abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_69646287
Het zorgkartel in deze vertegenwoordigd door de Hr Klink gaat het eigenrisico verhogen
Zijn vrienden vertegenwoordigd door Rogier van Boxtel willen meer winst
Leuk hoor die marktwerking in de zorgverzekeringen
quote:
di 02 jun 2009, 20:26
Eigen risico duurder
AMSTERDAM - Medische zorg wordt volgend jaar wellicht duurder. Het eigen risico van de zorgverzekering gaat met tientallen euro's omhoog, tot wel 200 euro per jaar.
Volgens RTL Nieuws bevestigden Haagse bronnen de plannen van minister Klink van Volksgezondheid. „Ik schrik er een beetje van”, aldus SP'er Agnes Kant over het voorstel. De PvdA heeft laten weten tegen het voorstel te zijn.


[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 02-06-2009 21:00:51 ]
  dinsdag 2 juni 2009 @ 20:58:27 #2
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_69646602
- knip -

[ Bericht 80% gewijzigd door sp3c op 02-06-2009 22:58:19 ]
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_69646619
Tja, als je gezond bent en nooit ziektekosten maakt, betaal je die ene keer dat je wel iets mankeert dus gewoon zelf. Lekkere verzekering idd.
pi_69646636
Tja als je dat gebouw van bijv. Agis ziet vind ik het niet raar dat het omhoog gaat.
pi_69646960
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 20:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Tja als je dat gebouw van bijv. Agis ziet vind ik het niet raar dat het omhoog gaat.
Het Agis gebouw kost de verzekerde nog geen paar euro per jaar, maar juist de mensen die onnodig veel gebruik maken van ziekenhuis, behandelingen etc. die kosten ons allemaal geld. Er moet efficiënt worden omgegaan met de beschikbare uren die er zijn in de zorg.
pi_69646974
quote:
De PvdA heeft laten weten tegen het voorstel te zijn.
Noteren we deze even?

En verder lijkt de zorg zich steeds meer op een hellend vlak te bevinden.. Hans 'het wordt niet duurder' Hoogervorst
Nou snap ik ook wel dat het niet altijd goedkoop kan blijven, maar schep dan iig een realistisch beeld + dito verwachting...
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_69647021
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 21:05 schreef Brembo het volgende:

[..]

Het Agis gebouw kost de verzekerde nog geen paar euro per jaar, maar juist de mensen die onnodig veel gebruik maken van ziekenhuis, behandelingen etc. die kosten ons allemaal geld. Er moet efficiënt worden omgegaan met de beschikbare uren die er zijn in de zorg.
Deze maatregel is bedoeld om de winst van de verzekeraars verder op te krikken en dat zonder een glimp van concurrentie, leuk he

Als ie nou zei een bandbreedte van 50 - 250 euro dan is er iets van een glimpje van concurrentie.
pi_69647033
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 20:58 schreef Meh7 het volgende:
Tja, als je gezond bent en nooit ziektekosten maakt, betaal je die ene keer dat je wel iets mankeert dus gewoon zelf. Lekkere verzekering idd.
Dat dus. Ik ben zelf kerngezond en heb in 32 jaar nog nooit een dokter van dichtbij gezien. Elke maand betaal ik een klein fortuin voor mijn ziektekostenverzekering. Mocht ik dus ooit eens een keer een dokter nodig hebben, mag ik dus nog eens een flink bedrag dokken, naast al dat geld wat er al naar toe gegaan is.

Eigen risico is nu toch ¤155,- of zo? Hoe hoog gaat het nu worden?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_69647203
verstandige beslissing zo vlak voor de verkiezingen, maak de mensen maar kwaad

Die arme verzekeraars hebben ook zo veel verloren met de hypotheekbeleggingen
  dinsdag 2 juni 2009 @ 21:22:23 #10
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_69647667
Als het te duur word beëindig je toch gewoon je verzekering? Als je toch alles zelf moet betalen.....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 2 juni 2009 @ 21:28:55 #11
17568 GizartFRL
Ik ben jarig!
pi_69647972
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 21:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als het te duur word beëindig je toch gewoon je verzekering? Als je toch alles zelf moet betalen.....
Je zet er een smiley bij, maar dat zou je eigenlijk gewoon moeten doen.
Zelf betaal ik 12x 109 ( neen geen zorgtoeslag....) =1308
De eerste 150 betaal je zelf.
1458 euro.
En dan word er amper nog iets vergoed.
"Charlotte Muis is een dief en heel Nederland weet het nu"
  dinsdag 2 juni 2009 @ 21:30:29 #12
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_69648068
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 21:05 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

Noteren we deze even?

En verder lijkt de zorg zich steeds meer op een hellend vlak te bevinden.. Hans 'het wordt niet duurder' Hoogervorst
Nou snap ik ook wel dat het niet altijd goedkoop kan blijven, maar schep dan iig een realistisch beeld + dito verwachting...
Daar krijg je geen stemmen mee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 2 juni 2009 @ 21:32:17 #13
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_69648158
Nou bedankt dan minister Hoogervorst.

For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_69648217
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 21:28 schreef GizartFRL het volgende:

[..]
En dan word er amper nog iets vergoed.
Het is ook geen verzekering, maar maffia-achtige collectieve verplichtte afpersing van de bevolking
quote:
di 26 mei 2009, 07:45 | 85 reacties | lees voor
Alleen goedkope pillen!
Jaap Folkerts
DEN HAAG - Huisartsen en specialisten moeten straks het goedkoopste beschikbare geneesmiddel voor bestrijding van een ziekte gaan voorschrijven.


[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 02-06-2009 21:48:01 ]
pi_69648714
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 20:58 schreef Meh7 het volgende:
Tja, als je gezond bent en nooit ziektekosten maakt, betaal je die ene keer dat je wel iets mankeert dus gewoon zelf. Lekkere verzekering idd.
Dat dus, en dan moet ik ook nog een eigen bijdrage aan de pil betalen, niet dat het zo veel is maar toch het gaat om het idee.
  dinsdag 2 juni 2009 @ 22:11:48 #16
176873 marcel-o
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_69649770
whehe, boeiend afgelopen jaar maar 18 euro eigen risico betaald
| Wordfeud: marcel-o |plug.dj/uptempo |<-- draai zelf je platen
pi_69650312
Gelukkig, heeft Agnes weer iets om over te praten..
die paar tientjes
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  dinsdag 2 juni 2009 @ 22:33:25 #18
138914 Slappy
ambtenaar
pi_69650538
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 20:58 schreef Meh7 het volgende:
Tja, als je gezond bent en nooit ziektekosten maakt, betaal je die ene keer dat je wel iets mankeert dus gewoon zelf. Lekkere verzekering idd.
Ik ben 3 jaar al niet geweest of misschien nog langer En als ik langs dokter fiets zie ik altijd die oudjes of van die aanstellers als ze klein bloed wondje hebben gelijk naar de dokter
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
pi_69650575
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 22:26 schreef qonmann het volgende:
Gelukkig, heeft Agnes weer iets om over te praten..
die paar tientjes
de marktwerking van de VVD begint te werken
  dinsdag 2 juni 2009 @ 22:38:47 #20
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_69650742
Hier word je toch kots en kotsmisselijk van. Ik hoef nooit maar dan ook nooit naar de doktor dat kost me 1300 euro per jaar.. voor niks! Als je dan een keer wat heb mag je zometeen even een kleine 200 euro ophoesten .... Je zou het bijna denken: waarom verzeker ik mezelf nog (

Je zou maar een gezin hebben en je moet als ouders zijnde beiden even langs de specialist. Huppa een kleine 400 euro armer.

Met dank aan de PVDA die de "no-claim" van 255 euro heeft afgeschaft .
Met die 255 euro was het nieuwe zorgsysteem nog enigszins rechtvaardig, maar dit slaat echt alles!!!

WEG MET DE GEVESTIGDE ORDE HET IS GENOEG!!!!

Hoeveel gaan we over 5 jaar betalen aan eigen risico!? 350 euro?? Ik sta er niet meer van te kijken
Walgelijk!
  dinsdag 2 juni 2009 @ 22:46:49 #21
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_69650990
Geen verzekering is ook geen optie. Heb 1 keer 1 nachtje in het ziekenhuis gelegen en een paar bloedonderzoekjes gehad. Dan was ik ruim 3000 euro lichter geweest als ik niet verzekerd was geweest .
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_69651060
Kan overigens iemand die fout uit de TT halen? Het doet gewoon zeer aan m'n spellingscontrole...
  dinsdag 2 juni 2009 @ 22:49:57 #23
176873 marcel-o
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_69651101
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 22:48 schreef MaGNeT het volgende:
Kan overigens iemand die fout uit de TT halen? Het doet gewoon zeer aan m'n spellingscontrole...
Nu je het zegt dat doet zeker zeer
| Wordfeud: marcel-o |plug.dj/uptempo |<-- draai zelf je platen
pi_69651195
tja die geweldige marktwerking he. overal mislukt het.
  dinsdag 2 juni 2009 @ 22:55:58 #25
91076 Steeven
Ad Fontes
pi_69651356
Maar serieus, zelfs de eerste lichting liberalen na Smith zagen al in dat de vrije markt niet in alle opzichten voordelig is voor de massa. Dit is typisch zo'n sector die niet geprivatiseerd kan/mag worden.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
pi_69652432
Waarom zijn de nieuwsberichten hierover op de Frontpage en Telegraaf.nl ineens verwijderd?
pi_69652448
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 22:55 schreef Steeven het volgende:
Maar serieus, zelfs de eerste lichting liberalen na Smith zagen al in dat de vrije markt niet in alle opzichten voordelig is voor de massa. Dit is typisch zo'n sector die niet geprivatiseerd kan/mag worden.
Het kan wel mits er concurrentie zou zijn, de VVD en CDA doen alles om dat te voorkomen en alleen verzekeraars toe te laten die aangesloten zijn bij de Nederlandse Zorg Autoriteit van Frank de Grave
  dinsdag 2 juni 2009 @ 23:30:38 #28
91076 Steeven
Ad Fontes
pi_69652510
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 23:28 schreef henkway het volgende:

[..]

Het kan wel mits er concurrentie zou zijn, de VVD en CDA doen alles om dat te voorkomen en alleen verzekeraars toe te laten die aangesloten zijn bij de Nederlandse Zorg Autoriteit van Frank de Grave
Maar ondertussen betalen we de hoofdprijs. Hoeveel moeten ze de Nederlander nog afpersen voor het systeem op de schop gaat.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
pi_69652619
De zorg is de afgelopen 20 jaar steeds duurder geworden dan gedacht .
Linksom of rechtsom, iemand zal het moeten betalen.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_69652675
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 23:30 schreef Steeven het volgende:

[..]

Maar ondertussen betalen we de hoofdprijs. Hoeveel moeten ze de Nederlander nog afpersen voor het systeem op de schop gaat.
Tot Neelie kroes (ook VVD) of iemand anders het toestaan van echte concurrentie afdwingt
quote:
29-09-2005 - Frank de Grave beoogd voorzitter Zorgautoriteit

Minister Hoogervorst heeft Frank de Grave gevraagd als voorzitter van de nieuw op te richten Nederlandse Zorgautoriteit (NZa).

De Grave zal, samen met mevrouw Van Beek, dr. Homan en drs. Barendregt, voorbereidingen treffen voor de start van de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa).

De Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) wordt de ‘marktmeester’ in de gezondheidszorg en bewaakt, samen met de Inspectie voor de Gezondheidszorg, het verloop van de invoering van de nieuwe Zorgverzekeringswet.
Bron: Min. VWS
pi_69652751
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 23:36 schreef henkway het volgende:

[..]

Tot Neelie kroes (ook VVD) of iemand anders het toestaan van echte concurrentie afdwingt
Maar (veel) goedkoper zal het niet worden, denk ik
Zorg is gewoon heel duur en wordt alleen maar duurder omdat er zoveel mensen werken.
Daar kun je niet echt op bezuinigen
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_69652772
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 23:38 schreef qonmann het volgende:

[..]

Maar (veel) goedkoper zal het niet worden, denk ik
Zorg is gewoon heel duur en wordt alleen maar duurder omdat er zoveel mensen werken.
Daar kun je niet echt op bezuinigen
wel als er concurrentie is en je jezelf ook in Belgie mag verzekeren
pi_69652837
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 23:39 schreef henkway het volgende:

[..]

wel als er concurrentie is en je jezelf ook in Belgie mag verzekeren
Hoeveel betalen de Belgen dan ?

en als je ziek wordt moet je dan naar Belgie ?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_69653002
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 23:41 schreef qonmann het volgende:

[..]

Hoeveel betalen de Belgen dan ?

en als je ziek wordt moet je dan naar Belgie ?
als je kosten hebt dan stuur je de nota naar JOUW verzekeraar
al zit die in schuddekutterveen maakt niet uit

welk ziekenhuis je neemt doet er niet toe, nu gaan er ook mensen naar andere landen voor een ingreep, mits men even informeert bij de verzekeraar en die verzekeraar kan best een kantoor in Duitsland hebben
pi_69653035
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 21:06 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat dus. Ik ben zelf kerngezond en heb in 32 jaar nog nooit een dokter van dichtbij gezien. Elke maand betaal ik een klein fortuin voor mijn ziektekostenverzekering. Mocht ik dus ooit eens een keer een dokter nodig hebben, mag ik dus nog eens een flink bedrag dokken, naast al dat geld wat er al naar toe gegaan is.

Eigen risico is nu toch ¤155,- of zo? Hoe hoog gaat het nu worden?
owhh god.. beginnen we weer over de mensen die nooit ziek zijn. En als jij volgende week een ongeluk krijgt en je moet uit de auto geknipt worden en met trauma heli weggebracht worden met daarnaast een paar jaar revalidatie dan zit je opeens niet meer te zeuren?
Dit keer zonder signature
pi_69653142
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 23:46 schreef henkway het volgende:

[..]

als je kosten hebt dan stuur je de nota naar JOUW verzekeraar
al zit die in schuddekutterveen maakt niet uit

welk ziekenhuis je neemt doet er niet toe, nu gaan er ook mensen naar andere landen voor een ingreep, mits men even informeert bij de verzekeraar en die verzekeraar kan best een kantoor in Duitsland hebben
en hoeveel betalen de Belgen ?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_69653231
Stel voor een arts die streft van de honger in Nederland..
pi_69653262
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 23:50 schreef qonmann het volgende:

[..]

en hoeveel betalen de Belgen ?
Daar gaat het niet om , het gaat er om dat er eens echte mogelijkheid komt om een verzekeraar te kiezen die niet een vriend van dit maffiakartel is

[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 03-06-2009 09:53:54 ]
pi_69653290
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 23:53 schreef henkway het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om , het gaat er om dat er eens echte mogelijkheid komt om een verzekeraar te kiezen die niet een vriend van deze maffia is
Jij bent degene die zegt dat het goedkoper kan, dan vraag ik jou hoe veel betaalt men daar ?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_69653415
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 22:46 schreef fathank het volgende:
Geen verzekering is ook geen optie. Heb 1 keer 1 nachtje in het ziekenhuis gelegen en een paar bloedonderzoekjes gehad. Dan was ik ruim 3000 euro lichter geweest als ik niet verzekerd was geweest .
Buiten het feit dat een verzekering verplicht is, dus zelfs als je het zou willen zou het niet kunnen.
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 21:05 schreef Boswachtertje het volgende:
De PvdA heeft laten weten tegen het voorstel te zijn.
Noteren we deze even?
Ze gaan straks niet akkoord met de verhoging, maar steunen het onderzoek of een verhoging een positief effect heeft op de begroting
Willem-Jan van Puffelen
pi_69655497
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 23:54 schreef qonmann het volgende:

[..]

Jij bent degene die zegt dat het goedkoper kan, dan vraag ik jou hoe veel betaalt men daar ?
In Nederland nominaal 1200 per jaar en bijverzekering (in mijn geval) 32 euro x 12 = 1200 en 384 - 1584
daarnaast betaald de werkgever 6,9 % tot 33236 = 2000 euro
en dan nog een ER van 150 euro

Sinds 2005 is mijn premie vervijfvoudigd
en toen was ik bij de Ohra en nu nog steeds, maar de VVD heeft de inkomsten van zorgverzekeraars skyhigh opgejaagd
quote:
Uw ziektekostenverzekering in België
Als u in Nederland woont en in België werkt, bent u in België verzekerd tegen ziektekosten. U moet zich hiervoor inschrijven bij een Belgisch ziekenfonds naar keuze. U betaalt dit ziekenfonds ongeveer ¤ 50 lidgeld per jaar. Daarnaast houdt uw werkgever een ziekenfondspremie van 3,55% in op uw loon.
zoek hier

[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 03-06-2009 11:04:38 ]
  † In Memoriam † woensdag 3 juni 2009 @ 09:36:50 #42
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_69656961
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 20:52 schreef henkway het volgende:
Leuk hoor die marktwerking in de zorgverzekeringen
Welke marktwerking?
Carpe Libertatem
pi_69657825
Ik dacht ergens gehoord te hebben dat de ziektekosten premie vanaf volgend jaar ingehouden gaat worden van je loon, weet iemand of dit klopt?
  woensdag 3 juni 2009 @ 10:22:19 #44
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_69657834
Nog verder omhoog jezus kolere. Ik ga het eigen risico wat ik zelf al had (150 euro) maar eraf halen dan want anders zit ik straks met een eigen risico van 450 euro ofzo.
(en daar betaal je dan nog elke maand 85 euro aan )

Idioterie dit.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_69658134
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 10:21 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ik dacht ergens gehoord te hebben dat de ziektekosten premie vanaf volgend jaar ingehouden gaat worden van je loon, weet iemand of dit klopt?
Verbazingwekkend hoe berichten in no-time compleet verdraaid een eigen leven gaan leiden.

Een paar weken terug heeft de minister aangegeven te gaan onderzoeken of het mogelijk is om onverzekerden middels inhouding op loon of uitkering gedwongen te verzekeren.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_69658961
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 10:21 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ik dacht ergens gehoord te hebben dat de ziektekosten premie vanaf volgend jaar ingehouden gaat worden van je loon, weet iemand of dit klopt?
Ik heb wel gelezen dat volgend jaar je hele netto naar de overheid gaat en dat je dan gewoon zakgeld krijgt die je verplicht moet besteden aan vitaminen bij het zorgkartel
  woensdag 3 juni 2009 @ 11:44:35 #47
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_69660222
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 22:55 schreef Steeven het volgende:
Maar serieus, zelfs de eerste lichting liberalen na Smith zagen al in dat de vrije markt niet in alle opzichten voordelig is voor de massa. Dit is typisch zo'n sector die niet geprivatiseerd kan/mag worden.
Bron?

Zelfs Smith gaf al aan dat er grenzen waren aan de markt, en dat voor zo'n elitair figuurtje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_69660481
Dat krijg je met dat rookbeleid van Klink. Nu zijn er teveel mensen gestopt en de rest rookt te weinig. Nu moet het geld dus ergens anders vandaan komen
pi_69661652
quote:
Op dinsdag 2 juni 2009 23:59 schreef Rauzer het volgende:
Ze gaan straks niet akkoord met de verhoging, maar steunen het onderzoek of een verhoging een positief effect heeft op de begroting
Hehe waarschijnlijk wel ja
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_69661911
quote:
Op woensdag 3 juni 2009 11:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Bron?

Zelfs Smith gaf al aan dat er grenzen waren aan de markt, en dat voor zo'n elitair figuurtje.
Noble.

En aan dat elitaire figuurtje heb je wel veel te danken vriend, dus niet zo denigrerend.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')