quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:01 schreef marcodej het volgende:
Enorm kut, maar achteraf wederom niet onverwacht. Het akkefietje met de afwijkende waarden zal wel reden zijn geweest om nog een keer met verbeterde methodes te testen.
Die is niet van hem maar van een vriend. Hij leent 'em weleens.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:06 schreef Berto het volgende:
Ferrari bedoel je (Flauwe woordgrap overigens)
Rabobank heeft Dekker een paar maanden later aan de kant gezet vanwege de bloedwaarden, dus ik denk niet dat het consequenties voor de sponsoring heeft. Kohl heeft juist gezegd dat Rabobank de enige ploeg was waar expliciet werd gezegd dat je geen doping moest gebruiken en gaf aan dat dat zijn schoonste periode was.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:16 schreef Berto het volgende:
Vraag me af wat dit voor de Raboploeg gaat betekenen. Rabobank heeft altijd gezegd dat bij dopinggevallen (centraal geregeld) ze meteen zouden stoppen.
Als je het nu zo eens gaat bekijken, Dekker, Rasmussen, Kohl (wel niet gepakt in zijn Rabotijd, maar...).
"Op de hoogte"? In de zin van dat ze onraad moeten hebben geroken toen die afwijkende waarden aan het licht kwamen wel ja.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:30 schreef JohnDDD het volgende:
Rabobank moet hiervan op de hoogte zijn geweest. Ze wisten ongetwijfeld van de verdachte bloedwaarden en hebben Dekker eruit gegooid.
Dat kan contractueel natuurlijk niet, op basis van "onraad ruiken" iemand ontslaan is een magere basis en dan haal je het denk ik niet bij een rechter.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:38 schreef Ereinion het volgende:
Onraad roken? Ik denk eerder dat ze het een te groot risico vonden worden (en achteraf terecht). Het is nu wel duidelijk dat Rabobank jarenlang de 'wij knijpen een oogje dicht, als jij ervoor zorgt dat je niet gepakt wordt' methode hanteerde. Als onraad ruiken genoeg was om een contract te verbreken dan hadden ze immers die Wenen-renners er ook wel uit gegooid.
Dat was toch ook algemeen bekend dat hij afwijkende bloedwaardes had? Daarom is hij niet meegenomen naar de Tour vorig jaar.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:30 schreef JohnDDD het volgende:
Rabobank moet hiervan op de hoogte zijn geweest. Ze wisten ongetwijfeld van de verdachte bloedwaarden en hebben Dekker eruit gegooid.
Sneu dat je daar blij van wordt..quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:24 schreef Reya het volgende:
Eindelijk eens een Nederlander die gepakt wordt. We begonnen al achter te lopen in het klassement.
Ontslag kan niet nee (kijk maar naar Gusev), maar je kan altijd, zoals in het geval Dekker, een contract afkopen. Als je echt van iemand af wilt, dan lukt het wel. Blijkbaar kiest de Rabobank er bewust voor om de Wenen-verdachten gewoon in de ploeg te houden.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:40 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat kan contractueel natuurlijk niet, op basis van "onraad ruiken" iemand ontslaan is een magere basis en dan haal je het denk ik niet bij een rechter.
Overigens geldt natuurlijk voor alle wielerploegen dat "wij knijpen een oogje dicht als je ervoor zorgt dat je niet gepakt wordt."
Ik denk dat we ongeveer hetzelfde bedoelen. Ik bedoel "onraad ruiken" in de zin van dat ze het niet meer vertrouwden en het allemaal wel een beetje verdacht vonden worden en dat ze niet wilden dat hij Rabo meenam in zijn val.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:38 schreef Ereinion het volgende:
Onraad roken? Ik denk eerder dat ze het een te groot risico vonden worden (en achteraf terecht). Het is nu wel duidelijk dat Rabobank jarenlang de 'wij knijpen een oogje dicht, als jij ervoor zorgt dat je niet gepakt wordt' methode hanteerde. Als onraad ruiken genoeg was om een contract te verbreken dan hadden ze immers die Wenen-renners er ook wel uit gegooid.
Alleen Mechov van de actieve renners werd toch genoemd in die zaak?quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:51 schreef Ereinion het volgende:
Blijkbaar kiest de Rabobank er bewust voor om de Wenen-verdachten gewoon in de ploeg te houden.
Nogmaals: het is pas in mei van dit jaar opnieuw getest met behulp van nieuwe methodes.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:59 schreef Grobbel het volgende:
Het zat er al aan te komen natuurlijk na die klucht van vorig jaar, maar de timing is wel weer behoorlijk sneu. Een staal uit 2007, en pas 3 dagen voor de tour wordt dit bekend gemaakt?
Dat denk ik dus ook.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:56 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ik denk dat we ongeveer hetzelfde bedoelen. Ik bedoel "onraad ruiken" in de zin van dat ze het niet meer vertrouwden en het allemaal wel een beetje verdacht vonden worden en dat ze niet wilden dat hij Rabo meenam in zijn val.
Ik denk niet dat ze "een oogje dichtknepen" en er vanaf wisten. maar ik denk wel dat ze, zeker t/m 2007, handelden op basis van vertrouwen. Ze zullen de renners redelijk vrij laten. Sowieso was dat de cultuur in alle wielerploegen tot een paar jaar terug.
En na de zaak Rasmussen is er ook binnen Rabo een cultuuromslag gekomen en werd het allemaal wat strenger. Ze zullen er nu dichterop zitten.
Dit vind ik van die zinloze opmerkingen (van Nelissen dus).quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:58 schreef marcodej het volgende:
Overigens las ik gister een verhaal in de nieuwe Muur over Jean Nelissen. En die verklaarde dat als hij alles zou vertellen wat hij wist, dat dan het Rabo-project de volgende ochtend op zijn gat zou liggen...
Dan blijft mijn punt staan. Waarom dan pas 3 dagen voor de tour?quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:59 schreef marcodej het volgende:
[..]
Nogmaals: het is pas in mei van dit jaar opnieuw getest met behulp van nieuwe methodes.
Mart Smeets heeft ook al eens iets dergelijks gezegd. Dan denk ik ook....wat ben je dan voor een nep-journalist als je dan net doet of je neus bloedt ?quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:58 schreef marcodej het volgende:
Overigens las ik gister een verhaal in de nieuwe Muur over Jean Nelissen. En die verklaarde dat als hij alles zou vertellen wat hij wist, dat dan het Rabo-project de volgende ochtend op zijn gat zou liggen...
Tussen weten en kunnen bewijzen in een rechtzaak wegens smaad aangespannen door de renner wiens naam jij noemt als gebruiker, zit nogal wat verschil slimmerd. Juist een journalist moet niets gaan roepen voordat hij BEWIJZEN heeft.quote:Op woensdag 1 juli 2009 16:09 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Mart Smeets heeft ook al eens iets dergelijks gezegd. Dan denk ik ook....wat ben je dan voor een nep-journalist als je dan net doet of je neus bloedt ?
nee, ik bedoel porsche, maar het zal dus wel ferrari zijnquote:Op woensdag 1 juli 2009 15:06 schreef Berto het volgende:
Ferrari bedoel je (Flauwe woordgrap overigens)
Ja, ben ik met je eens. Zeg dan helemaal niks...quote:Op woensdag 1 juli 2009 16:01 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dit vind ik van die zinloze opmerkingen (van Nelissen dus).
Ben ik ook wel met je eens, maar waarom beweert Nelissen dan dat het "hele Rabobank gebeuren opgeheven zal worden ?". Als het smaad zou zijn, hoeft de Rabobank toch niks te vrezen ?quote:Op woensdag 1 juli 2009 16:13 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Tussen weten en kunnen bewijzen in een rechtzaak wegens smaad aangespannen door de renner wiens naam jij noemt als gebruiker, zit nogal wat verschil slimmerd. Juist een journalist moet niets gaan roepen voordat hij BEWIJZEN heeft.
Mja inderdaad. Bij Pfannberger hetzelfde verhaal. Daar een dopingtest van maart 2009. Het lijkt me sterk dat die resultaten zo lang (1,5 maand) op zich laten wachten, terwijl het in de Tour na een kleine week al bekend is.quote:Op woensdag 1 juli 2009 16:04 schreef Grobbel het volgende:
[..]
Dan blijft mijn punt staan. Waarom dan pas 3 dagen voor de tour?
Toch ook niet altijd hé, Kohl werd ook pas weken na de Tour positief verklaard ...quote:Op woensdag 1 juli 2009 16:23 schreef RamonNL het volgende:
[..]
Mja inderdaad. Bij Pfannberger hetzelfde verhaal. Daar een dopingtest van maart 2009. Het lijkt me sterk dat die resultaten zo lang (1,5 maand) op zich laten wachten, terwijl het in de Tour na een kleine week al bekend is.
Ik ben benieuwd wat het WADA nog meer een petto heeft om dat debiele machtsspelletje met AFLD te winnen.
Weening en Posthuma werden daar ook meer in verband gebracht volgens mij..quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:57 schreef alpeko het volgende:
[..]
Alleen Mechov van de actieve renners werd toch genoemd in die zaak?
Er wordt hem uiteraard weer een vreselijk onrecht aangedaan en hij weet weer van niets. Al lijkt het qua timing allemaal inderdaad wel net iets te toevallig om geen complot te zijn. Wat uiteraard niet betekent dat Sinkewitz liegt. Enkel dat ZDF een spelletje aan het spelen is.quote:Quick Step: 'Het is een complot'
Wielerteam Quick.Step heeft woensdag gereageerd op de uitlatingen van zijn ex-renner Patrick Sinkewitz dinsdagavond in een uitzending op de Duitse zender ZDF. De renner beschuldigde Quick.Step er onder andere van dat ze hem dopingproducten lieten nemen en dat de ploeg hem naar een geheim oefenkamp had gestuurd. Quick.Step noemt de beschuldigingen van Sinkewitz in een communiqué 'vals en misleidend' en dreigt met gerechtelijke acties. Het team vermoedt ook een complot.
'Het is duidelijk dat de verklaringen over het team die zijn uitgezonden tijdens het Frontal 21-programma (op ZDF, red.) er niet toevallig komen enkele uren voor de start van zo'n belangrijk evenement als de Ronde van Frankrijk', zegt teammanager Patrick Lefevere.
'Bovendien gebeurt dit ook amper enkele dagen voor de zaak tussen de voormalige wereldkampioen en Quick.Step-renner Paolo Bettini en de ZDF naar aanleiding van de gebeurtenissen in Stuttgart 2007 wordt behandeld', aldus Lefevere. Vlak voor de start van het WK in Stuttgart beschuldigde Sinkewitz zijn toenmalige ploegmaat Bettini ervan hem testosteron te hebben bezorgd.
quote:Op woensdag 1 juli 2009 20:24 schreef SaintOfKillers het volgende:
zijne Eminente Heiligheid Patrick Lefevere
Dat dreigen met gerechtelijke stappen begint zo langzamerhand ook wel weer een voorspelbare vetoning te worden. Aan de opzet van de timing twijfel ik overigens niet; opvallend vaak komen zulk soort verhalen vlak voor de Tour opborrelen.quote:Op woensdag 1 juli 2009 20:24 schreef SaintOfKillers het volgende:
In geheel ongerelateerd nieuws heeft zijne Eminente Heiligheid Patrick Lefevere gereageerd op de uitlatingen van Sinkewitz:
[..]
Er wordt hem uiteraard weer een vreselijk onrecht aangedaan en hij weet weer van niets. Al lijkt het qua timing allemaal inderdaad wel net iets te toevallig om geen complot te zijn. Wat uiteraard niet betekent dat Sinkewitz liegt. Enkel dat ZDF een spelletje aan het spelen is.
quote:Op woensdag 1 juli 2009 23:00 schreef Eppie_NL het volgende:
Er zou een 2e dopinggeval zijn en wordt mogen pas bekend?
bron: wielerrevue.nlquote:2 juli 2009 07:54
'Ook L'hotellerie betrapt op dopinggebruik'
Categorie: Doping
Vacansoleil-renner Clément Lhotellerie zou ook zijn betrapt op dopinggebruik, meldt De Telegraaf. De krant baseert zich op bronnen binnen de Franse wielerfederatie, die meldden dat de renner een middel heeft gebruikt dat in sommige gevallen op doktersvoorschrift gebruikt mag worden, maar dat L'hotellerie daarover niet beschikt.
Ik denk dat je een slagveld zal krijgen als je nog meer oude bloedstalen gaat testen. Ik geloof niet dat we dat willen weten. Dan zullen er heel wat helden van hun sokkel vallen en dan wint Tankink misschien nog wel een van de voorgaande Rondesquote:Op woensdag 1 juli 2009 23:22 schreef JohnDDD het volgende:
Er staat ook dat er al Dynepo is sinds 2002. Dat betekent dat héél veel renners positief zouden kunnen zijn.
Ook Armstrong...of Contador
Ik kreeg de indruk dat ie meer in de richting van het Rabo kamp doelde.quote:Op donderdag 2 juli 2009 10:18 schreef marcodej het volgende:
L'Hotellerie dus ook gepakt. Tsja, ook weer geen verrassing. Die was vorig jaar ook verdacht en bleef het een beetje schimmig rond hem. Was dit de tweede naam waar Smeets op doelde?
Slecht artikel. De kop en de eerste zin stelt heel stellig dat Rasmussen ook gepakt is op dynepo, maar als argument geven ze alleen aan dat er toen al serieuze aanwijzingen voor gebruik van dynepo bij Rasmussen waren op basis van een test die niet waterdicht was. In de rest van het artikel zeggen ze er niets meer over en komt er geen verder bewijs van die stellingquote:Op donderdag 2 juli 2009 10:26 schreef Grobbel het volgende:
Rasmussen is die tweede naam waar Smeets op doelde.
http://www.telegraaf.nl/t(...)apt_op_dynepo__.html
Oh, vast wel. Maar dit is weer zo'n typische sensatie-kop van de Telegraaf. In de kop en eerste zinnen stellen dat Rasmussen ook gepakt is op dynepo en als enige 'bewijs' die test van toen aandragen. Ze brengen het als nieuws terwijl er niets veranderd is ten opzichte van toen. De kop en aanhef dekt gewoon de lading van het artikel niet.quote:Op donderdag 2 juli 2009 10:49 schreef SaintOfKillers het volgende:
Hangt natuurlijk ook wat af van wat ze met niet waterdicht bedoelen. Bedoelden ze dat het een heel experimentele test vol gaten was of bedoelden ze dat hij accuraat was, maar nog enkele opgelegde tests moest doorstaan voor hij ook juridisch kon erkend worden.
Alles wijst op dat laatste.
Dit gaat echt te ver! Op basis van verdenkingen iemand uitsluiten. Ik vraag me af of dat juridisch wel kan? Het is toch een van de hoekstenen van een rechtsstaat: je bent onschuldig tot het tegendeel onomstotelijk bewezen is.quote:Het internationale antidopingagentschap WADA gaat sporters voor twee jaar schorsen op basis van verdachte waarden. Vanaf de start van deze Tour de France zal deze nieuwe regeling in gaan. Sporters die verdachte epo-waarden hebben in combinatie met verdachte bloedwaarden of verdachte where-abouts, zullen aangepakt worden. Dit betekent dat atleten niet eens meer positief hoeven te testen op een verboden middel om buitenspel te worden gezet.
Toet toet, boing boingquote:Nog voor de start van de Tour zaterdag in Monaco zullen de namen van 'vier tot zeven' renners bekendgemaakt worden die betrapt zijn op doping. Dat meldt de Franse sportkrant l'Equipe vandaag.
Nog volgens l'Equipe gaat het om renners die dit jaar positief testten tijdens de Ronde van Zwitserland en de Ronde van Romandië. In een reactie aan het Duitse agentschap DPA wilde UCI-woordvoerder Enrico Carpani de informatie niet bevestigen. (afp/adv)
Heerlijk dit.. Doen die renners mee aan de tour? Zul je weer zien, zoals in 2006. Heb je net alle tourpools ingevuld, alles gewikt en gewogen en toen bleek dat er 4 renners van je team niet meer mee mogen doenquote:
Het begint wel een traditie te worden zoquote:Op donderdag 2 juli 2009 16:14 schreef SaintOfKillers het volgende:
Is er ergens een convenant dat bepaalt dat dopingzaken steeds moeten uitkomen (of beslist worden) in de week voor de Tour?
quote:Affaire Dekker: Rabobank blijft sponsor wielerploeg
- Datum: 2-jul-2009 10:09
Rabobank is na de positieve test van Thomas Dekker (foto archief, midden) niet van plan te stoppen met de sponsoring van zijn wielerploeg. 'Wat ons betreft verandert er niet veel', aldus Heleen Crielaard, hoofd sponsoring van Rabobank, donderdag in AD Sportwereld. 'Structureel dopinggebruik betekent het einde van het sponsorcontract. Daarvan is nu geen sprake.'
Bij een onaangekondigde urinecontrole in december 2007 werden er sporen van epogebruik bij Dekker gevonden. Hij reed toen voor Rabobank. 'We hebben met de ploeg duidelijke afspraken, bij individueel dopinggebruik van een renner, krijgt hij direct ontslag', lichtte Crielaard toe. 'Tot aan zijn vertrek bij de Raboploeg zijn de dopingtests van Dekker altijd negatief geweest, dus de ploeg heeft wat dit betreft niet eerder kunnen acteren.'
quote:Op donderdag 2 juli 2009 18:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat ij betreft gooien ze er een jaar of 4 de bak in, kijken of het dan nog gebeurd
Pobeer het eens met argumenten, al weet ik dat het vrij moeilijk voor je isquote:
Probeer jij dat eens, lapzwans.quote:Op donderdag 2 juli 2009 18:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Pobeer het eens met argumenten, al weet ik dat het vrij moeilijk voor je is
Nee, okay, dan heb ik je krankzinnige idee toch goed begrepen.quote:Op donderdag 2 juli 2009 19:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het opleggen van een gevangenisstraf voor het voorkomen van gebruik van doping.
quote:UCI: geen nieuwe dopinggevallen
02 juli 2009
Volgens de UCI zullen er voor de Tour de France geen nieuwe dopinggevallen bekend gemaakt worden. Eerder berichtte de Franse Sportkrant L'Equipe over vier tot zeven nieuwe dopinggevallen.
Volgens de UCI is dat op niets gebaseerd. Woordvoerder Enrico Carpani: "Er staat bij de UCI niets op het programma omtrent dergelijke onthullingen."
quote:02.07.2009 - (sid/rsn) - Patrik Sinkewitz hat die Dopingvorwürfe gegen seinen früheren Rennstall Quick Step wiederholt und dabei auch namentlich zwei Teamärzte genannt. Nach einem Bericht der Süddeutschen Zeitung (Freitags-Ausgabe) tauchen die Namen der langjährigen Quick-Step-Mannschaftsärzte Yvan Van Mol und Manuel Rodriguez Alonso in der offiziellen Abschrift eines Tonbandinterviews des Bundeskriminalamtes auf. Eine BKA-Sprecherin bestätigte der Zeitung, dass Informationen daraus auch nach Belgien und Spanien weitergegeben wurden.
In dem mehr als 100-seitigen Papier äußert Sinkewitz, der von 2001 bis 2005 für Teambesitzer Patrick Lefevere fuhr, detailliert, dass er sowohl vom aktuellen Tour-Rennarzt Rodriguez als auch von Van Mol verbotene Substanzen wie EPO, Wachstumshormone oder Kortison erhalten habe. Zudem habe er stets mit ihnen die Medikationen abgestimmt.
Rodriguez arbeitete laut Teamauskunft bei vier Olympischen Spielen für Spaniens Olympiakomitee. Zudem wirkt er seit 2007 als Professor für Ernährungsberatung und Leistungssport für Real Madrid. Über den Olympiaarzt, der bei der Tour erneut Quick Step betreut, berichtete Sinkewitz: "Wenn die Rennen kamen, haben wir logisch darüber (Doping) gesprochen." Manchmal habe es auch morgens schon Kortison gegeben, sagte Sinkewitz: "EPO kannte ich ja schon, habe ich aber dort (bei Quick Step) weiter genommen. Auch Synacten, Andriol. Im Trainingslager haben wir uns darüber unterhalten, was das macht, wie das wirkt."
Der Trend der Befragung deckt sich weitgehend mit einem von der Welt-Anti-Doping-Agentur (WADA) angefertigten Protokoll von Sinkewitz' Geständnis von November 2007, das allerdings nach ZDF-Informationen erst in der vorigen Woche von der WADA an den Radsport-Weltverband UCI weitergeleitet worden sei. Ähnlich hatte sich Sinkewitz auch schon im November 2007 in Interviews mit dem Nachrichtenmagazin Spiegel und der Süddeutschen Zeitung geäußert.
Der 55 Jahre alte frühere Profi Lefevere, dessen Team seit längerem systematisches Doping unterstellt wird, bestreitet alle Vorwürfe und wies vor dem Start der Tour de France am Samstag in Monte Carlo auch die erneuten Anschuldigungen von Sinkewitz zurück. "Es ist offensichtlich, dass diese falschen Veröffentlichungen unser Team betreffend ausgerechnet wenige Stunden vor dem wichtigsten Radsportereignis gemacht werden", wird Lefevere von der SZ zitiert. Teamsprecher Alessandro Tegner erklärte, man kenne "das Protokoll von Patrik bislang nicht, deshalb bevorzugen wir und die Ärzte es im Moment, keinen Kommentar abzugeben."
Je zou zeggen dat dit in het voordeel van de huidige Rabo-ploeg spreekt (dus strengere regels). Leinders komt natuurlijk ook nog uit het oude wielrennen.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 11:24 schreef marcodej het volgende:
Geert Leinders weg als ploegarts van Rabo. Hij zegt dat hij niet kon leven met de visie van het nieuwe management en zegt hier al maanden over nagedacht te hebben. Dus naast Dekker nog iemand die het niet eens was met de naleving van strengere (doping)regels?
Hmmm, ik weet niet wat ik er van moet denken. Ik vind het wel erg kort na de affaire Dekker. Leinders was immers ook ploegarts in 2007.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |