven op je kont blijven zitten.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:24 schreef JoeThePlumber het volgende:
[..]
Je wilt beweren dat er 'niets aan de hand' is?
Was lange tijd fan van je, maar helaas kan ik hier niet achterschuilen..quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is niet van belang. Door het verkeerde te doen kan je de situatie (nog) slechter maken. Actie is niet per definitie te prefereren boven op je kont blijven zitten.
Dus jij vind het beter om de wereld ten gronde te helpen dan om niets te doen?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:31 schreef JoeThePlumber het volgende:
[..]
Was lange tijd fan van je, maar helaas kan ik hier niet achterschuilen..
Als niets verkeerd is hoef je er ook niets aan te doen.quote:Het woordje 'verkeerd' ligt blijkbaar vast in je gene...
quote:[quote]Op zaterdag 4 juli 2009 09:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus jij vind het beter om de wereld ten gronde te helpen dan om niets te doen?![]()
[..]
Hoe lang draag je je oude sokken al?..quote:Als niets verkeerd is hoef je er ook niets aan te doen.
Moeilijk hé? Nadenken.quote:
Kort, maar het vervangen van oude sokken voor nieuwe is een redelijk onschadelijke actie.quote:Hoe lang draag je je oude sokken al?..
Je wilt dus beweren dat de middeleeuwen nog niet zo slecht is...?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er zijn altijd mensen die goed kunnen inspringen op veranderingen. Voor die mensen maakt het niet uit wat er verandert, als er maar iets verandert.
Dat de rest van de wereld te lijden heeft onder sommige veranderingen maakt voor die mensen helemaal niets uit.
De periode voor de middeleeuwen was beter. De acties die tot de middeleeuwen hebben geleid hadden beter niet plaats kunnen vinden.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:45 schreef JoeThePlumber het volgende:
[..]
Je wilt dus beweren dat de middeleeuwen nog niet zo slecht is...?
Moeilijk he, lezen...quote:[quote]Op zaterdag 4 juli 2009 09:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Moeilijk hé? Nadenken.
Als dat iets kan veranderen wel, je zou dat nooit kunnen weten...quote:Kort, maar het vervangen van oude sokken voor nieuwe is een redelijk onschadelijke actie.
Maar stel: Je zit in een auto in een onweersbui. Je kan kiezen tussen blijven zitten, of naar buiten rennen om door de bliksem getroffen te worden. Jij zou rennen alleen maar omdat het "beter" is om wel iets te doen dan niet?
Maar vaak (zoals in dit geval) weet je dat wel.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:48 schreef JoeThePlumber het volgende:
[..]
Moeilijk he, lezen...
[..]
[..]
Als dat iets kan veranderen wel, je zou dat nooit kunnen weten...
In feite wel: Waarom is iemand geen lid van een partij en waarom is dat voor sommige mensen moeilijk te accepteren.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:59 schreef rechtsedirecte het volgende:
Heren, kunnen we ontopic blijven? jullie discussie heeft niets meer met de TT van doen....
quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:59 schreef rechtsedirecte het volgende:
Heren, kunnen we ontopic blijven? jullie discussie heeft niets meer met de TT van doen....
Omdat sommige mensen bang zijn voor 'verandering'...?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
In feite wel: Waarom is iemand geen lid van een partij en waarom is dat voor sommige mensen moeilijk te accepteren.
Omdat verandering vaak verslechtering is (hoewel de actie-fans dat ontkennen: alleen niets doen is slecht)quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:11 schreef JoeThePlumber het volgende:
[..]
Omdat sommige mensen bang zijn voor 'verandering'...?
Geef eens voorbeelden wanneer dat slecht was! ....als dat er was...!quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat verandering vaak verslechtering is (hoewel de actie-fans dat ontkennen: alleen niets doen is slecht)
Tijdens een onweer uit de auto springen.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:22 schreef JoeThePlumber het volgende:
[..]
Geef eens voorbeelden wanneer dat slecht was! ....als dat er was...!
