[TBO] Evaluatie vrijdag 12 juni #2

* Dottey gaat slapen in ieder geval..

ik wens jullie een fijne nacht toe.

Iedereen is vrij om zijn of haar naam te kiezen die hij of zij wilt.
Dat het bunkervirus diep van binnen zit is toch alleen maar goed?

ik heb nergens het woordje crew staan..

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 01:47 schreef Mooiiiiiii het volgende:

[..]

Bunkerdot is ook verwarrend,haal dat dan maar beter weg.Exhulpje van bunker is duidelijker. En ik mag alles maar moet gelukkig niks.. En ik was aardig duidelijk dacht ik.Vertel mij waar niet.

ik zou niet weten wat ik weg zou moeten halen slaap lekker mooiii

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 01:50 schreef Dottey het volgende:
Iedereen is vrij om zijn of haar naam te kiezen die hij of zij wilt.
Dat het bunkervirus diep van binnen zit is toch alleen maar goed?

ik heb nergens het woordje crew staan..

Klopt ,maar mensen weten dat je daar geholpen hebt en het lijkt nu of je daar nog steeds zit door je tekst bij je naam.Whatever,maar verwarrend voor newbees misschien.Boeien..trusteh

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 01:56 schreef Mooiiiiiii het volgende:

[..]

Klopt ,maar mensen weten dat je daar geholpen hebt en het lijkt nu of je daar nog steeds zit door je tekst bij je naam.Whatever,maar verwarrend voor newbees misschien.Boeien..trusteh

jij al oma dan?
*snurkte even dat topic van je door met die mogelijke dingetjes om te doen in de bunker*

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 01:59 schreef Dottey het volgende:

[..]

jij al oma dan?
*snurkte even dat topic van je door met die mogelijke dingetjes om te doen in de bunker*

Was "haast oma" en die mooiiiiii is geband ha ha Ik mocht blijven van iteejer want ik zet de puntjes op de i als het er opaan komt"cryptisch" ha ha Iteejer ligt morgen in een deuk ha ha Trustehh ik ga ook

hihi wat een bekende gezichten op de stream pics

stream pics

pfoe, hier ben ik weer
Ik moet zeggen dat ik nog niet helemaal overtuigd ben van TBO2. Dit komt met name doordat ik de beloftes die gemaakt zijn aan Danny in het verleden, mbt transparantie en controle, nog niet echt heb terug zien komen in de concrete afspraken die gemaakt zijn voor TBO2.
Ook vind ik het erg jammer dat er nu weer al gesproken wordt over meer creatieve mensen op de redactie neer zetten om allerlei opdrachten en spellen te bedenken. Het was juist de bedoeling dat de kijkers het creatieve proces in handen zouden hebben en dat de redactie daarbij zou assisteren om het te faciliteren.

MBT het plaatsen van foto's van de vergadering moet ik helaas melden dat wat Iteejer in het eerste topic stelt niet waar is. Wettelijk gezien kun je foto's alleen laten verwijderen als je A) In een comprommiterende positie bent gefotografeerd, waar je schade van kunt ondervinden (ie. tijdens het vreemdgaan of naakt), B) een verzilverbare populariteit hebt. (dwz dat anderen geld verdienen door jouw foto te plaatsen). Behoudens deze uitzonderingen liggen alle rechten bij de fotograaf.
Dit is ook wat we bedoelen met het 'static-principe'... als je ergens heen gaat waar FOKkers zijn en waar foto's worden gemaakt moet je niet er van staan te kijken dat deze ook op FOK! komen te staan, en wettelijk gezien kun je daar ook niets tegen doen tenzij je tot bovengenoemde uitzonderingen behoort .
Natuurlijk staat het FOK! vrij om hierin een alternatieve policy aan te houden.

Hoe dan ook, vooralsnog zie ik uit deze evaluatiegesprekken geen echte verbeteringen naar voren komen die mij, als kijker, overtuigen om bij TBO2 weer te gaan kijken. Ik hoop dat de transcripts me daarovermeer zekerheid geven.

verder wil ik de vrijwilligers die vanuit FOK! daar zitten 1 advies geven:: Als je niet op een dusdanige evenwichtige manier kunt posten die de relatie tussen FOK! (en dan bedoel ik de community als geheel) en TBO niet verbetert, is het beter om deze posts achterwege te laten. Ook vind ik het jammer dat van de FOK!kers die er waren, alleen Iteejer en Pussydeluxe me de indruk geven dat ze er echt 'voor FOK! zitten'. dus de dingen, argumenten en standpunten die de FOK!kers willen, vertegenwoordigen. Ik begrijp dat het een keuze si tussen OF voor FOK! in de bunker zitten, OF voor TBO in de bunker zitten, jammer alleen dat een hoop fok!kers voor het laatste gekozen hebben, ook al postten ze oorspronkelijk wel op FOK!.

Ben overigens wel benieuwd wat Danny van deze evaluatie vindt, hij is tenslotte degene die het hele verhaal in gang gezet heeft.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 04:37 schreef Maanvis het volgende:
Ik begrijp dat het een keuze si tussen OF voor FOK! in de bunker zitten, OF voor TBO in de bunker zitten, jammer alleen dat een hoop fok!kers voor het laatste gekozen hebben, ook al postten ze oorspronkelijk wel op FOK!.

Ze posten nog steeds op FOK!
Het zijn dan dus TBO-vrijwilligers die meeposten op FOK!, eigenlijk geen echte Fokkers.
Ik moet daar nog steeds aan wennen.

quote:

Ook vind ik het erg jammer dat er nu weer al gesproken wordt over meer creatieve mensen op de redactie neer zetten om allerlei opdrachten en spellen te bedenken. Het was juist de bedoeling dat de kijkers het creatieve proces in handen zouden hebben en dat de redactie daarbij zou assisteren om het te faciliteren.

Lijkt mij beter de opdrachten en spellen af te hebben, en uit te proberen voordat TBO2 begint.
In de hectiek die losbarst als het programma begint is er vast geen tijd meer dit serieus voor te bereiden.

Hoe zie je dat, kijkers die het creatieve proces in handen hebben?
Dat ze met ideeën komen (er waren al veel spelideeën ingezonden tijdens TBO1, maar die konden vanwege tijdgebrek niet meer worden uitgevoerd)?
Dan is de taak van die creatieve mensen dus de ideeën uit te voeren (ipv te bedenken).

Alleen als je daar pas mee begint tijdens het programma, gooi je dus alle reeds ingezonden ideeën weg: en moet je als een idee binnenkomt helemaal op punt nul met het uitwerken ervan beginnen.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 04:37 schreef Maanvis het volgende:
Hoe dan ook, vooralsnog zie ik uit deze evaluatiegesprekken geen echte verbeteringen naar voren komen die mij, als kijker, overtuigen om bij TBO2 weer te gaan kijken.

Ik vind het zelf alleen al interessant om bij TBO2 te gaan kijken wat er verbeterd is t.o.v. TBO1.
Bijna interessanter dan de streams zelf.

En dat Danny 2 weken geleden postte dat er zelfs is gesproken over de mogelijkheid van een chatverbinding met de redactie, laat mij zien dat ze de communicatie met het forum wel serieus willen nemen.

Zo ook de conclusie dat FOK! veel ziet gebeuren bij de regie, dat niet gemeld wordt op de redactie, en dat daaraan gewerkt wordt.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 04:37 schreef Maanvis het volgende:
pfoe, hier ben ik weer
<knip>

Ik had het niet beter kunnen zeggen

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 00:41 schreef Dottey het volgende:

[..]

wat voor polletje?

Heel eenvoudig: mensen leveren 1 week opdrachten, geen poespas en gelul eromheen en vervolgens op een rij zetten en stemmen.

Sorry hoor. Maar sommigen lijken hier een belachelijke houding van 'you're either with us, or you're against us' te hebben. Dus ... als ik én sinds jaar en dag fervent FOK!ker ben en daarnaast mee heb geholpen/wellicht weer mee ga helpen bij TBO kan ik geen echte FOK!ker meer zijn. Zo komt het een beetje over en dat vind ik niet alleen enorm suf en lachwekkend, maar vooral ook een enge gedachtegang.

Die aanvallende houding waarbij alles, maar dan ook alles in het negatieve en in grote twijfel wordt getrokken, is precies de reden waarom ik steeds minder zin heb om in dit deel van het forum mijn gezicht te laten zien (zei ze met een pic in de OP ) . Uitleg geven is éen, vragen beantwoorden twee, maar het gevoel je constant tegen de meest belachelijke aantijgingen te moeten verdedigen, is een derde. Een derde waar ik geen zin in heb.

En No Fucking Way dat ik me minder FOK!ker voel, dat ik minder FOK!ker ben omdat ik ook nauwe banden met TBO onderhoud.

Dat wilde ik even kwijt. Voordat ik uiteraard enorm ga blowen en vodka ga zuipen.

Sta geheel achter je Copycat, is ook duidelijk de reden dat ik slappe voorstellen doe alhoewel ik ze nog steeds eeeeeeeeh pertinent wil zien!
Geen gezeur en geen gezever, we zouden het samen doen was de deal en of je nou een keer een koppie hebt afgewassen of alleen hier kwekt doet niet terzake!

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 00:23 schreef Dottey het volgende:

[..]

Hoe bedoel je... tussentijdseplannen?

kan je iets duidelijker zijn.. dan kunnen we wellicht met zijn allen antwoord geven

Vanuit welke sociale werkplaats post jij eigenlijk?

Er worden tegenstellingen gesuggereerd die er niet zijn. Zelfbenoemde rechters gaan uitmaken tot welk kamp je behoort.
Wat een onzin allemaal

Het voorziet kennelijk in een behoefte om te kwalificeren dan wel te diskwalificeren.

Dat je discussieert over wat er inhoudelijk goed en niet goed is aan de bunker is nuttig. Maar een discussie over motieven van deelnemers, in hoeverre zit je er voor fok of voor de bunker en wat dies meer zij - dat moet iedereen toch voor zichzelf weten? Je mag toch je mening hebben en je positie innemen?

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 04:37 schreef Maanvis het volgende:
pfoe, hier ben ik weer
Ik moet zeggen dat ik nog niet helemaal overtuigd ben van TBO2. Dit komt met name doordat ik de beloftes die gemaakt zijn aan Danny in het verleden, mbt transparantie en controle, nog niet echt heb terug zien komen in de concrete afspraken die gemaakt zijn voor TBO2.

We zitten dan ook nog zo'n 10 weken voor de start van TBO II. Dat soort dingen moeten in de komende weken uitgewerkt worden.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 09:25 schreef iteejer het volgende:
Er worden tegenstellingen gesuggereerd die er niet zijn. Zelfbenoemde rechters gaan uitmaken tot welk kamp je behoort.
Wat een onzin allemaal

Het voorziet kennelijk in een behoefte om te kwalificeren dan wel te diskwalificeren.

Tja, dat gebeurt bij iedere RLS en het is dus niet zo vreemd dat het bij de Bunker ook gedaan wordt. Volgens mij is het zelfs voor een groot deel de basis en het bestaansrecht van een Forum.

quote:

Dat je discussieert over wat er inhoudelijk goed en niet goed is aan de bunker is nuttig. Maar een discussie over motieven van deelnemers, in hoeverre zit je er voor fok of voor de bunker en wat dies meer zij - dat moet iedereen toch voor zichzelf weten? Je mag toch je mening hebben en je positie innemen?

Zo is het, iedereen mag een mening hebben en een positie innemen, ook over motieven van deelnemers/vrijwilligers/bunkercrew, etc. Zoals ze daar ook vast een mening hebben over Fokkers.

Als je hier als Fokker zit, dan ben je één van de velen en ook dan wordt je meer dan eens "afgerekend" op uitspraken die je doet. Als de daar zit, dan zet je jezelf op het bunkerplatform, ben je één van de weinigen, sta je in de spotlights en krijg je het dagelijks over je heen. Dat is inherent aan de positie die men zelf heeft ingenomen.

Zoals gisteren al gezegd, 95 van de 100 zijn vast hartstikke aardige mensen, maar dat doet op zo'n moment niet meer ter zake. Je wordt afgerekend op dat wat het bunkerteam neerzet en doet of laat. Dat het de crew daar persoonlijk kan raken, dat begrijp ik wel, maar daar kunnen ze ook wel wat doorheen leren kijken. Vooral de die-hard Fokkers die weten hoe het in vorige RLS-en ging zouden toch een beetje een dik vel voor hun voorhoofd moeten hebben.

Het lijkt mij toch echt een kwestie van "de lading" er af halen en dat wat overblijft juist interpreteren. Vragen aan Fokkers of die lading er niet wat af kan, of "we" asjeblief wat rekening kunnen houden met de crew en vrijwilligers, dat is niet des Fok!'s.

Cc, Dementor, Bart, Bram, Vera, Dot en al die anderen, ze zijn, als je ze ontmoet vast hartstikke aardig en aangenaam. Maar nogmaals, het gaat meestal niet over jullie persoonlijk (want we kennen jullie toch helemaal niet), het gaat over de Bunker en enkel via jullie! En het gaat erover wat je doet of laat op bepaalde momenten in relatie met het product "de Bunker" en die setting waar je in zit.

Wat voor de één een virtuele realiteit is, een rollenspel, een test hoever je kan gaan in manipulatie en sarren, is voor de ander een fysieke realiteit.
Dat is inderdaad altijd zo op inet-fora.
Voor mij is het zo: als admin van FOK! heb ik bepaalde taken en doelstellingen die niets te maken hebben met de al dan niet virtual games tussen mensen in bv dit topic.

En als zodanig post ik hier.

En dat is soms best wel moeilijk. Want ik ben zelf ook alleszins in staat om behoorlijk te gaan vlammen. Ik zit niet voor niets al bijna tien jaar bij FOK! immers, dus dat is me echt niet vreemd En ik zie aanleiding genoeg.

tvp

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 09:25 schreef iteejer het volgende:
Er worden tegenstellingen gesuggereerd die er niet zijn. Zelfbenoemde rechters gaan uitmaken tot welk kamp je behoort.
Wat een onzin allemaal

Het is wel belangrijk voor ons om te weten wie onze belangen vertegenwoordigt en wie de belangen van TBO vertegenwoordigt. Zodat we weten bij wie we moeten zijn ihgv problemen of suggesties. Verder geef ik er persoonlijk geen waardeoordeel aan. Als mensen lekker willen meewerken aan de bunker zonder daarbij direct de belangen van FOK! te vertegenwoordigen dan heb ik daar geen enkel probleem mee.

quote:

Het voorziet kennelijk in een behoefte om te kwalificeren dan wel te diskwalificeren.

quote:

Dat je discussieert over wat er inhoudelijk goed en niet goed is aan de bunker is nuttig. Maar een discussie over motieven van deelnemers, in hoeverre zit je er voor fok of voor de bunker en wat dies meer zij - dat moet iedereen toch voor zichzelf weten? Je mag toch je mening hebben en je positie innemen?

Het is handig om te weten wie bij welk kamp behoort . Verder maakt mij het niet zoveel uit, maar ik vind wel dat er mensen moeten overblijven die als FOK!ker daar zitten, en zich dus ook als dusdanig gedragen.

Ja excuus, ik liep een topic achter.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 22:29 schreef Dottey het volgende:

[..]

Helaas voor jou ben ik welkom met mijn inzet. Dacht dat 1 + 1 wel duidelijk 2 was. Dat ik aanwezig was bij de vergadering zegt denk ik wel voldoende over aanwezig zijn bij...
Dan lees jij maar om mijn teksten heen..

Ja, en velen met haar, zo blijkt.
Goed, wie ben jij eigenlijk? Een "echte" Fok!ker ben je niet, ben jij een officieel orgaan van The Bunker?
Want ik snap er geen hol van. Jij profileert je als een crewlid terwijl ik toch lees dat je dat niet bent. Wat de neuk ben je dan wel?

Swarmahoer, ssst! Ik kook vandaag niet dus hush.