abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 15 juni 2009 @ 19:20:50 #1
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70034883
Welkom in het politieke café van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch gezemel zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin.

pi_70034901
Reya op de fiets.
  maandag 15 juni 2009 @ 19:25:18 #3
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70035057
Maxima en Taida.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 15 juni 2009 @ 19:26:49 #4
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70035109
quote:
Op maandag 15 juni 2009 19:18 schreef Reya het volgende:
Alsof jij enige deelname in de economie hebt.
Ik ga morgen een Egyptische tempel bekijken en artikelen over Clovis lezen. Welke specialiteit komt denk jij beter van pas in deze tijden van economische rampspoed?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 15 juni 2009 @ 19:27:59 #5
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70035151
De tempel, zonder meer.
pi_70035177
quote:
Op maandag 15 juni 2009 19:26 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Ik ga morgen een Egyptische tempel bekijken en artikelen over Clovis lezen. Welke specialiteit komt denk jij beter van pas in deze tijden van economische rampspoed?
Egyptische tempels zijn meestal wel het gevolg van een gezonde arbeidsethos in ieder geval.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 15 juni 2009 @ 19:29:08 #7
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70035194
quote:
Op maandag 15 juni 2009 19:27 schreef Reya het volgende:
De tempel, zonder meer.
Waarom?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 15 juni 2009 @ 19:30:20 #8
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70035245
quote:
Op maandag 15 juni 2009 19:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Egyptische tempels zijn meestal wel het gevolg van een gezonde arbeidsethos in ieder geval.
Ramses uitzendbureau.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 15 juni 2009 @ 19:30:21 #9
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70035247
quote:
Op maandag 15 juni 2009 19:29 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Waarom?
Slavenarbeid is de motor van elke ontwikkelende economie.
  maandag 15 juni 2009 @ 19:32:22 #10
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70035312
quote:
Op maandag 15 juni 2009 19:30 schreef Reya het volgende:

[..]

Slavenarbeid is de motor van elke ontwikkelende economie.
Ik doelde op Egyptologie, Cornelis Paradijs.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_70035536
quote:
In de Iraanse hoofdstad Teheran betogen maandag honderdduizenden mensen tegen de omstreden herverkiezing van president Mahmoud Ahmedinejad. Een politieman die de demonstratie in goede banen moet leiden sprak zelfs van anderhalf tot twee miljoen demonstranten.
http://www.volkskrant.nl/(...)emonstranten_in_Iran

Tot zover Iran als monolitisch anti-Westers blok. De ayatollahs zullen uit eigen ervaring weten dat hun positie aan het wankelen kan slaan door een windvlaag van protest...Ze zouden dan ook wel moeten weten wat de gevolgen kunnen zijn van het hardhandig neerslaan van zo'n demonstratie.
pi_70036824
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_70037155
quote:
Het CDA wil dat neonreclames tussen middernacht en 7 uur 's ochtends uitgaan om energie te besparen. CDA-Kamerlid Liesbeth Spies pleit daar maandag voor in de Tweede Kamer. De maatregel levert niet veel op, maar is volgens Spies symbolisch.
Het staat symbolisch voor CDA-betutteling.
pi_70037902
Moslims.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 15 juni 2009 @ 20:40:31 #15
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_70038199
quote:
Op maandag 15 juni 2009 20:33 schreef Mutant01 het volgende:
Moslims.
Stinken.
Géén kloon van tvlxd!
  maandag 15 juni 2009 @ 20:40:52 #16
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70038214
Mohammed en Karel.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_70038270
Tientallen miljoenen.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 15 juni 2009 @ 20:43:19 #18
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70038317
Vervang het woord Moslims maar eens door Joden!
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_70038351
quote:
Op maandag 15 juni 2009 20:43 schreef TitusPullo het volgende:
Vervang het woord Moslims maar eens door Joden!
Dat mag niet, want Joden hebben het alleenrecht op zielig zijn.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 15 juni 2009 @ 20:45:53 #20
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70038415
Vervang het woord Joden maar eens door Sioux!
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 15 juni 2009 @ 20:46:54 #21
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70038455
Of zet een joker in.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_70038465
quote:
Op maandag 15 juni 2009 20:45 schreef TitusPullo het volgende:
Vervang het woord Joden maar eens door Sioux!
Dat mag niet van mijn geloof.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 15 juni 2009 @ 20:48:31 #23
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70038516
quote:
Op maandag 15 juni 2009 20:40 schreef TitusPullo het volgende:
Mohammed en Karel.
Zat jij het afgelopen weekend niet op Texel?
  maandag 15 juni 2009 @ 20:56:59 #24
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70038886
quote:
Op maandag 15 juni 2009 20:48 schreef Reya het volgende:

[..]

Zat jij het afgelopen weekend niet op Texel?
Nee, ik deed .
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 15 juni 2009 @ 20:59:19 #25
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70039006
Mij fop je niet: dat is duidelijk Autodidact.
  maandag 15 juni 2009 @ 21:00:42 #26
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70039074
Autodidact is wel dermate miezerig, dat hij behoefte heeft aan een dergelijke stem.

[ Bericht 0% gewijzigd door TitusPullo op 15-06-2009 21:47:45 ]
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 15 juni 2009 @ 21:15:53 #27
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_70039814
quote:
Op maandag 15 juni 2009 20:17 schreef Picchia het volgende:

[..]

Het staat symbolisch voor CDA
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_70040571
quote:
Op maandag 15 juni 2009 21:00 schreef TitusPullo het volgende:
Autodidact is wel dermate miezerig, dat hij behoeft heeft aan een dergelijke stem.
Ik heb behoeft aan een correcte spelling, flapdrol.
pi_70040678
quote:
Op maandag 15 juni 2009 20:59 schreef Reya het volgende:
Mij fop je niet: dat is duidelijk Autodidact.
Mijn snorjaren...de weemoed....
  maandag 15 juni 2009 @ 21:52:19 #30
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70041365
Gedaan, haatsnor.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 15 juni 2009 @ 22:01:17 #31
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_70041801
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  maandag 15 juni 2009 @ 22:04:46 #32
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_70041934
E. van der Laan, verrassend goed bezig trouwens.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  maandag 15 juni 2009 @ 22:06:59 #33
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_70042026
quote:
Op maandag 15 juni 2009 22:04 schreef One_of_the_few het volgende:
E. van der Laan, verrassend goed bezig trouwens.
Voor iemand van de PvdA is hij verrassend spitsvondig.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  maandag 15 juni 2009 @ 22:14:26 #34
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_70042343
quote:
Op maandag 15 juni 2009 22:06 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Voor iemand van de PvdA is hij verrassend spitsvondig.
ja, laatst tijdens het vragenuurtje uitermate scherp en stond er niet als een minister van partij x. maar iemand die met de kamer tot een goed beleid wilde komen. Pakte fritsma erg goed aan en op de juiste toon.
Ik heb alleen wel medelijden dat hij met zo hoop kneuzen in ene kabinet en partij zit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  maandag 15 juni 2009 @ 22:19:15 #35
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_70042557
quote:
Op maandag 15 juni 2009 22:14 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ja, laatst tijdens het vragenuurtje uitermate scherp en stond er niet als een minister van partij x. maar iemand die met de kamer tot een goed beleid wilde komen. Pakte fritsma erg goed aan en op de juiste toon.
Ik heb alleen wel medelijden dat hij met zo hoop kneuzen in ene kabinet en partij zit.
Fantasieloze bange grijze muizen. Dat zijn het. Oh ja en voor een deel met een eng christelijke achtergrond.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  maandag 15 juni 2009 @ 22:48:50 #37
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70043918
quote:
Op maandag 15 juni 2009 22:19 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Fantasieloze bange grijze muizen. Dat zijn het. Oh ja en voor een deel met een eng christelijke achtergrond.
Propagandisten van ijverigheid.
pi_70044164
quote:
Op maandag 15 juni 2009 22:48 schreef Reya het volgende:

[..]

Propagandisten van ijverigheid.
De smeerlappen.
  maandag 15 juni 2009 @ 22:56:21 #39
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70044251
Bijzonder minderwaardige mensen.
  maandag 15 juni 2009 @ 22:57:31 #40
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70044288
Ik ben blij dat verachtelijkheid ook klassen kent.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 15 juni 2009 @ 23:12:07 #41
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_70044931
quote:
Op maandag 15 juni 2009 22:19 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Fantasieloze bange grijze muizen. Dat zijn het. Oh ja en voor een deel met een eng christelijke achtergrond.
Precies.

Kan iemand trouwens een topic vinden over de AWBZ en de nieuwste ontwikkelingen? Ik dacht dat ik wat langs zag komen, maar kan het niet weer vinden.

Te belachelijk wat ze gaan doen met het CiZ. Zal ik het artikel over massale fraude binnen de AWBZ zorg al schrijven voor 2011 of 2012?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  † In Memoriam † maandag 15 juni 2009 @ 23:14:12 #42
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_70045010




Carpe Libertatem
pi_70045573
Misschien toch nog maar even naar Graspop volgende week.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 15 juni 2009 @ 23:34:01 #44
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70045753
Waarschijnlijk niet, .
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 15 juni 2009 @ 23:40:25 #45
177885 JoaC
Het is patat
pi_70046010
quote:
Op maandag 15 juni 2009 23:12 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Precies.

Kan iemand trouwens een topic vinden over de AWBZ en de nieuwste ontwikkelingen? Ik dacht dat ik wat langs zag komen, maar kan het niet weer vinden.

Te belachelijk wat ze gaan doen met het CiZ. Zal ik het artikel over massale fraude binnen de AWBZ zorg al schrijven voor 2011 of 2012?
Open er een
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  maandag 15 juni 2009 @ 23:43:58 #46
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_70046145
quote:
Op maandag 15 juni 2009 23:40 schreef JoaC het volgende:

[..]

Open er een
ja, ga ik ook doen, maar wordt niet eerder dan donderdag.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  maandag 15 juni 2009 @ 23:48:25 #47
177885 JoaC
Het is patat
pi_70046312
quote:
Op maandag 15 juni 2009 23:43 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ja, ga ik ook doen, maar wordt niet eerder dan donderdag.
Dan ga ik de stukken alvast opvragen/veranderen bij Wikipedia
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_70046443
quote:
Op maandag 15 juni 2009 23:34 schreef TitusPullo het volgende:
Waarschijnlijk niet, .
Te druk met Fok!ken volgend weekend?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 15 juni 2009 @ 23:51:59 #49
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_70046461
quote:
Op maandag 15 juni 2009 23:48 schreef JoaC het volgende:

[..]

Dan ga ik de stukken alvast opvragen/veranderen bij Wikipedia
ik vind het echt belachelijk, de maatregelen. Zoveel domheid, naïviteit en incompetentie heb ik zelden gezien. Ik ga de komende dagen nog wat artikelen zoeken en wat info in de loop van de dag verzamelen.

Iedergeval nu een PGB bureau starten en zorgen dat er iemand met een zorgdiploma bij je werkt. Dan heb je geen last van crisis de komende tijd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  maandag 15 juni 2009 @ 23:53:36 #50
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70046517
quote:
Op maandag 15 juni 2009 23:51 schreef Monolith het volgende:

[..]

Te druk met Fok!ken volgend weekend?
Ja.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_70046896
quote:
Op maandag 15 juni 2009 23:53 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Ja.
Of ga je naar de POL meet?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 16 juni 2009 @ 00:04:23 #52
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70046964
In geen geval.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_70047136
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 00:04 schreef TitusPullo het volgende:
In geen geval.
Vanwaar die aversie?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 16 juni 2009 @ 00:11:51 #54
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70047194
Waar ik ''in geen geval zei'', bedoelde ik: ''ik moet werken''. Stop de tijd.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 16 juni 2009 @ 00:12:32 #55
177885 JoaC
Het is patat
pi_70047206
Ik heb geen leven verder dan 500 meter van mijn PC, geen meet voor mij.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_70047222
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 00:11 schreef TitusPullo het volgende:
Waar ik ''in geen geval zei'', bedoelde ik: ''ik moet werken''. Stop de tijd.
"I have to return some videotapes."
  dinsdag 16 juni 2009 @ 00:14:16 #57
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70047255
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 00:11 schreef TitusPullo het volgende:
Waar ik ''in geen geval zei'', bedoelde ik: ''ik moet werken''. Stop de tijd.
Welk een moreel verval.
  dinsdag 16 juni 2009 @ 00:16:20 #58
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70047321
Ik dacht dat de buurman z'n grijze bak buiten zette, maar het onweert.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 16 juni 2009 @ 00:18:05 #59
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70047357
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 00:16 schreef TitusPullo het volgende:
Ik dacht dat de buurman z'n grijze bak buiten zette, maar het onweert.
Je weet dat dergelijke uitspraken jicht bij mij oproepen.
pi_70047440
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 00:16 schreef TitusPullo het volgende:
Ik dacht dat de buurman z'n grijze bak buiten zette, maar het onweert.
Die van mij is onlangs ontvreemd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 16 juni 2009 @ 00:20:58 #61
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70047448
Ik doe er dan ook het zwijgen toe.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 16 juni 2009 @ 00:22:16 #62
177885 JoaC
Het is patat
pi_70047486
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 00:20 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die van mij is onlangs ontvreemd.
Ik blijf het een vreemd ding vinden.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  dinsdag 16 juni 2009 @ 08:46:07 #63
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_70050306
quote:
Op maandag 15 juni 2009 23:51 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ik vind het echt belachelijk, de maatregelen. Zoveel domheid, naïviteit en incompetentie heb ik zelden gezien. Ik ga de komende dagen nog wat artikelen zoeken en wat info in de loop van de dag verzamelen.

Iedergeval nu een PGB bureau starten en zorgen dat er iemand met een zorgdiploma bij je werkt. Dan heb je geen last van crisis de komende tijd.
Wat zijn de plannen precies?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † dinsdag 16 juni 2009 @ 08:56:49 #64
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_70050447
Grijze bak?

Ik ken alleen de bruine, groene en blauwe.
Carpe Libertatem
pi_70052285
Gescheiden afval. Islamisering van de publieke zeden .
  † In Memoriam † dinsdag 16 juni 2009 @ 10:22:18 #66
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_70052398
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 10:17 schreef Autodidact het volgende:
Gescheiden afval. Islamisering van de publieke zeden .
Halalfval.
Carpe Libertatem
pi_70053386
Ik ben eigenlijk vooral terug om even te kijken hoe het hier allemaal staat .. en om Johen te zien op de POL meet. Maar hij komt niet?

Eentje voor jou dan Johen:

pi_70055713
In mijn wijk van Utrecht is de PVV de grootste, gevolgd door D66 en de VVD.

En toch heeft zo'n links bolwerk uit het centrum zeggenschap over onze wijk. Ik eis onafhankelijkheid.

[ Bericht 21% gewijzigd door Picchia op 16-06-2009 12:36:20 (Draai het telkes om) ]
pi_70056416
Ondiep stemt massaal GroenLinks haha
pi_70056529
En du_ke maar denigrerend doen naar zijn GroenLinks wijk.
pi_70056704

Zijn Utrechtse verhaal sloeg blijkbaar aan. Ik vond 'em ook wel leuk.
  dinsdag 16 juni 2009 @ 12:52:42 #72
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70056878
Vincent Bijlo, de ereblinde.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_70056939
Kanaleneiland PvdA. Verassing.
  dinsdag 16 juni 2009 @ 12:58:49 #74
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70057087
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 10:56 schreef Underworld.returns het volgende:
Eentje voor jou dan Johen:

[ afbeelding ]
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_70057660
quote:
In areas of moral and political conflict people will always behave badly with evidence, so the war on drugs is a consistent source of entertainment. We have already seen how cannabis being “25 times stronger” was a fantasy, how drugs-related deaths were quietly dropped from the outcome measures for drugs policy, and how a trivial pile of poppies was presented by the government as a serious dent in the Taleban’s heroin revenue.

The Home Affairs Select Committee is now looking at the best way way to deal with cocaine. You may wonder why they’re bothering. When the Advisory Council for the Misuse of Drugs Act looked at the evidence on the reclassification of cannabis, they were simply ignored. When Professor David Nutt, the new head of the advisory council, wrote a scientific paper on the relatively modest risks of MDMA, he was personally attacked by the Home Secretary.

In the case of cocaine, there is an even more striking precedent for evidence being ignored: during the early 1990s the World Health Organisation conducted what is probably the largest ever study of global cocaine use. In March 1995 they released a briefing kit which summarised their conclusions, with some tantalising bullet points.

“Health problems from the use of legal substances, particularly alcohol and tobacco, are greater than health problems from cocaine use,” they said. “Few experts describe cocaine as invariably harmful to health. Cocaine-related problems are widely perceived to be more common and more severe for intensive, high-dosage users and very rare and much less severe for occasional, low-dosage users.”

The full report – which has never been published - went on to challenge several of the key principles driving prohibition, and was extremely critical of most US policies. It suggested that supply reduction and law enforcement strategies have failed, and that alternative strategies such as decriminalisation might be explored, flagging up such programmes in Australia, Bolivia, Canada and Colombia.

“Current national and local approaches which over-emphasize punitive drug control measures may actually contribute to the development of heath-related problems,” it said, before committing heresy by recommending research into the unintended adverse consequences of prohibition, and discussing “harm reduction” strategies. “An increase in the adoption of more humane, compassionate responses such as education, treatment and rehabilitation programmes,” it said, “is seen as a desirable counterbalance to the overreliance on law enforcement measures.”

It specifically singled out anti-drug adverts which sought to modify behaviour through fear. “Despite a broad range of educational and prevention approaches, most programmes do not prevent myths, but perpetuate stereotypes and misinform the general public. Such programmes rely on sensationalized, exaggerated statements about cocaine which misinform about patterns of use, stigmatize users, and destroy the educator’s credibility. This has given most education campaigns a naïve image and has reduced confidence in the quality and accuracy of these campaigns.”

It also dared to challenge the prevailing policy view – still enduring - that all drug use is harmful misuse. “An enormous variety was found in the types of people who use cocaine, the amount of drug used, the frequency of use, the duration and intensity of use, the reasons for using and any associated problems they experience.” Experimental and occasional use are by far the most common types of use, it said, and compulsive or dysfunctional use, though clearly worthy of close attention, are much less common.

It then descended into outright heresy. “Occasional cocaine use does not typically lead to severe or even minor physical or social problems … a minority of people start using cocaine or related products, use casually for a short or long period, and suffer little or no negative consequences, even after years of use.” And finally: “use of coca leaves appears to have no negative health effects and has positive, therapeutic, sacred and social functions for indigenous Andean populations.”

At the point where mild cocaine use was described in positive tones, the Americans presumably blew some kind of outrage fuse. This report was never published, because just two months after the press briefing was released, at the 48th World Health Assembly, the US representative to WHO threatened to withdraw US funding for all their research projects and interventions unless the organisation “dissociated itself from the conclusions of the study” and cancelled the publication. According to WHO, even today, this document does not exist, (although you can read a leaked copy in full on the website of the drugs policy think tank Transform at www.tdpf.org.uk/WHOleaked.pdf ).

Drugs instantiate the classic problem for evidence based social policy. It may well be that prohibition, and the inevitable distribution of drugs by criminals, gives worse results for all the outcomes we think are important, like harm to the user, harm to our communities through crime, and so on. But equally, it may well be that we will tolerate these worse outcomes, because we decide it is somehow more important that we publicly declare ourselves, as a culture, to be disapproving of drug use, and enshrine that principle in law. It’s okay to do that. You can have policies that go against your stated outcomes, for moral or political reasons: but that doesn’t mean you can hide the evidence, it simply means you must be clear that you don’t care about it.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 16 juni 2009 @ 14:17:42 #76
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_70059558
Sharia socialisten.

Ik heb alle flauwe voorvoegsels nu wel gehad. Kan die man s ophouden met zijn toneelstukje?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 16 juni 2009 @ 14:21:14 #77
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70059682
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 14:17 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:


Ik heb alle flauwe voorvoegsels nu wel gehad.
Dat denk jij maar.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_70059765


Ik kon het jullie niet onthouden.
pi_70069654
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 14:21 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Dat denk jij maar.
Second that.
pi_70069957
Ik ben overigens ongelooflijk tevreden met mijzelf met mijn tijdige constatering dat Geert Wilders een nazi is.
pi_70070161
Hoewel de Profee ( ;-) ) volgens mij naar Montov gaat.
  dinsdag 16 juni 2009 @ 19:50:25 #82
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70070753
Twee ongenaakbare denkers.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 16 juni 2009 @ 20:49:03 #83
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70072912
Mijn beurs is hernieuwd.
  dinsdag 16 juni 2009 @ 20:49:29 #84
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70072926
Mijn belangstelling is gedoofd.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 16 juni 2009 @ 20:50:40 #85
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70072976
Dat laat mij onberoerd, gelegenheidstempelier.
pi_70073007
Hier is hij weer: vondst van Neanderthalerbotje toont aan dat broeikastheorie niet deugt:
quote:
Wij menen dat wij zo belangrijk zijn dat wij het klimaat nu opwarmen. Hoe kan het dan dat er vijftien kilometer uit de Zeeuwse kust een wenkbrauw is gevonden van de oer-Nederlander, die hier zo’n zeventigduizend jaar geleden rondwandelde? De zeespiegel was toen ongeveer 120 meter lager dan nu en de Noordzee bestond niet. Was de auto toen al uitgevonden, gebruikten onze voorouders teveel gloeilampen in plaats van spaarlampen, waren de ramen van onze voorouders niet dubbel genoeg, aten ze te veel vlees, komt het omdat Greenpeace nog niet was uitgevonden? Nee hoor, er was al klimaatverandering voor wij mensen machtig waren.
  dinsdag 16 juni 2009 @ 20:52:47 #87
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70073079
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 20:50 schreef Reya het volgende:
Dat laat mij onberoerd, gelegenheidstempelier.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 16 juni 2009 @ 21:16:20 #88
66825 Reya
Fier Wallon
  dinsdag 16 juni 2009 @ 21:29:03 #89
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_70074672
snode plannen en snedige opmerkingen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 16 juni 2009 @ 21:56:21 #90
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70075775
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 21:29 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
snode plannen en snedige opmerkingen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 16 juni 2009 @ 21:58:10 #91
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70075851
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_70077199
Zet anders even heel youtube hier neer.
  dinsdag 16 juni 2009 @ 22:31:34 #93
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70077224
Dat past nooit in jouw woonkamer.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_70077429
Met mijn iSCSI virtuele SAN en NAS pwn ik zo heel youtube zelfs als het in M's zolderkamer staat..
  dinsdag 16 juni 2009 @ 22:41:51 #95
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_70077693
Af en toe zou ik graag weer op zolder wonen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  dinsdag 16 juni 2009 @ 22:44:06 #96
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70077806
Toen ik nog de illusie koesterde dat mijn leven ooit nut zou hebben.
pi_70077863
Hoe kwam je daar nou bij?
  dinsdag 16 juni 2009 @ 22:46:51 #98
66825 Reya
Fier Wallon
pi_70077939
Dat is een raadsel dat enkel Montov zal kunnen oplossen.
pi_70079001
quote:
Hij is wel creatief
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 16 juni 2009 @ 23:28:14 #100
177885 JoaC
Het is patat
pi_70079685
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 23:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij is wel creatief
De Neanderthaler kan ons ook tips geven hoe je politiek moet voeren: inhoudsloos iedereen doodknuppelen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')