Die reageren niet zo snel. Lezen dit wel zodat ze straks -a la Verdonks PSP- lidmaatschap van een politieke als "geweldig goed argument" voor de voeten kunnen gooien.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:25 schreef rechtsedirecte het volgende:
het valt me op dat er weinig reacties komen vanuit het rechtse spectrum...zijn er onder de politieke fokkers geen JOVDers ?
quote:Op zaterdag 4 juli 2009 16:01 schreef Wheelgunner het volgende:
Geen behoefte aan, er zijn geen partijen waarmee ik me genoeg identificeer. Daarbij veranderen zowel mijn standpunten als die van partijen nogal eens, waardoor het onwaarschijnlijk is dat ik trouw blijf.
Is dat betaald of is het gewoon voor het grotere goed?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 19:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ben trouwens bestuurssecretaris in Eindhoven en lid van de lokale programmacommissie
Het zijn onbetaalde functies dus het tweede.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 19:12 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Is dat betaald of is het gewoon voor het grotere goed?
No shit Sherlockquote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik stem niet op partijen die mijn mening niet voldoende delen.
Meld! Was jaren lid.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 09:25 schreef rechtsedirecte het volgende:
het valt me op dat er weinig reacties komen vanuit het rechtse spectrum...zijn er onder de politieke fokkers geen JOVDers ?
quote:Op zaterdag 4 juli 2009 21:30 schreef servus_universitas het volgende:
Ik zou wel willen op zich, maar ik zou niet weten bij welke partij ik mij moet aansluiten. De Partij der Nihilisten bestaat helaas niet.
Open VLD?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 22:07 schreef Quadesh het volgende:
[..]
Ik weet wel een partij voor je, deze verborgen nihilist zit er ook bij.
hier het zelfde, ik ben actief als afdelingsvoorzitter en policy voorzitter van ons kiesdistrict.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 19:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het zijn onbetaalde functies dus het tweede.
Maar ik moet er ook bij zeggen dat het een erg plezierige vrijetijdsbesteding is.
Nee, jouw partij (maar als ik in Belgie zou wonen dan zou ik het wel wetenquote:
Ja dat is waar Quadesh, ik beschouw mijzelf als een conservatief liberaal..maar het is goed om te zien dat er toch nog enkele geestverwanten op POL te vinden zijnquote:Op zaterdag 4 juli 2009 20:26 schreef Quadesh het volgende:En een rasechte JOVD'er zegt niet dat hij rechts is, maar LIBERAAL.
klopt Jurgen, ook hier het geval, maar dat is ook niet zo verwonderlijk want "mensen houden van mensen die zijn zoals ze zelf zijn"quote:Op zaterdag 4 juli 2009 23:03 schreef Jurgen21 het volgende:
Al jaren lid van het CDA.
Een echte vriendenclub, hier in Noordoost-Friesland in ieder geval
quote:Op zaterdag 4 juli 2009 23:10 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
klopt Jurgen, ook hier het geval, maar dat is ook niet zo verwonderlijk want "mensen houden van mensen die zijn zoals ze zelf zijn"
quote:Op zaterdag 4 juli 2009 23:07 schreef rechtsedirecte het volgende:
@ Q. ook hier binnen onze partij (the New Zealand National Party) zijn de conservatieven in de minderheid.
Vooral nu we een nieuwe partijleider hebben die naar het midden neigt en met hem aan het roer de verkiezingen gewonnen hebben is de stroming binnen de partij meer liberaal dan conservatief.
Maar er is een enorm verschil tussen de plattelandsbevolking (en mijn kiesdistrict, Clutha Southland is alleen maar platteland !!) en de grote steden zoals Auckland en christchurch..de partijleden uit de grote steden zijn over het algemeen meer liberaal
Hoezo?...quote:Op zaterdag 11 juli 2009 08:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Nog geen lid, maar ik denk er zeer serieus over lid te worden van D'66.
Die partij die een keer mocht meeregeren en toen niet wist hoe snel ze hun idealen moest verkwanselen?quote:Op zaterdag 11 juli 2009 08:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Nog geen lid, maar ik denk er zeer serieus over lid te worden van D'66.
Ik ben niet zozeer fan van het partijprominenten of weetikveel wie allemaal, maar voor het gedachtengoed en het klimaat. Dat is ook wel iets waard, en bovendien bestaat de partij niet continue uit dezelfde mensen.quote:Op zondag 12 juli 2009 00:10 schreef SeLang het volgende:
Wat is dat toch dat jongeren elke keer voor de ultieme babyboomers party D66 gaan?
En elke keer eindigt het weer in Desillusie66 en wordt de partij gedecimeerd, waarna de cyclus zich herhaalt.
D66.quote:Op zondag 12 juli 2009 00:15 schreef _Perpetuous_Dreamer_ het volgende:
Ik wil me bij een partij aansluiten, maar weet nog niet welke.
quote:
D66 heeft relatief veel jonge leden dus dat zal er wel wat mee te maken hebben. Bovendien steekt D66 veel tijd in internetpromotie en dat steekt elkaar een beetje aan denk ik.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 22:23 schreef rechtsedirecte het volgende:
als je niet beter wist dan zou je deken dat dit het grote "D'66 conspiracy" topic is..ik sta er van te kijken hoeveel D'66 leden of sympathisanten er reageren...of ze zijn gewoon slimmer dan de rest wat betreft "canvassing" en weten dat in de politiek elk beetje publiciteit, goed of slecht, helpt..
30 jaar geleden zei men al dit van D'66:quote:Op zondag 12 juli 2009 13:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
D66 heeft relatief veel jonge leden dus dat zal er wel wat mee te maken hebben. Bovendien steekt D66 veel tijd in internetpromotie en dat steekt elkaar een beetje aan denk ik.
Tja wat moet je hier nu mee? Dit soort inhoudsloze aanvallen laat eerder zien in hoeverre je woorden op jouzelf van toepassing zijn.quote:Op zondag 12 juli 2009 14:22 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
30 jaar geleden zei men al dit van D'66:
- kleurloos
- smaakloos
- richtingloos
- geurloos
- doorzichtig
- nietszeggend
- gewichtsloos
- inhoudsloos
- niet prikkelend
- saai
- lauw
- leeg
- ondiep
Een bijna lege fles bronwater heeft meer kwaliteit in huis.
Maar dit geldt nu niet alleen voor D'66; dat wordt het nu ook met CDA, VVD, Pvda, Groenlinks, SP, CU en SGP.
Dat klopt: n.v.t.quote:Op zondag 12 juli 2009 14:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja wat moet je hier nu mee? Dit soort inhoudsloze aanvallen laat eerder zien in hoeverre je woorden op jouzelf van toepassing zijn.
Nee, D'66 is blijven hangen in 1966.quote:Op zondag 12 juli 2009 14:31 schreef Mutant01 het volgende:
Bankfurt is blijven hangen in 1979 kennelijk.
quote:Op zondag 12 juli 2009 03:26 schreef JoaC het volgende:
Ik heb Koewam trouwens buiten FOK! ontmoet, zie ik aan zijn weblog.
Tot zover mijn anonimiteit.quote:
Godverdorie ben jij die blonde democraat uit Alkmaar? Nu vallen alle puzzelstukjes op z'n plaats.quote:
[img]quote:Op zondag 12 juli 2009 17:02 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Godverdorie ben jij die blonde democraat uit Alkmaar? Nu vallen alle puzzelstukjes op z'n plaats.
Een Chinees in Shanghai heeft in 2000 zijn persoonlijke kopie voor een paar dubbeltjes aan mij verkocht. Ik vond dat indertijd wel mooi symbolisch voor het falen van een communistisch systeem.quote:Op maandag 13 juli 2009 11:42 schreef Bankfurt het volgende:
Hugo Chavez, heb je dat rode boekje van Mao nog; ?
kan veel geld opbrengen op Marktplaats.nl.
De NCPN van de communisten is veel geiniger!quote:Op maandag 13 juli 2009 19:10 schreef cultheld het volgende:
Ik meld me nog wel een keer aan bij de VVD.
En jij had toch altijd zo'n hekel aan corpsballen?quote:Op maandag 13 juli 2009 19:10 schreef cultheld het volgende:
Ik meld me nog wel een keer aan bij de VVD.
quote:De NCPN van de communisten is veel geiniger!
Het ziet er naar uit Chavez, dat je uitspraken net zo tegenstrijdig zijn als het hele communistische systeem zelf...quote:De NCPN doet erg weinig en hun website zit vol met fouten, links die niet kloppen en nergens naar toe leiden en updaten doen ze niet aan.
Nee hoor.quote:Op maandag 13 juli 2009 22:22 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
[..]
Het ziet er naar uit Chavez, dat je uitspraken net zo tegenstrijdig zijn als het hele communistische systeem zelf...
Tsja, dat is wel minder inderdaad.quote:Op maandag 13 juli 2009 22:26 schreef Salah-al-Din het volgende:
Wie wordt er nou lid van een linkse partij.
Die wijfen hebben allemaal van die enorme bossen ranzig schaamhaar
Ik had niet verwacht dat ik dit ooit zou doen maar een diepe buiging voor onze Chavez...de oprechte eerlijkheid siert je..!!quote:Ik ondersteun de ideologie van het communisme. Ik ben echter mans genoeg om ook te erkennen dat de organisatie bij de communistische partij te wensen overlaat. Er is ook sprake geweest van infiltratie van de partijtop, aanvallen van buitenaf, boycot en doodzwijgen in de media, te weinig actieve leden om een goede organisatie op te zetten.
Ik ben voorstander (met bedenkingen tov de haalbaarheid) van politiek nihilisme.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 07:27 schreef rechtsedirecte het volgende:
lid van een politieke partij?
Het politieke forum is een forum wat prachtige levendige disussies oplevert maar hoeveel van jullie zijn ook daadwerkelijk lid van een politieke partij ?
je hoeft uiteraard niet bekend te maken welke partij maar voor degene die benieuwd zijn hier een link naar de partij waar ik actief in ben
Je heb niet echt veel mogelijkheden om actief te zijn voor de PVV he.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 23:11 schreef Conversatie het volgende:
Opvallend veel linkse mensen hier en nauwelijks PVV, wat ik wel had verwacht gezien de titels in het POL-forum.
D66-ers zijn mensen die met super veel woorden, helemaal niks zeggen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 23:30 schreef Conversatie het volgende:
Dat is ook weer zo, maar dan nog blijft het aantal d66'ers opvallend.
quote:Ik ben lid van D66 en ook actief
Blijft een kunst hoor.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 10:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
D66-ers zijn mensen die met super veel woorden, helemaal niks zeggen.
Juist heel veel mogelijkheden. In iedere gemeente kan je nu een afdeling starten. Door de selectie van Wilders komt iedere lamlul wel heen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 23:24 schreef Koewam het volgende:
[..]
Je heb niet echt veel mogelijkheden om actief te zijn voor de PVV he.
Ik denk dat hij doelt op het feit dat je geen lid kan worden van de PVV.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 11:03 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Juist heel veel mogelijkheden. In iedere gemeente kan je nu een afdeling starten. Door de selectie van Wilders komt iedere lamlul wel heen.
Als je op de PVV stemt ben je lid van de club.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 11:19 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik denk dat hij doelt op het feit dat je geen lid kan worden van de PVV.
ja, een fanclub (van Geert Wilders). Maar meer ook niet.....quote:Op woensdag 5 augustus 2009 11:21 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als je op de PVV stemt ben je lid van de club.
.
Die ouderwetse partij officiële leden hebben bij bijvoorbeeld de D66 wel inspraak, dat zal dus niet bij de PVV kunnen, waardoor de richting van de partij geheel afhangt aan de bui van Wilders.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 11:21 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als je op de PVV stemt ben je lid van de club.
Dat al die ouderwetse partij officiele leden hebben waar ze 'never nooit' naar zullen luisteren zijn orwelliaanse methodieken, dus daar moet je je niet door laten misleiden.
Als zij bij D66 naar de leden zouden luisteren, dan had Thom de graaf - die een politieke Jihad deed voor de gekozen burgemeester - zich nooit in 1 of ander duister achterkamertje laten benoemen tot ongekozen burgemeester.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 12:28 schreef Semisane het volgende:
[..]
Die ouderwetse partij officiële leden hebben bij bijvoorbeeld de D66 wel inspraak, dat zal dus niet bij de PVV kunnen, waardoor de richting van de partij geheel afhangt aan de bui van Wilders.
Die gok moet je als kiezer gewoon nemen, want als je op de oude partijen stemt, weet je in ieder geval zeker dat je wordt belogen en bedrogen.quote:Lachen wordt het uiteraard als de PVV idd 25+ zetels krijgt en Wilders daarna, na een avondje zuipen ofzo, zijn mening over alles en nog wat totaal wijzigt. Niet te verwachten uiteraard, maar het zou wel hilarisch zijn, vooral de gezichten van "zijn" stemmers. (leden)
Je snapt wel dat ik het had over partij besluiten had, toch?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 12:30 schreef JohnDope het volgende:
Als zij bij D66 naar de leden zouden luisteren, dan had Thom de graaf - die een politieke Jihad deed voor de gekozen burgemeester - zich nooit in 1 of ander duister achterkamertje laten benoemen tot ongekozen burgemeester.
Ah, oké. Nou ja dat is idd een manier ja, maar goed daar een flink aantal van de plannen van Wilders al redelijk onuitvoerbaar zijn en al helemaal omdat, als hij ooit wilt regeren, compromissen moet sluiten voor een coalitie, zal dat enkel een teleurstelling opleveren.quote:Die gok moet je als kiezer gewoon nemen, want als je op de oude partijen stemt, weet je in ieder geval zeker dat je wordt belogen en bedrogen.
Sowieso is de Nederlandse politiek niet meer dan een beetje provinciaal geneuzel. De PVV gaat het groots aanpakken binnen de EU en zullen heel snel andere partijen vinden die zich bij de PVV gaan aansluiten.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 12:56 schreef Semisane het volgende:
[..]
Je snapt wel dat ik het had over partij besluiten had, toch?
[..]
Ah, oké. Nou ja dat is idd een manier ja, maar goed daar een flink aantal van de plannen van Wilders al redelijk onuitvoerbaar zijn en al helemaal omdat, als hij ooit wilt regeren, compromissen moet sluiten voor een coalitie, zal dat enkel een teleurstelling opleveren.
Dan zit ik toch liever bij een partij waar ik invloed kan op uit oefenen. Beperkt wel eens waar, maar alles beter dan een "One-man-show-partij".
Ieder topic proberen jullie ook echt om te draaien naar een PVV - rel ; jullie zijn er gewoon op uit.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 13:24 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Sowieso is de Nederlandse politiek niet meer dan een beetje provinciaal geneuzel. De PVV gaat het groots aanpakken binnen de EU en zullen heel snel andere partijen vinden die zich bij de PVV gaan aansluiten.
Interessant. Welke grootste plannen heeft de PVV, met z'n 4 zetels, dan in Europa? Op welke manier denk jij dat ze, met dat zetel aantal in gedachten, "grootse" invloed gaan uit te oefenen in de EU. Voornamelijk erg interessant, omdat de PVV een anti-EU campagne heeft gehouden.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 13:24 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Sowieso is de Nederlandse politiek niet meer dan een beetje provinciaal geneuzel. De PVV gaat het groots aanpakken binnen de EU en zullen heel snel andere partijen vinden die zich bij de PVV gaan aansluiten.
quote:Op maandag 13 juli 2009 19:10 schreef cultheld het volgende:
Ik meld me nog wel een keer aan bij de VVD.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |