Het slaan van of door kinderen

In wat Vief?
Zelfverdediging van kinderen?

Als er aanleiding is om die ander te slaan zou ik er totaal geen moeite mee hebben. Boontje komt om zijn loontje. Sommige kinderen verdienen het gewoon een keer om corrigerende tik van een leeftijfdsgenoot te krijgen. En vechten hoort toch een beetje bij opgroeien. Alsof een vechtpartijtje het einde van de wereld is.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:24 schreef Vivi het volgende:

[..]

.

Kinderen moeten niet zoveel beschermd worden. Ze moeten af en toe eens flink op hun bek gaan (letterlijk en figuurlijk). Laat ze toch lekker in bomen klimmen of weet ik veel wat. Een gebroken arm is vervelend als ze eruit vallen, maar de volgende keer denken ze wel 2x na voordat ze dezelfde stunt uithalen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:19 schreef fathank het volgende:
En vechten hoort toch een beetje bij opgroeien.

Daarvoor heb je broers en zussen.

Alsof er op t schoolplein veel wordt gevochten. Ik zat in de jaren 70 op de basisschool en toen was er echt amper geweld

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:19 schreef Vivi het volgende:

[..]

Negeren gaat nogal lastig als zo iemand bij je in de klas zit bijvoorbeeld, en je elk speelkwartier en dreun verkoopt (ik noem maar even een situatie die niet zo makkelijk te ontwijken is, het gaat even om het principe).

Vandaar ook bovenstaande oplossing bv en anders ligt het probleem hoogstwaarschijnlijk niet bij jouw kind, maar de pestkop en zal de school daar actie op moeten ondernemen samen met de ouders van de aanrichter. Dit kan echter een lang proces zijn helaas, maar zelfs nu op het VO wordt er direct ingegrepen in zo'n situatie.
Mocht de school dit niet doen, dan zou ik persoonlijk een andere school zoeken met een ander beleid. Al moet ik zeggen dat ik denk dat het zorgbeleid op scholen tegenwoordig vanuit de regering steeds meer opvoedkundig word, zodat ze in principe verplicht gesteld zijn dit soort problemen mede op te lossen. Hier kun je zelf als ouder ook druk op uit oefenen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:26 schreef fathank het volgende:

[..]

Kinderen moeten niet zoveel beschermd worden. Ze moeten af en toe eens flink op hun bek gaan (letterlijk en figuurlijk). Laat ze toch lekker in bomen klimmen of weet ik veel wat. Een gebroken arm is vervelend als ze eruit vallen, maar de volgende keer denken ze wel 2x na voordat ze dezelfde stunt uithalen.

Tja vroeger in de 80's zat ik ook zonder bescherming achter op de fiets.
Jammer alleen dat het aantal gewonden en doden toen ook een stuk hoger was.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:31 schreef Urla het volgende:

[..]

Vandaar ook bovenstaande oplossing bv en anders ligt het probleem hoogstwaarschijnlijk niet bij jouw kind, maar de pestkop en zal de school daar actie op moeten ondernemen samen met de ouders van de aanrichter. Dit kan echter een lang proces zijn helaas, maar zelfs nu op het VO wordt er direct ingegrepen in zo'n situatie.
Mocht de school dit niet doen, dan zou ik persoonlijk een andere school zoeken met een ander beleid. Al moet ik zeggen dat ik denk dat het zorgbeleid op scholen tegenwoordig vanuit de regering steeds meer opvoedkundig word, zodat ze in principe verplicht gesteld zijn dit soort problemen mede op te lossen. Hier kun je zelf als ouder ook druk op uit oefenen.

Persoonlijk ben ik het niet eens met deze redentatie. Tegenwoordig wordt de verantwoordelijkheid zoveel mogelijk afgeschoven. "De school moet ingrijpen" "De overheid moet hier iets aan doen"
Nee, als ouder is het je verantwoordelijkheid om je kind weerbaar te maken in de maatschappij, dat kun je doen door hem op karate te doen of vertellen dat ie de pestkoppen eens een flinke hengst moet verkopen.
Door deze zaken af te schuiven leer je je kind niks anders dan verantwoordelijkheid te ontlopen en je maakt hem niet assertief.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:26 schreef fathank het volgende:

[..]

Kinderen moeten niet zoveel beschermd worden. Ze moeten af en toe eens flink op hun bek gaan (letterlijk en figuurlijk). Laat ze toch lekker in bomen klimmen of weet ik veel wat. Een gebroken arm is vervelend als ze eruit vallen, maar de volgende keer denken ze wel 2x na voordat ze dezelfde stunt uithalen.

Ja, maar denk je ook zo als t om je eigen kids gaat? Uit een boom vallen kan ook een gebroken nek opleveren

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:39 schreef Stefan het volgende:

[..]

Ja, maar denk je ook zo als t om je eigen kids gaat? Uit een boom vallen kan ook een gebroken nek opleveren

Als je zo denkt kun je beter geen kinderen nemen. Of net zoals Jozef Fritzl opsluiten in de kelder.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:38 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Persoonlijk ben ik het niet eens met deze redentatie. Tegenwoordig wordt de verantwoordelijkheid zoveel mogelijk afgeschoven. "De school moet ingrijpen" "De overheid moet hier iets aan doen"
Nee, als ouder is het je verantwoordelijkheid om je kind weerbaar te maken in de maatschappij, dat kun je doen door hem op karate te doen of vertellen dat ie de pestkoppen eens een flinke hengst moet verkopen.
Door deze zaken af te schuiven leer je je kind niks anders dan verantwoordelijkheid te ontlopen en je maakt hem niet assertief.

School moet mede samen met ouders ingrijpen. Wisselwerking. Als ouder kun je tijdens schooluren niet zelf ingrijpen.
Natuurlijk leer ik mijn kind zichzelf weerbaar maken, maar als bv nu op het VO er een groep tegenover hem staat of in het ergst geval een messentrekker dan ga ik niet zeggen mep maar even terug. Safety first.

Waarom zou een kind dat niet fysiek assertief reageert een watje/lulletje rozenwater/oid zijn?
Ik hoop dat mijn kind later (..... ) net zo goed gebekt is als zijn moeder. dan heeft hij dat fysieke niet nodig.

En Vief, ik heb die discussie wel eens met wat ouders moeten voeren. "Als mijn kind geslagen wordt, mag hij terugslaan." Maar op een school is dat niet houdbaar. Als je dat tolereert is het hek van de dam. En zoals in het vorige topic gezegd, soms knijp je als leerkracht wel eens een oogje toe, omdat het net voor dat ene kind wél goed is als hij eens terugslaat.

Wil als reactie op het vorige topic ik nog even aan Koosje en Grijs zeggen (en eigenlijk ook aan BE) dat we wrs verschillen over de definitie van straf. Ik vind straf iets dat wel volgt op ongewenst gedrag, maar dat er in vorm en/of tijd los van staat. Consequenties van ongewenst gedrag zie ik niet als straf. dat zijn gewoon logische gevolgen van gedrag.
_{Bv een kind in mijn kleutergroep tekende met stift op zijn gezicht. dan mag hij dat gaan poetsen en een poosje niet met stift, want stiften zijn om mee op papier te tekenen. Een meisje was in de hal aan het kleien. Ze maakte daarbij erg veel lawaai. na een waarschuwing bleef ze doorgaan. Consequentie is dat ze nu een week niet in de hal mag werken omdat ze daar anderen stoort met haar lawaai. Ik noem dat dus geen straf. Regels schrijven daarentegen wel, maar ja,dat kunnen kleuters nog niet.}

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:42 schreef fathank het volgende:

[..]

Als je zo denkt kun je beter geen kinderen nemen. Of net zoals Jozef Fritzl opsluiten in de kelder.

Ik vind wel dat kinderen hun fouten mogen maken maar denk dat elke ouder wel beschermend is.

In de jaren zestig was het nog normaal om andermans kinderen te slaan.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:45 schreef Moonah het volgende:
Waarom zou een kind dat niet fysiek assertief reageert een watje/lulletje rozenwater/oid zijn?
Ik hoop dat mijn kind later (..... ) net zo goed gebekt is als zijn moeder. dan heeft hij dat fysieke niet nodig.

Maar het probleem wat gesteld wordt in dit topic gaat ook op voor een kleine groep kids dat en gepest wordt en niet assertief is.

Ik denk dat als je merkt dat je kind een melkmuil is je m ook zelf kan leren voor zichzelf op te komen. Of n og beter, een ander kan t beter doen. Een ander familielid bv, je neemt nu eenmaal meer aan van anderen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:45 schreef Moonah het volgende:
Waarom zou een kind dat niet fysiek assertief reageert een watje/lulletje rozenwater/oid zijn?
Ik hoop dat mijn kind later (..... ) net zo goed gebekt is als zijn moeder. dan heeft hij dat fysieke niet nodig.

Dat dacht Joes Kloppenburg ook...

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:54 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat dacht Joes Kloppenburg ook...

Dat is een goede reden je kinderen te leren zich nergens mee te bemoeien. Weglopen is soms verstandiger dan je er in te mengen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:38 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Persoonlijk ben ik het niet eens met deze redentatie. Tegenwoordig wordt de verantwoordelijkheid zoveel mogelijk afgeschoven. "De school moet ingrijpen" "De overheid moet hier iets aan doen"
Nee, als ouder is het je verantwoordelijkheid om je kind weerbaar te maken in de maatschappij, dat kun je doen door hem op karate te doen of vertellen dat ie de pestkoppen eens een flinke hengst moet verkopen.
Door deze zaken af te schuiven leer je je kind niks anders dan verantwoordelijkheid te ontlopen en je maakt hem niet assertief.

leuk en aardig hoor. maar nee. nu leert je kind dat als hij of zij gepest wordt, dit probleem bij het kind wat gepest wordt ligt en niet bij de pester, want het kind wat gepest wordt, is niet weerbaar genoeg. blijkbaar is pesten dus ok. dat is wat je kind leert.

Die van ons 'slaat' ook wel is uit baldadigheid(ze is 2,5). Is nooit echt hard of echt zo bedoeld.

Wat we wel is hebben mee gemaakt is dat haar nichtje van 9 haar speelgoed afpakte terwijl zij er mee aan het spelen was. Toen sloeg ze niet maar ze werd boos, pakte het terug en kneep haar toen heel even.

Toen zeiden wij wel van samen delen en niet pijn doen.

Maarja ik denk dat je het tot op een bepaald punt kan tegen houden, als een kind het wilt doen doet hij/zij het toch wel.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:50 schreef Vivi het volgende:

[..]

Mee eens. Je kan wel blijven verkassen zeg.

Ik heb nog niet hoeven te verkassen.
Karate is misschien wel een idee, maar dan krijg je straks zo'n manga/pokemon tafereeltje op het schoolplein als iedereen dat zou doen.
Ik weet niet of dat ook echt zal werken.

Maar wat als JOUW kind die pestkop is die anderen zomaar slaat?
Hoe ga je daar mee om als ouder?

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:58 schreef simmu het volgende:

[..]

leuk en aardig hoor. maar nee. nu leert je kind dat als hij of zij gepest wordt, dit probleem bij het kind wat gepest wordt ligt en niet bij de pester, want het kind wat gepest wordt, is niet weerbaar genoeg. blijkbaar is pesten dus ok. dat is wat je kind leert.

Volgens mij leer je je kind dat er simpelweg klootzakken op aarde zijn die niet voor rede vatbaar zijn. Het lijkt bijna op het echte leven.