Regal zo langzamerhand gaat het weer de verkeerde kant op met je reacties.quote:Op dinsdag 27 april 2010 15:58 schreef Regal het volgende:
[..]
Oh, dat weet ik niet, maar toch lijkt het beeld me duidelijk. Israël pikt land in en vermoord mensen die in hun weg staan. Ga dat vooral niet ontkennen, want dat is werkelijk lachwekkend.
[..]
Israël berispt militairen voor schietpartijenquote:Op dinsdag 27 april 2010 16:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Regal zo langzamerhand gaat het weer de verkeerde kant op met je reacties.
Beetje inbinden nu.
quote:In het ene incident werden twee Palestijnse demonstranten doodgeschoten tijdens een gewelddadig protest. In de andere zaak schoot een militair twee Palestijnen dood. Hij dacht dat de mannen hem aanvielen.
http://www.upi.com/Top_Ne(...)/UPI-83561272030458/quote:JERUSALEM, April 23 (UPI) -- Israel again rejected U.S. calls to halt settlement expansion in occupied East Jerusalem.
"I am saying one thing: There will be no freeze in Jerusalem," Israeli Prime Minister Binyamin Netanyahu told Israel's Channel 2 TV. "There should be no preconditions to talks (with the Palestinians)."
Palestinians pulled out from scheduled indirect peace talks with Israel after Israeli officials announced Israel would build 1,600 new housing units in East Jerusalem.
ow dus ze staan quittequote:Op dinsdag 27 april 2010 16:12 schreef Amos_ het volgende:
Ja het gaat nergens om. Alsof de Palestijnse kant ook geen slachtoffers maakt.
In een conflict vallen doden. Dat staat niet gelijk aan iemand vermoorden, al is de uitkomst weliswaar hetzelfde.
Hier sluit ik me deels wel bij aan. Toch zie ik het verband vanuit de kant van Israel wel wat groter. Ze bespelen hem zeer zeker.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:21 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
ow dus ze staan quitte![]()
wilders is niet echt een zionist, hij ziet in israel de perfecte bondgenoot tegen het kwaad (wat in zijn ogen de islam is) en daarom vindt hij alles van israel meer dan geweldig
Je kunt natuurlijk wel allerlei berichten hier plaatsen die alleen de ene kant belichten, maar het komt daar van twee kanten.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:18 schreef Ticker het volgende:
[..]
Israël berispt militairen voor schietpartijen
[..]
[..]
http://www.upi.com/Top_Ne(...)/UPI-83561272030458/
Heeft ie nu wel gelijk?
Of moeten we dit ontkennen?
Dan pak ik even wat statistieken uit 2006, gewoon van een willekeurige website:quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk wel allerlei berichten hier plaatsen die alleen de ene kant belichten, maar het komt daar van twee kanten.
Dus áls je zonodig zoiets wilt plaatsen doe het dan eerlijk en allebei de kanten.
http://www.black-iris.com(...)years-but-palestine/quote:Israel death toll lowest in years; but Palestine?02Jan06 Forty-five Israelis were killed in Palestinian militant attacks in 2005, the Israeli internal security agency Shin Bet has reported.
This is 60% fewer than the number killed in 2004, and the lowest since the start of the intifada in 2000.
The main reason for the decline, Shin Bet said, was the informal truce observed by some Palestinian groups. [source]
Well since no one is going to write a report calculating the Palestinian side I figured I’d give it a try.
In 2005: About 255 Palestinians died and 993 were injured. This is by far the lowest number since the intifada started in late 2000.
compare this to 881 deaths and 4,009 injuries suffered in 2004
That’s about a 71% decrease in the number of total Palestinian deaths since 2004
This is most likely as a result of the informal on and off truces as well. This data is by way of the Palestine Red Crecent Society (PRCS) whose injury count includes those injured by live ammunition, rubber/plastic bullets and tear gas.
The BBCNews website also has casualty numbers of the intifada but do not cover 2005. Though interestingly enough they include a footnote for the Palestinian table which reads:
*There are no figures to show the proportion of Palestinians who were combatants and those who were civilians.
Meaning no one can (or no one will bother) to tell the difference between a combatant and a civilian. Come to think of it whenever I turn on the news the terms I hear used to describe Palestinian deaths are “militants” and “terrorists” regardless of who was killed.
In addition here are the break down of numbers since the intifada started. You can see the full table at the PRCS website.
255 deaths - 2005
993 injuries - 2005
881 deaths - 2004
4009 injuries - 2004
664 deaths - 2003
2992 injuries - 2003
1068 deaths - 20003
4322 injuries - 2003
904 deaths - 2002 + Oct, Nov, Dec 2001
16989 in juries - 2002 + Oct, Nov, Dec 2001
Total Deaths = 3,774
Total Injuries = 29,368
Partijdig?quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:36 schreef Ticker het volgende:
[..]
Dan pak ik even wat statistieken uit 2006, gewoon van een willekeurige website:
[..]
http://www.black-iris.com(...)years-but-palestine/
T'is niet erg als je partijdig bent, maar ik vraag me alleen af waarom..
Ontkennen is haten, want je negeert de dood van een volk.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Partijdig?
Ik vraag naar beide kanten van het verhaal dus praat me niet van partijdigheid.
Op FOK is haat op wie dan ook niet gewenst en niet toegestaan.
Zoals zo vaak kun je weer niet uitleggen wat er precies fout is aan m'n reacties. Maar ja, had niet anders van je verwacht. Als dit al te veel voor je is, dan kun je me beter maar meteen bannen, want wat ik hier nu vertel is echt kattepis. We kunnen met z'n allen wel zonder moeite over het Vaticaan, Islam of wat dan ook brabbelen, maar als we eventjes over Israël hebben (nog niet eens het volk) is de wereld weer te klein. Zegt dat opzich al niet genoeg? Wat een toppropaganda hebben ze er op die manier in elkaar gezet. Het is zo zichtbaar.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Regal zo langzamerhand gaat het weer de verkeerde kant op met je reacties.
Beetje inbinden nu.
Ja, en ooit is die verhaal aan één kant begonnen. Of wordt het dan te veel voor je... Ik kan de Palestijnen niet echt kwalijk nemen wat ze doen. Of het fout is is weer een ander verhaal. Het valt wel te begrijpen. Tenminste, voor degene die geen stront in de ogen heeft zitten.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:52 schreef Lavenderr het volgende:
Nogmaals Ticker, er zitten twee kanten aan het verhaal. Aan élk verhaal van landen in oorlog. En ik vind ook dat we on topic moeten blijven en het topic ging over Wilders, of die al dan niet een zionist is.
Dus on topic graag.
Ik ben nog erg mild hoor. Van binnen kook ik werkelijk wat die Israëliers daar allemaal doen, maar ik vind dat ik me nog behoorlijk weet in te houden. Vooral omdat je zo machteloos bent en allemaal gehersenspoelde mensen tegenkomt kook ik gewoon enorm van binnen. Ze negeren gewoon totaal het punt wat jij en anderen proberen te maken als het om Israël/Zionisme gaat.quote:Op dinsdag 27 april 2010 16:40 schreef Ticker het volgende:
[..]
Ontkennen is haten, want je negeert de dood van een volk.
Besef je dat?
Als je dus gaat beweren dat Regal moet inbinden omdat hij letterlijk zei dat Israel mensen dood die in de weg staan om land in te pikken, ontken je keihard de zojuist gepresenteerde feiten. Beter nog, hij mag zelfs niet vrijuit zeggen wat er gebeurt.
Ik ben het met je eens dat Regal soms wat ruw uit de hoek komt, maar pak hem dan alleen daarop.
Ik wilde even Lavenderr beantwoorden, maar nu weer ontopic inderdaad.quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:45 schreef ToT het volgende:
Regal, even inbinden s.v.p.
Het gaat hier over Wilders als zionist, en het valt ons gewoon op dat bij elk topic waarbij het ook maar ZIJDELINGS over het jodendom gaat of er het woordje "jood" in voorkomt, dat je met een tirade over de joden komt. Het zou fijn zijn als je daar een keertje mee ophield. Je mag over de staat Israël klagen en roepen dat de Israëliërs inhumaan zijn tegen de Palestijnen.....maar dan wel in topics die daar specifiek over gaan!
Dat is alleen maar omdat mensen zodra ze het woord israel al zien beginnen te schuimbekken en nog net niet de deuren naar het zomerkamp geopend hebben.quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:58 schreef Regal het volgende:
[..]
Ik wilde even Lavenderr beantwoorden, maar nu weer ontopic inderdaad.
En nogmaals, ik ben erg mild en zal zeker niet ophouden als dit onderwerp ter sprake komt. Als dat me anti-semitisch maakt en dat je dan alle topics moet sluiten om m'n bek te snoeren, dan so be it. Je werkt alleen wel enorm met ze mee wat je wilt tegenhouden. Namelijk het censureren van internet. Het onderwerp Israël/Zionisme/Jodendom is hier gewoon vrijwel onbespreekbaar.
Het vaticaan? Geen probleem. Islam? Geen probleem. Nazi-Duitsland? idem. Reptilians? idem. chemtrails? ook geen probleem. En met deze onderwerpen nog heel veel onderwerpen dat geen probleem is te bespreken. Maar Israël, Zionisme..? ho maar... Zo gaat het telkens weer hier.
Misschien moeten we dit in het feedback forum doen, maar Regal heeft een punt. Hij is vrij duidelijk in zijn mening, en ik kan niet zeggen dat hij anti semitist of wat dan is. Hij heeft een probleem met de religie en de staat israel, ofwel politiek gezien is hij er tegen. Indien dit onderwerpen zijn waar we extra op moeten letten, anders dus dan bij andere onderwerpen.. bevestigd dat niet alleen al waar het nu over gaat?quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:58 schreef Regal het volgende:
[..]
Ik wilde even Lavenderr beantwoorden, maar nu weer ontopic inderdaad.
En nogmaals, ik ben erg mild en zal zeker niet ophouden als dit onderwerp ter sprake komt. Als dat me anti-semitisch maakt en dat je dan alle topics moet sluiten om m'n bek te snoeren, dan so be it. Je werkt alleen wel enorm met ze mee wat je wilt tegenhouden. Namelijk het censureren/sluiten/verwijderen van internet. Het onderwerp Israël/Zionisme/Jodendom is hier gewoon vrijwel onbespreekbaar.
Het vaticaan? Geen probleem. Islam? Geen probleem. Nazi-Duitsland? idem. Reptilians? idem. chemtrails? ook geen probleem. En met deze onderwerpen nog heel veel andere onderwerpen dat geen probleem is om te bespreken. Maar Israël, Zionisme..? ho maar... Zo gaat het telkens weer hier.
Wat een ONZIN!quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:01 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dat is alleen maar omdat mensen zodra ze het woord israel al zien beginnen te schuimbekken en nog net niet de deuren naar het zomerkamp geopend hebben.
Nee precies, we zijn allemaal anti-semieten inderdaad. Ben je nu blij?quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:01 schreef Amos_ het volgende:
Als er fatsoenlijk gediscussieerd zou kunnen worden zonder een met emoties overladen pagina te moeten aanschouwen lijkt het me dat ToT en Lavenderr er echt geen problemen mee zouden hebben.
Nu weer on-topic inderdaad
Stoppen nu Regal. Klaar.quote:Op dinsdag 27 april 2010 18:36 schreef Regal het volgende:
[..]
Ja, en ooit is die verhaal aan één kant begonnen. Of wordt het dan te veel voor je... Ik kan de Palestijnen niet echt kwalijk nemen wat ze doen. Of het fout is is weer een ander verhaal. Het valt wel te begrijpen. Tenminste, voor degene die geen stront in de ogen heeft zitten.
Wilders vergelijken met een zionist gaat gewoon veelte ver. Hij is een groot Israel fan en komt er vanaf zijn 18e al, ook daar heeft hij nooit een woord Spaans over gepraat. Maar noem eens een aantal dingen op wat zionistisch is aan Wilders?quote:
Zolang men Amerika als Amerika blijft zien komen we niet verder. De VS is overgenomen. Een tijdje terug al. Rond de eerste wereldoorlog ongeveer. Door mensen die niet in Amerikaans belang denken, maar vooral zoveel mogelijk geld willen stelen om het uit te geven naar de wensen die ze hebben. Zodoende is de VS zegmaar een soort van sellout en gebruiken ze VS nu voor alles. Ook oorlogen, totdat de bevolking helemaal gesloopt is en het niet meer op kan brengen. De man die hier verantwoordelijk voor is heeft ook vlak daarna spijt betuigt. Kan even niet op z'n naam komen. Een stukje uit z'n citaat ging als volgt: 'Onze vrijheid zal nooit meer hetzelfde zijn. We hebben nu een regering die niet voor de bevolking een aanwinst is.'quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:12 schreef Schenkstroop het volgende:
We zeiden het al he. De truthers zeiden het. Iran staat al heel lang op Ameirka's agenda. En Amerika blijft maar stoken en stoken en stoken en sancties voeren tegen Iran. Valse media berichten de wereld in helpen , waarheden verdraaien. Eerst wapens verkopen aan ze en dan stoken. Oorlog uitlokken.. no conspiracies here. all just a coincidence Overal waar de amerikanen komen hetzelfde draaiboekje. Wapen verkoop, bemoeienis, dictators aan de macht helpen, valse verkiezingen, oproer middels valse partijen. En dan oorlog. Allemaal coincidence.
Daar is dus 0,0% bewijs voor.quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:55 schreef Schenkstroop het volgende:
Het kostee gemiddeld Nederland wel heel wat tijd voordat er mensen wakker werden. En zagen dat Wilders toch wel een raar figuur was dat vooral geilde op Israel.. En gesponsord wordt door israelische krachten vanuit de VS of Israel zelf. Anti-moslim is al jaren de trend, zien wij nog geen verband met Amerika en hun oorlogen in het MO?
Dat was Woodrow Wilsonquote:Op dinsdag 27 april 2010 20:42 schreef Regal het volgende:
De man die hier verantwoordelijk voor is heeft ook vlak daarna spijt betuigt. Kan even niet op z'n naam komen. Een stukje uit z'n citaat ging als volgt: 'Onze vrijheid zal nooit meer hetzelfde zijn. We hebben nu een regering die niet voor de bevolking een aanwinst is.'
Je hebt gelijk, maar je zal het nog even van iets verderaf moeten bekijken. Je praat in Landen als machten, maar dit probleem is globaal. Er is nl. een Global Elite aan de macht die opereert in bijna, zoniet alle Landen. Elk machtstructuur onder leiding van dezelfde Elite voert z'n agenda-deel uit om uiteindelijk tot een officiële Wereldregering te komen die vergelijkbaar is met een fascistische dictatuur.quote:Op dinsdag 27 april 2010 20:12 schreef Schenkstroop het volgende:
We zeiden het al he. De truthers zeiden het. Iran staat al heel lang op Ameirka's agenda. En Amerika blijft maar stoken en stoken en stoken en sancties voeren tegen Iran. Valse media berichten de wereld in helpen , waarheden verdraaien. Eerst wapens verkopen aan ze en dan stoken. Oorlog uitlokken.. no conspiracies here. all just a coincidence Overal waar de amerikanen komen hetzelfde draaiboekje. Wapen verkoop, bemoeienis, dictators aan de macht helpen, valse verkiezingen, oproer middels valse partijen. En dan oorlog. Allemaal coincidence.
ik zeg niks meer, met zulke machten in de wereld en 95% van de wereldbevolking dat er geen erg in heeft. best wel eng allemaal.
De Jodenstaat van Herzl, grondlegger modern zionisme, mag wat Wilders betreft alle Palestijnse gebieden beslaan. De Palestijnen moeten maar *kuch* verhuizen. Dit zijn uitspraken van het Lieberman-soort, waar velen zelfs in Israel niet mee geassocieerd willen worden. Veel zuiverder zionisme vind je niet.quote:Wilders: "Palestijnen die op dit moment in de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever wonen, zouden zeer wel naar de andere kant van de Jordaan kunnen gaan, naar Jordanië of andere gebieden. Daar is ruimte en plaats genoeg en er wonen ook al veel Palestijnen."
- "U bent ook nog voor etnische zuivering?"
Wilders: "Dat is geen etnische zuivering. Israël kan met recht aanspraak maken op dat gebied.”
Geert Wilders in De Standaard, 28 juni 2008
quote:Op woensdag 28 april 2010 06:09 schreef NorthernStar het volgende:
Natuurlijk is Wilders een Zionist.
[..]
De Jodenstaat van Herzl, grondlegger modern zionisme, mag wat Wilders betreft alle Palestijnse gebieden beslaan. De Palestijnen moeten maar *kuch* verhuizen. Dit zijn uitspraken van het Lieberman-soort, waar velen zelfs in Israel niet mee geassocieerd willen worden. Veel zuiverder zionisme vind je niet.
Maar in de vraag of Wilders een zionist is ligt een andere besloten.
De impliciete vraag is of Wilders, gebruikmakend van de onvrede in Nederland, hij stiekem de belangen van Israel en Joden behartigt.
Buit hij de Nederlandse problemen met migranten uit voor een Joods/Israelische agenda?
Het antwoord is ja. En je kunt het geeneens een verborgen agenda noemen. Het ligt er zo verschrikkelijk dik bovenop dat je stekeblind moet zijn het niet te zien. Het hele buitenlandse beleid van de PVV kan worden samengevat met "onvoorwaardelijke steun aan Israel, zelfs als het ten koste van Nederlandse belangen gaat".
Ter meerdere eer en glorie van Israel wil hij een kwart van de wereldbevolking de oorlog verklaren. Dat de helft van ons nationaal inkomen uit de export voortkomt maakt Geert geen bal uit. Dat alleen al zegt alles.
"Nergens heb ik dat speciale gevoel van verbondenheid dat ik steeds weer krijg als ik op het Ben Goerion-airport voet op Israëlische bodem zet"
Het lijkt alsof Wilders' paranoia over dubbele loyaliteiten pure projectie zijn.
Over de psyche van Geert gesproken, Freud zou er nog een kluif aan hebben. Ik denk persoonlijk dat Wilders niks dan een lopende indentiteitscrisis is. Hij haat zijn Indische afkomst, heeft zich ook nooit Nederlander gevoeld en is zich ter compensatie enorm vast gaan klampen aan een mogelijke joodse voorouder die hij zou hebben. Serieus, we zijn er aan gewend geraakt maar wie trekt de wenkbrauw in eerste instantie niet op vanwege zijn peroxide haar? Zonder Bolkestein had hij het waarschijnlijk nooit tot kamerlid geschopt.
De verkniptheid straalt van die man af. Heel veel nieuwsgierigheid voel ik verder dan ook niet zijn persoonlijke motivatie. Er zijn andere meer interessante vragen: Wie Wilders zijn contacten, in Nederland, maar ook in de VS en Israel zijn bijvoorbeeld. Van wie hij geld krijgt. Met wie hij overleg voert etc.
Hier ben ik nog niet helemaal over uit. Is Israel tegen de EU? Maar dan weer voor de VN?quote:Een andere aantasting van onze democratie heet Europese Unie. Die gaat steeds meer lijken
op de oude Sovjet-Unie. De EUssr. Het is een superstaat met vergaande bevoegdheden zonder
voldoende democratische controle. Het zogenaamde parlement heeft geen enkele invloed.
Met massieve propaganda probeert Brussel zich overeind te houden. Maar ook de miljarden
belastinggeld die men daar in stopt kan niet verhullen dat het EU-nationalisme op steeds minder
steun kan rekenen. Het referendum over de Europese grondwet was daar een mooi voorbeeld
van. Tweederde van de Nederlandse Tweede Kamer was er voor, tweederde van de Nederlandse
burgers stemden tegen. Hoezo kloof?
Weet niet hoeveel procent, maar meer dan 0,0,quote:
quote:Even googlen leert dat Wilders steun krijgt van veel buitenlandse sites, waaronder Atlas Shrugs, jihad watch, Samizdata.net, Yidwithlid, GatesofVienna.
http://allochtonen.web-lo(...)in-israel-wordt.html
Meer dan 'n hardnekkig gerucht imhoquote:Ijdeltuit Pipes zet Wilders te kijk
Maar Pipes is te veel een kwebbelaar en een ijdeltuit, om een echte Israelische agent te zijn. Daarom pakt hij op vraag van de Nederlandse pers triomfantelijk uit, over het bedrag van zes cijfers, dat hij in de VS (en elders?) heeft laten inzamelen voor de verdediging van Wilders. Wilders ontvangt dat geld op naam van zijn partij-stichting, waarvan hij opzettelijk de doelstelling heeft laten uitbreiden met "legale verdediging". Niemand kan echter controleren, waaraan dat geld wordt besteed. Waarschijnlijk komen die één of meer miljoenen dollars ook ten goede aan andere uitgaven.
http://delagelanden.huibs(...)voorschotten-op.html
Precies!, bedankt voor deze postquote:Op woensdag 28 april 2010 06:09 schreef NorthernStar het volgende:
...
Ik zie niemand die Israel aan het verdedigen is in dit topic? Alleen de wat minder onderbuikgevoelens-users geven gewoon aan dat waar 2 vechten er 2 schuld hebben.quote:Op woensdag 28 april 2010 14:21 schreef Salvad0R het volgende:
Ach, de mensen die precies weten waar de belangen van Wilders liggen, zijn dezelfde mensen die in dit topic de brutaliteit en terrorisatie door Israel lopen te verdedigen.
Wilders =/= Israelquote:Op woensdag 28 april 2010 14:23 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ik zie niemand die Israel aan het verdedigen is in dit topic? Alleen de wat minder onderbuikgevoelens-users geven gewoon aan dat waar 2 vechten er 2 schuld hebben.
En nu weer Wilders
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |