hoezo fenominaal het is 80 jaar geleden al totaal ontdekt voor totel omkeerbaarheid. Waarom is iedereen zo walgelijk ignorant.quote:Op maandag 29 juni 2009 22:06 schreef eleusis het volgende:
[..]
Als dat zo zou zijn, zou het alsnog een fenomenale vondst zijn. Gericht afleveren van chemotherapie binnen kankercellen (dus zonder dat andere cellen er veel last van hebben) is de heilige graal van de oncologie.
Maar in de wetenschap wordt wel gezegd: "één onderzoek is geen onderzoek". En op dit moment is er nog niet eens dat ene artikel in een peer-reviewed journal verschenen. Dus laten we eerst maar eens wachten op de publicatie, het verdere onderzoek, en de onafhankelijke bevestiging.
90% van de medicijnen die in vitro kansrijk lijken, halen het sowieso niet in de klinische trials...
Wederom een kutmedicijn die zaken chronisch onderdrukt. Dit gaat vroeg of laat lelijk escaleren in je lichaam.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 02:05 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nieuw medicijn tegen kanker stemt hoopvol
Uitgegeven: 25 juni 2009 17:28
Laatst gewijzigd: 25 juni 2009 17:30
AMSTERDAM - De resultaten van een nieuwe behandeling tegen kanker hebben hoge verwachtingen gewekt bij onderzoekers.
In het onderzoek is een nieuw medicijn gebruikt, Olaparib, dat tijdelijk de groei van tumoren stopt en niet de nare bijwerkingen heeft die chemotherapie wel heeft.
Het onderzoek werd uitgevoerd door het Institute of Cancer Research in samenwerking met het farmaceutische bedrijf AstraZeneca.
Het vond deels plaats in het Nederlands Kanker Instituut-Antoni van Leeuwenhoek Ziekenhuis in Amsterdam en deels in een gespecialiseerd Brits kankerziekenhuis.
Het medisch-wetenschappelijke tijdschrift New England Journal of Medicine zette de resultaten van het onderzoek woensdag online.
Weinig bijwerkingen
In het Britse onderzoek kregen negentien patiënten met vormen van borst-, eierstok- en prostaatkanker het medicijn Olaparib toegediend. Bij twaalf van de patiënten krompen of stabiliseerden de tumoren. Andere therapieën hadden tot nu toe bij geen van hen effect gehad.
Patiënten ondervonden bij de behandeling bovendien zeer weinig bijwerkingen. Een aantal zei dat de behandeling ‘veel makkelijker’ was dan chemotherapie.
BRCA genen
Olaparib, zo ontdekten de onderzoekers, werkt alleen bij mensen met vormen van kanker die voortkomen uit mutaties in zogeheten BRCA1- en BRCA2-genen.
Deze verzwakken de mogelijkheid van cellen om schade aan DNA te herstellen. Minstens 5 procent van de vrouwen met borst- of eierstokkanker draagt deze genen met zich mee.
Deze 5 procent loopt een risico van 85 procent om borstkanker en 60 procent om kanker in de eierstokken te krijgen, mannen die BRCA-genen met zich meedragen hebben een kans van 15 procent op prostaatkanker.
Gezonde cellen ongemoeid
Olaparib maakt deel uit van een nieuw soort medicijnen die PARP-inhibitoren worden genoemd en richt zich op kankercellen. Daarbij worden gezonde cellen relatief ongemoeid gelaten.
Het is nog niet te zeggen hoe lang het medicijn het leven verlengt. Onderzoeker Johann de Bono heeft aangekondigd dat het medicijn nu ook in groter opgezette onderzoeken getest gaat worden.
Ga zelf nadenken man, in plaats van je conspiracy idolen kritiekloos na te wauwelen.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 09:15 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
hoezo fenominaal het is 80 jaar geleden al totaal ontdekt voor totel omkeerbaarheid. Waarom is iedereen zo walgelijk ignorant.
Geef eens antwoord op deze post:quote:Op dinsdag 30 juni 2009 09:17 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wederom een kutmedicijn die zaken chronisch onderdrukt. Dit gaat vroeg of laat lelijk escaleren in je lichaam.
Wanneer beseft men nu eens dat BigPharma bedrog is.
Ik vind je echt een gevaar voor mensen die die ziekte hebben en goedgelovig zijn. Je jaagt ze allemaal de dood in.quote:Op maandag 29 juni 2009 20:39 schreef Lambiekje het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Rife
http://en.wikipedia.org/wiki/Hoxsey_Therapy
http://www.cancertutor.org/Cancer/Laetrile.html
http://video.google.nl/videoplay?docid=4312930190281243507
Wake up er bestaan al 80 jaar oplossingen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Namelijk met...?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 12:58 schreef IntercityAPT het volgende:
Wacht maar. Zodra die onderzoekers het op de markt brengen krijgen ze opeens een mentaliteitsverandering, en gaat het hun alleen maar om het geld. Met als gevolg dat ze het hier weer te duur vinden. Dat hebben we in het verleden ook al wel eens meegemaakt. Ik hoop dan ook echt dat het deze keer anders verloopt
Met dit medicijn bijvoorbeeld. Zoals de anderen al zeiden bestaat deze theorie al een tijd. Waarom is het dan nog niet op de markt gebracht? Wat leidt ertoe dat dit soort medicijnen niet of laat op de markt komen? Geld.quote:
Ik bedoel met welk medicijn dat in het verleden ook is gebeurd.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:02 schreef IntercityAPT het volgende:
[..]
Met dit medicijn bijvoorbeeld. Zoals de anderen al zeiden bestaat deze theorie al een tijd. Waarom is het dan nog niet op de markt gebracht? Wat leidt ertoe dat dit soort medicijnen niet of laat op de markt komen? Geld.
Dat zei ik toch al. Om het even iets duidelijker te maken:quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:04 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Ik bedoel met welk medicijn dat in het verleden ook is gebeurd.
Mijn fout, ik hoopte op een betrouwbare bron/stuitend bewijs of iets dergelijks.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:08 schreef IntercityAPT het volgende:
[..]
Dat zei ik toch al. Om het even iets duidelijker te maken:
Overheid geeft het medicijn voor kanker en aids niet vrij
Elk medicijn na de patentperiode.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:18 schreef IntercityAPT het volgende:
En nu wil ik jou argumenten horen. Noem eens een nieuw medicijn met veel potentie dat door de overheid is gesubsideerd en volledig vrijgegeven is.
Dat is iets heel anders. Daar gaat het om het feit dat patiënten niet altijd de beste medicijnen krijgen, omdat die te duur zijn, maar medicijnen die iets minder goed werken maar goedkoper zijn. Dat wil dus niet zeggen dat als 'het kankermedicijn' gevonden wordt, die dus niet voor het gros beschikbaar zal zijn omdat het te duur isquote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:13 schreef IntercityAPT het volgende:
http://webserv.diagnosekanker.nl/sdknieuws/news.php?newsid=236
Werkelijk? Dat zou mooi zijn. Ik hoor ze er namelijk nooit over. Of ligt het aan mij? Ik wacht trouwens nog steeds op een bron waarin jou opvatting gerealiseerd is.quote:
Dat komt op hetzelfde neer. Het gaat hier om arme, zieke mensen. Dus mocht het zo zijn dat er een degelijke redemie ontdekt wordt, dan moeten de patiënten die ook krijgen. Direct.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:27 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Dat is iets heel anders. Daar gaat het om het feit dat patiënten niet altijd de beste medicijnen krijgen, omdat die te duur zijn, maar medicijnen die iets minder goed werken maar goedkoper zijn.
Je hoort er iedereen over. http://en.wikipedia.org/wiki/Generic_drugquote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:29 schreef IntercityAPT het volgende:
[..]
Werkelijk? Dat zou mooi zijn. Ik hoor ze er namelijk nooit over. Of ligt het aan mij? Ik wacht trouwens nog steeds op een bron waarin jou opvatting gerealiseerd is.
Ik kan me niet vóórstellen dat de overheid, of zorgverzekeraars in de weg gaan liggen door goedkopere medicijnen te gaan verstrekken als 'het kankermedicijn' gevonden is. Maar dat is puur speculatie natuurlijk...quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:32 schreef IntercityAPT het volgende:
[..]
Dat komt op hetzelfde neer. Het gaat hier om arme, zieke mensen. Dus mocht het zo zijn dat er een degelijke redemie ontdekt wordt, dan moeten de patiënten die ook krijgen.
kan er op deze holocaust ontkenner eens een permanent slotje ofzoquote:Op maandag 29 juni 2009 21:41 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
hoho roep niet voor je beurt. Artsen die meteen medicaties voor schrijven zijn zonder enig twijfel onkundige moordenaars. Het zijn gewoon breinloze verlengstokken van bigpharma.
Er is altijd veel gesteggel over de kosten. Zo wilde de NHS in de UK oorspronkelijk trastuzumab niet vergoeden in vroege stadia van borstkanker, pas na rechtszaken is daar verandering in gekomen. Paclitaxel is een ander kankermedicijn dat enorm veel geld kost door de manier waarop het geproduceerd wordt. Uiteindelijk moet het wel ergens van betaald worden, dus moeten keuzes gemaakt worden, hard maar waar.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:35 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Ik kan me niet vóórstellen dat de overheid, of zorgverzekeraars in de weg gaan liggen door goedkopere medicijnen te gaan verstrekken als 'het kankermedicijn' gevonden is. Maar dat is puur speculatie natuurlijk...
Ja dat snap ik, maar als het echt 'het' medicijn blijkt, zegmaar de gouden graal, dan zal daar toch wel oplossingen voor gevonden worden dat iedereen daar de beschikking over kan krijgen? Of ben ik nu te naïef?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:39 schreef eleusis het volgende:
[..]
Er is altijd veel gesteggel over de kosten. Zo wilde de NHS in de UK oorspronkelijk trastuzumab niet vergoeden in vroege stadia van borstkanker, pas na rechtszaken is daar verandering in gekomen. Paclitaxel is een ander kankermedicijn dat enorm veel geld kost door de manier waarop het geproduceerd wordt. Uiteindelijk moet het wel ergens van betaald worden, dus moeten keuzes gemaakt worden, hard maar waar.
Als je echt een enorme overlevingskans hebt met weinig bijwerkingen, dan zal dat vrijwel altijd goedkoper uitvallen dan niet behandelen, zeker omdat mensen dan langer doorleven en langer hun premies betalen, dus de prikkels zitten op de juiste plek. Maar ik acht de kans niet groot dat we snel zo'n middel zullen zienquote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:42 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Ja dat snap ik, maar als het echt 'het' medicijn blijkt, zegmaar de gouden graal, dan zal daar toch wel oplossingen voor gevonden worden dat iedereen daar de beschikking over kan krijgen? Of ben ik nu te naïef?
Idd, het zal er echt vanaf hangen of ze echt die 100% enigszins gaan benaderen, of het een succes zal wordenquote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:47 schreef eleusis het volgende:
[..]
Als je echt een enorme overlevingskans hebt met weinig bijwerkingen, dan zal dat vrijwel altijd goedkoper uitvallen dan niet behandelen, zeker omdat mensen dan langer doorleven en langer hun premies betalen, dus de prikkels zitten op de juiste plek. Maar ik acht de kans niet groot dat we snel zo'n middel zullen zien![]()
Wat je nu vaak hebt is dat met een behandeling van tienduizend euro de gemiddelde overleving van... 6 maanden naar 9 maanden gaat of iets dergelijks. Dat is een lastiger dilemma, daar heb je wel gelijk in. Maar toch.. drie maanden extra, ik denk dat veel patiënten er een moord voor zouden doen.
Nanodelivery is toch wel een concept waar al meer onderzoek naar gedaan is? Ik heb er wel vaker over gelezen en google scholar vindt ook wel het een en ander. Het grote voordeel zou natuurlijk zijn dat er geen / minder bijwerkingen zijn en dat je de kans op resistentie verkleint.quote:Op maandag 29 juni 2009 22:06 schreef eleusis het volgende:
[..]
Als dat zo zou zijn, zou het alsnog een fenomenale vondst zijn. Gericht afleveren van chemotherapie binnen kankercellen (dus zonder dat andere cellen er veel last van hebben) is de heilige graal van de oncologie.
Maar in de wetenschap wordt wel gezegd: "één onderzoek is geen onderzoek". En op dit moment is er nog niet eens dat ene artikel in een peer-reviewed journal verschenen. Dus laten we eerst maar eens wachten op de publicatie, het verdere onderzoek, en de onafhankelijke bevestiging.
Naar eigen zeggen is het een in vivo test als ik het persberichtje zo lees.quote:90% van de medicijnen die in vitro kansrijk lijken, halen het sowieso niet in de klinische trials...
Heb liever dat die kerel door een modje eens daadwerkelijk naar TRU wordt gestuurd. Dat gezeik van 'em levert alleen maar een hoop offtopic discussie op.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:56 schreef _Led_ het volgende:
Zeg, waar blijft biekje nu met z'n antwoorden ?
Heb ik wel eens een interview over gezien, met een ambtenaar van VWS. Die moeten dus dit soort keuzes (deels) maken, want er is geen ongelimiteerd budget in de gezondheidszorg. Lijkt me best zwaar, beslissingen maken die uiteindelijk het verschil tussen leven en dood kunnen betekenen..quote:Op dinsdag 30 juni 2009 13:39 schreef eleusis het volgende:
[..]
Er is altijd veel gesteggel over de kosten. Zo wilde de NHS in de UK oorspronkelijk trastuzumab niet vergoeden in vroege stadia van borstkanker, pas na rechtszaken is daar verandering in gekomen. Paclitaxel is een ander kankermedicijn dat enorm veel geld kost door de manier waarop het geproduceerd wordt. Uiteindelijk moet het wel ergens van betaald worden, dus moeten keuzes gemaakt worden, hard maar waar.
Dat vind ik nogal een gedurfde uitspraak. Door wie wordt dit verwacht? En op basis waarop, de stijgende tendens in het percentage overlevingskansen? Hoeveel is een "aantal jaar"? Wie zegt dat de ontwikkeling niet stagneert?quote:De verwachting is dat kanker binnen een aantal jaar een chronische ziekte zal zijn. Dat betekent dat mensen er niet meer aan zullen doodgaan
Werkelijk. Nu ga je mij zelfs een straatje te ver. Er zullen maar mensen zijn die deze onzin van je aan gaan nemen. Het is dus niet waar wat je zegt.quote:Op maandag 29 juni 2009 20:46 schreef Lambiekje het volgende:
Even voor de goede orde een medicijn kàn niet werken?!!
Chemo's slagingspercentage is ~5%
Op kanker te voorkomen is vitaminerijk voedsel noodzakelijk en laat dat nu de laatste jaren weggefokt zijn uit ons vermonsantode gentechgroentes en -fruit.
Gelukkig zijn er tal van economische technieken waardoor je het kunt objectiveren.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 14:11 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Heb ik wel eens een interview over gezien, met een ambtenaar van VWS. Die moeten dus dit soort keuzes (deels) maken, want er is geen ongelimiteerd budget in de gezondheidszorg. Lijkt me best zwaar, beslissingen maken die uiteindelijk het verschil tussen leven en dood kunnen betekenen..
Tsja, dan verwijs ik graag naar mijn ondertitel, 'There is no such thing as a free lunch!'. Niemand werkt voor niks, grondstoffen kosten geld en de fabrikant wil ook zijn R&D kosten goed maken. En dan zijn er ook nog eens patenten die de fabrikant die het medicijn heeft ontwikkeld waardoor deze een flink aantal jaren een monopoliepositie heeft.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 12:58 schreef IntercityAPT het volgende:
Wacht maar. Zodra die onderzoekers het op de markt brengen krijgen ze opeens een mentaliteitsverandering, en gaat het hun alleen maar om het geld. Met als gevolg dat ze het hier weer te duur vinden. Dat hebben we in het verleden ook al wel eens meegemaakt. Ik hoop dan ook echt dat het deze keer anders verloopt
Daarnaast is dit natuurlijk geweldig nieuws, kanker is een van de ergste ziektes/mutaties op deze planeet, en het word hier binnen 2 pagina's weer afgedaan als vitaminetabletje nemen en klaar is kees.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 17:54 schreef paddy het volgende:
[..]
Werkelijk. Nu ga je mij zelfs een straatje te ver. Er zullen maar mensen zijn die deze onzin van je aan gaan nemen. Het is dus niet waar wat je zegt.
