Zijn vrienden vertegenwoordigd door Rogier van Boxtel willen meer winst
Leuk hoor die marktwerking in de zorgverzekeringen
quote:di 02 jun 2009, 20:26
Eigen risico duurder
AMSTERDAM - Medische zorg wordt volgend jaar wellicht duurder. Het eigen risico van de zorgverzekering gaat met tientallen euro's omhoog, tot wel 200 euro per jaar.
Volgens RTL Nieuws bevestigden Haagse bronnen de plannen van minister Klink van Volksgezondheid. „Ik schrik er een beetje van”, aldus SP'er Agnes Kant over het voorstel. De PvdA heeft laten weten tegen het voorstel te zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 02-06-2009 21:00:51 ]
[ Bericht 80% gewijzigd door sp3c op 02-06-2009 22:58:19 ]
quote:Het Agis gebouw kost de verzekerde nog geen paar euro per jaar, maar juist de mensen die onnodig veel gebruik maken van ziekenhuis, behandelingen etc. die kosten ons allemaal geld. Er moet efficiënt worden omgegaan met de beschikbare uren die er zijn in de zorg.Op dinsdag 2 juni 2009 20:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Tja als je dat gebouw van bijv. Agis ziet vind ik het niet raar dat het omhoog gaat.
quote:Noteren we deze even?De PvdA heeft laten weten tegen het voorstel te zijn.
En verder lijkt de zorg zich steeds meer op een hellend vlak te bevinden.. Hans 'het wordt niet duurder' Hoogervorst
Nou snap ik ook wel dat het niet altijd goedkoop kan blijven, maar schep dan iig een realistisch beeld + dito verwachting...
quote:Deze maatregel is bedoeld om de winst van de verzekeraars verder op te krikken en dat zonder een glimp van concurrentie, leuk heOp dinsdag 2 juni 2009 21:05 schreef Brembo het volgende:
[..]
Het Agis gebouw kost de verzekerde nog geen paar euro per jaar, maar juist de mensen die onnodig veel gebruik maken van ziekenhuis, behandelingen etc. die kosten ons allemaal geld. Er moet efficiënt worden omgegaan met de beschikbare uren die er zijn in de zorg.
Als ie nou zei een bandbreedte van 50 - 250 euro dan is er iets van een glimpje van concurrentie.
quote:Dat dus. Ik ben zelf kerngezond en heb in 32 jaar nog nooit een dokter van dichtbij gezien. Elke maand betaal ik een klein fortuin voor mijn ziektekostenverzekering. Mocht ik dus ooit eens een keer een dokter nodig hebben, mag ik dus nog eens een flink bedrag dokken, naast al dat geld wat er al naar toe gegaan is.Op dinsdag 2 juni 2009 20:58 schreef Meh7 het volgende:
Tja, als je gezond bent en nooit ziektekosten maakt, betaal je die ene keer dat je wel iets mankeert dus gewoon zelf. Lekkere verzekering idd.
Eigen risico is nu toch ¤155,- of zo? Hoe hoog gaat het nu worden?
Die arme verzekeraars hebben ook zo veel verloren met de hypotheekbeleggingen
quote:Je zet er een smiley bij, maar dat zou je eigenlijk gewoon moeten doen.Op dinsdag 2 juni 2009 21:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als het te duur word beëindig je toch gewoon je verzekering? Als je toch alles zelf moet betalen.....
Zelf betaal ik 12x 109 ( neen geen zorgtoeslag....) =1308
De eerste 150 betaal je zelf.
1458 euro.
En dan word er amper nog iets vergoed.
quote:Daar krijg je geen stemmen mee.Op dinsdag 2 juni 2009 21:05 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Noteren we deze even?
En verder lijkt de zorg zich steeds meer op een hellend vlak te bevinden.. Hans 'het wordt niet duurder' Hoogervorst
Nou snap ik ook wel dat het niet altijd goedkoop kan blijven, maar schep dan iig een realistisch beeld + dito verwachting...
quote:Het is ook geen verzekering, maar maffia-achtige collectieve verplichtte afpersing van de bevolkingOp dinsdag 2 juni 2009 21:28 schreef GizartFRL het volgende:
[..]
En dan word er amper nog iets vergoed.
quote:di 26 mei 2009, 07:45 | 85 reacties | lees voor
Alleen goedkope pillen!
Jaap Folkerts
DEN HAAG - Huisartsen en specialisten moeten straks het goedkoopste beschikbare geneesmiddel voor bestrijding van een ziekte gaan voorschrijven.
[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 02-06-2009 21:48:01 ]
quote:Dat dus, en dan moet ik ook nog een eigen bijdrage aan de pil betalen, niet dat het zo veel is maar toch het gaat om het idee.Op dinsdag 2 juni 2009 20:58 schreef Meh7 het volgende:
Tja, als je gezond bent en nooit ziektekosten maakt, betaal je die ene keer dat je wel iets mankeert dus gewoon zelf. Lekkere verzekering idd.
afgelopen jaar maar 18 euro eigen risico betaald 
die paar tientjes
quote:Ik ben 3 jaar al niet geweest of misschien nog langerOp dinsdag 2 juni 2009 20:58 schreef Meh7 het volgende:
Tja, als je gezond bent en nooit ziektekosten maakt, betaal je die ene keer dat je wel iets mankeert dus gewoon zelf. Lekkere verzekering idd.
En als ik langs dokter fiets zie ik altijd die oudjes of van die aanstellers als ze klein bloed wondje hebben gelijk naar de dokter 
quote:de marktwerking van de VVD begint te werkenOp dinsdag 2 juni 2009 22:26 schreef qonmann het volgende:
Gelukkig, heeft Agnes weer iets om over te praten..
die paar tientjes
.... Je zou het bijna denken: waarom verzeker ik mezelf nog (Je zou maar een gezin hebben en je moet als ouders zijnde beiden even langs de specialist. Huppa een kleine 400 euro armer.
Met dank aan de PVDA die de "no-claim" van 255 euro heeft afgeschaft
.Met die 255 euro was het nieuwe zorgsysteem nog enigszins rechtvaardig, maar dit slaat echt alles!!!
WEG MET DE GEVESTIGDE ORDE HET IS GENOEG!!!!
Hoeveel gaan we over 5 jaar betalen aan eigen risico!? 350 euro?? Ik sta er niet meer van te kijken
Walgelijk!
.quote:Nu je het zegt
Kan overigens iemand die fout uit de TT halen? Het doet gewoon zeer aan m'n spellingscontrole...
dat doet zeker zeer 
quote:Het kan wel mits er concurrentie zou zijn, de VVD en CDA doen alles om dat te voorkomen en alleen verzekeraars toe te laten die aangesloten zijn bij de Nederlandse Zorg Autoriteit van Frank de GraveOp dinsdag 2 juni 2009 22:55 schreef Steeven het volgende:
Maar serieus, zelfs de eerste lichting liberalen na Smith zagen al in dat de vrije markt niet in alle opzichten voordelig is voor de massa. Dit is typisch zo'n sector die niet geprivatiseerd kan/mag worden.
quote:Maar ondertussen betalen we de hoofdprijs. Hoeveel moeten ze de Nederlander nog afpersen voor het systeem op de schop gaat.Op dinsdag 2 juni 2009 23:28 schreef henkway het volgende:
[..]
Het kan wel mits er concurrentie zou zijn, de VVD en CDA doen alles om dat te voorkomen en alleen verzekeraars toe te laten die aangesloten zijn bij de Nederlandse Zorg Autoriteit van Frank de Grave
Linksom of rechtsom, iemand zal het moeten betalen.
quote:Tot Neelie kroes (ook VVD) of iemand anders het toestaan van echte concurrentie afdwingtOp dinsdag 2 juni 2009 23:30 schreef Steeven het volgende:
[..]
Maar ondertussen betalen we de hoofdprijs. Hoeveel moeten ze de Nederlander nog afpersen voor het systeem op de schop gaat.
quote:29-09-2005 - Frank de Grave beoogd voorzitter Zorgautoriteit
Minister Hoogervorst heeft Frank de Grave gevraagd als voorzitter van de nieuw op te richten Nederlandse Zorgautoriteit (NZa).
De Grave zal, samen met mevrouw Van Beek, dr. Homan en drs. Barendregt, voorbereidingen treffen voor de start van de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa).
De Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) wordt de ‘marktmeester’ in de gezondheidszorg en bewaakt, samen met de Inspectie voor de Gezondheidszorg, het verloop van de invoering van de nieuwe Zorgverzekeringswet.
Bron: Min. VWS
quote:Maar (veel) goedkoper zal het niet worden, denk ikOp dinsdag 2 juni 2009 23:36 schreef henkway het volgende:
[..]
Tot Neelie kroes (ook VVD) of iemand anders het toestaan van echte concurrentie afdwingt
Zorg is gewoon heel duur en wordt alleen maar duurder omdat er zoveel mensen werken.
Daar kun je niet echt op bezuinigen
quote:wel als er concurrentie is en je jezelf ook in Belgie mag verzekerenOp dinsdag 2 juni 2009 23:38 schreef qonmann het volgende:
[..]
Maar (veel) goedkoper zal het niet worden, denk ik
Zorg is gewoon heel duur en wordt alleen maar duurder omdat er zoveel mensen werken.
Daar kun je niet echt op bezuinigen
quote:Hoeveel betalen de Belgen dan ?Op dinsdag 2 juni 2009 23:39 schreef henkway het volgende:
[..]
wel als er concurrentie is en je jezelf ook in Belgie mag verzekeren
en als je ziek wordt moet je dan naar Belgie ?
quote:als je kosten hebt dan stuur je de nota naar JOUW verzekeraarOp dinsdag 2 juni 2009 23:41 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hoeveel betalen de Belgen dan ?
en als je ziek wordt moet je dan naar Belgie ?
al zit die in schuddekutterveen maakt niet uit
welk ziekenhuis je neemt doet er niet toe, nu gaan er ook mensen naar andere landen voor een ingreep, mits men even informeert bij de verzekeraar en die verzekeraar kan best een kantoor in Duitsland hebben
quote:owhh god.. beginnen we weer over de mensen die nooit ziek zijn. En als jij volgende week een ongeluk krijgt en je moet uit de auto geknipt worden en met trauma heli weggebracht worden met daarnaast een paar jaar revalidatie dan zit je opeens niet meer te zeuren?Op dinsdag 2 juni 2009 21:06 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat dus. Ik ben zelf kerngezond en heb in 32 jaar nog nooit een dokter van dichtbij gezien. Elke maand betaal ik een klein fortuin voor mijn ziektekostenverzekering. Mocht ik dus ooit eens een keer een dokter nodig hebben, mag ik dus nog eens een flink bedrag dokken, naast al dat geld wat er al naar toe gegaan is.
Eigen risico is nu toch ¤155,- of zo? Hoe hoog gaat het nu worden?
quote:en hoeveel betalen de Belgen ?Op dinsdag 2 juni 2009 23:46 schreef henkway het volgende:
[..]
als je kosten hebt dan stuur je de nota naar JOUW verzekeraar
al zit die in schuddekutterveen maakt niet uit
welk ziekenhuis je neemt doet er niet toe, nu gaan er ook mensen naar andere landen voor een ingreep, mits men even informeert bij de verzekeraar en die verzekeraar kan best een kantoor in Duitsland hebben
quote:Daar gaat het niet om , het gaat er om dat er eens echte mogelijkheid komt om een verzekeraar te kiezen die niet een vriend van dit maffiakartel is
[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 03-06-2009 09:53:54 ]
quote:Jij bent degene die zegt dat het goedkoper kan, dan vraag ik jou hoe veel betaalt men daar ?Op dinsdag 2 juni 2009 23:53 schreef henkway het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om , het gaat er om dat er eens echte mogelijkheid komt om een verzekeraar te kiezen die niet een vriend van deze maffia is
quote:Buiten het feit dat een verzekering verplicht is, dus zelfs als je het zou willen zou het niet kunnen.
Geen verzekering is ook geen optie. Heb 1 keer 1 nachtje in het ziekenhuis gelegen en een paar bloedonderzoekjes gehad. Dan was ik ruim 3000 euro lichter geweest als ik niet verzekerd was geweest
quote:Ze gaan straks niet akkoord met de verhoging, maar steunen het onderzoek of een verhoging een positief effect heeft op de begroting
De PvdA heeft laten weten tegen het voorstel te zijn.
Noteren we deze even?
quote:In Nederland nominaal 1200 per jaar en bijverzekering (in mijn geval) 32 euro x 12 = 1200 en 384 - 1584Op dinsdag 2 juni 2009 23:54 schreef qonmann het volgende:
[..]
Jij bent degene die zegt dat het goedkoper kan, dan vraag ik jou hoe veel betaalt men daar ?
daarnaast betaald de werkgever 6,9 % tot 33236 = 2000 euro
en dan nog een ER van 150 euro
Sinds 2005 is mijn premie vervijfvoudigd
en toen was ik bij de Ohra en nu nog steeds, maar de VVD heeft de inkomsten van zorgverzekeraars skyhigh opgejaagd
quote:zoek hierUw ziektekostenverzekering in België
Als u in Nederland woont en in België werkt, bent u in België verzekerd tegen ziektekosten. U moet zich hiervoor inschrijven bij een Belgisch ziekenfonds naar keuze. U betaalt dit ziekenfonds ongeveer ¤ 50 lidgeld per jaar. Daarnaast houdt uw werkgever een ziekenfondspremie van 3,55% in op uw loon.
[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 03-06-2009 11:04:38 ]
quote:Welke marktwerking?Op dinsdag 2 juni 2009 20:52 schreef henkway het volgende:
Leuk hoor die marktwerking in de zorgverzekeringen
jezus kolere. Ik ga het eigen risico wat ik zelf al had (150 euro) maar eraf halen dan want anders zit ik straks met een eigen risico van 450 euro ofzo. 
(en daar betaal je dan nog elke maand 85 euro aan
) Idioterie dit.
quote:Verbazingwekkend hoe berichten in no-time compleet verdraaid een eigen leven gaan leiden.Op woensdag 3 juni 2009 10:21 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ik dacht ergens gehoord te hebben dat de ziektekosten premie vanaf volgend jaar ingehouden gaat worden van je loon, weet iemand of dit klopt?
Een paar weken terug heeft de minister aangegeven te gaan onderzoeken of het mogelijk is om onverzekerden middels inhouding op loon of uitkering gedwongen te verzekeren.
quote:Ik heb wel gelezen dat volgend jaar je hele netto naar de overheid gaat en dat je dan gewoon zakgeld krijgt die je verplicht moet besteden aan vitaminen bij het zorgkartelOp woensdag 3 juni 2009 10:21 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ik dacht ergens gehoord te hebben dat de ziektekosten premie vanaf volgend jaar ingehouden gaat worden van je loon, weet iemand of dit klopt?
quote:Bron?Op dinsdag 2 juni 2009 22:55 schreef Steeven het volgende:
Maar serieus, zelfs de eerste lichting liberalen na Smith zagen al in dat de vrije markt niet in alle opzichten voordelig is voor de massa. Dit is typisch zo'n sector die niet geprivatiseerd kan/mag worden.
Zelfs Smith gaf al aan dat er grenzen waren aan de markt, en dat voor zo'n elitair figuurtje.
quote:Hehe waarschijnlijk wel jaOp dinsdag 2 juni 2009 23:59 schreef Rauzer het volgende:
Ze gaan straks niet akkoord met de verhoging, maar steunen het onderzoek of een verhoging een positief effect heeft op de begroting
quote:Noble.Op woensdag 3 juni 2009 11:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bron?
Zelfs Smith gaf al aan dat er grenzen waren aan de markt, en dat voor zo'n elitair figuurtje.
En aan dat elitaire figuurtje heb je wel veel te danken vriend, dus niet zo denigrerend.
quote:Welkom in de wondere wereld van de nieuwe media. Het internet waarop iedereen een beetje journalist mag zijn. De informatie kun je maar beter met een gezonde dosis wantrouwen tot je nemen.Op woensdag 3 juni 2009 10:33 schreef Metatron het volgende:
[..]
Verbazingwekkend hoe berichten in no-time compleet verdraaid een eigen leven gaan leiden.
quote:Nee het probleem is, dat we door de overheid worden uitgemolken.Op woensdag 3 juni 2009 18:53 schreef servus_universitas het volgende:
Het probleem is dat (medische) zorg wordt gezien als een universeel recht. Dat komt omdat we gewend zijn om alle zorg te krijgen die we nodig hebben. De huidige generatie weet niet anders. Maar feitelijk is (medische) zorg natuurlijk geen universeel recht. Het is een dienst waar je gebruik van kunt maken zolang je maar de middelen hebt om aan de kosten daarvan tegemoet te komen. Zo'n middel is een verzekering maar dat is geen grenzeloze resource. De mens wordt ouder maar zijn gezondheid is relatief slechter. Dat (medische) zorg duurder wordt is denk ik onvermijdelijk.
[..]
Welkom in de wondere wereld van de nieuwe media. Het internet waarop iedereen een beetje journalist mag zijn. De informatie kun je maar beter met een gezonde dosis wantrouwen tot je nemen.
Ik was in 2005 gewoon particulier en toen was er echt verschil tussen de commerciële aanbieders, zowel in prijs als in pakket, dat was concurrentie, en dat is veel en veel beter dan die moderne marktwerking
[ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 03-06-2009 19:38:54 ]
quote:ik ben het een keer met je eens die hele verzekering is zinloos voor mij met zo`n hoog eigen risicoOp dinsdag 2 juni 2009 20:58 schreef Meh7 het volgende:
Tja, als je gezond bent en nooit ziektekosten maakt, betaal je die ene keer dat je wel iets mankeert dus gewoon zelf. Lekkere verzekering idd.
quote:Lijkt me sterkOp woensdag 3 juni 2009 20:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik ben het een keer met je eens die hele verzekering is zinloos voor mij met zo`n hoog eigen risico
quote:Het invoeren van het eigen risico is toch echt een maatregel van het huidige kabinet. Want die noclaim was immers zo oneerlijk volgens de sociale partijen, daar moest maar een eigen risico voor in de plaats komen. Want dat is sociaal en eerlijk.Op woensdag 3 juni 2009 13:03 schreef henkway het volgende:
Die VVD moet maar door gaan met die marktwerking overal in te doen, straks is nederland zo arm als de mieren en de marktwerking partijen steenrijk
quote:Dit hele stelsel met al zijn vastgelegde inkomsten voor de verzekeraars is oneerlijk.Op woensdag 3 juni 2009 21:14 schreef nikk het volgende:
[..]
Het invoeren van het eigen risico is toch echt een maatregel van het huidige kabinet. Want die noclaim was immers zo oneerlijk volgens de sociale partijen, daar moest maar een eigen risico voor in de plaats komen. Want dat is sociaal en eerlijk.
Het heeft de onderlinge concurrentie bewust om zeep geholpen
quote:Nee jou reactie is niet typerend zeker.
[..]
owhh god.. beginnen we weer over de mensen die nooit ziek zijn. En als jij volgende week een ongeluk krijgt en je moet uit de auto geknipt worden en met trauma heli weggebracht worden met daarnaast een paar jaar revalidatie dan zit je opeens niet meer te zeuren?
Alleenmaar omdat er een kans is dat we als een bloedend zwijn uit een auto geknipt moeten worden mogen we niet klagen om wat het kost.
Yuck Fou man.
Het is altijd wat met die tyfuszorg.Je zou je ook kunnen afvragen waarom die shit allemaal zo veel moet kosten.
Ik quote even iemand uit een vorig topic waar ik over hetzelfde zat te praten.
"een gebroken arm kost je al een jaar premie"
Dat is in mijn geval ruim 1200 ballen. Voor het eventueel rechtzetten van een arm ingipsen. Waar slaat dat op?
quote:Dat zou ik met je eens zijn, ware het niet dan men je gewoon een zorgverzekering verplicht.
Het probleem is dat (medische) zorg wordt gezien als een universeel recht. Dat komt omdat we gewend zijn om alle zorg te krijgen die we nodig hebben. De huidige generatie weet niet anders. Maar feitelijk is (medische) zorg natuurlijk geen universeel recht. Het is een dienst waar je gebruik van kunt maken zolang je maar de middelen hebt om aan de kosten daarvan tegemoet te komen. Zo'n middel is een verzekering maar dat is geen grenzeloze resource. De mens wordt ouder maar zijn gezondheid is relatief slechter. Dat (medische) zorg duurder wordt is denk ik onvermijdelijk.
[..]
Welkom in de wondere wereld van de nieuwe media. Het internet waarop iedereen een beetje journalist mag zijn. De informatie kun je maar beter met een gezonde dosis wantrouwen tot je nemen.
Dat is hier het geval dus we spreken niet van een dienst die je wel of niet kan betalen, we spreken van iets dat je MOET betalen, dus ook gewoon recht op hebt.
quote:Maar je mag die verzekering niet in en ander land van de EU afnemen, het is verplicht neringdoen bij het zorgkartel het vastgestelde pakket tegen de vastgestelde prijs.Op woensdag 3 juni 2009 22:00 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat zou ik met je eens zijn, ware het niet dan men je gewoon een zorgverzekering verplicht.
Het is beter als er Europese concurrentie zou komen en dat de procentuele ZVW inhouding van 6,9% dan afgeschaft wordt en de markt de juiste prijs laat bepalen.
Maar daar zullen Klink en Frank de Grave en Hoogervorst en van Boxtel en Wiegel wel niets van willen weten
[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 03-06-2009 22:31:40 ]
quote:elke keer als ik nu iets heb moet ik alsnog zelf betalen.
We kunnen beter op Cubaanse universiteiten Nederlands gaan geven zodat we een hoop specialisten voor een appel en een ei kunnen importeren.
quote:Of uit Thailand, daar zit in iedere straat een tandarts en een arts , die hebben geen Numerus Fixus om de beroepsgroep te beschermen tegen veel concurrentieOp donderdag 4 juni 2009 10:34 schreef Hamilcar het volgende:
We kunnen beter op Cubaanse universiteiten Nederlands gaan geven zodat we een hoop specialisten voor een appel en een ei kunnen importeren.
[ Bericht 7% gewijzigd door henkway op 04-06-2009 14:32:14 ]
Gaat lekker zo
Ik stel voor dat het ten minste duizend euro wordt. Dat zou zoveel schelen in administratieve rompslomp waardoor we lagere premies kunnen krijgen. Efficiënt en eerlijker.
quote:Dit dus, grappig dat niemand op je opmerking in gaat, maar blijven door raaskallen over marktwerking, vraag me af of ze het ook marktwerking noemen als elke bakker verplicht wordt exact het zelfde brood te verkopen en alleen keuze hebben in het verpakkingsmateriaal.
Marktwerking <> Privatisering
Van Wikipedia: Marktwerking is in de economie het (automatisch) tot stand komen van een evenwichtprijs voor een goed of voor een dienst wanneer er evenwicht ontstaat tussen vraag en aanbod.
Aangezien men feitelijk niet mag concurreren in dienstverlening kan er ook nooit sprake van een marktwerking zijn.
quote:Denk jij echt dat dit van invloed is op de premies?? redelijk naief he??Op donderdag 4 juni 2009 16:13 schreef Napalm het volgende:
Ik stel voor dat het ten minste duizend euro wordt. Dat zou zoveel schelen in administratieve rompslomp waardoor we lagere premies kunnen krijgen. Efficiënt en eerlijker.
zeker als het inkomensafhankelijke premiedeel 6,9% x 32.369 = 2233,46 practisch twee keer zo groot is als het nominale premiedeel 1192
alleen op de bijverzekering mag men concurreren
quote:Waarom zou je premies uberhaupt koppelen aan een salaris, heb jij ooit bij de bakker een brood bestelt en dat ie vroeg: Hey wat is je inkomen, want als dat dubbel modaal is, dan kan je best meer betalen.Op donderdag 4 juni 2009 16:45 schreef henkway het volgende:
[..]
Denk jij echt dat dit van invloed is op de premies?? redelijk naief he??
zeker als het inkomensafhankelijke premiedeel 6,9% x 32.369 = 2233,46 practisch twee keer zo groot is als het nominale premiedeel 1192
alleen op de bijverzekering mag men concurreren
quote:nee dat is waar, maar dan kun je dubbel vangen he en valt het niet zo als je zoveel geld naar je toe harktOp donderdag 4 juni 2009 17:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waarom zou je premies uberhaupt koppelen aan een salaris, heb jij ooit bij de bakker een brood bestelt en dat ie vroeg: Hey wat is je inkomen, want als dat dubbel modaal is, dan kan je best meer betalen.
trouwens 32.369 is modaal en boven modaal hoef je niet te betalen
Als het kartel broden verkocht dan zou men dit denk ik ook zo doen
quote:Denk jij dat de premies niet samenhangen met de kosten?Op donderdag 4 juni 2009 16:45 schreef henkway het volgende:
Denk jij echt dat dit van invloed is op de premies?? redelijk naief he??
quote:De diverse maatregelen van minister Klink in overleg met de zorgautoriteit van Frank de Grave en de Hr Wiegel hebben niets te maken met de kosten van de verzekeraarsOp donderdag 4 juni 2009 23:32 schreef Napalm het volgende:
[..]
Denk jij dat de premies niet samenhangen met de kosten?
http://www.nza.nl/nza/Nieuws/53434/
Rogier van Boxtel vindt het ook
[ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 05-06-2009 00:06:21 ]
Overigens zijn de laatste drie jaar alle zorgverzekeraars gefuseerd zodat er nog maar drie partijen zijn
quote:Zorgverzekeringen Delta Lloyd Groep gaat over naar CZ
Per 1 januari 2008 gaat de zorgtak van Delta Lloyd Groep (DLG) over naar CZ. DLG heeft 700.000 zorgverzekerden en CZ komt op 2,6 miljoen. Daarmee heeft CZ per 1 januari met 3,3 miljoen zorgverzekerden een marktaandeel van 20%. Marketing en distributie van zorgverzekeringen van de labels ABN Amro Verzekeringen, Ohra, Delta Lloyd blijft bij DLG. CZ krijgt voor zorgverzekeringen exclusief toegang tot het distributienetwerk van Delta Lloyd. DLG krijgt met de overgang exclusiviteit om verzekeringen voor inkomen en schade- en levenproducten aan de klanten van CZ aan te bieden.
DLG zal de reorganisatie bij Delta Lloyd & Ohra Zorg voor de overgang naar CZ voltooien. Ongeveer 350 werknemers in Den Haag zullen overgaan naar CZ, `waarbij de locatie Den Haag in ieder geval de komende jaren gehandhaafd blijft`.
quote:Ik verwijs je naar mijn signature.Op vrijdag 5 juni 2009 00:12 schreef henkway het volgende:
Onze onderneming betaald nu jaarlijks aan ZVW 12,7 miljoen aan de belastingdienst die maandelijks wordt doorgesluisd naar de NZA die de verdeelsleutel heeft voor de verzekeraars.
Overigens zijn de laatste drie jaar alle zorgverzekeraars gefuseerd zodat er nog maar drie partijen zijn
[..]
quote:Mooie signature, maar hij gaat een beetje voorbij aan de maatschappelijke realiteit.
Als je maar genoeg have-nots hebt gaat de boel niet bijzonder zachtzinnig op de schop.
quote:De boel is op de schop gegaan op verzoek van en door de havesOp vrijdag 5 juni 2009 06:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Mooie signature, maar hij gaat een beetje voorbij aan de maatschappelijke realiteit.
Als je maar genoeg have-nots hebt gaat de boel niet bijzonder zachtzinnig op de schop.
[ Bericht 0% gewijzigd door henkway op 05-06-2009 09:49:24 ]
quote:Ben je niet goed wijs ofzo?Op donderdag 4 juni 2009 16:13 schreef Napalm het volgende:
Een hoog eigen risico is inderdaad een goed plan.
Ik stel voor dat het ten minste duizend euro wordt. Dat zou zoveel schelen in administratieve rompslomp waardoor we lagere premies kunnen krijgen. Efficiënt en eerlijker.
1000+ knaken? Ik weet niet hoe dat met jou zit maar dat vis ik niet zomaar even uit een holle kies.
Die hele verzekering heb ik omdat ik niet dood wil gaan aan kosten mocht er wat gebeuren. Maar als ik bij alles toch zelf moet betalen en eigenlijk alleen de verzekering kan aanspreken als ik bijna dood lig te gaan dan neem ik het risico wel en steek die verzekering maar ergens waar de zon niet schijnt.
Owh, wacht. Nee dat kan niet want men verplicht je zo'n ding hebben.
Super man.Vroeger was het toch ook veel goedkoper? Ik weiger gewoon te accepteren dat die achterlijke stijging toe te wijten is aan inflatie, dat is gewoon niet zo.
[ Bericht 6% gewijzigd door McKillem op 05-06-2009 08:18:36 ]
quote:Dat ben ik met je eens. Daar had ik even niet bij stil gestaan.Op woensdag 3 juni 2009 22:00 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat zou ik met je eens zijn, ware het niet dan men je gewoon een zorgverzekering verplicht.
Dat is hier het geval dus we spreken niet van een dienst die je wel of niet kan betalen, we spreken van iets dat je MOET betalen, dus ook gewoon recht op hebt.
Als je het verplicht moet je het betaalbaar houden voor mensen, anders moet je de verplichting teniet doen.Er is al een aantal keer in het nieuws gekomen dat een steeds groter deel van de NLse bevolking z'n verzekering niet meer kan betalen en daardoor "gewoon" niet meer verzekerd is. De ziekenhuizen kregen daardoor steeds meer te maken met wanbetalers.
Een zorgverzekering (hoewel vreselijk duur) is toch altijd beter dan een weekje een ziekenhuisbed huren en die voor je eigen rekening nemen.... Ik ben het niet eens met de constante stijging van de prijs.
Maar goed, weet iemand of je een verzekeringsplicht hebt?
quote:Op vrijdag 5 juni 2009 12:53 schreef Freak187 het volgende:
Is die verplichting er wel?
[..]
Maar goed, weet iemand of je een verzekeringsplicht hebt?
quote:bron: Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en SportEen zorgverzekering en aanvullende verzekering dekken de kosten voor geneeskundige zorg. Het hebben van een basisverzekering is wettelijk verplicht. De overheid stelt de inhoud van het basispakket vast.
quote:AL zou men maar wat concurrentie toelaten en niet zo,n strak kartel aanhoudenOp vrijdag 5 juni 2009 12:40 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Daar had ik even niet bij stil gestaan.
Een paar tientjes wellicht betalen.
Waarom klagen mensen niet over de 320 euro per maand, 3838 per jaar (12,15% van 31.589), die ze aan AWBZ kwijt zijn.
Daarover in bijna geen enkele controle. Alleen als het ernstig misgaat, zoals bij Philadelphia Zorg, hoor je iets over de dingen die met je premie gedaan worden.
quote:Het verschil met de AWBZ is dat die naar instelllingen gaat en naar ouderen zorg, dus binnen het systeem blijft.Op vrijdag 5 juni 2009 15:49 schreef DiRadical het volgende:
Ach ja.
Een paar tientjes wellicht betalen.
Waarom klagen mensen niet over de 320 euro per maand, 3838 per jaar (12,15% van 31.589), die ze aan AWBZ kwijt zijn.
Daarover in bijna geen enkele controle. Alleen als het ernstig misgaat, zoals bij Philadelphia Zorg, hoor je iets over de dingen die met je premie gedaan worden.
De 6,9 % over 32.369 = 2240 en de nominale premie 1190 en de bijverzekering im geval 320 euro pp totaal 3800 gaat naar private partijen en die plukken dat voor het grootste deel uit de schatkist met toestemming van den Haag.
Naar mijn mening moeten private partijen zelfstandig zaken doen
en de AWBZ is al jaren dat bedrag, maar de marktwerking zorgverzekering is binnen drie jaar vervijfvoudigd
overigens kost de AOW ook al jaren hetzelfde
[ Bericht 2% gewijzigd door henkway op 06-06-2009 13:20:14 ]
quote:die 6,9% (alhoewel hij nu gunstig voor mij is) snap ik ook niets van, je bent als staat gelden aan het innen van particuliere partijenOp vrijdag 5 juni 2009 18:41 schreef henkway het volgende:
[..]
Het verschil met de AWBZ is dat die naar instelllinegn gaat en naar ouderen zorg, dus binnen het systeem blijft.
De 6,9?% over 32.369 = 2240 en de nominale premie 1190 en de bijverzekering im geval 320 euro pp totaal 3800 gaat naar private partijen en die polukken dat voor het grootste deel uit de schatkist met toestemming van den Haag.
Naar mijn mening moeten private partijen zelfstandig zaken doen
en de AWBZ is al jaren dat bedrag, maar de marktwerking zorgverzekering is binnen drie jaar vervijfvoudigd
overigens kost de AOW ook al jaren hetzelfde
quote:Ja de belastingdienst fungeert hier als verlengstuk van de bovengrondse zorgmaffiaOp zaterdag 6 juni 2009 12:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
die 6,9% (alhoewel hij nu gunstig voor mij is) snap ik ook niets van, je bent als staat gelden aan het innen van particuliere partijen
quote:Die kant willen we niet op, toch?Medical problems caused 62% of all personal bankruptcies filed in the U.S. in 2007, according to a study by Harvard researchers. And in a finding that surprised even the researchers, 78% of those filers had medical insurance at the start of their illness, including 60.3% who had private coverage, not Medicare or Medicaid.
quote:Als het eigen risico zo fors om hoog blijft gaan dan zal men stoppen met verzekeren.
Dat heeft geen zin meer als je toch alles zelf moet betalen.
Nu al lopen heel veel kinderen met heel slechte gebitten rond.
quote:Dus moeten we deze prijsverhogingen maar voor lief nemen?
Ik heb ook nog een normaal leven zegmaar, per maand ben ik alleen al 100 euro kwijt aan iets waar een substantiële kans voor bestaat dat ik het helemaal nooit aanspreek.
Vervolgens gaan ze daar ook nog mee rotzooien en gaan we een kant op waarbij je alsnog je medische heisa zelf moet betalen tot (voer achterlijk bedrag in) tenzij je helemaal naar de kanker ligt te gaan onder een vrachtwagen.
Het duurt niet zo lang meer dat ik vind dat die medische kosten achterlijke vormen aannemen, en ik zou bijna zeggen donder maar op en laat me maar lekker doodgaan als ik zo ernstig naar de tering ben dat ik toch moet eten door een rietje en in een rolstoel moet zitten die voor mij praat omdat ik het zelf niet meer kan.
quote:Volgens mij volg je me niet helemaal. We stevenen af op een zorgsysteem als in de V.S., met dat in het achterhoofd houdend moet je nog eens lezen wat ik in die quote zet. Ik heb liever een door de staat geregeld zorgsysteem waar iets meer loon voor wordt ingehouden, dan me scheel betalen aan medische rekeningen met alle gevolgen van dien.Op zaterdag 6 juni 2009 21:40 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dus moeten we deze prijsverhogingen maar voor lief nemen?
Ik heb ook nog een normaal leven zegmaar, per maand ben ik alleen al 100 euro kwijt aan iets waar een substantiële kans voor bestaat dat ik het helemaal nooit aanspreek.
Vervolgens gaan ze daar ook nog mee rotzooien en gaan we een kant op waarbij je alsnog je medische heisa zelf moet betalen tot (voer achterlijk bedrag in) tenzij je helemaal naar de kanker ligt te gaan onder een vrachtwagen.
Het duurt niet zo lang meer dat ik vind dat die medische kosten achterlijke vormen aannemen, en ik zou bijna zeggen donder maar op en laat me maar lekker doodgaan als ik zo ernstig naar de tering ben dat ik toch moet eten door een rietje en in een rolstoel moet zitten die voor mij praat omdat ik het zelf niet meer kan.
quote:alleen in de US kun je zelf betalen voor de verzekeraar, en hier is geen concurrentie meer mogelijkOp zaterdag 6 juni 2009 22:18 schreef Steeven het volgende:
[..]
Volgens mij volg je me niet helemaal. We stevenen af op een zorgsysteem als in de V.S., met dat in het achterhoofd houdend moet je nog eens lezen wat ik in die quote zet. Ik heb liever een door de staat geregeld zorgsysteem waar iets meer loon voor wordt ingehouden, dan me scheel betalen aan medische rekeningen met alle gevolgen van dien.
vroeger was ik bij de OHRA en nu nog alleen betaal ik nu totaal vijf keer zoveel dan in 2005
quote:Ja we zitten we op 1 lijn.
[..]
Volgens mij volg je me niet helemaal. We stevenen af op een zorgsysteem als in de V.S., met dat in het achterhoofd houdend moet je nog eens lezen wat ik in die quote zet. Ik heb liever een door de staat geregeld zorgsysteem waar iets meer loon voor wordt ingehouden, dan me scheel betalen aan medische rekeningen met alle gevolgen van dien.
Het mag allemaal wel door de staat geregeld wezen, maar het moet eens ophouden met dat gestijg in kosten. Dan weer premie omhoog, dan eigen risico, dan weer premie omhoog, dan weer eigen risico omhoog zodat de premie niet omhoog hoeft en zo gaan we maar door.
Die ziektekosten stijgen harder dan mijn salaris heur...
Er is ook een punt waarom ik zeg flikker maar op het word me te duur ik ga me nou bezighouden met de periode waarin ik niet in het ziekenhuis lig in plaats van dat ik me scheel betaal aan een verzekering voor als ik onder een auto lig.
Het leven bestaat uit meer dan je druk maken om ziekenhuis kosten.
6 bejaarden in 1 slaapkamer, om het salaris van de directie en managers te spekken.
quote:Het is al eerder in dit topic aangegeven en ik ben het er mee eens. Zolang de regering bepaald wat een basispakket bevat (hetgeen van 90% van NL heeft) is er geen marktwerking.
Marktwerking in de zorg =
6 bejaarden in 1 slaapkamer, om het salaris van de directie en managers te spekken.
quote:Oh Nee ? Waarom dan die mega-salarissen van managers en interim-managers in de zorg ?Op zondag 7 juni 2009 00:25 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het is al eerder in dit topic aangegeven en ik ben het er mee eens. Zolang de regering bepaald wat een basispakket bevat (hetgeen van 90% van NL heeft) is er geen marktwerking.
Dat zou verboden moeten worden. Al is het maar om beschaving bij te brengen.
quote:De PvdA kennende gaat het er niet van komen.
[..]
Oh Nee ? Waarom dan die mega-salarissen van managers en interim-managers in de zorg ?
Dat zou verboden moeten worden. Al is het maar om beschaving bij te brengen.
quote:Jammer dat de VVD dit communistisch maffia gedrocht heeft gecreëerdOp zondag 7 juni 2009 04:00 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
De PvdA kennende gaat het er niet van komen.
Mogelijk is dat een van de oorzaken dat het vroeger veel goedkoper was ??
quote:Is dat bedrag inclusief de ziekenfondspremie van 8.2%.Op zaterdag 6 juni 2009 22:51 schreef henkway het volgende:
[..]
alleen in de US kun je zelf betalen voor de verzekeraar, en hier is geen concurrentie meer mogelijk
vroeger was ik bij de OHRA en nu nog alleen betaal ik nu totaal vijf keer zoveel dan in 2005
Of reken je alleen je nominale premie van ¤ 25 per maand.
Ja ik weet dat je werkgever daar een flink deel van betaalde, maar ik heb de inkomensafhankelijke premie er bruto bij gekregen toen we overgingen naar het nieuwe systeem.
Dus ja, ik betaal daar ook 42% belasting over en dat is natuurlijk een grof schandaal, maar ik mocht tot vorig jaar ook de premie van mijn belasting aftrekken en dat leverde toch weer 42% op.
[ Bericht 8% gewijzigd door DiRadical op 08-06-2009 14:53:39 ]
quote:In de oude situatie (2005) was dit 8.2% over 32.369 = 2654 met nominale premie van 360 (12*30) + 240 (12*20) aanvullend = 3254 per jaar.Op vrijdag 5 juni 2009 18:41 schreef henkway het volgende:
[..]
Het verschil met de AWBZ is dat die naar instelllingen gaat en naar ouderen zorg, dus binnen het systeem blijft.
De 6,9 % over 32.369 = 2240 en de nominale premie 1190 en de bijverzekering im geval 320 euro pp totaal 3800 gaat naar private partijen en die plukken dat voor het grootste deel uit de schatkist met toestemming van den Haag.
Dat is 17% in 4 jaar, ongeveer 4% per jaar.
Iets meer dan inflatie
De ziekenfondsgrens lag geloof ik bij 33.000
quote:De AOW is dan ook al een paar jaar gefiscaliseerd, ik dacht nu al zo'n 20%.Naar mijn mening moeten private partijen zelfstandig zaken doen
en de AWBZ is al jaren dat bedrag, maar de marktwerking zorgverzekering is binnen drie jaar vervijfvoudigd
overigens kost de AOW ook al jaren hetzelfde
Anders zou de premie van dit "Ponzi scheme" ook niet meer te betalen zijn voor de werkenden.
[ Bericht 1% gewijzigd door DiRadical op 08-06-2009 14:57:16 ]
quote:Zucht weer iemand die het niet snapt, zou jij problemen met een bedrijf hebben als de top gigantisch verdiend, maar een prima prijs/kwaliteit levert? Ik niet, helaas heb ik nu geen keuze omdat de prijs/kwaliteits verschillen nihil zijn. En omdat die bedrijven dat weten maakt hun werkwijze geen fuck uit, en daarom is de kwaliteit ook weer minder.Op zondag 7 juni 2009 00:38 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Oh Nee ? Waarom dan die mega-salarissen van managers en interim-managers in de zorg ?
Dat zou verboden moeten worden. Al is het maar om beschaving bij te brengen.
quote:mensen die in 2005 en daarvoor bij de Ohra of andere commercielen waren verzekerd die betaalden geen ziekenfondspremie via de werkgever.Op maandag 8 juni 2009 14:34 schreef DiRadical het volgende:
[..]
Is dat bedrag inclusief de ziekenfondspremie van 8.2%.
Of reken je alleen je nominale premie van ¤ 25 per maand.
Ja ik weet dat je werkgever daar een flink deel van betaalde, maar ik heb de inkomensafhankelijke premie er bruto bij gekregen toen we overgingen naar het nieuwe systeem.
Dus ja, ik betaal daar ook 42% belasting over en dat is natuurlijk een grof schandaal, maar ik mocht tot vorig jaar ook de premie van mijn belasting aftrekken en dat leverde toch weer 42% op.
Ik betaalde gewoon het met de commerciele verzekeraar afgesproken maandbedrag en kon indien gewenst per maand opzeggen
Wel kreeg ik een toelage van 85% van de nominale premie die is nu via de belastingdienst naar het zorgkartel, dus die ben ik ook kwijt
quote:Klopt, ik kreeg 50%, maar met die nieuwe regeling vervielen contractuele regelingen. Scheelt me nu ongeveer 700 euro per jaar. Neem daarbij ook nog eens het afschaffen van een PC-Prive regeling, en de spaarloon regeling, en ik ben gewoon 9% in salaris achteruit.Op maandag 8 juni 2009 15:22 schreef henkway het volgende:
[..]
mensen die in 2005 en daarvoor bij de Ohra of andere commercielen waren verzekerd die betaalden geen ziekenfondspremie via de werkgever.
Wel kreeg ik een toelage van 85% van de nominale premie die is nu via de belastingdienst naar het zorgkartel, dus die ben ik ook kwijt
quote:di 09 jun 2009, 15:15
Zorgverzekeraars betalen fors meer voor specialist
ZEIST - De zorgverzekeraars waren vorig jaar 630 miljoen meer kwijt aan de medisch specialisten. Dat is een stijging van 30 procent, terwijl het aantal behandelingen slechts met 4 procent toenam. Dat blijkt uit onderzoek van Vektis, het rekencentrum van Zorgverzekeraars Nederland (ZN).
De zorgverzekeraars hebben de resultaten dinsdag naar buiten gebracht. Vektis bekeek de ziekenhuisgegevens van 72 procent van de Nederlandse bevolking. Daardoor gelden de resultaten voor alle ziekenhuizen. In alle soorten ziekenhuizen bleek de toename van de specialistenkosten even hoog.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)esparen_fors_op_loonDe NVZ kan geen directe verklaring geven voor de toegenomen arbeidsproductiviteit. ‘We kunnen alleen maar concluderen dat geregulariseerde marktwerking haar vruchten afwerpt’, zegt De Boer. ‘Bestuurders kijken door een andere bril naar de organisatie.’
In het deel van de zorg waar sinds 2006 vrij onderhandeld wordt over de prijs, wordt meer gestuurd op doelmatigheid en het exploitatieresultaat. Personeel wordt effectiever ingezet en er is meer gebruikgemaakt van ict. De algehele kosten zijn ook minder hard gestegen dan in het deel van de zorg dat bekostigd wordt uit een overheidsbudget.
De werkdruk in de circa negentig algemene ziekenhuizen is volgens de NVZ niet toegenomen als gevolg van de verhoogde productiviteit. Het ziekteverzuim is in dezelfde periode sterk gedaald.
quote:Volwassen reactie als ik de ZIEKENHUIZEN zelf citeer ipv onderbuikgevoelens uit te spuwen..
quote:onderbuikgevoelens??Op woensdag 10 juni 2009 18:07 schreef Napalm het volgende:
[..]
Volwassen reactie als ik de ZIEKENHUIZEN zelf citeer ipv onderbuikgevoelens uit te spuwen..
ik heb mijn OHRA premie plus bijverzekering plus eigen risico minus bijdrage werkgever vijf keer zo hoog zien worden in drie jaar door die marktwerking.
quote:Als je in het ziekenfonds zat betaalde je 1.25% van je inkomen als premie voor de ziekenfondswet. De rest betaalde werkgever.Op maandag 8 juni 2009 15:22 schreef henkway het volgende:
[..]
mensen die in 2005 en daarvoor bij de Ohra of andere commercielen waren verzekerd die betaalden geen ziekenfondspremie via de werkgever.
Ik betaalde gewoon het met de commerciele verzekeraar afgesproken maandbedrag en kon indien gewenst per maand opzeggen
Wel kreeg ik een toelage van 85% van de nominale premie die is nu via de belastingdienst naar het zorgkartel, dus die ben ik ook kwijt
Als je dit niet betaalde zat je ook niet in het ziekenfonds.
Ik betaalde ook iets van 30 euro per maand aan nominale premie, maar op mijn salarisstrook werd die 1,25% gewoon ingehouden.
ziekenfonds == ziekenfonds, of deze nu commercieel is of niet.
Toen ik student (tot 1995) was zat ik ook bij OHRA in een soort studenten ziektekosten verzekering.
Zal eens kijken of ik nog kan achterhalen wat daar de premie voor was. Ik dacht zo'n 60 gulden per maand, en dat een speciale (particuliere) verzekering voor studenten (dus geen ziekenfonds).
quote:Als we eens uitgaan van een salaris van 1500 dukaten hebben we het met 1,25 procent over een euro of 20 + dan die 30 = 50. Dat is de helft van wat ik nu betaal, dan zijn we nog niet eens begonnen over wat er allemaal niet meer gedekt word in een basisverzekering en eigen risico.
[..]
Als je in het ziekenfonds zat betaalde je 1.25% van je inkomen als premie voor de ziekenfondswet. De rest betaalde werkgever.
Als je dit niet betaalde zat je ook niet in het ziekenfonds.
Ik betaalde ook iets van 30 euro per maand aan nominale premie, maar op mijn salarisstrook werd die 1,25% gewoon ingehouden.
ziekenfonds == ziekenfonds, of deze nu commercieel is of niet.
Toen ik student (tot 1995) was zat ik ook bij OHRA in een soort studenten ziektekosten verzekering.
Zal eens kijken of ik nog kan achterhalen wat daar de premie voor was. Ik dacht zo'n 60 gulden per maand, en dat een speciale (particuliere) verzekering voor studenten (dus geen ziekenfonds).
quote:He jammer voor het zorgkarteldo 11 jun 2009, 21:11 | 0 reacties | lees voor
Klink: Eigen risico nog niet omhoog
DEN HAAG - Het eigen risico in de zorgverzekering gaat volgend jaar niet extra omhoog. Volgens minister Ab Klink (Volksgezondheid) is dat nu niet aan de orde. Een hoger eigen risico is slechts een laatste optie om tekorten in de zorg weg te werken. „Maar daar ben ik niet aan toe”, zei de minister donderdag tijdens een spoeddebat met de Tweede Kamer.
quote:Kijk eens aanOp donderdag 11 juni 2009 21:26 schreef henkway het volgende:
Klink haalt bakzeil
[..]
He jammer voor het zorgkartel
quote:wo 28 okt 2009, 10:17 | 6 reacties
Zorgpremie in 2010 gemiddeld 100 euro duurder
AMSTERDAM - Een gezin betaalt volgend jaar gemiddeld 100 euro meer aan premies voor de zorgverzekering. Tot die conclusie komt de vergelijkingssite Verzekeringssite.nl woensdag op basis van vijf verzekeraars die hun premie al bekend hebben gemaakt. Dat is naast CZ, DSW, De Goudse en OZF Achmea. „De ervaring van de afgelopen jaren leert, dat je op basis van deze verzekeringsbedrijven een goeie schatting kunt doen. Daarbij weten we dat inschatting van het ministerie van Volksgezondheid structureel te laag is”, licht directeur Erik Hordijk van Verzekeringssite.nl toe. Het ministerie gaat vooralsnog uit van een gemiddelde premiestijging van ongeveer 2 procent (20 euro) per basisverzekering,
marktwerking of niet
quote:Marktwerking kan wel werken maar dan moet de regering eens opbokken met die bemoeizucht m.b.t. het basispakket. Dan pas kunnen er pakketten op maat gemaakt worden wat geld kan schelen. Want dan valt er iets te concurreren.Op woensdag 28 oktober 2009 18:22 schreef Deprater het volgende:
Het zal alleen maar duurder worden denk ik.
marktwerking of niet
quote:Als.. als..Op dinsdag 2 juni 2009 23:46 schreef Ericjuh het volgende:
[..]
owhh god.. beginnen we weer over de mensen die nooit ziek zijn. En als jij volgende week een ongeluk krijgt en je moet uit de auto geknipt worden en met trauma heli weggebracht worden met daarnaast een paar jaar revalidatie dan zit je opeens niet meer te zeuren?
Is dat een reden om mensen die nooit ziek zijn zelf te laten betalen voor die ene keer per jaar dat ze hun arm terug in de kom laten zetten? Als je 1 x per jaar iets hebt, en niet boven die 150 uit komt betaal je zo'[ n beetje alles zelf.
Die mensen betalen namelijk ook premie. Is dat dan alleen voor andere mensen?
Welke marktwerking? Dat is vakkundig de nek omgedraait met de Diagnose Behandelcombinatie.
quote:Maar de werkelijkheid ligt iets genuanceerder...de prijzen staan vast en als achteraf blijkt dat een behandeling goedkoper uitvalt zie je dat niet terug op je nota, zie hier een van de oorzaken van de stijgende kostenHoeveel kosten onderzoek en behandeling?
Wat we doen, is bekend …
De overheid wil de kosten van de gezondheidszorg beheersen. Daarom is in 2005 vastgelegd welke onderzoeken en behandelingen er voor een zorgvraag moeten worden gedaan. Dus: wat is er nodig voor een gebroken arm? En wat komt er allemaal kijken bij een liesbreuk?
… hoeveel het kost ook
Aan de onderzoeken en behandelingen is een prijskaartje gehangen. Wat een ziekenhuis doet en hoeveel het kost, ligt vast in de Diagnose Behandelcombinatie (DBC). Van de meeste DBC’s (90% van het totaal) zijn de prijzen in alle ziekenhuizen hetzelfde.
De meeste. Want de overheid wil ook dat ziekenhuizen onderling concurreren. Daarom is een deel van de zorg vrij onderhandelbaar. Dat betekent dat ziekenhuizen en verzekeraars over sommige zorgvragen apart prijsafspraken moeten maken. Dit wordt het B-segment van DBC’s genoemd. Op internet (www.dz.nl) kunt u zien hoeveel een staaroperatie in het Deventer Ziekenhuis kost. Of een nieuwe heup.
Toch is een prijsopgave vooraf lastig
Mooi systeem: alles wat een ziekenhuis doet, ligt vast. Wat het kost, is ook bekend.
Toch is het lastig vooraf een prijsopgave te geven. Voor iemand die met buikklachten naar het ziekenhuis komt, of met pijn in de schouder, is pas laat bekend wat de diagnose is. En zelfs als de diagnose vaststaat, verschilt een behandeling van patiënt tot patiënt. Of kunnen er complicaties optreden waardoor er sprake is van meer dan 1 DBC. Even ter indicatie: een gemiddeld ziekenhuis heeft al zo’n 200.000 verschillende DBC’s.
Het ziekenhuis kan dus pas achteraf vertellen wat het heeft gekost.
bron
Natuurlijk is het goed ergens een vastgelegde prijs te hebben zodat je de goedkoopste kan kiezen, maar als prijzen vastliggen, dan is dat een heel ander verhaal...
een voorbeeld prijslijst van het ziekenhuis in Deventer (puur toeval, een van de eerste links die ik via google vond):
http://www.lumc.nl/rep/0001/att/90216105126185.pdf
Iedereen zeurt wel over de farmaceutische industrie he, maar juist door dit soort wanstaltige misdadige praktijken van de verzekeraars komen die juist in de problemen. Bovenop dik betalen voor je verzekering heb je ook nog eens "eigen risico"
Leuk voor mensen die al leven van een AOW of uberhaupt een minder inkomen hebben, en aan de duurdere medicijnen zitten. Lekker zelf betalen en uiteindelijk komen die net uit onder de 150 euro. Dus volle pond qua verzekering + eigen risico.Apotheken worden ook "aan banden gelegd" door welhaast wurgcontracten ook m.b.t. verstrekking van bepaalde medicijnen. Apothekerspersoneel is meer bezig met uitleggen dat het doosje weer veranderd is dan dat ze uitleg geven over het medicijn zelf
Verzekeraars van tegenwoordig
quote:Het is de politiek die dit wanstaltig gedrocht dat de bevolking uitknijpt heeft verzonnen.Op donderdag 29 oktober 2009 09:04 schreef Dragorius het volgende:
Die lui maken alles kapot, apotheken, verzekerden, alles voor het winstbejag
Verzekeraars van tegenwoordig
Marktwerking, met vastgestelde pemies en inhoudingen terwijl verzekeraars uit de EU worden buitengesloten van deelname
quote:Het jonge kind van mijn broer is nu dood, omdat de huisarts niet kwam en zei dat ze het nog maar moesten aanzien. Misschien moeten de artsen toch per consult betaald worden en niet per ingeschreven patiënt.
quote:mijn buurjongetje van 7 hoestte al een week en had al 3 dagen 41 graden koorts, toch bleef de huisarts bij ''úitzieken en paracetamol''', toen we het jochie uiteindelijk dan maar naar het ziekenhuis hebben gebracht omdat we het echt niet meer vertrouwden, werd er een dubbele longontsteking vastgesteld en griep zelf uit gesloten.Ik herken het dus helemaal, het is makkelijk schuilen achter de griep!
quote:Ik vertrouw alleen mijn eigen huisarts je kan altijd bij hem terecht.Zo zijn niet alle artsen. Mijn dochter toen 4 was goed ziek 41 graden koorts.De plaatsvervangende dokter stuurde me naar huis met tis een griepje.Sávonds toch naar de E.H. gegaan en bleek net optijd te zijn anders was ze overleden aan een voedselvergiftiging!!
quote:Mijn buikpijn werdt afgedaan op spanning en mijn dokter was boos dat ik nog op het eind van het spreekuur belde.2 dagen later lag ik op de intensive care met een gesprongen blindendarm met meerdere absessen in mijn buik.Ik heb het maar net overleefd en vertrouw nu alleen nog maar op mijn eigen lij
quote:Mijn zoon van 16 moest met buikpijn ook paracetamol slikken en afwachten. 4 uur later lag hij op de operatietafel wegens acute blindedarmonsteking. Door zelf voor mijn kind op te komen was het die dag niet nodig de huisartsenpost te bestormen.
quote:ouders vertrouw je het niet !! je gevoel volgen !! inpakken en gaan naar het dichts bij zijnde zieken huis ! !!!!!!! mn zoontje krijg ik nooit meer terug door n huis arts die vond dat ik n overbezorgde moeder was !
quote:Ach is toch al jaren zo. 4 jaar terug had mijn zoon (4 maanden)40 grd koorts. Volgens de huisartsenpost en later een vervangende huisarts, was ik een overbezorgde moeder en moest ik maar een zetpil geven. Na 5 dagen 40 grd koorts kwamen ze er achter dat het een longontsteking was. Gevolg: week opname in ziekenhuis
quote:Ik vind huisartsen ook erg slecht. Door hun fouten zijn mijn kinderen paar keer in ziekenhuis terecht gekomen met een slecht toestand. Standaart wat zij zeggen:Het is onschuldig virus of geef een extra paracetamol-kan geen kwad. Kijk nog fff aan. Blijkt achteraf een zware longonsteking, of bijna bewusteloos.
quote:http://www.telegraaf.nl/v(...)riep_te_laks___.htmlVroeger betaalde we 33 gulden per maand ziektekosten verzekering! Daarvoor kwam de dokter gewoon 's avonds thuis langs als je kind hoge koorts of andere klachten had? Nu betalen we 128 euro per maand en mag je met een doodziek kind 's avonds door weer en wind naar de dokters post? Dat begrijp ik niet.
Ja deze reacties komen van telegraaf nl.. maar het is toch schandalig dat zoveel mensen zulke ervaringen met de huisarts hebben...
En dan hebben we het nog niet over de specialist waar je 2 maand op kan wachten..
Of alle dingen die niet vergoed worden, zoals vaccins voor op reis. Of de afgemeten manier waarop je als patiënt behandeld wordt. quote:Het schijnt dat de politiek daar speciaal toestemming voor heeft gevraagd, vanwege het unieke karakterOp donderdag 29 oktober 2009 20:32 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Er wordt gesproken over een 'zorgkartel' ... Waarom doet de EU daar eigenlijk niks aan? Kartels zijn toch verboden, en sowieso een belemmering voor de vrije markt?
quote:Op donderdag 29 oktober 2009 20:37 schreef LesStroud het volgende:
Maar we krijgen er wel kwaliteit voor terug!
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
http://www.telegraaf.nl/v(...)riep_te_laks___.html
Ja deze reacties komen van telegraaf nl.. maar het is toch schandalig dat zoveel mensen zulke ervaringen met de huisarts hebben...
En dan hebben we het nog niet over de specialist waar je 2 maand op kan wachten..
Ja ja...Maar alles wat goed gaat dat hoor je dan weer niet, en het zijn ook veel "van horen zeggen" verhalen weer.
quote:Klopt. Maar er worden fouten gemaakt.Op donderdag 29 oktober 2009 21:15 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Maar alles wat goed gaat dat hoor je dan weer niet, en het zijn ook veel "van horen zeggen" verhalen weer.
Die fouten worden gemaakt omdat de huisartsen praktijken moeten beoordelen wie de schaarse hulp het meeste nodig heeft, zonder de patiënten maar te zien.
Als het zo...
quote:...zou gaan zouden er een stuk minder fouten gemaakt worden.Ik woon als NLer in Belgie, hier kan ik NO MATTER WHAT naar onze de H.A. Als ik een afspraak maak kan ik vandaag nog terecht en hoef ik niet vooraf uit te leggen wat er is KOM MAAR! (en ook hier is een Huisartsen te kort!). Zelfs zonder spoed kan ik savonds (ivm dat veel mensen, ook ik, werken) naar de DR. en per kwartaal 13,- ziektekostenverzekering!! NL kan daar wat van leren!!Met de Mgriep heeft de gemeente een Tel.nr. Je belt er heen en er komt een dr Thuis langs. http://www.telegraaf.nl/v(...)riep_te_laks___.html
Dan is de aandacht namelijk gericht op de patient en zijn toestand, en niet op de allocatie van schaarse middelen.
Alsof we het over veldhospitaal in de oorlog hebben (daar zullen ongetwijfeld ook veel inschattingsfouten gemaakt worden) in plaats over een welvarend land...
[ Bericht 0% gewijzigd door LesStroud op 29-10-2009 21:41:03 ]
In Thailand zit in iedere straat een dokter en twee tandartsen en ben je een echte klant, en de behandeling is spotgoedkoop
quote:Dan hebben ze daarmee toegegeven dat de vrije markt in de zorg niet werkt..Op donderdag 29 oktober 2009 21:10 schreef henkway het volgende:
[..]
Het schijnt dat de politiek daar speciaal toestemming voor heeft gevraagd, vanwege het unieke karakter
quote:Moet je bij de zorgverzekeraars zijn helaas.Op donderdag 29 oktober 2009 21:33 schreef LesStroud het volgende:
[..]
Klopt. Maar er worden fouten gemaakt.
Die fouten worden gemaakt omdat de huisartsen praktijken moeten beoordelen wie de schaarse hulp het meeste nodig heeft, zonder de patiënten maar te zien.
Als het zo...
[..]
...zou gaan zouden er een stuk minder fouten gemaakt worden.
Dan is de aandacht namelijk gericht op de patient en zijn toestand, en niet op de allocatie van schaarse middelen.
Alsof we het over veldhospitaal in de oorlog hebben (daar zullen ongetwijfeld ook veel inschattingsfouten gemaakt worden) in plaats over een welvarend land...
quote:Ik denk dat in Amerika wel is aangetoond dat het niet werkt, of iig niet zoals zou moeten. Krijg je van die mensen die niet verzekerd worden vanwege een polypje 20 jaar geleden, met als gevolg dat ze bij het eerste de beste bedrijfsongeval moeten kiezen welke van die 3 vingers hij weer terug wil omdat het anders te duur word.Op vrijdag 30 oktober 2009 09:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dan hebben ze daarmee toegegeven dat de vrije markt in de zorg niet werkt..
Maargoed daar kies je voor met een vrije markt.
quote:Doe mij dan toch maar het ziekenfonds ipv. een 'zorgkartel' ... Dat werkte tenminste..Op vrijdag 30 oktober 2009 10:11 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik denk dat in Amerika wel is aangetoond dat het niet werkt, of iig niet zoals zou moeten. Krijg je van die mensen die niet verzekerd worden vanwege een polypje 20 jaar geleden, met als gevolg dat ze bij het eerste de beste bedrijfsongeval moeten kiezen welke van die 3 vingers hij weer terug wil omdat het anders te duur word.
Maargoed daar kies je voor met een vrije markt.
quote:Nouja goed ik heb wel zoiets van of het 1 of het ander.Op vrijdag 30 oktober 2009 10:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Doe mij dan toch maar het ziekenfonds ipv. een 'zorgkartel' ... Dat werkte tenminste..
Het liefst heb ik zelf ook gewoon ziekenfonds, maar als je wil gaan lulhannesen met vrije markt, laat het dan ook een vrije markt zijn en bemoei je er niet meer mee. Dit doen ze nu dus nog wel.
quote:Denk je dat het allemaal aan de zorgverzekeraars ligt? Of is het ook gewoon veel duurder omdat we met een dikkere en oudere bevolking zitten dan vroeger?Op vrijdag 30 oktober 2009 09:23 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Moet je bij de zorgverzekeraars zijn helaas.
quote:Het is vooral veel duurder omdat er heel veel geld ging zitten in reclamecampagnes en directeurssalarissen.Op vrijdag 30 oktober 2009 12:45 schreef LesStroud het volgende:
[..]
Denk je dat het allemaal aan de zorgverzekeraars ligt? Of is het ook gewoon veel duurder omdat we met een dikkere en oudere bevolking zitten dan vroeger?
quote:Als er verzekeraars zouden worden toegelaten uit de EU zone, zou je eens zien hoeveel goedkoper het kan, echter het is een volledig afgeschermde vijver waar onze drie verzekeraars samen in zitten te vissen., met onze overheid die de hengels voor hen vasthoudt, daarnaast gestaag de procentuele en de nominale premie en het eigen risico verhoogd, en vooral de zorgaanbieders en apothekers fors afknijpt.Op vrijdag 30 oktober 2009 12:45 schreef LesStroud het volgende:
[..]
Denk je dat het allemaal aan de zorgverzekeraars ligt? Of is het ook gewoon veel duurder omdat we met een dikkere en oudere bevolking zitten dan vroeger?
Ook de maximum ZVW grens van 32.369,- gaat in 2010 met ruim 2,5% omhoog, waarmee de procentuele jaarpremie op 2340,- euro komt en de nominale zal 1150 euro worden, daarnaast is de eerste 165 euro kosten van dit schamele basispakket voor eigen risico
[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 30-10-2009 13:49:08 ]
Netto loonsverlaging dus voor iedereen
En alle studenten lopen met een bek vol rotte tanden
quote:wo 04 nov 2009, 12:54 | 0 reacties
Zorgpremie gemiddeld 140 euro duurder
AMSTERDAM - De zorgpremies zullen komend jaar flink stijgen, met gemiddeld 140 euro per gezin. Zij kunnen oplopen tot meer dan 400 euro extra per jaar voor de meest uitgebreide polis. Dat is fors meer dan de premiestijging waar het ministerie van Volksgezondheid vanuit ging.
Dit blijkt uit een analyse van de premies van de vier grootste zorgverzekeraars door de onafhankelijke vergelijkingssite ZorgKiezer.nl. De verzekeraars hebben meer dan 90% van alle verzekerden in Nederland als klant.
quote:Van mij part mag het nog meer omhoog, maar dan is het ook uit met dat knieperige gedoe in de zorg!Op woensdag 4 november 2009 13:25 schreef henkway het volgende:
Ik zie het besteedbaar inkomen van de gemiddelde Nederlander fors dalen volgend jaar.
Netto loonsverlaging dus voor iedereen
En alle studenten lopen met een bek vol rotte tanden
[..]
quote:Denk je dat echtOp woensdag 4 november 2009 15:05 schreef LesStroud het volgende:
[..]
Van mij part mag het nog meer omhoog, maar dan is het ook uit met dat knieperige gedoe in de zorg!
, zolang het zorgkartel het basispakket verder kan afknijpen zullen ze dat zeker doenOverigens gaat ook de zorgtoeslag fors omlaag
quote:Tijd voor een Europese Verzekeringsmarkt.Op woensdag 4 november 2009 15:11 schreef henkway het volgende:
[..]
Denk je dat echt
quote:Europese verzekeraars krijgen geen toelating van de NZA.Op woensdag 4 november 2009 15:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Tijd voor een Europese Verzekeringsmarkt.
ons kent ons he
quote:Klopt, neemt niet weg dat ik ermee bezig blijfOp woensdag 4 november 2009 15:13 schreef henkway het volgende:
[..]
Europese verzekeraars krijgen geen toelating van de NZA.
ons kent ons he
quote:Ik ben door mijn werk vrij nauw betrokken met de ziekenhuizen en kan deze stijging vrij makkelijk verklaren: Door de privatisering kiezen vele specialisten om zzp'er te worden wat ze 2-3x duurder maakt per uur. Deze trend is helaas ook al 2 jaar stijgende waardoor er steeds meer zzp'ers in de ziekenhuizen komen wat natuurlijk direct doorberekend word aan ons.di 09 jun 2009, 15:15
Zorgverzekeraars betalen fors meer voor specialist
ZEIST - De zorgverzekeraars waren vorig jaar 630 miljoen meer kwijt aan de medisch specialisten. Dat is een stijging van 30 procent, terwijl het aantal behandelingen slechts met 4 procent toenam. Dat blijkt uit onderzoek van Vektis, het rekencentrum van Zorgverzekeraars Nederland (ZN).
De zorgverzekeraars hebben de resultaten dinsdag naar buiten gebracht. Vektis bekeek de ziekenhuisgegevens van 72 procent van de Nederlandse bevolking. Daardoor gelden de resultaten voor alle ziekenhuizen. In alle soorten ziekenhuizen bleek de toename van de specialistenkosten even hoog.
quote:Maffia is het niet echt; waarom niet dubbel betaald krijgen voor hetzelfde werk? Kortom, er zijn gewoon te weinig artsen/specialisten.Op woensdag 4 november 2009 19:58 schreef henkway het volgende:
Ja maar ik vrees dat het nooit meer stopt juist doordat er helemaal geen echte marktwerking is, maar een maffia kartel
De overheid zou scholing in die beroepen moeten stimuleren om zorg op termijn (>5 jaar) betaalbaar te maken
quote:Nou ja wij werkenden betalen meer door de onbetaalde rekeningen van medische zorg voor steeds meer illegalen/asielzoekers ,dit omdat er een zorgplicht bestaat. Wiij betalen meer door de steeds groter wordende groep uitkeringstrekkers die geen premie meer afdraagt . En dankzij de DNB van Wellink dienen de zorgverzekeraars een financiele reserve van een paar 100 miljoen op te bouwen., dit om de kosten van failliete zorgverzekeraars op te vangen.Op dinsdag 2 juni 2009 22:26 schreef qonmann het volgende:
Gelukkig, heeft Agnes weer iets om over te praten..
die paar tientjes
Voor alle duidelijkheid :
quote:http://www.postbus51.nl/n(...)g-af-te-sluiten.htmlAls u in Nederland woont, bent u verplicht een basiszorgverzekering af te sluiten. De basiszorgverzekering wordt ook wel basisverzekering genoemd en is een verzekering tegen de kosten van de meest voorkomende geneeskundige zorg. Ook mensen die in Nederland werken en hier loonbelasting betalen en kinderen onder de 18 jaar moeten ten minste een basisverzekering hebben.
Deze verhoging heeft totaal geen invloed op verkiezingen. Daar doen de verzekeraars niet aan mee.
quote:zielig zorgkartelOp donderdag 5 november 2009 00:45 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Deze verhoging heeft totaal geen invloed op verkiezingen. Daar doen de verzekeraars niet aan mee.
dit stopt nooit meer
[ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 05-11-2009 01:52:04 ]
quote:Kunnen ze hun patiënten dan nog wel recht in de ogen kijken?Op woensdag 4 november 2009 15:36 schreef Stokkie_ het volgende:
[..]
Ik ben door mijn werk vrij nauw betrokken met de ziekenhuizen en kan deze stijging vrij makkelijk verklaren: Door de privatisering kiezen vele specialisten om zzp'er te worden wat ze 2-3x duurder maakt per uur
Vergelijking zorgverzekering 2010 is live op Verzekeringssite.nl
Verzekerinstip 1
quote:Uiterlijk 19 november krijgt u van uw zorgverzekeraar de polis voor 2010 toegezonden. Wij raden u aan om het nieuwe aanbod goed door te nemen. En kritisch te kijken naar de onderdelen die voor u komend jaar belangrijk zijn.
Andere zorgwensen of een duidelijke verslechtering van de polis kunnen een goede reden zijn om over te stappen.
De oude zorgverzekering kunt u voor 1 januari 2010 opzeggen. Bij een nieuwe zorgverzekeraar aanmelden kan tot 1 februari 2010.
Verzekeringstip 2
quote:Wilt u voor 2010 wisselen van zorgverzekeraar? Zo gemakkelijk stapt u over:
1. Start de vergelijking en vul uw gegevens in
2. Bekijk uw voordeligste premies
3. Selecteer polissen met de gewenste dekking
4. Vraag gratis offertes aan
5. Bepaal welk aanbod voor u het beste is
6. Sluit uw nieuwe zorgverzekering (online) af
7. Stap eenvoudig over met de opzegservice
http://www.verzekeringssi(...)lijken/?ref=ZS102009
meld je aan voor de nieuwsbrief ,altijd handig !