abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_69472839
Wie was het hier nou die in het vorig draadje mooie grafieken gaf met paarse/roze lijntjes? Post nog eens wat.

tvp
x
pi_69472913
Ook apart dat olie zo hoog blijft... wordt zeker weer gebruikt als inflatiehedge.
pi_69473274


voormalig uberbear over de 'psychology' van institutionele investors in juni.

[ Bericht 8% gewijzigd door pberends op 27-05-2009 22:58:16 ]
pi_69474374
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 22:05 schreef LXIV het volgende:
Ik wil ook niet shorten maar best wel op een goed moment instappen. Het EV is erg hoog en de verwachte winst in 2012 is 2 euro per aandeel. Als de kapitaalpositie door deze emissie nu substantieel verbeterd, de bouwmarkt weer aantrekt en je kunt ze met 40% korting kopen dan heb ik hier wel oren naar. Nu heb ik vooral BAM. Spreiden is verblijden.
2 euro pa is vast niet gebaseerd op 40% verwatering..... en voor de herfinanciering van begin dit jaar...

het ligt trouwens net wat anders
het wordt een claimemissie, en die zal dus (veel) lager liggen dan de beurskoers (al helemaal omdat banken de emissie moeten garanderen). Reken eens op 3,5 euro. Dan moeten er dus circa 30 miljoen nieuwe aandelen worden uitgegeven. Nu staan er 24 miljoen gewone aandelen uit. Dus reken maar op een ruime verdubbeling van het aantal (gewone) aandelen.

Het eigen vermogen is thans 371 miljoen. Daar komt 100 miljoen van de emissie bij, geeft 471 miljoen. Gedeeld door 24 + 30 + 6 cum prefs is 60 miljoen aandelen. EV is dan circa 8 euro per aandeel. Klopt niet helemaal, de prefs zijn 10 euro per aandelen, maar grosso modo zal het ongeveer kloppen.

Echter meer dan 200 miljoen is goodwill (da's circa 3 euro per aandeel)
280 miljoen zijn onbebouwde gronden (circa 4 euro per aandeel) !!
circa 210 euro is onderhanden werk (circa 3 euro per aandeel).
Zeg maar of die over een jaar nog evenveel waard zijn

OVer de debiteuren zullen we het maar niet hebben
Vorig jaa teerde Heijmans vanwege verlies ruim 1,4 per aandeel op het vermogen in

Kortom 8 euro EV per aandeel lijkt heel wat, maar daar kunnen ze heel snel door heen zijn.....
  woensdag 27 mei 2009 @ 23:43:18 #55
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_69475341
Bedankt voor de info. Mijn vertrouwen in het managment van Heijmans is toch al niet zo heel groot (ben getogen in Rosmalen dus hoor ook wel eens wat). Eigenlijk verbetert enkel de kaspositie dus, verder enkel beren bij deze emissie. Waarom doen ze het dan? Ze zullen weinig anders kunnen dus.

Is doorverkopen van die gronden, desnoods met discount, dan geen veel betere optie (voor de zittende aandeelhouders?) Net zoals met die grond in Amsterdam een half jaar terug. En waarom doet de koers niks? Ondersteunt de bank dit?
The End Times are wild
pi_69476063
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 23:43 schreef LXIV het volgende:
Bedankt voor de info. Mijn vertrouwen in het managment van Heijmans is toch al niet zo heel groot (ben getogen in Rosmalen dus hoor ook wel eens wat). Eigenlijk verbetert enkel de kaspositie dus, verder enkel beren bij deze emissie. Waarom doen ze het dan? Ze zullen weinig anders kunnen dus.

Is doorverkopen van die gronden, desnoods met discount, dan geen veel betere optie (voor de zittende aandeelhouders?) Net zoals met die grond in Amsterdam een half jaar terug. En waarom doet de koers niks? Ondersteunt de bank dit?
eis van de banken voor de herfinanciering. Ik denk niet dat Heijmans een keuze had.
Met een solvabiliteit van nog geen 20% heb je niks meer te zeggen....

Ik kan me niet voorstellen dat een bank die de emissie garandeert zo dom is om de koers actief te pluggen, dat zou namelijk nogal strafbaar zijn.

Ze zitten eigenlijk klem. Zonder grondpositie en eigen projecten is Heijmans veel minder winstgevend dan in het verleden. Als er niks ontwikkelt wordt is de grondpositie echter dood kapitaal. Ik had eigenlijk me wel kunnen voorstellen (en nog) dat de overheid delen van de grondpositie koopt (de provincie noord brabant heeft straks wel een paar centjes te besteden).

Ik schrik meer van de post debiteuren die bijna twee keer zo groot is als hun eigen vermogen. Iedereen met een klein beetje ervaring begrijpt dat er in de bouw wanbetalingen op grote schaal zullen plaatsvinden.

Ze hebben ook goede stukken hoor. Wegenbouw. Burgers Techniek.
Maar als de woningbouw het putje inzakt, en ze geen projecten kunnen ontwikkelen (aan bouwen zelf is niet zo goed verdiend), zie ik niet zo goed hoe ze het zelfstandig moeten redden, zeker niet met de banken aan de trekker.
  donderdag 28 mei 2009 @ 00:16:50 #57
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_69476276
Afblijven dus is jouw advies. Wat zijn de essentiele verschillen tussen Heijmans en BAM dan? Heeft laatstgenoemde een betere kaspositie?
The End Times are wild
pi_69476904
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 00:16 schreef LXIV het volgende:
Afblijven dus is jouw advies. Wat zijn de essentiele verschillen tussen Heijmans en BAM dan? Heeft laatstgenoemde een betere kaspositie?
nou nee, Amstelland is zowat helemaal met geleend geld overgenomen, meen ik.
De balans ziet er eerlijk gezegd even gerekt uit.BAM heeft alleen een beter trackrecord, maar als je de goodwill daar wegstreept staan ze ook nagenoeg in het rood. 2.2 miljard vorderingen op een miljard eigen vermogen word ik ook niet echt vrolijk van.

BAM zit minder sterk in de woningbouw, en belangrijk: hebben veel van het bouwwerk zelf uitbesteed. Minder leeglooprisico dus, anders dan Heijmans. Verder zit BAM ook aardig in het onderhoud. Veel bedrijven waar ik komen lopen mensen van BAM rond voor onderhoud, en dat zijn terugkerende opbrengsten, vrij recessiebestendig. Maar ze zijn eigenlijk gewoon te laat geweest met het verkopen van het belang in Van Oord. Erg kapitaalsintensief. Minderheidsbelang, ik zie niet goed hoe ze daar echt een vuist kunnen maken.

Ik heb het op geen enkel bouwbedrijf echt voorzien. Vorige recessies hebben dacht ik wel aangetoond dat bouwbedrijven een verhoogd risico lopen.

Eigenlijk geldt voor beiden dat zolang ze niet verplicht moeten herfinancieren of onderdelen moeten afstoten in deze markt, het wel goed komt. Heijmans stond echter met z'n rug tegen de muur.
En BAM? Time will tell
pi_69478844
Ik zit al een paar dagen niet echt goed op te letten, maar van waar de die afstort gister?
  donderdag 28 mei 2009 @ 07:16:21 #60
78918 SeLang
Black swans matter
pi_69478911
quote:
Japan May Scrap 50 Trillion-Yen Plan to Prop Up Stock Market

By Kyoko Shimodoi and Keiko Ujikane

May 28 (Bloomberg) -- Japan’s ruling Liberal Democratic Party may abandon a bill that would set aside 50 trillion yen ($520 billion) to buy shares from the market because stocks have rebounded from a 26-year low, lawmakers said.

“A system of buying stocks directly may provide a sense of relief when shares plunge,” Naokazu Takemoto, chief director of the LDP’s lower house finance committee, said in an interview in Tokyo on May 26. “But stocks have been stable, so the measures aren’t necessarily that essential.”

Investor optimism that the worst of Japan’s deepest postwar recession is over has led the recovery in the Nikkei 225 Stock Average, which tumbled a record 42 percent last year. Direct purchases would be the first among the Group of Seven industrialized nations and would affect prices more than the Bank of Japan’s program of buying shares from lenders to cushion their balance sheets.

“I don’t think there’s really a crisis in Japanese stocks to begin with,” said Naomi Fink, Japan strategist at Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ Ltd. in Tokyo. “It might even undermine Japanese equities because foreigners are going to say ‘wow, the government is propping up prices and how do we know whether it actually reflects the value of the firms or not?’”

The bill was submitted to parliament on April 27 as part of Prime Minister Taro Aso’s record 15.4 trillion yen stimulus package. Under the plan, the government would set up a state- owned entity to buy exchange-traded funds, which are instruments that track stock indexes, as well as equities listed in the indexes and related derivatives for three years.

Raise Money

The body would raise money by borrowing from the Bank of Japan or commercial lenders as well as issuing bonds, and the government would set aside 50 trillion yen to guarantee the investments.

Deliberations on the law haven’t taken place because the opposition Democratic Party of Japan, which controls the upper house, is against the measure. While the ruling coalition can use its two-thirds majority in the lower house to pass the bill if it’s rejected, Takemoto, 68, signaled the LDP may not force the bill through parliament.

“Whether we need to revote and pass the bill even after it’s defeated in the upper house depends on economic conditions,” Takemoto said. “People were split about the bill to begin with and even a majority of lawmakers regarded as economic experts in our party are opposed to the idea.”

Finance Minister Kaoru Yosano said on May 22 that “the argument is losing force” given that stock prices are recovering. The Nikkei has risen 34 percent since March 10, when it fell to 7,054.98, the lowest since October 1982.

Distort Prices

Masaharu Nakagawa, the DPJ’s shadow finance minister, said the party opposes the measure because it may distort stock prices. He said the government should consider buying stakes in financial institutions should plunging equities erode their capital.

“It goes against the market’s mechanisms to begin with,” Nakagawa, 58, said in an interview on May 26. “We’re absolutely against it. Even discussing it would look bad.”

As a separate measure, the government has already set aside 20 trillion yen to purchase stocks owned by banks to bolster their capital. The Bank of Japan has decided to buy 1 trillion yen of shares held by lenders to ease a credit squeeze.

The government last bought stocks owned by financial institutions from 2002 to 2006.

Yoshinori Ohno, an LDP lawmaker who compiled the bill, said even though equities have recovered, it’s important to show the government is committed to preventing a plunge of stock prices given the severity of the current financial crisis.
Japans PPT gecanceled
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_69479188
tvp
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_69479864
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 07:16 schreef SeLang het volgende:

[..]

Japans PPT gecanceled
Goh, eindelijk een goed besluit.

Japan is best interessant om geld in te stoppen, te meer omdat iedereen er bearish over is.
pi_69480049
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 00:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nou nee, Amstelland is zowat helemaal met geleend geld overgenomen, meen ik.
De balans ziet er eerlijk gezegd even gerekt uit.BAM heeft alleen een beter trackrecord, maar als je de goodwill daar wegstreept staan ze ook nagenoeg in het rood. 2.2 miljard vorderingen op een miljard eigen vermogen word ik ook niet echt vrolijk van.

BAM zit minder sterk in de woningbouw, en belangrijk: hebben veel van het bouwwerk zelf uitbesteed. Minder leeglooprisico dus, anders dan Heijmans. Verder zit BAM ook aardig in het onderhoud. Veel bedrijven waar ik komen lopen mensen van BAM rond voor onderhoud, en dat zijn terugkerende opbrengsten, vrij recessiebestendig. Maar ze zijn eigenlijk gewoon te laat geweest met het verkopen van het belang in Van Oord. Erg kapitaalsintensief. Minderheidsbelang, ik zie niet goed hoe ze daar echt een vuist kunnen maken.

Ik heb het op geen enkel bouwbedrijf echt voorzien. Vorige recessies hebben dacht ik wel aangetoond dat bouwbedrijven een verhoogd risico lopen.

Eigenlijk geldt voor beiden dat zolang ze niet verplicht moeten herfinancieren of onderdelen moeten afstoten in deze markt, het wel goed komt. Heijmans stond echter met z'n rug tegen de muur.
En BAM? Time will tell

Bij BAM lopen de zaken ook niet bepaald soepel. Weliswaar beter dan bij Heijmans, maar bepaald niet florisant. Ze zijn ook daar begonnen met saneringen. Ik vind de Q1 resultaten ook niet bepaald hoopgevend.
  donderdag 28 mei 2009 @ 08:53:10 #64
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_69480050
tvrood
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
pi_69480169
Okay, en gaan met die banaan!
pi_69480245
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 08:53 schreef veekeend het volgende:

[..]

Bij BAM lopen de zaken ook niet bepaald soepel. Weliswaar beter dan bij Heijmans, maar bepaald niet florisant. Ze zijn ook daar begonnen met saneringen. Ik vind de Q1 resultaten ook niet bepaald hoopgevend.
-5%
pi_69480341
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 07:02 schreef RvLaak het volgende:
Ik zit al een paar dagen niet echt goed op te letten, maar van waar de die afstort gister?
Is een correctie van eergisteren, toen alles in de namiddag omhoog schoot na dat bericht over consumentenvertrouwen.
pi_69480686
Dat zelfs BAM met slechte resultaten gaat komen laat wel zien hoe dramatisch de bouwsector op het moment is.
pi_69480849
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 09:23 schreef pberends het volgende:
Dat zelfs BAM met slechte resultaten gaat komen laat wel zien hoe dramatisch de bouwsector op het moment is.
Mijn eerste order geplaats. P AEX 260 met een limiet van van 0,39. (hij sloot 0,35.) Gaat nu open met 0,85.

Wat een noobfout. Daar gaat mijn eerste feestje.
pi_69481240
kunnen we nou vanaf maandag weer lekker short op ING of heb ik dat nou verkeerd begrepen?
it's better to burn out than to fade away...
  donderdag 28 mei 2009 @ 09:44:42 #71
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_69481286
Ik heb weer wat verkocht @ 8,10 om weer op te pakken rond 6,80 iig.
The End Times are wild
pi_69481288
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 09:43 schreef lammegiraf het volgende:
kunnen we nou vanaf maandag weer lekker short op ING of heb ik dat nou verkeerd begrepen?
Dat kan. Alleen heb je te voldoen aan de meldplicht.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_69481346
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 09:44 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Dat kan. Alleen heb je te voldoen aan de meldplicht.
meldplicht...is dat ook van toepassing voor de bedragen waarmee ik handel? vast niet. En wie moet wat melden dan? Moet mijn broker melding maken bij de AFM als ik 500 stukjes turbotjes short koop?
it's better to burn out than to fade away...
pi_69481382
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 09:44 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Dat kan. Alleen heb je te voldoen aan de meldplicht.
Als ik het goed begrijp, geldt de meldplicht enkel voor de financiėle instellingen. In het geval van de particuliere belegger, de bank dus.
pi_69481598
Vandaag nog een aantal cijfers vanuit de US:
USD Unemployment Claims
USD New Home Sales
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')