Rellen in Iran #4 - Waar het dodental stijgt !

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 13:59 schreef Tevik het volgende:

[..]

Ik wil best met je ergens afspreken, neem Ehsan Jami en Afshin Ellian mee, oke?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 14:59 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Noord-Korea moet dan winnen in Saoedi-Arabië, dat zie ik jammer genoeg niet gebeuren. Zal wel een salonremise worden.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:03 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

Is dat nu?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:04 schreef Hafez het volgende:

[..]

Waarom zou ik die twee meenemen? Dacht je dat ik voorstanders van Ehsan Jami en Afshin Ellian ben?

Dit doet me denken aan jou

[ afbeelding ]
[..]

Bij winst van Saudi Arabie, wordt Iran ook derde, behalve als Noord Korea verliest en daarbij twee keer scoort.

quote:

'Doodstraf voor leider verzet Iran'
Leiders van het verzet tegen de herverkiezing van de Iraanse president Ahmadinejad kunnen de doodstraf krijgen. Dat zegt een provinciale aanklager.

Criminele activiteiten
De aanklager riep de leiders van het verzet op 'terug te keren in de omarming van de natie en criminele activiteiten te vermijden'.

Voormalige vicepresident
Iran heeft tijdens demonstraties tegen de herverkiezing van Ahmadinejad al zeker 100 mensen opgepakt. Onder hen zou de voormalige vicepresident Abtahi zijn.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:08 schreef SoldMayor het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:07 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Iran heeft een doelsaldo van + 1. Noord-Korea een doelsaldo van +2. Als ze nou met 1-0 verliezen dan? Dan zouden ze een gelijke doelsaldo krijgen?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:08 schreef SoldMayor het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:10 schreef PrinceOfPerzia het volgende:

[..]

bron?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 14:02 schreef Mutant01 het volgende:
Ik weet niet wat religie hiermee te maken heeft, behalve dan dat de demonstranten (zowel pro als tegen ahmedinejad) moslims zijn. Het gaat hier echter puur om het ondemocratische gehalte van deze verkiezingen en de staat zelf.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 13:52 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Doet hij ook niet, hij maakt een vergelijking hoe een autist iets zou doen. Goed, dat hij daarbij over het hoofd ziet dat autisme eigenlijk meer een verzamelnaam is, is jammer. Maar als je de algemeen bekende betekenis van autist daar gebruikt zoals hij het deed, zie ik het probleem niet.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:42 schreef Sitethief het volgende:
Een vergelijking die de plank volledig mis slaat. Waar haalt hij vandaan dat een autist zo zou reageren? En wat is de algemeen bekende betekenis van autisme dan wel niet?
Geheel offtopic, maar goed.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:42 schreef Sitethief het volgende:

[..]

Een vergelijking die de plank volledig mis slaat. Waar haalt hij vandaan dat een autist zo zou reageren? En wat is de algemeen bekende betekenis van autisme dan wel niet?
Geheel offtopic, maar goed.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:49 schreef Frutsel het volgende:
Brandstichters krijgen ook de doodstraf

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:01 schreef IHVK het volgende:
[ afbeelding ]

fotoshop

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:07 schreef Ps2K het volgende:

[..]

dubbel, verwijder je jezelf even?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:08 schreef AryaMehr het volgende:
Demonstratie van vandaag (Krimkhan bridge):

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:09 schreef IHVK het volgende:

[..]

Tegen Ahmadinejad?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:59 schreef Ps2K het volgende:
De tegendemonstratie is gephotoshopped om groter te lijken:

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:57 schreef AryaMehr het volgende:
Ooggetuigen melden dat weer miljoenen mensen in Teheran de straat zijn opgegaan. Schattingen liggen rond de 3 miljoen.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:59 schreef Ps2K het volgende:
De tegendemonstratie is gephotoshopped om groter te lijken:

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:16 schreef Chooselife het volgende:

[..]



Wat een kolder zeg.

Op basis waarvan trek jij deze conclusie, dorpsgek?! Heb je ze zelf zitten tellen ofzo. Of staat je demente tante op het balkon met een telraam op de railing?

Het wordt echt hoe langer, hoe gekker hier met de geruchten.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:20 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

De demonstratie van maandag trok ook tussen de 2-3 miljoen doden.

quote:

Nu er ook nog doden zijn gevallen versterkt dit de eenheid alleen maar meer. Verschillende mensen in Iran en journalisten die undercover zijn melden het aantal van rond de 2/3 miljoen ook. Doet pijn he?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:23 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Geniale oneliner. Deze gaat wat mij betreft de geschiedenisboeken in.
[..]

2/3 miljoen zeker ja. Da's ongeveer een 666.000.

Bron: Verschillende mensen en undercover journalisten. Oftewel; ik zweer je, ik zweer je, vraag zelf! Ben blij dat de bron tenminste betrouwbaar is.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:17 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]

Wat een debieltjes werken daar ook zeg Ze hadden toch ook al zoiets gedaan met 3 raketten waarvan 1 niet afgevuurd kon worden? Het zegt wel iets over dat regime van Ahmedinejad.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:27 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Bewijs van fraude. Stemmen van een presidentskandidaat die in absolute getallen met de tijd afnamen.

[ afbeelding ]

quote:

WRAPUP 7-Mousavi calls day of mourning for Iran dead


* Mousavi calls day of mourning for Thursday

* Supporters gather for Wednesday protest

* Obama says Mousavi, Ahmadinejad policies similar



EDITORS' NOTE: Reuters and other foreign media are subject
to Iranian restrictions on their ability to report, film or take
pictures in Tehran.


(Adds Mousavi supporters gather)

By Hashem Kalantari and Fredrik Dahl

TEHRAN, June 17 (Reuters) - Defeated candidate Mirhossein
Mousavi called for peaceful protests or gatherings in mosques on
Thursday to mourn those killed after a disputed election set off
Iran's worst unrest since the 1979 Islamic Revolution.

Hardline President Mahmoud Ahmadinejad's victory against the
reformist Mousavi sparked demonstrations and bloody street
battles in Tehran which killed at least seven people on Monday
while other protests flared up in cities across Iran.

"A number of our countrymen were wounded or martyred,"
Mousavi said, calling the day of mourning for Thursday.

"I ask the people to express their solidarity with the
families ... by coming together in mosques or taking part in
peaceful demonstrations," Mousavi said on his website.

Bloodshed, mass protests, arrests and a media crackdown have
focused world attention on the fifth-biggest oil exporter which
is locked in a nuclear row with the West.

After Mousavi's message, hundreds of his supporters gathered
in Tehran's Haft-e Tir Square for a fifth day of demonstrations.

The political earthquake set off by Friday's vote prompted
President Barack Obama, who had urged the Iranian leadership to
"unclench its fist", to say the upheaval showed that "Iranian
people are not convinced with the legitimacy of the election".

Major Western nations have questioned the result's fairness.

Discord within Iran's ruling system has never been so
public. The Mousavi camp is backed by traditional establishment
figures, such as former presidents Akbar Hashemi Rafsanjani and
Mohammad Khatami, concerned about how Ahmadinejad's truculent
foreign policy and populist economics are shaping Iran's future.

Further protests planned for Wednesday and Thursday are a
direct challenge to the authorities who have kept a tight grip
on dissent since the U.S.-backed shah was overthrown in 1979
after months of protest.

State television has said the "main agents" behind the
turmoil have been arrested with guns and explosives.
Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei is to lead Friday
prayers and is expected to repeat his appeal for calm.

Iran's highest authority has already urged people to back
Ahmadinejad but despite Khamenei's calls for national unity,
Mousavi supporters have continued pouring into the streets.



ARRESTS, DEATH PENALTY

Security forces arrested a pro-reform activist and an editor
on Wednesday while a provincial prosecutor warned that those
causing unrest faced the death penalty. An official inquiry was
launched into an attack on university students.

Tens of thousands of pro-Mousavi supporters defied
authorities to rally in Tehran on Tuesday after the seven were
killed in Monday's violence but international media were
forbidden from leaving their offices to cover the event.

German Chancellor Angela Merkel's spokesman urged the
Iranian government on Wednesday to respect free speech and to
put an end to restrictions on news coverage.

After Monday's deaths, Mousavi had asked followers to call
off a planned rally in the same downtown area on Tuesday so the
marchers headed north instead. Some said there would be another
rally at Tehran's central Haft-e Tir Square on Wednesday.

Tuesday's rally was addressed by Faezeh Rafsanjani, daughter
of the former president who backed Mousavi. Her public support
was another sign of high-level rifts in the Islamic Republic.
Hardline students called for her to be arrested for incitement.

Amongst his supporters, Mousavi attracted many Iranians who
felt Ahmadinejad had mis-handled the economy, curbed social
freedoms and alienated Iran from the outside world.

Mousavi's camp also said he would seek detente with the West
and enhance the role of women -- a pledge reinforced by the high
profile role his wife took on the campaign trail.

Pro-Mousavi protests have been reported in the cities of
Rasht, Orumiyeh, Zanjan, Zahedan, Tabriz and Mashhad.

Mohammadreza Habibi, prosecutor-general in Isfahan province,
said: "We warn the few ... controlled by foreigners who try to
disrupt domestic security by inciting individuals to destroy and
to commit arson that the Islamic penal code for such individuals
waging war against God is execution."

A reformist source said Saeed Laylaz, editor of business
daily Sarmayeh, and activist Mohammadreza Jalaiepour were both
arrested on Wednesday.

"I condemn widespread arrests of children of the revolution
and (the arrests) will motivate people more to continue and
expand protests," Mousavi said.

After Iran's influential speaker of parliament Ali Larijani
condemned violence at Tehran University, Iran's Interior
Ministry ordered an investigation into the attack which students
blamed on the Islamic Basij militia and police.

One student activist who declined to be named told Reuters
on Tuesday that four students were killed during the violence.
Tehran University denied anyone had been killed.

Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei, Iran's highest
authority who has favoured Ahmadinejad, has called for calm,
allowing some ballot boxes to be recounted.

But Iran's top legislative body, the Guardian Council,
ruled out reformists' demands for an annulment of the vote.

French Foreign Minister Bernard Kouchner said: "We do not
want to intervene directly and we are not doing that. But
indignation, the need to support democrats, the need to support
reformists -- that, we affirm loud and clear."

Violent scenes of police beating Mousavi supporters taken on
mobile phones were broadcast in the West on news bulletins.

Iran's Foreign Ministry summoned the Swiss ambassador, who
represents U.S. interests in Tehran, on Wednesday to protest at
"interventionist" U.S. statements on Iran's election.

Obama told CNBC there appeared to be little difference in
policy between Ahmadinejad and Mousavi. "Either way we are going
to be dealing with an Iranian regime that has historically been
hostile to the United States," he said.

Washington cut diplomatic relations with Iran in 1980, after
the revolution in which students occupied the U.S. Embassy in
Tehran and held 52 U.S. citizens hostage for 444 days.

The United States and its European allies have found
Ahmadinejad implacable in asserting Iran's right to enrich
uranium, a programme that Iran says is purely peaceful but that
they fear could be used to make a nuclear bomb.
Ahmadinejad indicated on Sunday that there would be no
change in nuclear policy during his second term, saying the
issue "belongs in the past".
(Additional reporting by Parisa Hafezi, Hashem Kalantari and
Hossein Jaseb in Tehran; Writing by Peter Millership; Editing by
Giles Elgood)

quote:

Big crowd gathers for pro-Mousavi rally in Tehran

TEHRAN, June 17 (Reuters) - Tens of thousands of supporters
of defeated presidential candidate Mirhossein Mousavi gathered
in downtown Tehran on Wednesday for a fifth day of protests
against last week's election, witnesses said.

Mainly dressed in black and also wearing wristbands and
headbands in Mousavi's green campaign colours, they assembled in
Haft-e Tir square and streets around it, the witnesses said.
Most of the protesters were silent and making victory signs.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:30 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ja, 2 screenshots met bewerkelijke balkjes. Ik denk dat we nu allemaal steil achterover slaan van schrik.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:30 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ja, 2 screenshots met bewerkelijke balkjes. Ik denk dat we nu allemaal steil achterover slaan van schrik.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:59 schreef Ps2K het volgende:
De tegendemonstratie is gephotoshopped om groter te lijken:

[ afbeelding ]

quote:

McCain calls for an end to protests after consulting with internet poster Chooselife.

Presidential candidate John McCain has called for an end to nation-wide protests after last week's disputed elections. Riots had broken out after Barack Obama's overwhelming record-margin win was announced before polls had even closed. Barack Obama took hardcore red states and even McCain's hometown Phoenix by the same margins as he took blue states, San Fransisco and Blackville, Louisiana. This seemingly unrealistic result caused massive riots, but after internet posters Chooselife and NorthernStar had a chat with mister McCain last evening, the senator was convinced that the election was probably fair after all.
"It looked a little suspicious", said the man who was put in government quarantine before results were even announced, "but as Chooselife, NorthernStar and Tevik have told me: he won, get over it, there is no proof whatsoever to suggest otherwise, not even the proof that's already been posted a million times. So I am hereby calling on my supporters to stop the protests and obey mister Obama for the next four years. And to stop watching soap operas."

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:34 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

Geen enkel bewijs is goed genoeg voor je, he.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:33 schreef Sturmvogel het volgende:

[..]

Blijf je dit topic nou de hele dag bevuilen met je achterlijke posts? Misschien kun je ergens anders een eigen topic openen voor de mensen die wel interesse hebben in jouw zielige kutverhaaltjes, hier is dat namelijk niet bepaald het geval.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:54 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:08 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ok, ik zal mezelf verwijderen.
Vaarwel.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:57 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Interesseert me geen fuck wat jij ervan vindt. Hier in Nederland hebben we vrijheid van meningsuiting. Wen er maar aan!

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:04 schreef Montov het volgende:

[..]

Beetje jammer dat je mijn post ook hebt verwijderd, terwijl ik de eerste was met de foto.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:05 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]

Dat betekent natuurlijk niet dat jouw constante gedram niet vervelend is.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:24 schreef k_man het volgende:

[..]

Hoe zeer je het ook eens bent met de demonstranten, een dergelijk aantal lijkt me echt onmogelijk.

Neem Azadi Square. Dat is één van de grootste pleinen ter wereld, namelijk zo'n 50.000 m2. Als je echt goed je best doet kun je misschien 2 à 3 mensen per m2 neerzetten. Op dat plein kunnen dus zo'n 125.000 mensen staan en dan staat het net zo afgeladen vol als op die foto's van Imam Square in Esfahan. Voor 3 miljoen mensen heb je dus 24 van zulke pleinen nodig.

Als er in Teheran echt 3 miljoen mensen tegelijk aan het demonstreren zouden zijn, zou elke straat in het volledige centrum van de stad propvol met mensen staan.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:27 schreef Hafez het volgende:
AryaMehr negeer hem, hij is waarschijnlijk net als Tevik een nerd die niks beters heeft te doen dan met de gevoelens van mensen te spelen in zulke situaties.

Ze kennen de buitenwereld niet omdat ze zitten opgesloten in hun kamertje, dat is de enige plek waar ze stoer kunnen zijn.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:38 schreef Tevik het volgende:

[..]

Wij zijn allemaal nerds en dat is allemaal gebaseerd op dezelfde bron als waarop je de overwinnig van Mausavi hebt gebaseerd. Geloof me jij kan niets betekenen voor een land als Iran. Je bent niets eens bewust van het feit dat Iran o.a. nerds nodig heeft voor vooruitgang. Ze zijn dus iets positiefs, maar je bent zo beinvloed en oppervlakkig dat je dat niet ziet. Voetbal, nosejobs, westerse soaps, blond haar, enz zijn natuurlijk belangrijker voor de "vooruitgang" van het land. En dat mensen zoals jij stemmen op Mausavi is precies de reden waarom hij het land niet mag leiden, zelfs als hij had gewonnen.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:57 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Interesseert me geen fuck wat jij ervan vindt. Hier in Nederland hebben we vrijheid van meningsuiting. Wen er maar aan!

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:38 schreef Tevik het volgende:

[..]

Wij zijn allemaal nerds en dat is allemaal gebaseerd op dezelfde bron als waarop je de overwinnig van Mausavi hebt gebaseerd. Geloof me jij kan niets betekenen voor een land als Iran. Je bent niets eens bewust van het feit dat Iran o.a. nerds nodig heeft voor vooruitgang. Ze zijn dus iets positiefs, maar je bent zo beinvloed en oppervlakkig dat je dat niet ziet. Voetbal, nosejobs, westerse soaps, blond haar, enz zijn natuurlijk belangrijker voor de "vooruitgang" van het land. En dat mensen zoals jij stemmen op Mausavi is precies de reden waarom hij het land niet mag leiden, zelfs als hij had gewonnen.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:44 schreef Chooselife het volgende:
-knip-

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:47 schreef appelsjap het volgende:

[..]

Dus het aantal kippen is afgenomen zo te zien?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:48 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Een zeer interessant artikel, vanuit een andere invalshoek. Strookt tevens zeer met mijn vermoedens.

Lijkt me toch wel serieus te nemen door mijn tegenstanders in deze topicreeks.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:44 schreef appelsjap het volgende:

[..]

Jij bent pro-ANejad of zie ik dat verkeerd? Vieze ayatollahs.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:54 schreef Tevik het volgende:

[..]

Ik ben pro-niets en in ieder geval anti-onwetendheid en anti-westers (als het gaat om buitenlandse politiek). Vies zijn de 'Ayatollahs' niet, ze wassen zich 5 keer per dag, dat betekent dus dat hun voeten 4x schoner zijn dan je gezicht, dus jij mag hun voeten niet zomaar kussen anders moeten ze zich weer gaan wassen.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:44 schreef Chooselife het volgende:
Mousavi daarentegen gebruikte merkwaardig genoeg enkele tactieken die – zoals zijn entourage blijkbaar zelf toegaf – gekopieerd waren van de CIA-staatsgrepen in o.m. Georgië. Zo gebruikte hij voor zijn goed gefinancierde campagne één campagnekleur.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:44 schreef Chooselife het volgende:
Iran – propaganda en nuchtere cijfers

Wie in de klassieke media informatie over Iran zoekt ontdekt een land dat een hel is gerund door een stelletje onbekwame extremisten die elk ogenblik met een atoombom Israël van de kaart gaan vegen. Zeker die president Ahmadinejad lijkt wel de baarlijke duivel. Het is het klassieke wit/zwart verhaal waar onze media in grossieren, heer en meester zijn.

Toen de Westerse media massaal de Iraanse verkiezingen gingen verslagen trokken die dan ook allen naar de oppositie en vooral de oud-eerste minister Mir Hossein Mousavi die door de Angelsaksische media als de favoriet en gematigd naar voor werd geschoven. Interviews met Iraniërs in de straat of met politici gebeurden op rare uitzonderingen na dan ook alleen met aanhangers van Mousavi. Dat er in Teheran een haute-ville is en een bas-ville (zoals in Brussel en vele andere steden) was hen ontgaan. Aangezien Teheran tegen het gebergte ligt is de keus snel gemaakt. De rijken wonen in het koele noorden, de armen in het broeierige zuiden. En waar vindt je de aanhangers van Mousavi? In de rijkere buurten dus. En waar toeren de journalisten? Juist, in het noorden want daar spreekt men vlot Engels, speelt men moderne computerspelletjes en weet men wie de Beatles en David Bowie zijn. Het is hetzelfde verhaal als wat gebeurde in Georgië, Oekraïne en ook Libanon. Je hebt de goeden en de slechten en je informeert je bij de goeden, de slechten laat je links liggen. Alleen om wat objectief te klinken neem je pro forma iets van hen over.

Dat Ahmadinejad zich vier jaar geleden al positioneerde als de kandidaat van de armen is hen veelal ontgaan. Logisch dat de meer welvarende Iraniërs hem maar een klootzak vinden, een man die ze liefst zo snel mogelijk weg willen. Voor hen verkwanselt hij immers het staatsbudget met allerlei programma’s die hen niet of te weinig ten goede komen. Zij willen het geld nu eenmaal liever in hun richting zien vloeien. Wiedes. Het is als bij ons met de liberalen en de vakbeweging en hun politieke aanhangsels in SP.A en CD&V. Het is steeds een tegenstelling geweest in Iran, ook al onder de Sjah. De man kwam trouwens vooral ten val wegens een opstand van de have-nots die steun vonden bij een groot deel van de middenklasse die de dictatuur en de Amerikaanse plunderingen beu waren.

Dat die Ahmadinejad dan toch glansrijk de verkiezingen won kan natuurlijk niet voor die journalisten. Zij hadden het immers zo gezellig tussen die verwesterde middenklasse. Neem Radio-journalist Jef Lambrechts die zondag op de radio stelde nog maar eens te gaan toeren in het noorden van Teheran. Ja, er woont gezelliger volk en het is er niet zo heet. Waarna hij op de radio te horen was, zeggende: “De Teheranis nemen de verkiezingsresultaten niet.” In De Morgen klonk het dan met zekerheid dat “acht op de tien jongeren voor Mousavi hadden gestemd”. Zelf geteld?

Neen, dat een meerderheid voor Ahmadinejad had gestemd was onmogelijk want zie maar wat een knoeiboel die Islamitische republiek wel is. En dan heeft men het steevast en bijna alleen over de inflatie die ergens rond de 20% hangt en inderdaad een probleem is. Over de rest van de economie wordt dan veelal gezwegen. Merkwaardig.

Ahmadinejad mag dan misschien een populist en demagoog zijn maar hij stelt zich voor als kampioen van de armen- hij leeft bijvoorbeeld nog thuis en niet op het presidentieel paleis en loopt er gekleed bij als een simpele ziel – en die armen hebben zijn verhaal blijkbaar geloofd. Ook speelde hij perfect in op het hoog nationalistisch gevoel van de Iraniërs.

Mousavi daarentegen gebruikte merkwaardig genoeg enkele tactieken die – zoals zijn entourage blijkbaar zelf toegaf – gekopieerd waren van de CIA-staatsgrepen in o.m. Georgië. Zo gebruikte hij voor zijn goed gefinancierde campagne één campagnekleur. Ook riep hij onmiddellijk bijna na het sluiten van de stembusgang de overwinning uit, waarna hij zijn supporters dra opriep om luid te protesteren en te spreken van fraude. Een tactiek die de VS ook gebruikte in Oekraïne en Georgië.

Wat mogelijks de harde reactie van de overheid tegen de aanhangers van Mousavi verklaart. Ook Obama sloot recent niet uit om geweld te gebruiken tegen Iran. En nog deze zondag riep de Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Avigdor Lieberman op tot een gezamenlijke actie tegen Iran. En dan waren er recente de terreuraanslagen in het land zelf. Waarbij men weet dat de VS sinds Bush Jr. over een budget beschikken voor dergelijke acties. Reden genoeg voor Iran om op de hoede te zijn.

Neem nu echter wat nuchtere cijfers over Iran die een wat ander beeld scheppen. (*)

Bevolking: 1978 – 40.476.000 (1)

1986 – 49.445.010 (3)

1996 – 60.055.000

2007 – 70.472.846

Studenten Hoger onderwijs: 1978 – 233.507 (1)

1986 - 441.491 (3)

1997 – 1.284.658

2006 – 2.388.500

BNP: 1978 – 6.010 miljard rial (1)

1986 - 14.991 miljard rial (3)

1996 - 186.124 miljard rial

2006 – 2.044.024 miljard rial

Levensverwachting:

1978 – (1) (2)

1986 - 54,9 (M) – 57,7 (V) (3)

1996 - 66,1 (M) – 68,7 (V)

2005 - 68,6 (M) – 71,4 (V)

Purchasing Power Index: (4)

1994 – 4.650 US dollar per capita/jaar

1999 – 5.520

2006 - 8.480

Aantal kippen: 1981 - 72,176 miljoen

2007 – 420 miljoen

* = Cijfers komen uit de jaarboeken van de Encyclopedia Britannica

1 = Nog voor de Islamitische revolutie

2 = Niet gekend

3 = Tijdens de door de VS aangestoken oorlog van Irak met Iran

4 = Het is steeds erg moeilijk om de welvaart van de bevolking te meten. Een van de meer verfijnde instrumenten die in bepaalde milieus gebruikt worden is deze parameter die beter de echte koopkracht zou moeten weergeven.

Alhoewel dergelijk cijfermateriaal met zeer grote voorzichtigheid moet bekeken worden geeft het toch goed de grote evolutie weer die Iran sinds de Sjah heeft ondergaan. Evolutie die ook door andere observaties wordt bevestigd. Neem het aantal kippen per persoon. Minder dan twee per persoon na 34 jaar Sjah en nu 6 per persoon. En kippen dienen om gegeten te worden. Het verklaart waarom Iran door Israël zo gevreesd wordt. Iran is immers een welvarend en economisch sterk land aan het worden met ook een grote industriële poot naast de olie- en gasontginning. Zo is de ontginning van de olie- en gasvoorraden in 2007 nog maar goed voor 26,4% van het BNP. Het verklaart waarom Iran ook militair een sterk land geworden is. Het is begrijpelijk dat die mensen die profiteerden van de welvaart onder de sjah vijandig staan tegenover de Ayatollahs. De grote massa weet echter wel beter.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:44 schreef Chooselife het volgende:
Mousavi daarentegen gebruikte merkwaardig genoeg enkele tactieken die – zoals zijn entourage blijkbaar zelf toegaf – gekopieerd waren van de CIA-staatsgrepen in o.m. Georgië. Zo gebruikte hij voor zijn goed gefinancierde campagne één campagnekleur. Ook riep hij onmiddellijk bijna na het sluiten van de stembusgang de overwinning uit, waarna hij zijn supporters dra opriep om luid te protesteren en te spreken van fraude. Een tactiek die de VS ook gebruikte in Oekraïne en Georgië.

quote:

Wat mogelijks de harde reactie van de overheid tegen de aanhangers van Mousavi verklaart. Ook Obama sloot recent niet uit om geweld te gebruiken tegen Iran. En nog deze zondag riep de Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Avigdor Lieberman op tot een gezamenlijke actie tegen Iran. En dan waren er recente de terreuraanslagen in het land zelf. Waarbij men weet dat de VS sinds Bush Jr. over een budget beschikken voor dergelijke acties. Reden genoeg voor Iran om op de hoede te zijn.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:06 schreef AryaMehr het volgende:
Schokkende foto van een dode student met een enorme wond:

http://www.img98.com/images/zei9ofmo1bvisqpvhbw.jpg

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:56 schreef appelsjap het volgende:

[..]

Kijk nu laat je ff je domheid zien he.
1. Hoe weet je hoe vaak een ayatollah zich wast?
2. Hoe weet je dat ALLE ayatollahs zich zovaak wassen?
3. Hoe weet je hoevaak IK me was?

Kneus, je bent zeker iemand die zijn vrouw in het buitenland NOG een hoofddoek laat dragen

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:06 schreef AryaMehr het volgende:
Schokkende foto van een dode student met een enorme wond:

http://www.img98.com/images/zei9ofmo1bvisqpvhbw.jpg

quote:

Robert Fisk: Fear has gone in a land that has tasted freedom
In defiance of the ban on foreign reporters, The Independent's Middle East correspondent ventures out to witness an extraordinary stand-off on the streets of Tehran

Wednesday, 17 June 2009SHARE PRINTEMAILTEXT SIZE NORMALLARGEEXTRA LARGE
AP
Supporters of Mirhossein Mousavi protest on the streets of Tehran yesterday

MORE PICTURES
The fate of Iran rested last night in a grubby north Tehran highway interchange called Vanak Square where – after days of violence – supporters of the official President Mahmoud Ahmadinejad at last confronted the screaming, angry Iranians who have decided that Mirhossein Mousavi should be the president of their country. Unbelievably – and I am a witness because I stood beside them – just 400 Iranian special forces police were keeping these two armies apart. There were stones and tear gas but for the first time in this epic crisis the cops promised to protect both sides.

"Please, please, keep the Basiji from us," one middle-aged lady pleaded with a special forces officer in flak jacket and helmet as the Islamic Republic's thug-like militia appeared in their camouflage trousers and purity-white shirts only a few metres away. The cop smiled at her. "With God's help," he said. Two other policemen were lifted shoulder-high. "Tashakor, tashakor," – "thank you, thank you" – the crowd roared at them.

This was phenomenal. The armed special forces of the Islamic Republic, hitherto always allies of the Basiji, were prepared for once, it seemed, to protect all Iranians, not just Ahmadinejad's henchmen. The precedent for this sudden neutrality is known to everyone – it was when the Shah's army refused to fire on the millions of demonstrators demanding his overthrow in 1979.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:06 schreef AryaMehr het volgende:
Schokkende foto van een dode student met een enorme wond:

http://www.img98.com/images/zei9ofmo1bvisqpvhbw.jpg

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:15 schreef Paaskonijn het volgende:

[..]

Wtf, daar kom je niet zomaar aan. Ook niet als je in elkaar wordt geslagen.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:09 schreef Tevik het volgende:

[..]

Laten we het erop houden dat we hetzelfde geloof delen, daarom weet ik dat. Verder is mijn vrouw van Nederlandse komaf, bekeerd en draagt inderdaad een sluier uit eigen wil.

quote:

NextRevolution update.brother beaten many contusions me chest bullet/beaten.. daughter injury not known..other family safe..cousin protesting #iranelection

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:21 schreef Zith het volgende:
Groot maar leuk om te lezen

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:34 schreef HiZ het volgende:

[..]

onlees baar op deze manier

quote:

June 17, 2009 | At noon on Tuesday in Tehran, it is quiet, almost a normal day, but word is going around that there will be a massive pro-Mousavi protest starting in the afternoon at Vali Asr Square. I want to attend, so I grab lunch with some friends in the vicinity. The meal turns into a discussion about what will happen next in Iran, what will come out of current events. My friends are hoping for too much. They are imagining possible outcomes that involve the dismissal of the Supreme Leader, Ali Khamanei, or the quick removal of President Ahmadinejad, or an altogether new election.

A friend, Mohsen, who is close to the leadership of the Mousavi camp joins us. It doesn't look like Tuesday is going to belong to the reformists. Mohsen tells us that riot police are being deployed all around Vali Asr, but the government didn't issue permission for any pro-Mousavi marches today. It's a recipe for legally sanctioned confrontation. Meanwhile, everything is officially approved and legally prepared for pro-regime marches. A pro-regime rally has been planned for the same time and place as original pro-Mousavi rally.

I say pro-regime here because it's hard here to distinguish pro-Ahmadinejad from pro-regime. There is no meaningful difference between supporters of the regime and supporters of President Ahmadinejad. The same people, over and over, throughout the years, come to marches in favor of whatever policy or candidate is favored by the Supreme Leader, Ali Khamanei. These protesters, most of them, are brought to events by buses and cars from their work at government offices. They are content with their lives and expect others to be content as well. They are excluded from the official and unofficial sanctions that other people face everyday.

After lunch, we go to a friend's office. As he sends faxes and makes phone calls, Mohsen tells me people shouldn't go to Vali Asr. The pro-regime protestors are about to occupy that space and Mousavi headquarters fears for the safety of Mousavi supporters. A new assembly place for Mousavi supporters has not yet been confirmed, but it will probably involve marching from Vanak Square north to the Jaam-e-Jam neighorhood on the edge of Tehran, winding up in front of the IRIB [Islamic Republic of Iran Broadcasting] TV building.

As soon as I get the news I check with some of my close friends who are participating in the protests to see if they're okay and to let them know of the new plans. It turns out most of them are well-informed already; word spreads quickly by cellphone and internet. But when my friend Noushin asks me to alert others so they won't end up in the wrong place, I can hear a change of tone, a grief, that stems from Monday's violence. Unofficial numbers put the dead from Monday's marches at more than 10. Some of my friends abandon their plans to march on Tuesday.

Then Mousavi headquarters calls Mohsen with concerns about the new route too. It is still unclear to me what the Mousavi campaign's official policy is on the day's protests. I see and hear hardly any other coordination or centralization efforts.

The pro-regime march is scheduled for 4 p.m. Some time after that I leave my friend's office. A few police in plain clothes are in the alleys that end in the main street, which feeds the stream of Ahmadinejad supporters heading towards Vali Asr. By taking this direction the march and the police could easily engage with a pro-Mousavi march if it were still going in that direction. From 7-tir Square to Vali Asr Square there is no sign of Mousavi supporters. Helicopters are maneuvering above. They are obviously military. Rumors have been swirling in Tehran about the possible engagement of conventional military forces to quell unrest.

While the single official, organized pro-regime rally in Vali Asr is going on, there are reportedly three protests by reformists already underway. There is a gathering in Azadi Square, a small pro-Karroubi demonstration by Sa'ad Abad Palace, and the assembly in Vanak Square that Mohsen had told me about. I leave for Azadi Square, with hopes of making it to Vanak Square later.

In the main street I pass a growing number of pro-regime marchers headed toward Azadi Square, crying out provocative slogans. There are thousands, and they seem ready for conflict. Why else would they head for a place they know is filled with at least the same number of pro-reform protesters?

When I reach Azadi Square, the stream of pro-regime protestors is still minutes behind me. It is 7:30 and night is falling. The vast space of Azadi, with the vaulting, 50-meter white marble tower in the middle, is swamped by people. They are mostly silent.

But the pro-regime forces are closing from Enqelab street, in numbers, fast, shouting rallying cries, with a shield of riot police in front. Once the pro-regime throngs arrive the Mousavi supporters start shouting slogans in response. Fires are started. Impossible noise. People tear a wooden structure to pieces and make sticks out of it -- to burn, or to wield in self-defense?

The riot police make way for the pro-regime marchers to progress. The police shoot tear-gas at the pro-Mousavi crowd. People break and run away, and then run back towards the police. Eyes are sore. It is hard to see in the dust and smoke that fills the air, but the violence has begun. Before it escalates I hitch a ride on a motorcycle and leave. I'm heading north to Vanak Square, which is now said to be jammed by 1 million pro-Mousavi protestors. En route the motorbike driver tells me of rumors of smaller clashes in two or three other places.

When I arrive in Vanak Square at 9 p.m. I can see the difference. Instead of hosting a chaotic contest between opposing forces, Vanak is relatively peaceful and organized. It is flooded by pro-Mousavi protesters, many with their hands in the air. Most are young, many are students, but there are middle-aged protestors too, and families. There are riot police, but no plainclothes cops to be seen. I start talking to people. A man estimates there were 2 million people when the protest started at 5 pm. Many of them left the peaceful and silent strike when it ended in front of the IRIB building to the north. Many are now coming back from the IRIB building and entering the square.

A kilometer to the south of Vanak Square, pro-regime marchers are gathered in the hundreds, but they are standing still. Yet there is violence nearby. In Gandhi Avenue, one of the main streets by Vanak Square, crowds are engaged with riot police or basiji paramilitaries. Shootings are heard. I confirm rumors that at least three people are shot, two adults and a child, around 12, who is badly wounded. People carry them to ambulances parked in Vanak. Sirens wail, and people anxiously spread the word about the incident with the child.

The riot police turn off the streetlights so people will leave. The police make a line to shape the crowd. I get close to some officers who are resting on fences, side by side with the crowd. I offer a cigarette to one of them and try to make conversation. I speculate aloud that if there were going to be any attacks by plainclothes police, they would have come earlier. The officer nods and raises an eyebrow. Other people come around to chat with the police. During the past four or five hours, despite the scuffles in the side streets, and the firing of two tear gas canisters, relations in Vanak Square itself have been friendly.

In the square, another hour of calm passes. The police start to disperse people peacefully. They ask in friendly tones but are only able to push back people several meters to the north. Some officers, clearly higher in rank, joke with the crowd. They obviously want this to end soon.

About 11 p.m., I head south, back toward the center of Tehran. At first, I see just one plainclothes policeman. But as soon as I've walked another 500 meters a pack of plainclothes cops begins to emerge. The further south I go the number of plainclothes officers and parked motorbikes grows disturbingly. I count more than a hundred bikes. The cops are armed with sticks. Suddenly all jump on the bikes in groups of two or three, start and head north toward Vanak Square.

I need to get back there and warn people. But events, and the cops, are moving too fast. I try to look calm, keep smoking a cigarette, and turn around and walk slowly back north as if that was where I intended to go all along. Several bikes come onto the sidewalk. Behind me they start beating up the middle-aged men that were sitting on the sidewalk. I keep walking. The cops pass by me and a meter in front of me they start beating and cursing a man who has fallen to the ground. I pass by. A hundred meters and I will get to the crowd where I can continue reporting, and can tell people the batons are coming.

But now people are running south towards me, scared, from Vanak Square. I'm trapped at the beginning of an alley. There is no way I can get to Vanak. I duck into the dark alley and walk. A group of bikes enter the alley and head to the end and stop. Once I get close by I hear one of them cursing and shouting at the others for beating mere passers-by. They dismount and start walking down the more remote streets on foot urging anyone they encounter to go home. If the people they see look suspicious, they set on them with their batons. Before I know it they have occupied the whole neighborhood.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:23 schreef appelsjap het volgende:

[..]

Zeker niet, ben geen moslim zoals jij bent. Ik spuug op de achterlijke moslims die denken dat in de koran staat dat vrouwen een sluier moeten dragen. Of dat je 5x per dag moet bidden. Begin eens normaal te denken, alsof je met 5x bidden ineens een goed persoon wordt terwijl je tegelijkertijd duizenden mensen het leven zuur en kapot maakt.

Het enige wat WIJ delen is het geloof in een god.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Jij bent niet veel beter dan diegene die je bestrijd. Alsof je met 5 x per dag bidden iemand kwaad doet, alsof het dragen van een sluier iemand kwaad doet. Kleuter.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:51 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Iemand verplichten om een sluier te dragen is wel degelijk een kwaad.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:51 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Iemand verplichten om een sluier te dragen is wel degelijk een kwaad.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:47 schreef Dutchguy het volgende:
Die beelden van die voetballers van het nationale team die met groene bandjes spelen zijn natuurlijk geniaal. Een betere PR voor deze revolutie kun je niet krijgen.

Zodra een revolutie een kleur of een symbool heeft, is hij bijna niet meer tegen te houden. Desnoods gaat hij ondergronds maar zolang de kleur gebruikt zal worden en als herkennen en erkenning geldt voor een bepaalde sympathie is het niet dood te krijgen.

Zelf denk ik trouwens dat de ontwikkelingen veel sneller zullen gaan. Dit is niet meer de kop in te drukken.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:54 schreef Zith het volgende:

[..]

idd, er werd al omgeroepen om op alle bankbiljetten 'where are our votes' te schrijven, mocht het allemaal inkakken dan zal nog steeds iedereen bij elke betaling aan deze maand herinnerd worden.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Jij bent niet veel beter dan diegene die je bestrijd. Alsof je met 5 x per dag bidden iemand kwaad doet, alsof het dragen van een sluier iemand kwaad doet. Kleuter.

Iranian Police Enforce Islamic Dress Code on Women

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:55 schreef appelsjap het volgende:

[..]

Dacht je dat ze het geld dan niet opnieuw zouden drukken?

quote:

today's demonstration was a real victory & fortunately there were no basij/Sepah HQ in the way & nothing bad happened

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 19:09 schreef Zith het volgende:
goed om te horen Hoor al van veel plekken dat veel basiji of zichzelf overgeven/overstappen, of door de politie/leger aangepakt worden - het volk krijgt bescherming en de basiji verliest respect!

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 19:05 schreef Py het volgende:
van twitter:
[..]

quote:

Reliable source: Montazeri has withdrawn support from Khamene

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 19:10 schreef appelsjap het volgende:

[..]

welke twitter is dat?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 19:12 schreef Py het volgende:

[..]

http://twitter.com/Change_for_Iran

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 19:05 schreef Py het volgende:
van twitter:
[..]

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:56 schreef Py het volgende:

[..]

En jij bent weer geen haar beter door hem een kleuter te noemen.
Arya geeft de hypocritie aan en laat zien dat hij zijn prioriteiten op orde heeft.

Verder over het verplichten van de sluier in Iran:

Iranian Police Enforce Islamic Dress Code on Women

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 19:09 schreef Zith het volgende:
goed om te horen Hoor al van veel plekken dat veel basiji of zichzelf overgeven/overstappen, of door de politie/leger aangepakt worden - het volk krijgt bescherming en de basiji verliest respect!

quote:

it looks everybody talking about IRG forces replacing Police & basij, I haven't seen any IRG soldiers today.

quote:

the biggest challenge awaiting us is the Friday's prayers with khameneyi and how we should react to it
22 minuten ago from web

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 18:51 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Iemand verplichten om een sluier te dragen is wel degelijk een kwaad.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 19:14 schreef appelsjap het volgende:

[..]

wat bedoelen ze met HQ? dat ze geen sepah gebouwen zijn tegengekomen? Of sepah soldaten?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 19:14 schreef Py het volgende:

[..]

ook van twitter:
[..]

Vrijdag gaat een spannende dag worden. Khamenei heeft verkondigd dat hij het vrijdaggebed gaat lijden.
[..]