Het slaan van of door kinderen

Sja, wat Swets zegt. Vroeger kon je iemand slaan en was het over, nu sla je ze en komen ze terug met een groep. Zoals wij op school zaten, zo is het nu niet meer.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:15 schreef Stefan het volgende:
Sja, wat Swets zegt. Vroeger kon je iemand slaan en was het over, nu sla je ze en komen ze terug met een groep. Zoals wij op school zaten, zo is het nu niet meer.

Ik heb het nog niet eens over slaan, maar ik vind de instelling dat wanneer je weerbaarheid leert je het kind dan meegeeft dat de pesten ok is nogal ERG kort door de bocht.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:06 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Volgens mij leer je je kind dat er simpelweg klootzakken op aarde zijn die niet voor rede vatbaar zijn. Het lijkt bijna op het echte leven.

tsja. met die redenatie kan je ook je kind met 5 naar een weeshuis in tailand sturen. da's ook het echte leven dan he. nog meer dooddoeners?

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:22 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ik heb het nog niet eens over slaan, maar ik vind de instelling dat wanneer je weerbaarheid leert je het kind dan meegeeft dat de pesten ok is nogal ERG kort door de bocht.

waar zeg ik dat je je kind geen weerbaarheid mag leren?

ik stel enkel dat wanneer de oplossing enkel gezocht wordt bij het kind wat gepest wordt, dit een (in mijn optiek) verkeerde boodschap geeft aan alle betrokken kinderen. namelijk dat een ander pesten ok is want die ander doet er tenslotte toch niks aan. moet de gepeste maar niet zo slap zijn.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:22 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ik heb het nog niet eens over slaan, maar ik vind de instelling dat wanneer je weerbaarheid leert je het kind dan meegeeft dat de pesten ok is nogal ERG kort door de bocht.

Het ligt denk ik (heb geen kids) ook aan de ouders hoe weerbaar een kind is. Als je ze voor elke valpartij meteen in verband zwachteld zal ie andere signalen krijgen dan dat je zegt: kom op zeg, stel je niet eens zo aan.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:24 schreef Vivi het volgende:

[..]

.

Maar dat vind ik iig heel iets anders, een vechtpartijtje hoort er zeker bij. Maar dat 'je gaat maar terug, want je laat je niet zomaar slaan' vind ik dus echt niet kunnen.
Of dat mensen semi-trots verkondigen dat ze dat hun kinderen idd leren, dat ze zich niet zomaar hoeven te laten slaan, dat ze dan best terug mogen meppen.
Natuurlijk vind ik ook dat mijn kind zich niet zomaar hoeft te laten slaan, maar om actief aan te moedigen dat ze terugmeppen is niet mijn ding.

Ja, ik ben zelf iemand die liever weg loopt. Mijn man niet en daar krijg ik dus echt de kriebels van. Die confrontatie zoeken aangaan maar steeds. Ik ben veel meer van 'de wijste zijn'.

[ Bericht 9% gewijzigd door BE op 18-06-2009 14:04:44 (Beter woord gekozen. ) ]

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:45 schreef Moonah het volgende:
Waarom zou een kind dat niet fysiek assertief reageert een watje/lulletje rozenwater/oid zijn?
Ik hoop dat mijn kind later (..... ) net zo goed gebekt is als zijn moeder. dan heeft hij dat fysieke niet nodig.

En Vief, ik heb die discussie wel eens met wat ouders moeten voeren. "Als mijn kind geslagen wordt, mag hij terugslaan." Maar op een school is dat niet houdbaar. Als je dat tolereert is het hek van de dam. En zoals in het vorige topic gezegd, soms knijp je als leerkracht wel eens een oogje toe, omdat het net voor dat ene kind wél goed is als hij eens terugslaat.

Wil als reactie op het vorige topic ik nog even aan Koosje en Grijs zeggen (en eigenlijk ook aan BE) dat we wrs verschillen over de definitie van straf. Ik vind straf iets dat wel volgt op ongewenst gedrag, maar dat er in vorm en/of tijd los van staat. Consequenties van ongewenst gedrag zie ik niet als straf. dat zijn gewoon logische gevolgen van gedrag.
_{Bv een kind in mijn kleutergroep tekende met stift op zijn gezicht. dan mag hij dat gaan poetsen en een poosje niet met stift, want stiften zijn om mee op papier te tekenen. Een meisje was in de hal aan het kleien. Ze maakte daarbij erg veel lawaai. na een waarschuwing bleef ze doorgaan. Consequentie is dat ze nu een week niet in de hal mag werken omdat ze daar anderen stoort met haar lawaai. Ik noem dat dus geen straf. Regels schrijven daarentegen wel, maar ja,dat kunnen kleuters nog niet.}

Ok, dan ligt het aan de definitie van straf. Ik vond je namelijk wel heel erg een heilig boontje (niet vervelend bedoeld) met te zeggen dat je bijna nooit straft terwijl ik het in de box (of de hoek of waar dan ook) zetten al straf zou noemen. En dat is voor jou gewoon een consequentie is.
Scheelt mij weer een rondje 'slechte, strenge moeder' zijn.

Mijn vader heeft ons vroeger al heel klein op karate gezet, daar leerden we zelfverdediging en zelfbeheersing, en zo waren we echt in alle situaties weerbaar zonder zelf te hoeven meppen.
Alleen het feit dat we er op zaten was volgens mij ook al genoeg reden dat we nooit klappen kregen hoor.

Als Isa of Ties ooit gepest worden op het schoolplein en er is vaak genoeg door hun aangegeven genoeg is genoeg, en ze zouden dan als laatste reactie op hun frustratie een vuistje op de neus van de pestkop plaatsen zou ik dat aan de ene kant niet oke vinden, maar aan de andere kant weet ik uit ervaring dat leraren de pester vaak te mild aanpakken (of zelfs helemaal niet!) en zou wat mij betreft die vuist best nog wat harder tegen die neus aan mogen ik zou liegen als ik zou zeggen dat ik dat nooit gedaan had.
Bij ons op school werd zelfs zoveel gepest dat er kinderen naar andere scholen zijn gegaan omdat ze niet meer naar school wilden of durfde.

BE, ik ben het met je eens. Wij leren onze kinderen dat ze anderen geen pijn mogen doen. Ik vind het dan ook best lastig dat andere ouders daarin soms anders zijn.

ooh en nog een reactie op het vorige topic, Moonah we hebben hier gelukkig nooit kaarsen aan dus dat tikje is er nooit geweest het was meer een bij wijze van situatie dan zou ik een snel tikje als angstige reactie oke vinden.
Ik denk dat je in zulke situaties op de automatische piloot reageert en niet op de meest opvoedkundige, als je kind namelijk bijna onder een auto zou lopen ga je het ook niet bij de arm nemen en eerst rustig uitleggen dat een bumper au doet, dan trek je aan die arm zonder pardon uitleggen doe je dan later wel als de schrik wat gezakt is.

BE als straf in de box waar hij kan spelen? spelen is toch geen straf? vind dat jou straf wel mee valt

Haha, als je het zo bekijkt wel ja Marlieske. Maar ja, het ging mij erom dat hij echt nog te klein was om in een hoek gezet te worden, de gang is geen optie met de trap (plus dat ik hem daar wel heel klein voor vind ook) dus dan maar de box. En afgezien van wat gemopper de eerste 2 tellen gaat hij daarna heel rustig zitten spelen.

Een tik van een ouder tegen zijn kind is onmacht, een kind een ander kind laten slaan is dat niet? Ik zou het mijn kind zeker afraden en misschien helpen zoeken naar een andere oplossing

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:00 schreef Urla het volgende:
Mijn zoon werd op de basisschool gepest vanwege bepaalde gedragingen ivm zijn autisme. Dit gebeurde in groepsverband.
Na overleg op school is er een weekthema opgezet met als onderwerp pesten en werd er veel over gepraat in de klas. Niet zo zeer met mijn zoon in de hoofdrol, maar er werd wel goed duidelijk gemaakt wat het precies teweeg kon brengen.
In de tussentijd hebben de leerkracht en ik een plan opgesteld hoe we de pesters en mijn zoon in gedragingen konden bijstellen en waar de echte conflictsituaties zaten.
Na heel veel praten wij/school zoon/pesters hebben we de hoofdredenen voor het gepest kunnen bijstellen en het contact tussen de kinderen onderling zo'n positieve wending kunnen geven dat ze elkaar accepteerden en er uiteindelijk zelfs vriendschappen ontstonden.

Dit is een hele goede oplossing!

Mijn oudste heeft weerbaarheidstraining gehad. Daar leerden ze 4 stappen plan. Weet niet precies wat de 4 stappen zijn maar wel dat je zegt dat ze moeten stoppen, vertellen wat je gaat doen als ze niet stoppen, en dan ook daadwerkelijk doen wat je beloofd hebt. volgens mij kozen 9 van de 10 voor een knal verkopen.
Het mooie is dat ze leren het eerst op een andere manier op te lossen, maar niet over zich te laten lopen. En die klap komt er vaak niet van. Het idee dat je een oplossing hebt voor een conflict geeft al zoveel zelfvertrouwen dat die conflicten vaak al niet eens meer ontstaan.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:54 schreef Vivi het volgende:
Als Thies 3 keer een ram op zijn hoofd krijgt van een bullebakje en wederom op zachte toon meldt dat ie dat niet zo op prijs stelt zal dat niet echt veel uithalen denk ik.

Hm. Blijkbaar heb ik niet alleen een andere definitie van 'straf' dan sommige users, maar ook van 'weerbaar'.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:04 schreef marlieske het volgende:
Ik denk dat je in zulke situaties op de automatische piloot reageert en niet op de meest opvoedkundige,

Een tik zit bij mij niet in de automatische piloot.

quote:

als je kind namelijk bijna onder een auto zou lopen ga je het ook niet bij de arm nemen en eerst rustig uitleggen dat een bumper au doet, dan trek je aan die arm zonder pardon uitleggen doe je dan later wel als de schrik wat gezakt is.

Ja duh.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:29 schreef debuurvrouw het volgende:
Mijn oudste heeft weerbaarheidstraining gehad. Daar leerden ze 4 stappen plan. Weet niet precies wat de 4 stappen zijn maar wel dat je zegt dat ze moeten stoppen, vertellen wat je gaat doen als ze niet stoppen, en dan ook daadwerkelijk doen wat je beloofd hebt. volgens mij kozen 9 van de 10 voor een knal verkopen.
Het mooie is dat ze leren het eerst op een andere manier op te lossen, maar niet over zich te laten lopen. En die klap komt er vaak niet van. Het idee dat je een oplossing hebt voor een conflict geeft al zoveel zelfvertrouwen dat die conflicten vaak al niet eens meer ontstaan.

dat klinkt als een goeie training hoe kom je aan zoiets?

Lief's broertje werd op de basisschool regelmatig in elkaar geslagen, hij was (is) erg klein en in tegenstelling tot mijn lief ook nog ns erg iel enzo. Easy target voor de grotere jongens. Er was van alles geprobeerd door zn moeder _{die trouwens RT op dezelfde school was} maar niets hielp.
Toen t arme mannetje voor de zoveelste keer die week met bloedneus enzo thuiskwam heeft ze ook gezegd van ja nu is het afgelopen, nu mep je maar een keer terug. Zodoende. En het is daarna nooit meer gebeurd.

Natuurlijk leer je je kind het best aan dat gelijk erop los meppen niet de oplossing is en mijn nekharen gaan ook overeind staan van ouders die trots vertellen dat hun sjonnie zich niet op de kop laat zitten. Maar soms, heel soms kan het wel eens goed zijn.
Als je daarna maar wel aan het kind duidelijk maakt dat het hier om een eenmalige oplossing gaat en niet dat ie ineens denkt van goh, das handig, slaan werkt.

Die weerbaarheidstraining kregen ze op school Huup. Standaard in groep 7. Ook leerden ze zelfverdedigingstechnieken.

_{[onzinenecdote]Het examen was openbaar. Één onderdeel is het lostrekken van je polsen en dan op de persoons wreef stampen terwijl je een kreet slaakt. Alleen dat oefenen ze op een kussen die redelijk ver naar voren ligt. Na een uurtje sloeg de meligheid toe en kreeg ik daar ernstig de slappe lach van. Ik zie het voor me dat ze zich losrukken van een belager en dan keihard op de grond stampen. [/onzinanecdote]}

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:48 schreef debuurvrouw het volgende:
Die weerbaarheidstraining kregen ze op school Huup. Standaard in groep 7. Ook leerden ze zelfverdedigingstechnieken.

is dat zo'n Marietje Kesselsproject?

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:51 schreef Moonah het volgende:

[..]

is dat zo'n Marietje Kesselsproject?

Ik moest het even google-en. Het is WIBO, en dat valt wel onder zulke projecten geloof ik ja.

Van de site
Het lesprogramma Weerbaarheid in het BasisOnderwijs (WIBO) maakt kinderen weerbaarder tegen machtsmisbruik en grensoverschrijdend gedrag

Ik zal ook eens googlen. Tnx.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:48 schreef debuurvrouw het volgende:
Die weerbaarheidstraining kregen ze op school Huup. Standaard in groep 7. Ook leerden ze zelfverdedigingstechnieken.

_{[onzinenecdote]Het examen was openbaar. Één onderdeel is het lostrekken van je polsen en dan op de persoons wreef stampen terwijl je een kreet slaakt. Alleen dat oefenen ze op een kussen die redelijk ver naar voren ligt. Na een uurtje sloeg de meligheid toe en kreeg ik daar ernstig de slappe lach van. Ik zie het voor me dat ze zich losrukken van een belager en dan keihard op de grond stampen. [/onzinanecdote]}

oh dat klinkt wel als een heel goed project eigk
ik dacht dat je daar zelf achteraan moest als je kind gepest werd ofzo.

En niet alleen goed voor weerbaarheid tegen andere kindjes/pesters maar net als dat lostrekken ook goed in dreigende situaties enzo.

_{en je onzinanecdote, ik zou daar denk ik ook wel lacherig van worden op een bepaald moment}

Ik heb het voor de zekerheid wel even nagevraagd bij oudste. Of ie nog wel wist dat die stamp op de voet moest.
Ik heb wel het idee dat ie er weerbaarder door is geworden. Ook thuis.
Maar zonder dollen, het lijkt er op dat het weten wát je kan doen al maakt dat je de wereld zekerder tegemoet treed.

Ik leer mijn kinderen om eerst aan te geven dat ze niet leuk vinden dat een kind (op wat voor manier dan ook) vervelend tegen ze doet. Gaat een kind desondanks door, dan moeten ze de juf of pleinwacht erbij halen. Thuis werkt dat ook zo, maar dan komen ze uiteraard naar mij . Volgens mij wordt ze dat op school ook zo geleerd, maar ik zou daar eens naar kunnen informeren.
Mijn kinderen lopen trouwens eerder weg, dan dat ze terug gaan rammen. Het is voor hun weerbaarheid volgens mij beter dat ze eerst aangeven dat ze bepaald gedrag vervelend vinden.


En Moonah, ik had al een idee dat jij een andere definitie van straf hanteerde dan ik. Volgens jouw definities krijgen mijn kinderen ook nauwelijks straf .

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 15:07 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik heb het voor de zekerheid wel even nagevraagd bij oudste. Of ie nog wel wist dat die stamp op de voet moest.
Ik heb wel het idee dat ie er weerbaarder door is geworden. Ook thuis.
Maar zonder dollen, het lijkt er op dat het weten wát je kan doen al maakt dat je de wereld zekerder tegemoet treed.

_{Buuf, je kan beter eerst stampen én gillen tegelijk. Want daardoor laten ze de pols los. Als iemand heel sterk is kan je trekken wat je wil, maar dan gebeurt er niks /jiu-jitsu mode off}

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 13:25 schreef simmu het volgende:

[..]

tsja. met die redenatie kan je ook je kind met 5 naar een weeshuis in tailand sturen. da's ook het echte leven dan he. nog meer dooddoeners?

Nou jij hebt in ieder geval gene moeite met drogredenaties.

Ik heb wel eens gezegd dat hij alleen grotere kindjes mocht terugslaan. Nadat hij een baby die iets afnam een duw gaf...
Maar ik weet het eigenlijk niet goed. Het hangt van de situatie af volgens mij.

Moonah, ik ben zojuist met mijn kinderen naar de speeltuin geweest en heb (nogmaals) de 10-seconden truc toegepast. Verdorie, het werkt

Maar toen bedacht ik me ook ineens waarom de kinderen in jouw klas meestal gehoorzamen als je bepaalde 'technieken' gebruikt. Het maakt voor die kinderen heel veel uit dat jij niet de ouder bent, maar de leerkracht. Ik denk nog steeds (sorry!) dat de manier waarop jij Thies opvoedt niet bij elk kind zal werken

Goh, en daar denk ik dan over na, als ik met twee kinderen op de fiets weer huiswaarts keer

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 16:32 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nou jij hebt in ieder geval gene moeite met drogredenaties.

het is jouw redenatie hoor ik trek het enkel eventjes wat door.

als je nu eens daadwerkelijk leest wat ik typte over pesten? in de herhaling dan, ik zal proberen het wat beter uit te leggen. wanneer je een gepest kind op e.o.a. cursus of judo of wat dan ook zet om dat kind weerbaarder te maken terwijl je verder niets doet aan het gedrag van de pester geef je dus de boodschap mee aan het gepeste kind dat het allemaal zijn of haar schuld is. het kind wat gepest wordt moet van alles doen om daar een einde aan te maken terwijl het kind wat pest gewoon zn gang kan gaan. en dat ook zal doen trouwens. zelfs als de gepest(t?)e de pester zover zal krijgen dat het pesten ophoudt zal de pester heus wel een ander kind te grazen nemen. en dan heb ik het nog niet over dat kindpesters uitgroeien tot volwassenen die nog steeds gewoon doorgaan met pesten.

Moonah, ik sprak je definitie van straf trouwens niet tegen hoor Begreep wel wat je bedoelt.
Nu ik in het vorige topic nog even terug lees, zie ik ook dat je daar al aangaf als leerkracht een andere positie tegenover het kind te hebben.

Ik zou gewoon van het mooie weer moeten genieten in plaats van Fok! te overpeinzen

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 17:46 schreef Vivi het volgende:
Ik sterf liever rechtop dan dat ik leef op mijn knieen.

Idd wat groot in dit topic, maar wél een mooie om te onthouden!

_{Koosje, dit topic houdt mij ook bezig op de fiets en bij de boodschappen hoor.
Wat zeg ik, het heeft me vandaag zelfs te veel van mijn werk (ik moet verslagen maken) gehouden.}

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 17:52 schreef Vivi het volgende:

[..]

Nou, vertel eens dan, ik ben heel benieuwd!

Jij chargeerde mijn 'niet fysieke weerbaarheid'.
Ik vind (nog steeds) dat de insteek verbaal zal moeten zijn. En dat mag gewoon stevig beginnen als "Hou eens op, dat wil ik niet." Als er niet naar geluisterd wordt mag daar best een wat bozere toon aan gegeven worden, desnoods gepaard gaande met woorden als 'opzouten'. Gaat een kind dan nóg door, dan versterking roepen (als in mama, papa of juf).
En als er in de zandbak een speeltje wordt afgepakt, dan pakt mijnventje het gewoon terug, hard en boos "Thies!" roepend. Hij heeft een poosje geduwd (toen hij jonger was), maar dat mocht hij niet van mij. Vooralsnog gaat het goed.

Oh en ja, als hij geslagen wordt..... dat heb ik nog niet meegemaakt geloof ik.
Ik hoop dan van harte dat hij heel boos wordt en dat dat afdoende is.
_{Wat dat betreft voel ik toch wel een verschil met wat ik voor de klas predik...}

Ik zou een kind niet aanleren dat slaan dé oplossing is. Zelf heb ik altijd geleerd dat weglopen of negeren de beste oplossing is. Als kind hoor je niet na de eerste de beste vervelende actie van een ander kind geweld te gebruiken. Daar ben ik heilig van overtuigd. Ik had ook kinderen in mijn klas die van hun ouders geleerd hadden te mogen slaan en die sloegen vaak veel te snel. Die kinderen konden helemaal niets hebben en begonnen dus bij het minste probleem al gelijk te vechten. Dat werden dus ook al snel de kinderen waar de anderen zich tegen moesten verdedigen.

Een andere extreme is het pispaaltje van de klas. Altijd maar afdruipen en nooit zijn of haar eigen grenzen aangeven. Op fluisterende toon aangeven dat je iets niet kan waarderen komt niet echt sterk over. De pestkoppen achtervolgen het pispaaltje op een gegeven moment ook gewoon als ze zien dat hij toch niets terug durft te doen. Vervolgens word de juffrouw erbij gehaald of komt moeders het probleem wel even oplossen. Dit zorgt er eigenlijk alleen maar voor dat de pesters weer een reden hebben om achter het pispaaltje aan te gaan. Pesten is niet per definitie alleen de 'schuld' van de pester. Een kind dat zich als een zachtgekookt ei gedraagt en constant een moeder bij zich heeft om een handje vast te houden vraagt er als het ware om om gepest te worden. Kinderen zien daar nou eenmaal een easy target in. Daar heb je als ouder rekening mee te houden in de opvoeding.

Een kind hoort niet direct bij elk wissewasje beginnen te slaan, maar wel moet duidelijk zijn dat er bepaalde grenzen zijn. Slaan is in sommige gevallen een uitstekende oplossing om het pesten te stoppen. Het is een signaal aan de pesters dat ze er niet meer ongestoord mee weg komen. Hetzelfde effect heeft goed uit je slof schieten waar iemand eerder hier het al over had.

Kinderen moeten leren dat ze voor zichzelf op moeten komen. Je kan niet altijd terecht bij moeders of de juffrouw.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 17:58 schreef Moonah het volgende:

[..]

Jij chargeerde mijn 'niet fysieke weerbaarheid'.
Ik vind (nog steeds) dat de insteek verbaal zal moeten zijn. En dat mag gewoon stevig beginnen als "Hou eens op, dat wil ik niet." Als er niet naar geluisterd wordt mag daar best een wat bozere toon aan gegeven worden, desnoods gepaard gaande met woorden als 'opzouten'. Gaat een kind dan nóg door, dan versterking roepen (als in mama, papa of juf).
En als er in de zandbak een speeltje wordt afgepakt, dan pakt mijnventje het gewoon terug, hard en boos "Thies!" roepend. Hij heeft een poosje geduwd (toen hij jonger was), maar dat mocht hij niet van mij. Vooralsnog gaat het goed.

Maar als ze 12,13 of 14 zijn dan werkt dat toch niet? Sterker nog, ik denk dat het de zaak van mijn 9 jarige geen goed doet als hij uit de speeltuin komt om zijn moeder te halen. Als je al niet gepest werd dan gebeurd het nu alsnog.....
En natuurlijk ga je voor een verbale oplossing en eventueel weglopen maar ze hoeven ze niet te laten wegjagen natuurlijk. Ze mogen ook op een schommel of speeltoestel wél voor zichzelf opkomen. Anders heeft de treiter alsnog zijn zin. Nou hebben mijn jongens nog nooit "slaande"ruzie gehad maar de tot nu toe aangedragen oplossingen zie ik niet zo 1,2,3 toepasbaar bij de wat oudere jeugd.

Sara heeft zo'n klein ettertje op het kdv in haar groep (het zal vast niet perse 't ventje zijn schuld zijn, maar inmiddels vind ik 't wel een etter). Hij slaat veel, knijpt, bijt etc. Sara zit bij hem in de groep sinds ze baby was. De leidsters zitten er bovenop, het ventje staat regelmatig in de hoek en zo af en toe wordt hij van groep gewisseld zodat de leidster even rust heeft.
Toen Sara voor de zovelste maal met bijtafdrukken in haar arm thuiskwam, heb ik gezegd dat ze hem de volgende keer een lel mocht verkopen.
Wij slaan hier thuis nooit, maar ik was er zo klaar mee. Zo gezegd, zo gedaan, Sara heeft het kind bij de volgende keer een tik verkocht en sindsdien laat 'ie haar met rust.

Ik ben er niet perse trots op, maar woorden hadden hier gewoon geen effect.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 18:11 schreef Vivi het volgende:
Ben blij dat er nog iets menselijk in je schuilt .

Nou weet je, ik heb wel een aureooltje boven mijn hoofd.

quote:

Maar soms is er niet altijd versterking he, en om op je 10e nog je mammie te gaan roepen..tja .. .

(ik vind trouwens net als jij dat de insteek verbaal zou moeten zijn, in eerste instantie.)

Jajaja, daar was ik (tijdens het koken Koosje ) ook over aan het nadenken.
Ik ben er nog niet over uit. Ik heb alleen ervaring met jongere kinderen...

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 18:28 schreef debuurvrouw het volgende:
Nou hebben mijn jongens nog nooit "slaande"ruzie gehad maar de tot nu toe aangedragen oplossingen zie ik niet zo 1,2,3 toepasbaar bij de wat oudere jeugd.

Ik vond de manier die jouw zoon op de weerbaarheidstraining heeft geleerd wel een hele goede hoor. Grens aangeven, daarna nog een keer met "Als - dan".

_{Zo, nu eten.}

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 18:28 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Maar als ze 12,13 of 14 zijn dan werkt dat toch niet? Sterker nog, ik denk dat het de zaak van mijn 9 jarige geen goed doet als hij uit de speeltuin komt om zijn moeder te halen. Als je al niet gepest werd dan gebeurd het nu alsnog.....
En natuurlijk ga je voor een verbale oplossing en eventueel weglopen maar ze hoeven ze niet te laten wegjagen natuurlijk. Ze mogen ook op een schommel of speeltoestel wél voor zichzelf opkomen. Anders heeft de treiter alsnog zijn zin. Nou hebben mijn jongens nog nooit "slaande"ruzie gehad maar de tot nu toe aangedragen oplossingen zie ik niet zo 1,2,3 toepasbaar bij de wat oudere jeugd.

Ja dat eigenlijk wel, ik denk dat de juf of je moeder roepen echt maar tot een bepaalde (jonge) leeftijd het gewenste effect heeft. Daarna zal het ten eerste voor de reputatie van het kind weinig zin meer maar ergens vind ik ook dat je daarmee het signaal afgeeft dat een ander (een volwassene) het wel komt oplossen voor je als het te moeilijk wordt. Natuurlijk moeten ze het verbaal af kunnen en niet gelijk erop los meppen. Maar ik twijfel of een volwassene erbij roepen voor oudere kinderen ook het gewenste effect heeft.
Voor jongere kinderen duidelijk wel natuurlijk.

oh enne Moonah

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 17:26 schreef simmu het volgende:

[..]

het is jouw redenatie hoor ik trek het enkel eventjes wat door.

Ja... klootzakken in de maatschappij zijn even onwaarschijnlijk om tegen te komen als een uitwisselingsprogramma met Thaise weeskindjes

Nee dat was niet mijn redenatie helder licht.

quote:

als je nu eens daadwerkelijk leest wat ik typte over pesten? in de herhaling dan, ik zal proberen het wat beter uit te leggen. wanneer je een gepest kind op e.o.a. cursus of judo of wat dan ook zet om dat kind weerbaarder te maken terwijl je verder niets doet aan het gedrag van de pester geef je dus de boodschap mee aan het gepeste kind dat het allemaal zijn of haar schuld is. het kind wat gepest wordt moet van alles doen om daar een einde aan te maken terwijl het kind wat pest gewoon zn gang kan gaan. en dat ook zal doen trouwens. zelfs als de gepest(t?)e de pester zover zal krijgen dat het pesten ophoudt zal de pester heus wel een ander kind te grazen nemen. en dan heb ik het nog niet over dat kindpesters uitgroeien tot volwassenen die nog steeds gewoon doorgaan met pesten.

Allemaal mooi en prachtig, maar wat heb je aan dit idealistische wereldbeeld als je in elkaar getremd wordt op het schoolplein? "Tis niet jouw schuld hoor lieverd. Foei pester!"

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 18:54 schreef Vivi het volgende:

[..]

Dat gebeurt al veel te veel, de generatie onder mij bestaat grotendeels uit ambitie en passieloze lamballen die verwachten dat een ander hun problemen wel zal oplossen .


Maar dat is een andere discussie .

haha daar zit wat in ja.

Inderdaad een andere discussie maar ik vraag me nu wel ineens af of dat misschien inderdaad toch een beetje met het soort opvoeding te maken heeft gehad. Misschien te soft ofzo en niet gewend om door te pakken en verantwoording te nemen.

Maar goed, dat was idd niet het onderwerp hier

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 19:09 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja... klootzakken in de maatschappij zijn even onwaarschijnlijk om tegen te komen als een uitwisselingsprogramma met Thaise weeskindjes

Nee dat was niet mijn redenatie helder licht.
[..]

Allemaal mooi en prachtig, maar wat heb je aan dit idealistische wereldbeeld als je in elkaar getremd wordt op het schoolplein? "Tis niet jouw schuld hoor lieverd. Foei pester!"

nou, niks doen en roepen dat zo'n kind maar moet wennen aan de harde werkelijkheid helpt al zeker niet iig. maar er is vast een topic speciaal over pesten. hier ging het over slaan en of pesten ophoudt als er geslagen wordt door de gepest(t?)e. mijn bijdrage in de discussie is enkel dat pesten heus niet zomaar ophoudt onafhankelijk van slaan of niet (in het beste geval gaat de pester gewoon door naar een nieuw pispaaltje) dus waarom zou je? er zijn betere methodes.