abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 25 mei 2009 @ 11:05:23 #51
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_69376219
Ik vraag me af wat die overheid nu het meest schadelijk acht:

(Hopelijk) geweldloze marssen door een paar dorpen. Of deze precedent scheppende verkrachting van de vrijheid van meningsuiting.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  maandag 25 mei 2009 @ 11:11:51 #52
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_69376405
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Omdat je om specifieke voorbeelden vraagt en er verder op inzoomt terwijl de kern daar totaal niet over gaat, nogmaals: Alleen bij de joden wordt je tot een groep toegeschreven namelijk antisemiet wanneer je ze bekritiseert terwijl alle allochtonen, religieën, rassen etc het maar moeten doen met 'racisme' & 'democratie'.

Volgens mij is hier niemand uitgemaakt voor anti-semiet, niet indirect en zeker niet direct, mijn reactie richt zich nog altijd de selectieve verontwaardiging, terwijl de internationale gemeenschap alles doet om het in stand te houden. Meer focussen op Antisemitisme dan welk ander bezwaar, kritiek dan ook op de wereld, waardoor Israel lekker kan huishouden.
In de 2e alinea van mijn post waarop je hier reageert, trek ik de boel breder. Ik dacht in eerste instantie dat je het specifiek over Fok had, maar had daarna al begrepen dat je het anders bedoelt.

Overigens is de term anti-semitisme veel ouder dan de Holocaust en zijn de joden vaker in de geschiedenis onheus bejegend. Zelfs Luther heeft zeer laatdunkend over hen geschreven. Die lange geschiedenis van jodenhaat lijkt me ook een van redenen waarom het verschijnsel door de eeuwen heen een specifieke term heeft gekregen.
Stop the world, I want to get out.
  maandag 25 mei 2009 @ 11:12:38 #53
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_69376441
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:05 schreef SpecialK het volgende:
Ik vraag me af wat die overheid nu het meest schadelijk acht:

(Hopelijk) geweldloze marssen door een paar dorpen. Of deze precedent scheppende verkrachting van de vrijheid van meningsuiting.
Palestijnen en geweldloze marsen, zie jij het voor je?
Stop the world, I want to get out.
pi_69376587
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:11 schreef Lkw het volgende:


Overigens is de term anti-semitisme veel ouder dan de Holocaust en zijn de joden vaker in de geschiedenis onheus bejegend. Zelfs Luther heeft zeer laatdunkend over hen geschreven. Die lange geschiedenis van jodenhaat lijkt me ook een van redenen waarom het verschijnsel door de eeuwen heen een specifieke term heeft gekregen.
Daar tref je weer de selectiviteit dus, negers, Armenen, Hindoes hebben ook veel te verduren gehad onder de Mongolen, Turken, Arabieren, Britten en Fransen, volgens sommige onderzoeken zijn er zelfs 80 miljoen hindoes vermoord de afgelopen eeuwen voor dat de Britten er aan de slag gingen, maar zelfs voor zo een groep is er niet een vergelijkbaar term.
  maandag 25 mei 2009 @ 11:19:25 #55
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_69376607
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:12 schreef Lkw het volgende:

[..]

Palestijnen en geweldloze marsen, zie jij het voor je?
Als mensen de wet overtreden (geweldpleging) dan gooi je ze toch gewoon in de cel?
Daar heb je toch geen rare 'mond-snoer' wet voor nodig?

Passief protest al bij voorbaat strafbaar stellen. What's next? Thoughtcrime?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  maandag 25 mei 2009 @ 11:22:23 #56
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_69376701
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:19 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Als mensen de wet overtreden (geweldpleging) dan gooi je ze toch gewoon in de cel?
Daar heb je toch geen rare 'mond-snoer' wet voor nodig?

Passief protest al bij voorbaat strafbaar stellen. What's next? Thoughtcrime?
O, maar ik ben ook tegen het verbod in de OP, begrijp me goed. Ik ben voor oeverloze vrijheid van meningsuiting, ook hier in Nederland, zelfs als er sprake is van discriminatie of racisme.

Ik zag alleen geweldloosheid en Palestijnen niet echt bij elkaar kleuren
Stop the world, I want to get out.
  maandag 25 mei 2009 @ 11:24:48 #57
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_69376770
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:12 schreef Lkw het volgende:

[..]

Palestijnen en geweldloze marsen, zie jij het voor je?
Nee, en dat is maar goed ook. Ik hoop dat het geweld met elke soortgelijke actie die Israel afkondigd alleen maar zal toenemen. Het is de enige manier om aandacht te blijven vragen voor de Palestijnse zaak, het enige verzetswapen.
Geweldloze marsen draaien nergens op uit. Waarschijnlijk zullen cameramensen dat toch niet mogen filmen.

Wanneer gaan mensen dat nou eens snappen? Geweld is iets afschuwelijks maar voor de Palestijnen de enige optie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 mei 2009 @ 11:24:52 #58
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_69376772
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:22 schreef Lkw het volgende:

[..]

O, maar ik ben ook tegen het verbod in de OP, begrijp me goed. Ik ben voor oeverloze vrijheid van meningsuiting, ook hier in Nederland, zelfs als er sprake is van discriminatie of racisme.

Ik zag alleen geweldloosheid en Palestijnen niet echt bij elkaar kleuren
Jammer genoeg is dat idd niet echt meer een reeel plaatje meer.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  maandag 25 mei 2009 @ 11:26:21 #59
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_69376806
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, en dat is maar goed ook. Ik hoop dat het geweld met elke soortgelijke actie die Israel afkondigd alleen maar zal toenemen. Het is de enige manier om aandacht te blijven vragen voor de Palestijnse zaak, het enige verzetswapen.
Geweldloze marsen draaien nergens op uit. Waarschijnlijk zullen cameramensen dat toch niet mogen filmen.

Wanneer gaan mensen dat nou eens snappen? Geweld is iets afschuwelijks maar voor de Palestijnen de enige optie.
Begrijp ik nu goed dat je het geweld tegen van de Palestijnen tegen Joden dus goedkeurt?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  maandag 25 mei 2009 @ 11:26:44 #60
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_69376817
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Daar tref je weer de selectiviteit dus, negers, Armenen, Hindoes hebben ook veel te verduren gehad onder de Mongolen, Turken, Arabieren, Britten en Fransen, volgens sommige onderzoeken zijn er zelfs 80 miljoen hindoes vermoord de afgelopen eeuwen voor dat de Britten er aan de slag gingen, maar zelfs voor zo een groep is er niet een vergelijkbaar term.
We leven in West-Europa en anti-semitisme heeft hier een lange geschiedenis. Vandaar dat we er hier een term voor hebben ontwikkeld. Bijvoorbeeld de genocide op de Armenen hebben we hier destijds natuurlijk niet zo meegemaakt, dus leeft het niet zo en dus is er geen aparte term voor ontstaan.

Verder ben ik het met je eens, ook dat anti-semitisme soms wordt gebruikt om mensen de mond te snoeren en een inhoudelijk debat in de kiem te smoren. Net zoals de term racisme daar regelmatig voor wordt misbruikt.
Stop the world, I want to get out.
  maandag 25 mei 2009 @ 11:28:47 #61
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_69376869
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, en dat is maar goed ook. Ik hoop dat het geweld met elke soortgelijke actie die Israel afkondigd alleen maar zal toenemen. Het is de enige manier om aandacht te blijven vragen voor de Palestijnse zaak, het enige verzetswapen.
Geweldloze marsen draaien nergens op uit. Waarschijnlijk zullen cameramensen dat toch niet mogen filmen.

Wanneer gaan mensen dat nou eens snappen? Geweld is iets afschuwelijks maar voor de Palestijnen de enige optie.
Ik corrigieer het even voor je.

Alleen maar omdat de palestijnse/israelische zaak uniek is op de manier dat geen van de partijen morele superioriteit heeft houd niet in dat geweld dan ook maar geoorloofd is.

Geweld (van beide kanten) is juist hoe ze in de situatie terecht zijn gekomen. Denk je dat meer geweld ze gaat helpen er uit te komen?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  maandag 25 mei 2009 @ 11:30:30 #62
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_69376922
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De staat heeft herhaaldelijk de radicale joden tegengehouden, religieuze extremisten opgepakt om een seculier karakter van de staat te waarborgen en het concept, zionisme is een seculiere ideologie die ruimte openlaat voor een god, maar niet in de naam van een God.
Bron graag?
quote:
Alleen is de vrijheid van Israel niet beperkt tot één religieuze groep, de Arabieren in Israel hebben het nog altijd beter in Israel dan elders in de regio, sterker nog vele Arabieren gaan naar Israel om te werken. Niet iedere arabier wil zich mengen in het strijden.
Lijkt op hetzelfde soort excuses van mensen die hier de benarde situatie van Polen en Roemenen goedpraten. "Ja maar in eigen land hebben ze het nog veel slechter!!!".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 mei 2009 @ 11:31:34 #63
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_69376949
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:55 schreef Klopkoek het volgende:
Bovendien is er meer mogelijk dan je denkt omdat de machthebbers daar ook niet alles en iedereen in de gaten kunnen houden.
Ik val zowat van mijn stoel

De regimes die het voor het zeggen hebben in landen in het midden-oosten zijn behoorlijk totalitair en repressief van aard. Allemaal hebben ze gevreesde geheime diensten en een constant gecontroleerde media. Minderheden heeft men daar een broertje dood aan, die houden netjes hun mond en slikken hun tweederangs positie uit angst voor erger.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 25 mei 2009 @ 11:31:41 #64
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_69376955
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, en dat is maar goed ook. Ik hoop dat het geweld met elke soortgelijke actie die Israel afkondigd alleen maar zal toenemen. Het is de enige manier om aandacht te blijven vragen voor de Palestijnse zaak, het enige verzetswapen.
Geweldloze marsen draaien nergens op uit. Waarschijnlijk zullen cameramensen dat toch niet mogen filmen.

Wanneer gaan mensen dat nou eens snappen? Geweld is iets afschuwelijks maar voor de Palestijnen de enige optie.
Geweld houdt een reële oplossing juist tegen. Als Hamas zou stoppen met raketbeschietingen, zou dat al een enorme kans bieden om te gaan praten over structurele oplossingen. Maar zolang die beschietingen doorgaan, blijft Israël zo nu en dan de Gazastrook binnenvallen, waarna Hamas weer gaat schieten, waarna Israël het weer zat is en wederom binnenvalt, enz.

Geweld lost zelden wat op, behalve wanneer je van tevoren zeker weet dat je je vijand totaal kunt vernietigen. En daar is bij de Palestijnen natuurlijk totaal geen sprake van.
Stop the world, I want to get out.
pi_69377142
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:18 schreef Klopkoek het volgende:

Nog erger is dat je dit soort tendensen ook in NL ziet
? In Nederland is het vrij om grond te verkopen aan aanhangers van welke religie dan ook. In het Midden Oosten staat de doodstraf op verkoop van grond aan joden. Hier een stukje van de BBC: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8024281.stm
  maandag 25 mei 2009 @ 11:41:17 #66
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_69377285
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:31 schreef Lkw het volgende:

[..]

Geweld houdt een reële oplossing juist tegen. Als Hamas zou stoppen met raketbeschietingen, zou dat al een enorme kans bieden om te gaan praten over structurele oplossingen. Maar zolang die beschietingen doorgaan, blijft Israël zo nu en dan de Gazastrook binnenvallen, waarna Hamas weer gaat schieten, waarna Israël het weer zat is en wederom binnenvalt, enz.

Geweld lost zelden wat op, behalve wanneer je van tevoren zeker weet dat je je vijand totaal kunt vernietigen. En daar is bij de Palestijnen natuurlijk totaal geen sprake van.
Het wapen van de Palestijnen is media-aandacht. Daar heb je geweld voor nodig. Niet omdat je graag in het middelpunt van de belangstelling staat maar omdat Israel je bevolking uithongert, je economie frustreert en bovendien op 4 november (de verkiezingsnacht, als de rest van de wereld ergens anders mee bezig is) als eerste het bestand heeft geschonden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 mei 2009 @ 11:45:11 #67
138914 Slappy
ambtenaar
pi_69377409
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, en dat is maar goed ook. Ik hoop dat het geweld met elke soortgelijke actie die Israel afkondigd alleen maar zal toenemen. Het is de enige manier om aandacht te blijven vragen voor de Palestijnse zaak, het enige verzetswapen.
Geweldloze marsen draaien nergens op uit. Waarschijnlijk zullen cameramensen dat toch niet mogen filmen.

Wanneer gaan mensen dat nou eens snappen? Geweld is iets afschuwelijks maar voor de Palestijnen de enige optie.
Sneu figuur links was toch tegen geweld Of iedereen in Israël achter die acties staat
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
  maandag 25 mei 2009 @ 11:47:36 #68
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_69377479
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:45 schreef Slappy het volgende:

[..]

Sneu figuur links was toch tegen geweld Of iedereen in Israël achter die acties staat
'De Palestijnen' kregen het anders voor elkaar om een betere combatant/victim ratio (het aantal gedode soldaten t.o.v. burgers) te krijgen dan de Israeliërs.

En ja, liever zie ik helemaal geen geweld. Het liefst zie ik ook geen Hamas.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 mei 2009 @ 11:49:55 #69
176916 Karrs
2007-2017
pi_69377541
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ter informatie: Jisrael Beitenu is een extreem-rechts-religieuze partij met als leiders Avigdor Lieberman die ooit heeft gezegd dat je op Gaza een atoombom moet gooien. Met die Lieberman houdt trouwens ook Geert Wilders innige contacten.

Het blijkt maar weer dat 'vrijheid van meningsuiting' vooral inhoudelijk 'vrijheid van rechtse meningsuiting' betekent. Voor de zoveelste keer.

Wat is Israel toch een baken van democratie en mensenrechten in het Midden-Oosten
Nederland is ook een verachtelijk land met hun uitspraken als "Verbied het haatboek Koran", vind je ook niet?

Of was dat niet héél Nederland? Nou, in ieder geval een politicus in Nederland... dus inderdaad: héél Nederland.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  maandag 25 mei 2009 @ 11:50:04 #70
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_69377547
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het wapen van de Palestijnen is media-aandacht. Daar heb je geweld voor nodig. Niet omdat je graag in het middelpunt van de belangstelling staat maar omdat Israel je bevolking uithongert, je economie frustreert en bovendien op 4 november (de verkiezingsnacht, als de rest van de wereld ergens anders mee bezig is) als eerste het bestand heeft geschonden.
Ach ja, en Hamas schendt ook tig bestanden. Waar er twee vechten, hebben er twee schuld. Dat aandachttrekken is nu wel voldoende geweest. Als de Palestijnen nu de wapens werkelijk zouden neerleggen, hebben ze binnen de kortste keren wat ze willen.

Juist dat geniepige schieten op steden en - zodra de mogelijkheid er is - de zelfmoordaanslagen op burgers, houdt de publieke opinie af van kiezen voor de Palestijnse zaak. Het is dom en leidt nergens toe, behalve misschien tot zelfbevrediging van deerniswekkende Hamas-figuren met bivakmutsen over hun kop.
Stop the world, I want to get out.
  maandag 25 mei 2009 @ 11:59:47 #71
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_69377856
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:49 schreef Karrs het volgende:

[..]

Nederland is ook een verachtelijk land met hun uitspraken als "Verbied het haatboek Koran", vind je ook niet?

Of was dat niet héél Nederland? Nou, in ieder geval een politicus in Nederland... dus inderdaad: héél Nederland.
Wilders is een partijtje met 9 zetels (nog wel). Dit wetsontwerp kan in Israel steunen op een parlementaire meerderheid.

Andere situatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_69378347
"Volgens partijwoordvoerder Tal Nahum zal elke Israëliër verplicht worden zijn loyaliteit te verklaren aan Israël ‘als een Joodse, Zionistische en democratische staat’ voor ze een identiteitskaart krijgen."

Jawel, de Moldavier verwacht als importzionist dat de Arabische minderheid, wonen er in ieder geval langer dan hij of vele van zijn geimporteerde ideologisch verwante vrienden, trouw gaat zweren aan een staat dat zich definieert als "Joods en zionistisch". Laat daar nou net het probleem liggen want dat gaat niet samen met de democratische waarden van een moderne staat. Juist door die zionistische definitie die aan de Israelische staat kleeft wordt de Arabische minderheid beperkingen opgelegd (institutioneel). Zoals verbod om in bepaalde gebieden nieuw land op te kopen, of huizen. Want dat voldoet niet aan het zionistische ideaal dat sommige gebieden tot het Joodse thuisland behoren en daar moeten dus Joden wonen. En hierin dus al een fundamenteel onderscheid tussen twee Israelische burgers: de Jood en de Arabier. Het is dat Joden een patent op antisemitisme hebben en het nog enigzins met een goede PR goed gepraat kan worden.
X
pi_69378434
Een splinterpartijlid roept iets en Klopkoek rekent de staat Israël er op af. Vul voor splinterpartijlid eens 'imam El Moumni' in en voor Israël 'de Marokkaanse gemeenschap' en diezelfde Klopkoek en trawanten zouden op hun achterste poten staan.

Nou weet ik dat het in grote delen van de wereld inmiddels usance is om anti-Israël te zijn, maar gelukkig beschikt de IDF binnenkort over deze jongens:





Een stuk waardevoller dan de sympathie van internetters .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_69378598
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Democratie en mensenrechten voor de Joden ja... Als Arabier heb je in Israel nergens recht op... Kun je zelfs geen ziektekostenverzekering afsluiten.
100% nonsens.
pi_69379796
quote:
Op maandag 25 mei 2009 11:50 schreef Lkw het volgende:
Ach ja, en Hamas schendt ook tig bestanden. Waar er twee vechten, hebben er twee schuld. Dat aandachttrekken is nu wel voldoende geweest. Als de Palestijnen nu de wapens werkelijk zouden neerleggen, hebben ze binnen de kortste keren wat ze willen.
Een Palestijnse staat gebaseerd op de grenzen van 67? Dat betekent dan wel dat het uitverkoren volk moet afzien van zijn goddelijk recht op de bezette gebieden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')