Bedoel je secundaire kankers (door behandelingen die op zichzelf carcinogeen zijn)? Daar wordt inderdaad veel onderzoek naar gedaan. Dit is vooral belangrijk bij kinderkanker want die patienten hebben nog lang te gaan.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
Is er overigens wel eens onderzoek gedaan naar in hoeverre het bestaan van behandelingen tegen kanker het aantal gevallen van kanker vergroot?
genoegquote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
Is er overigens wel eens onderzoek gedaan naar in hoeverre het bestaan van behandelingen tegen kanker het aantal gevallen van kanker vergroot?
Nee, ik bedoel dat doordat kankergevallen behandeld worden, bijvoorbeeld kanker bij kinderen, dat zij genetische gevoeligheid voor kanker erven naar hun kinderen als zij die krijgen. De natuurlijke selectie wordt uitgeschakeld en niet vervangen door kunstmatige selectie van genen, waardoor overerfbare vormen van kanker blijven voortbestaan in het menselijke ras.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:23 schreef eleusis het volgende:
[..]
Bedoel je secundaire kankers (door behandelingen die op zichzelf carcinogeen zijn)? Daar wordt inderdaad veel onderzoek naar gedaan. Dit is vooral belangrijk bij kinderkanker want die patienten hebben nog lang te gaan.
Mwa, kanker heeft maar in relatief weinig gevallen (~5%) een erfelijke oorzaak zover ik weet, dus ik denk dat het mee zal vallenquote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel dat doordat kankergevallen behandeld worden, bijvoorbeeld kanker bij kinderen, dat zij genetische gevoeligheid voor kanker erven naar hun kinderen als zij die krijgen. De natuurlijke selectie wordt uitgeschakeld en niet vervangen door kunstmatige selectie van genen, waardoor overerfbare vormen van kanker blijven voortbestaan in het menselijke ras.
oh zo...quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel dat doordat kankergevallen behandeld worden, bijvoorbeeld kanker bij kinderen, dat zij genetische gevoeligheid voor kanker erven naar hun kinderen als zij die krijgen. De natuurlijke selectie wordt uitgeschakeld en niet vervangen door kunstmatige selectie van genen, waardoor overerfbare vormen van kanker blijven voortbestaan in het menselijke ras.
Dus 95 % van de gevallen is afhankelijk van virussen, blootstelling aan carcinogene stoffen of toevallige mutaties (door kosmische straling, neutrino's etc)?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:30 schreef Bravebart het volgende:
Mwa, kanker heeft maar in relatief weinig gevallen (~5%) een erfelijke oorzaak zover ik weet, dus ik denk dat het mee zal vallen
bij kinderen zal dat percentage trouwens wel flink hoger liggen natuurlijk...quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dus 95 % van de gevallen is afhankelijk van virussen, blootstelling aan carcinogene stoffen of toevallige mutaties (door kosmische straling, neutrino's etc)?
als je weet hoeveel stoffen carcinogeen zijn.. zelfs de lucht die je inademt is in principe carcinogeen (bevat vrije zuurstof radicalen)quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dus 95 % van de gevallen is afhankelijk van virussen, blootstelling aan carcinogene stoffen of toevallige mutaties (door kosmische straling, neutrino's etc)?
Zelfs dan nog heeft dat alleen betrekking op kanker die dodelijk is voor de reproductieve leeftijd. Dus dat beperkt het effect nog eens extra naast het feit dat maar bij een klein deel een genetische factor een significante rol speelt.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel dat doordat kankergevallen behandeld worden, bijvoorbeeld kanker bij kinderen, dat zij genetische gevoeligheid voor kanker erven naar hun kinderen als zij die krijgen. De natuurlijke selectie wordt uitgeschakeld en niet vervangen door kunstmatige selectie van genen, waardoor overerfbare vormen van kanker blijven voortbestaan in het menselijke ras.
Ah vandaar dat artsen absoluut niet hun eigen chemokuurs volgen.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 17:54 schreef paddy het volgende:
[..]
Werkelijk. Nu ga je mij zelfs een straatje te ver. Er zullen maar mensen zijn die deze onzin van je aan gaan nemen. Het is dus niet waar wat je zegt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |