[Centraal #2] Wilders en PVV topic

Ik geloof niet dat een land verplicht is om zomaar criminele landgenoten op te nemen die in een ander land zijn veroordeeld. De enige manier om Marokkanen uit te zetten is door ze te veroordelen voor een misdaad. Nederland veroordeelt ze, ze zijn dus een Nederlands probleem. Dat er uitwisselingsverdragen zijn betekent nog niet dat je mensen zomaar op het vliegtuig kan zetten en denkt er vanaf te zijn.

Nouja, het zal wel kunnen, maar dan krijg je vast een pissige EU en Noord-Afrikaanse Unie en Amnesty en de VN op je nek. Niet dat Wilders dat uitmaakt natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 10:10 schreef Sloggi het volgende:
Even los van deze discussie, er wordt regelmatig gezegd dat terugsturen helemaal niet kan. Bijv. Marokko zou onze criminelen niet willen (wat natuurlijk logisch is). Maar hoe kan Marokko mensen met een Marokkaans paspoort weigeren?

Nationaliteit afnemen en stateloos maken misschien?

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 10:01 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Kans is minder groot he. Hetzelfde dat de kans op haatzaaiuitspraken van imams minder groot is als er veel minder imams preken hier.

Je komt op mij ook over als iemand die met overtrokken angst voor de Islam. Het door jouw gebruikte woord 'verspreidingsdrang' zegt genoeg.

Maar hoe dan ook, WIlders is tot nu toe vele malen succesvoller in het haatzaaien dan dat handjevol imams. Dat moet zelfs jij kunnen toegeven. Kortom, waar komt de echte dreiging vandaan?

Goeie actie van Geert zeg, bij die Vikingen.
Ik wist niet dat hij zo goed Deens kon.

Mensen die laatst op Geert hebben gestemd, weten waar ze over praten.
Zoals de mensen uit Edam en Volendam.
Sinds jaar en dag hebben zij daar last van:

buitenlanders:


hoofddoeken:


bolletjesslikkers:


Jeugdige straatschoffies die deze bolletjes openlijk verhandelen.


Dit zijn trouwens Marokkaanse jongeren die hun haren
op Wildersiaanse wijze hebben gebleekt.

Dus:

het is vier voor twaalf.

En zoals de Denen zeggen:

Wie wont zem outof ze köntrie.


[ Bericht 4% gewijzigd door Twentsche_Ros op 16-06-2009 10:30:46 ]

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 10:07 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Echt weer iets voor jou om drugscriminaliteit om te vormen tot een moslimprobleem.

Ga je ook zeuren dat op Hells Angels terrein voornamelijk Hells Angels rondlopen en geen "normale" Denen?

De moslims sluiten zich op in hun zelf gecreeerde wijken, trappen de Denen eruit en hebben derhalve geen enkele behoefte om te integreren in hun nieuwe land.
Ik nodig je uit om daar eens een rondje te gaan lopen, alleen...

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 10:36 schreef bendk het volgende:

[..]

De moslims sluiten zich op in hun zelf gecreeerde wijken, trappen de Denen eruit en hebben derhalve geen enkele behoefte om te integreren in hun nieuwe land.
Ik nodig je uit om daar eens een rondje te gaan lopen, alleen...

quote:

Op maandag 15 juni 2009 22:35 schreef Doff het volgende:
Kan iemand van Arabische afkomst zich misdragen zonder dat dat in verband wordt gebracht met de islam?

Wat heeft drugscriminaliteit in godsnaam met de islam te maken?

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 10:50 schreef Sloggi het volgende:
Ze hebben de Marokkaanse nationaliteit, dus dan kan ze de toegang tot het land toch niet geweigerd worden? Of ze daar ook de gevangenis in moeten staat daar los van.

Waarom niet? Ik denk dat Marokko dat geheel zelf mag weten, wie gaat hen er anders op wijzen? De VN? Amnesty, ja dat zou kunnen, maar erg veel gevolgen zal dat niet hebben me dunkt.

Maar goed, dan ga je uit van een zeer efficiënt systeem, waarbij Marokko op de hoogte is wie al dan niet crimineel is. Nu heeft Marokko (op enkele spionnen in Nederland na) geen inzage in het Nederlandse systeem, dus weigeren zal niet gebeuren, noch zullen ze daar worden bestraft.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 10:44 schreef Doff het volgende:

[..]


[..]

Wat heeft drugscriminaliteit in godsnaam met de islam te maken?

Ik ken de islam niet, wel gedragingen en houdingen van moslims, misschien is dit wel jouw wake-up call

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 11:09 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dat hoeft dan ook niet, denk ik. Wilders wil ze gewoon op het vliegtuig zetten en zeggen 'zoek het maar uit, als je maar niet terug komt'.

Dat gaat nog voor leuke taferelen zorgen, immers ik kan mij de situatie voorstellen dat iemand (ondanks dat zijn Nederlandse nationaliteit als is afgenomen) toch nog een Nederlands paspoort heeft (immers dat is gewoon het papiertje). Als hij dat papiertje weet mee te nemen naar Marokko, kan hij daar zo weer het land uit wandelen met dat paspoort - tenzij Nederland het registratiesysteem gaat delen met buitenlandse machten.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 11:15 schreef bendk het volgende:

[..]

Ik ken de islam niet, wel gedragingen en houdingen van moslims, misschien is dit wel jouw wake-up call

En je kent de gedragingen van de Hells Angels en Nederlandse autochtone drugshandelaars. Bovendien geef je geen antwoord op mijn vraag. Probeer het nog eens.

Welke gedragingen en houdingen van moslims zijn van zo'n specifieke aard dat ze in Wilder's vertoog zo'n speciale positie innemen?

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 11:15 schreef bendk het volgende:

[..]

Ik ken de islam niet, wel gedragingen en houdingen van moslims

*underwhelmed*

V.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 11:15 schreef bendk het volgende:

[..]

Ik ken de islam niet, wel gedragingen en houdingen van moslims, misschien is dit wel jouw wake-up call

Wat jij schetst is niks meer dan een bendeoorlog met als inzet de controle over een bepaald deel van de drugsmarkt. Dat een van die groepen zich kenmerkt als zijnde moslim (hoe zie je dat eigenlijk aan de buitenkant?) betekent niet dat deze moslims met hun activiteiten op die drugsmarkt representatief zijn voor de Islam op dat punt. Tenminste, ik geloof niet dat de Islam in de drugscriminaliteit is oververtegenwoordigd en al zou dat zo zijn, dan is daarmee niet gezegd dat de Islam vanuit haar beginselen een logische voedingsbodem is voor activiteiten in de drugscriminaliteit.

Dan is de vaststelling dat een moslim in de drugscriminaliteit zit, net zo relevant voor deze discussie als de vaststelling dat Charles Zwolsman auto´s verzamelt. Niet iedere autoverzamelaar haalt zn geld uit de drugscriminaliteit bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 10:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat snap jij niet aan de Islam? Alles kennelijk. Wat snap je niet aan extremisme? Dat je daar geen religie voor nodig hebt. Wat snap je niet aan haat? Dat je ook daar geen religie voor nodig hebt.

En met bepaalde religies wordt de kans op haat of intolerantie tegen andersdenkenden nou eenmaal groter. Net zoals het nazisme haat tegen joden, homo's en zigeuneurs wordt aangewakkerd.

Dan ook maar het nazisme verder toelaten en uitdragen? Immers, zonder nazisme heb je toch al haat...who cares of nazisme er dan meer haat van maakt...

Steeds meer mensen op de wereld beginnen een afkeer aan een bepaalde religie te krijgen. Dat was al eeuwen zo in bepaalde Aziatische en Afrikaanse landen, nu zijn Europese landen aan de beurt.

quote:

Oftewel, je claimt dat als je een grote percentage moslims binnenhaalt, je een grotere kans hebt om ook radicale moslims binnen te halen. Leuk, maar dat is op een zodanige manier smerig groepsdenken (immers je wil derhalve de import van alle moslims inperken, om zo min mogelijk radicalen binnen te krijgen), dat het eng is.

Ik zei alleen dat ik die uitspraak van Wilders afgelopen zaterdag in deze context zie.
Dat wil nog niet zeggen dat dat ook mijn plannen zijn, dus ik zeg niet: dumpen die moslims, want dan hebben we er lekker minder van hen in Nederland

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 09:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou en? Alsof dergelijke extremistische elementen zich niet zouden manifesteren zonder de Islam.

Nee, die zouden zich in veel gevallen inderdaad niet manifesteren zonder de islam. Religie kan mensen beter maken, maar ook slechter. De islam maakt mensen vaak slechter dan ze in beginsel zijn. Uit zichzelf zouden ze geen andersdenkenden neersteken, maar omdat hun geloof hen dat opdraagt, doen ze het.

Het is dus zaak de islam zo veel mogelijk in te dammen in een andersdenkend land, anders zullen de andersdenkenden de dupe worden, zoals je in alle islamitische landen ziet. Waarom veel linksen denken dat dat in dit land anders zou zijn, is mij een raadsel.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 12:44 schreef Zienswijze het volgende:
En met bepaalde religies wordt de kans op haat of intolerantie tegen andersdenkenden nou eenmaal groter. Net zoals het nazisme haat tegen joden, homo's en zigeuneurs wordt aangewakkerd.

Nazisme is niet verboden, dus ik weet niet waar jij het over hebt. Sowieso is de stelling dat de kans op haat en intolerantie tegen andersdenkenden groter is met - dan zonder bepaalde religie, uit je duim gezogen.

quote:

Dan ook maar het nazisme verder toelaten en uitdragen? Immers, zonder nazisme heb je toch al haat...who cares of nazisme er dan meer haat van maakt...

Het is toegelaten en ja dat moet kunnen. Haat is haat, je kan niet zeggen dat nazisme dan "meer haat". Wat een raar onderscheid maak jij.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 12:51 schreef Bascule het volgende:

[..]

Nee, die zouden zich in veel gevallen inderdaad niet manifesteren zonder de islam. Religie kan mensen beter maken, maar ook slechter. De islam maakt mensen vaak slechter dan ze in beginsel zijn. Uit zichzelf zouden ze geen andersdenkenden neersteken, maar omdat hun geloof hen dat opdraagt, doen ze het.

En anders steken ze de andere persoon niet neer omdat hun geloof dat opdraagt, maar omdat ze zo graag die mp3 speler willen hebben.