abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Admin donderdag 21 mei 2009 @ 12:48:22 #1
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69257273
Onderstaande mail is vanmorgen vroeg naar Bart en Bram verzonden:
quote:
Beste Bram en Bart,

We hebben bij onze meet diverse afspraken gemaakt. Op basis van het door jullie aangegeven concept hebben we toegezegd voor jullie het forum en de chat te onderhouden, wat we keurig gedaan hebben.
We hadden volledige vrijheid als het op de inhoud op fok.nl aankomt, maar daarover is al meerdere malen geklaagd door onder andere Bart. Onze users zijn geschoffeerd en voor Calimero en Dom uitgemaakt door jullie redactie (denk daarbij aan Huub en Bart), we zijn duidelijk voorgelogen (zoals Dementor heeft toegegeven gisteren mbt het mascara incident), ondanks dat het tegendeel meermaals werd beweerd (waarbij we dus ook zijn voorgelogen). Een ander redactielid (Mariell) heeft ons met juridische stappen bedreigd omdat foto's die op een openbare plek stonden niet gelinked mochten worden, nadat ze zelf vertelde dat het geen enkel probleem was.

Bart heeft Johan gesproken en diverse uitspraken gedaan die neigen naar het dreigen met juridische stappen als de inhoud op FOK! niet verandert. Er werd daarbij gesproken over inkomstenderving en dat dat niet geaccepteerd zou worden, en er werd gehint naar fysiek geweld door Bart's herhaaldelijke opmerkingen dat ik maar eens langs moest komen en daar de vragen moest stellen die ik publiekelijk stel. Op de vraag hoe hij dat bedoelt omdat ik het idee heb dat het een dreigement is werd slechts geantwoord dat hij weet dat ik dat denk. Ik wens niet bedreigd te worden. Ook niet verkapt of op slinkse wijze.

Ook zijn diverse beloftes vanuit jullie kant niet waargemaakt. We mochten opdrachten aanleveren, maar daarvan is er niet één (correct) uitgevoerd. Wel meende Bart de FOK!kers te moeten schofferen door ons te dom te noemen een fatsoenlijke opdracht te bedenken. We zouden een live webcam van de redactie krijgen, maar die is er nooit gekomen. De chat zou oorspronkelijk in de bunker te zien zijn, maar dat ging niet door. En zo zijn er heel wat zaken toegezegd maar nooit waargemaakt.

Maar het belangrijkste;
De reden voor FOK! om zich in dit project te mengen was omdat ik geloofde in het concept en volledig achter dat concept kon staan. Openheid en eerlijkheid naar kijker en deelnemer. Geen gemanipuleer door de redactie, geen kijkersbedrog en transparantie bij het stemmen.

- Bij de boodschappenlijst op de site staat 'maak kans op geweldige dagprijzen'. Daarvan is er niet één uitgekeerd.
- Polls zijn vaak zo onduidelijk dat ze op veel manieren kunnen worden geïnterpreteerd
- De eindtijden stonden er lange tijd niet bij waardoor volkomen onduidelijk werd wat de eindstand is. Het is eenvoudig de polls pas te sluiten op het moment dat de uitslag aansluit op de wensen van de makers
- Nu de eindtijden er wel bij staan (maar niet middels een timer lopen) blijven polls alsnog vaak staan waardoor mensen dus voor niets een (betaalde) stem uitbrengen
- Bij het stemmen op het dagduel en de boodschappen is geen enkele transparantie.
- er wordt gelogen, zoals gisteren is toegegeven

Met name dat laatste is iets dat enorm tegen mijn principes en rechtvaardigheidsgevoel indruist, en ook de reden dat we na de bunker 1 de samenwerking stop zullen zetten. Indien er vraag naar is vanuit onze user zullen we gewoon een forum openen voor een eventueel vervolg, maar daarop zal de redactie niet langer welkom zijn. Ook staken we alle promotionele zaken, waaronder de aandacht op onze frontpage, fok!tv en de bannercampagne op google adwords en zullen we geen FOK!crew meer die kant op sturen.

Ik wens jullie beiden alle succes van de wereld met je nieuwe concept, maar zoals het nu geworden is sluit het niet aan op het concept van FOK! waar we open en eerlijk zaken bespreken. En sluit het beslist niet aan op mijn persoonlijke principes en normen en waarden. Niet liegen staat bij mij hoog in het vaandel en ik kan en wil niet geassocieerd worden met een concept waarbij het feit dat de redactie de kijker bewust voorliegt tussen neus en lippen wordt afgedaan alsof het een volstrekt onbelangrijk en triviaal iets is.

We zouden na de bunker bekijken of en hoe we nog verder willen. Bij deze is daar mijn visie op gegeven. We maken deze bunker nog af de laatste 2 dagen en daarna is het over wat mij betreft. Jullie hebben me net iets te lang geduwd en ik heb al eerder gezegd dat ik op het punt stond de samenwerking te verbreken. Ik ben een man van mijn woord. Bart had dat kunnen en moeten weten.

Succes met je nieuwe partner en succes met je format.
Persoonlijk heb ik geen problemen met jullie, maar de bunker is niet het programma geworden dat toegezegd was. De 5000 euro sponsoring graag minus de belasting in de prijzenpot voor de winnaar. Je ontvangt nog het eindbedrag dat we met het forum en de chat hebben opgehaald. Die mag je volledig hebben in plaats van voor 50%. Gaat om een paar honderd euro.

mvg,
Danny Roodbol
FOK.nl
Kom maar op met de 'sneu' en 'kinderachtig' opmerkingen...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  donderdag 21 mei 2009 @ 12:50:00 #2
691 luciano
ondertitelloos
pi_69257322
EINDELIJK !!!
pi_69257338
Danny is eerlijk.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_69257391
en terecht, ik volg TBO op de achtergrond, geen actieve user maar kan mij best vinden in dit verhaal
pi_69257542
Als Danny zo reageerd moeten ze volgens mij best ver zijn gegaan, ik volg het absoluut niet, maar heb Danny op de FP een aantal keer zeer verdedigend op zien treden. Netjes gedaan dan.
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:01:29 #6
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_69257674
Mag je ook het antwoord hier neerzetten, als je dat tenminste krijgt?
Of krijg je dan weer juridisch gezeur?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_69257736
TVP
pi_69257801
Volg
Chinaphones / andere artikelen: www.fok.nl/tag/chinaopfok
Top 5 China producten
  Admin donderdag 21 mei 2009 @ 13:05:23 #9
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_69257802
Eerlijke mail
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Voormalig Sport Koningin donderdag 21 mei 2009 @ 13:06:02 #10
35237 Nuongirl
pi_69257823
Goede mail idd
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:06:28 #11
691 luciano
ondertitelloos
pi_69257840
Ik voorspel een laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaange reeks !
pi_69257919
Sneu en kinderachtig? Nee, dat niet. Maar het pad dat gelopen is tot deze conclusie kan ik me nog steeds niet in vinden.
Heb je als partner afspraken gemaakt die niet nagekomen worden, dan zou ik me direct tot die mensen richten en niet via een weg die voor de hele wereld openstaat. In plaats van B&B een evaluatietraject te laten starten om hoe nu goed met de community om te gaan en lering uit TBO1 te trekken gooi je nu de deur al dicht.

Wellicht het moeilijkste van het hele project is de streamer tevreden te houden en naar te luisteren. Aangezien B&B nu met een andere partner in zee moeten gaan zullen zij hier nu geen lering uit kunnen trekken en kunnen dus hiervoor weer op 0 beginnen.
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:10:00 #13
6941 APK
Factual, I think.
pi_69257941
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 12:48 schreef Danny het volgende:

Indien er vraag naar is vanuit onze user zullen we gewoon een forum openen voor een eventueel vervolg, maar daarop zal de redactie niet langer welkom zijn.
Is dat niet een beetje erg rigoreus?
Ze kunnen hier toch gewoon posten / liegen ( ) als de naam FoK! er verder niet aan verbonden is?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:11:20 #14
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_69257992
Eerlijke en transparante mail.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_69258020
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:09 schreef Spooky4u het volgende:
Sneu en kinderachtig? Nee, dat niet. Maar het pad dat gelopen is tot deze conclusie kan ik me nog steeds niet in vinden.
Heb je als partner afspraken gemaakt die niet nagekomen worden, dan zou ik me direct tot die mensen richten en niet via een weg die voor de hele wereld openstaat. In plaats van B&B een evaluatietraject te laten starten om hoe nu goed met de community om te gaan en lering uit TBO1 te trekken gooi je nu de deur al dicht.

Wellicht het moeilijkste van het hele project is de streamer tevreden te houden en naar te luisteren. Aangezien B&B nu met een andere partner in zee moeten gaan zullen zij hier nu geen lering uit kunnen trekken en kunnen dus hiervoor weer op 0 beginnen.
mee eens
Op donderdag 22 mei 2008 10:28 schreef Spittie het volgende:
swarma spam hoer
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:12:37 #16
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_69258034
Je hebt groot gelijk Danny. Vanaf begin af aan stond het concept niet en zelfs op het einde worden er nog voor de hand liggende fouten gemaakt.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:13:37 #17
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_69258063
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:09 schreef Spooky4u het volgende:
Sneu en kinderachtig? Nee, dat niet. Maar het pad dat gelopen is tot deze conclusie kan ik me nog steeds niet in vinden.
Heb je als partner afspraken gemaakt die niet nagekomen worden, dan zou ik me direct tot die mensen richten en niet via een weg die voor de hele wereld openstaat. In plaats van B&B een evaluatietraject te laten starten om hoe nu goed met de community om te gaan en lering uit TBO1 te trekken gooi je nu de deur al dicht.

Wellicht het moeilijkste van het hele project is de streamer tevreden te houden en naar te luisteren. Aangezien B&B nu met een andere partner in zee moeten gaan zullen zij hier nu geen lering uit kunnen trekken en kunnen dus hiervoor weer op 0 beginnen.
Als ze de reacties van verschillende users hier gelezen hadden dan hebben ze genoeg waardevolle feedback op het niet uitgewerkte concept. Als ze daar blind voor zijn dan zijn ze ook doof voor een evaluatiegesprek.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:14:39 #18
130125 versabommie
Hartelijke Bommenlegger
pi_69258093
Netjes!

Komt er nu een rel? aaaaaaaaah?
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:15:40 #19
160398 akveor
Ja, ik ben het...
pi_69258125
De die-hard streamers zijn eerder geschoffeerd door de BB en DGK redacties. Door niet te willen luisteren naar opgemerkte onregelmatigheden en uit arrogantie nooit de discussies aan te gaan.
De TBO redactie is hetzelfde laken en pak en misschien nog wel erger omdat er geheel andere beloftes zijn gedaan. Of in ieder geval andere verwachtingen heeft gewekt.

Ik vind het jammer dat een eventuele samenwerking met TBO2 zo goed als uitgesloten is. Een keuze die Danny maakt en wij blijkbaar geen invloed op hebben.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:16:28 #20
691 luciano
ondertitelloos
pi_69258148
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:10 schreef APK het volgende:

[..]

Is dat niet een beetje erg rigoreus?
Ze kunnen hier toch gewoon posten / liegen ( ) als de naam FoK! er verder niet aan verbonden is?
I agree , Danny ontneemt ons zo de kans op rellen
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:16:50 #21
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_69258156
Als het concept in de zomer uitgewerkt wordt dan kun je als FOK! zijnde best meewerken aan TBO2. Maar dan moeten er wel een heel aantal zaken veranderen en vooral duidelijker worden.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  † In Memoriam † donderdag 21 mei 2009 @ 13:17:54 #22
128220 Peter6000
pi_69258187
quote:
- Bij de boodschappenlijst op de site staat 'maak kans op geweldige dagprijzen'. Daarvan is er niet één uitgekeerd.
- Polls zijn vaak zo onduidelijk dat ze op veel manieren kunnen worden geïnterpreteerd
- De eindtijden stonden er lange tijd niet bij waardoor volkomen onduidelijk werd wat de eindstand is. Het is eenvoudig de polls pas te sluiten op het moment dat de uitslag aansluit op de wensen van de makers
- Nu de eindtijden er wel bij staan (maar niet middels een timer lopen) blijven polls alsnog vaak staan waardoor mensen dus voor niets een (betaalde) stem uitbrengen
- Bij het stemmen op het dagduel en de boodschappen is geen enkele transparantie.
- er wordt gelogen, zoals gisteren is toegegeven
Dit vind ik foutjes die er in de eerste editie nu eenmaal in zitten, het is een groeiproces.
En 'het mascara-incident ' bestond voornamelijk uit een wat onhandige mail van een redactielid.

Het 'dreigen' van Bart komt volgens mij voort uit frustratie over je vele herhalende kritiek-postings waardoor je de COS en zelfs het subforum ging domineren.

Ik vind dat je wel erg star en rigoreus reageert, en beter een paar weken had kunnen wachten, tot de gemoederen weer wat bedaard waren geweest.

En users die toch al hun bedenkingen bij RLS`s hebben, zullen er juichend in mee gaan.
En je prijzen om je eerlijkheid en rechtvaardigheidsgevoel.
pi_69258199
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:13 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Als ze de reacties van verschillende users hier gelezen hadden dan hebben ze genoeg waardevolle feedback op het niet uitgewerkte concept. Als ze daar blind voor zijn dan zijn ze ook doof voor een evaluatiegesprek.
Evaluatiegesprek is altijd nadien. Een evaluatie wordt nooit gehouden als er toch geen invloed heeft. Nu was het in een lopend project en is er geen tussenevaluatie geweest.
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:21:05 #24
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_69258280
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:18 schreef Spooky4u het volgende:

[..]

Evaluatiegesprek is altijd nadien. Een evaluatie wordt nooit gehouden als er toch geen invloed heeft. Nu was het in een lopend project en is er geen tussenevaluatie geweest.
Juist op een forum als FOK! wordt het hele concept de hele tijd gewogen. Dat moet je tussenevaluatie zijn.
Vanaf het begin waren er teveel onduidelijkheden, daar had je als organisatie al op in moeten springen.

Ik zou juist blij zijn met een platform als FOK!. Er zitten mensen die alles bij voorbaat afkraken, maar daar moet je doorheen zien te prikken. Op FOK! zijn ook veel kijkers die betrokken raken bij het concept en daar goede feedback op geven. Verzamel een aantal van die users en kijk wat er beter kan voor volgende keren.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_69258314
Boooh gek, paas mij die andere 50% dan
pi_69258343
Maar ontopic; ik volg het zo af en toe via de AT, en het werd al vrij snel duidelijk dat het een dikke fail werd. Goed dat je er nu openheid en duidelijk in schept, en je handen er vanaf trekt
pi_69258359
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:21 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Juist op een forum als FOK! wordt het hele concept de hele tijd gewogen. Dat moet je tussenevaluatie zijn.
Vanaf het begin waren er teveel onduidelijkheden, daar had je als organisatie al op in moeten springen.

Ik zou juist blij zijn met een platform als FOK!. Er zitten mensen die alles bij voorbaat afkraken, maar daar moet je doorheen zien te prikken. Op FOK! zijn ook veel kijkers die betrokken raken bij het concept en daar goede feedback op geven. Verzamel een aantal van die users en kijk wat er beter kan voor volgende keren.
En zeker als je meeleest in de COS-en kan je zien wat de users wel tevreden stelt en wat niet.
Chinaphones / andere artikelen: www.fok.nl/tag/chinaopfok
Top 5 China producten
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:24:01 #28
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_69258368
Ik vind beide partijen niet echt verstandig door dit soort dingen op een forum uit te gaan vechten.

Er speelt een verschil van mening/inzicht tussen twee partijen en het is voor mij onbegrijpelijk dat dit door middel van "open brieven" aan de grote klok wordt gehangen.

Initiatieven en bedrijven die overwegen in de toekomst met Fok samen te werken zullen ontmoedigd kunnen worden door het vooruitzicht dat ze bij problemen op het forum aan de schandpaal genageld worden door de Fok leiding.

Het is leuk voor de users, zo'n rel, maar emotie en "straatpolitiek" hebben het hier gewonnen van het nastreven van het belang van Fok. Fok heeft hier werkelijk niets aan. Geloofwaardigheid creëer je door beheerst met een situatie om te gaan.

Just my ¤0.02.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:25:30 #29
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_69258412
Jammer dat je de evaluatie niet afwacht. De gemoederen lopen overal hoog op, inherent aan de laatste loodjes van een heel hectische periode, lijkt mij.
Er worden zeker fouten gemaakt, maar tegelijkertijd worden zaken die gezien, gezegd en gedaan worden ook enorm uit hun verband getrokken of tot in het absurde toegeschreven aan vooropgezet spel.

Ik hoop dat je alles even laat bezinken en over een paar dagen besluit toch deel te nemen aan de evaluatie.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:27:15 #30
130125 versabommie
Hartelijke Bommenlegger
pi_69258463
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:24 schreef eleusis het volgende:
Ik vind beide partijen niet echt verstandig door dit soort dingen op een forum uit te gaan vechten.

Er speelt een verschil van mening/inzicht tussen twee partijen en het is voor mij onbegrijpelijk dat dit door middel van "open brieven" aan de grote klok wordt gehangen.
Partypooper
quote:
Initiatieven en bedrijven die overwegen in de toekomst met Fok samen te werken zullen ontmoedigd kunnen worden door het vooruitzicht dat ze bij problemen op het forum aan de schandpaal genageld worden door de Fok leiding.

Het is leuk voor de users, zo'n rel, maar emotie en "straatpolitiek" hebben het hier gewonnen van het nastreven van het belang van Fok. Fok heeft hier werkelijk niets aan. Geloofwaardigheid creëer je door beheerst met een situatie om te gaan.

Just my ¤0.02.
Danny's idee achter het hele concept was eerlijkheid en transparantie, het siert hem om juist op deze twee peilers door te gaan, ook als er onenigheid is!
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:29:55 #31
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_69258539
tvp
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
pi_69258541
Ik vind het niet zozeer sneu en kinderachtig als wel onnodig. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat Bram en Bart moedwillig afstand hebben genomen van het concept om zo Fok! en zijn users te schofferen... Het zal lastig genoeg zijn om een eerste RLS te maken met zo'n mate van kijkersinvloed. Dat daaraan op verkeerde wijze gestalte is gegeven, is imo meer een blijk van onervarenheid en ondoordachtheid dan een van kwade trouw.

Deze eenzijdige opzegging is weliswaar correct geformuleerd, maar heeft volgens mij meer te maken met ego's, lange teentje en (onnodige) principiële starheid , dan met onoverbrugbare verschillen van inzicht. Jammer.
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:35:02 #33
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_69258686
Ik heb blijkbaar heel wat gemist ofzo.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:35:41 #34
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_69258703
Zo, dat was eerlijk, helder en duidelijk...
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:36:16 #35
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_69258727
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:27 schreef versabommie het volgende:
Danny's idee achter het hele concept was eerlijkheid en transparantie, het siert hem om juist op deze twee peilers door te gaan, ook als er onenigheid is!
Ja, het is nu smullen voor de users, maar eerlijkheid betekent niet per se dat je je partners publiekelijk neersabelt. Je moet niet vergeten dat mensen als Recourt wél naar Fok toe moeten komen en dat er ook vertrouwen moet zijn. Dus je gooit je eigen glazen in op deze manier.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_69258740
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 12:48 schreef Danny het volgende:
Onderstaande mail is vanmorgen vroeg naar Bart en Bram verzonden:
[..]

Kom maar op met de 'sneu' en 'kinderachtig' opmerkingen...
Niet sneu, niet kinderachtig, maar meer hoe je bent en in elkaar steekt en dat laat je op een redelijk ontwapende wijze keer op keer zien.

Wel vind ik allemaal erg rigoreus, niet echt nodig en jammer. Ik denk dat met wat meer overleg de pijnpunten redelijk senl opgelost hadden kunnen worden, al moet ik toegeven dat die Bunker sjappies redelijk hardleers zijn en "fouten" in het spel blijven herhalen. En toch geloof ik niet in opzet.

Danny, ongeleid projectiel dat je af en toe bent, beroep je wat minder op je principes en zulks, (want alles wordt onder druk vloeibaar, ook principes), maar doe een goede evaluatie met B&B. Jij bent er nu al klaar mee voordat het einde daar is. Dat vind ik tekort door de bocht, ondanks dat je kritiek wel steekhoudend is.
pi_69258862
Als buitenstaander krijg ik met En de slechte voorbereiding ( op de laatste dag nog moeten schilderen, geen echte bunker, maar 1 stream, site pas laat op orde) en de draaiende visie van de redactie en de manier waarop ze op de toegezegde 'open manier' met de kijkers om zouden gaan een idee over TBO1 dat het totaal nog niet volwassen genoeg is om te werken. Als er nu een echt productiehuis achter zou gaan staan zou het wat kunnen worden, maar TV wil geen saaie momenten, en dus juist wel bijsturing van redacties.. Of je moet een streampubliek hebben dat ook echt alles mag beslissen.

Al met al zie ik TBO op de huidige manier niet als een succes..
dag
pi_69258876
Wat een soap. De principiële houding van Danny weet ik overigens wel te waarderen.
pi_69259019
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:41 schreef Scrutinizer het volgende:
Wat een soap. De principiële houding van Danny weet ik overigens wel te waarderen.
Klopt, kan ik altijd wel van hem waarderen
pi_69259116
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 12:48 schreef Danny het volgende:
Ik wens jullie beiden alle succes van de wereld met je nieuwe concept, maar zoals het nu geworden is sluit het niet aan op het concept van FOK! waar we open en eerlijk zaken bespreken.
Ah, goed nieuws, de crewfora zijn binnenkort ook voor iedereen te lezen
Lurf is the message and the message is Lurf
  donderdag 21 mei 2009 @ 13:50:58 #41
130125 versabommie
Hartelijke Bommenlegger
pi_69259180
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:48 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Ah, goed nieuws, de crewfora zijn binnenkort ook voor iedereen te lezen
Da's toch die geheel transparante volledig verstopte achterkamer waar de modjes janken en admins alle users mij uitgezonderd kutusert noemen?

Ik zou ook wel eens mod willen wezen maar dan heb ik binnen een dag een ban ben ik bang
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
  Admin donderdag 21 mei 2009 @ 13:52:10 #42
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69259221
Er valt m.i. niets te evalueren. Dat was nog wel het geval tot er werd toegegeven dat er verhaaltjes verzonnen werden. Dat interpreteer ik niet alleen als een compleet gebrek aan respect naar de kijkers, naar FOK! en naar de deelnemers toe, maar ook gewoon als liegen. En daarmee is voor mij een duidelijke grens overschreden. Ze kunnen dan beloven dat ze niet meer zullen liegen, maar die belofte heb ik al eerder gehoord. Er is vanuit FOK!, vooral door iteejer, tientallen keren gebeld en hij is er tientallen keren heengereden om ze op het hart te drukken de kijker en ons NIET in de maling te nemen. Als er dan uiteindelijk dermate luchtig wordt gemeld 'dat er een verhaaltje werd verzonnen', waarmee compleet duidelijk werd dat ze zich daar op geen enkele wijze echt druk over maken, dan heeft een evaluatie gewoonweg geen nut meer. Dan zijn de verschillen in inzicht en normen en waarden gewoonweg té verschillend.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 21 mei 2009 @ 13:53:53 #43
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_69259271
Maar waarom hier neerplempen Niet zakelijk en wellicht op de lange termijn schadelijk voor FOK!
pi_69259274
Maar ff als buitenstaander, waar hebben we het over als er verhaaltjes verzonnen worden, of er bedrog is gepleegd.

Iedere RLS word natuurlijk wel beetje gestuurd in de verhaallijnen die je ziet.. Het moet natuurlijk wel te volgen blijven...
  Admin donderdag 21 mei 2009 @ 13:54:59 #45
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69259307
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:48 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Ah, goed nieuws, de crewfora zijn binnenkort ook voor iedereen te lezen
die zijn uit privacyoverweging niet openbaar. natuurlijk hoeven B&B geen openheid te geven in financiële zaken of wat ze met hun crew overleggen. Je snapt heus wel wat ik bedoel. Staat ook gewoon in die mail trouwens. GEEN manipulaties door de redactie. Eerlijkheid en openheid in zaken die de kijker aangaan. Daarbij horen ook gemaakte fouten. Die moet je imo gewoon toegeven. Daar kweek je véél meer respect mee dan 'het verzinnen van een verhaaltje' als 'damage control'.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_69259324
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:53 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar waarom hier neerplempen Niet zakelijk en wellicht op de lange termijn schadelijk voor FOK!
Lijkt me ook, ja.
  Admin donderdag 21 mei 2009 @ 13:56:29 #47
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69259349
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:53 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar waarom hier neerplempen Niet zakelijk en wellicht op de lange termijn schadelijk voor FOK!
omdat het de kijkers en onze users aangaat. uiteindelijk gaan toch de vragen komen waarom FOK! de bunker 2 niet sponsort. Dan kun je het beter nu gewoon uitleggen imo.
En qua samenwerkingsverbanden ben ik voorlopig wel weer even genezen, dus met die schade valt 't ook wel mee. En zo niet, jammer dan. Ik weiger mijn principes opzij te zetten.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_69259453
Ach, het siert ergens FOK/Danny wel dat hij open en eerlijk is. Dat zullen mogelijke nieuwe partners heus wel waarderen. Maar feit blijft wel dat je het lang niet altijd over alles eens bent als (zakelijke) partners. En kan me voorstellen dat nieuwe partners zich hier wel door laten afschrikken.

Het was netter geweest om er ff eerst met B&B uit te komen, en dan gezamelijk met een verklaring te komen dat de samenwerking niet meer verder gaat vanwege meningsverschillen aangaande volgende punten ofzo...
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:02:07 #49
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_69259500
Ik snap dat je boos bent over het feit dat de afspraken over hoe het zou worden niet goed of helemaal niet zijn uitgevoerd. Maar je had je ook kunnen afvragen met wie ga ik in zee. Wat hebben deze jongens voor ervaring met het maken van een RLS. Het deelnemer zijn wil nog niet zeggen dat je ook redaktie kan zijn. Deze jongens zijn duidelijk in het nauw gedreven door de slechte kwaliteit van het concept, een te kleine redaktie, te kort aan middelen en een Forum wat te veel invloed wilde.

TBO 2 weer meedoen al hoofdforum maar niet op de stoel van de redaktie willen zitten.

De grootste fouten van dit concept
Te weinig streams
Te weinig ruimtes
Te democraties willen zijn
Te onervaren redaktie
Te kleine redaktie
Te machtig forum

Een goeie RLS wordt gemaakt door een dictatoriaal regime.
pi_69259552
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:36 schreef Neemmijnietserieus het volgende:


Danny, ongeleid projectiel dat je af en toe bent, beroep je wat minder op je principes en zulks, (want alles wordt onder druk vloeibaar, ook principes), maar doe een goede evaluatie met B&B. Jij bent er nu al klaar mee voordat het einde daar is. Dat vind ik tekort door de bocht, ondanks dat je kritiek wel steekhoudend is.
Dat klinkt een beetje als, ''we blijven bij elkaar voor de kinderen'' terwijl het huwelijk eigenlijk al kapot is.
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:05:28 #51
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_69259581
Ik zou die "Billebloot-sessie" tussen de Producenten en de Fokleden wel willen zien daar beneden in de Bunker.. ik verleng daar graag mijn stream-abbo ook nog voor..
pi_69259584
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:52 schreef Danny het volgende:
Er valt m.i. niets te evalueren. Dat was nog wel het geval tot er werd toegegeven dat er verhaaltjes verzonnen werden. Dat interpreteer ik niet alleen als een compleet gebrek aan respect naar de kijkers, naar FOK! en naar de deelnemers toe, maar ook gewoon als liegen. En daarmee is voor mij een duidelijke grens overschreden. Ze kunnen dan beloven dat ze niet meer zullen liegen, maar die belofte heb ik al eerder gehoord. Er is vanuit FOK!, vooral door iteejer, tientallen keren gebeld en hij is er tientallen keren heengereden om ze op het hart te drukken de kijker en ons NIET in de maling te nemen. Als er dan uiteindelijk dermate luchtig wordt gemeld 'dat er een verhaaltje werd verzonnen', waarmee compleet duidelijk werd dat ze zich daar op geen enkele wijze echt druk over maken, dan heeft een evaluatie gewoonweg geen nut meer. Dan zijn de verschillen in inzicht en normen en waarden gewoonweg té verschillend.
Je creëert op deze manier wel je eigen obstakels. Dit soort 'leugens' (over volkomen triviale zaken) komen er vanzelf als je merkt dat je permanent de maat genomen wordt; als je voor iedere oneffenheid een golf van kritiek kunt verwachten vanuit je 'official community'.

Principes OK, maar je hebt ook als een bok op de haverkist gezeten. Dat draagt wel bij aan dit soort situaties.
pi_69259652
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:02 schreef marky het volgende:
Ik snap dat je boos bent over het feit dat de afspraken over hoe het zou worden niet goed of helemaal niet zijn uitgevoerd. Maar je had je ook kunnen afvragen met wie ga ik in zee. Wat hebben deze jongens voor ervaring met het maken van een RLS. Het deelnemer zijn wil nog niet zeggen dat je ook redaktie kan zijn.


Maar volgens hen zou het op voorhand allemaal veel beter, transparanter en eerlijker verlopen als BB en DGK. Praatjesmakers
  Admin donderdag 21 mei 2009 @ 14:09:22 #54
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69259674
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:05 schreef FuTilE het volgende:

[..]

Je creëert op deze manier wel je eigen obstakels. Dit soort 'leugens' (over volkomen triviale zaken) komen er vanzelf als je merkt dat je permanent de maat genomen wordt; als je voor iedere oneffenheid een golf van kritiek kunt verwachten vanuit je 'official community'.

Principes OK, maar je hebt ook als een bok op de haverkist gezeten. Dat draagt wel bij aan dit soort situaties.
er is vanaf het begin aangedrongen op EERLIJK. Ga niet liegen tegen de kijkers (en zeker niet tegen ons). Du moment dat dat wel gebeurt houdt het voor mij gewoon op. Vertrouwensbreuk. Klaar.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:11:31 #55
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_69259717
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:08 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Maar volgens hen zou het op voorhand allemaal veel beter, transparanter en eerlijker verlopen als BB en DGK. Praatjesmakers
Tja het is net de politiek. Je hebt mooie plannen maar gaande de rit weet je dat ze niet uitvoerbaar zijn dan zal je moeten draaien.
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:14:02 #56
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_69259778
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:04 schreef FANN het volgende:

[..]

Dat klinkt een beetje als, ''we blijven bij elkaar voor de kinderen'' terwijl het huwelijk eigenlijk al kapot is.
Het klinkt meer als, "ik bespreek mijn huwelijksproblemen met mijn vrouw in plaats van dat ik ze op mijn hyves zet waar alle vrienden en kennissen het lezen"
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:15:22 #57
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_69259809
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:09 schreef Danny het volgende:

[..]

er is vanaf het begin aangedrongen op EERLIJK. Ga niet liegen tegen de kijkers (en zeker niet tegen ons). Du moment dat dat wel gebeurt houdt het voor mij gewoon op. Vertrouwensbreuk. Klaar.
Gaat het hier nog steeds om een RLS of hebben we nu te maken met een hoge politieke kwestie.
Het is iets wat er moet zijn ter vermaak. Had de hele redaktie de boel bij elkaar gelogen maar het was een zeer spannende RLS waar het aantal kijkers en volgers op het forum alle verwachtingen was overstegen wat had je dan gedaan? Had dan ook je eigen moraal je zo in de weg gezeten?
pi_69259813
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:04 schreef FANN het volgende:

[..]

Dat klinkt een beetje als, ''we blijven bij elkaar voor de kinderen'' terwijl het huwelijk eigenlijk al kapot is.
Nee, het klinkt als, "Maak niet iets definitief stuk voordat je geprobeerd hebt het te lijmen"
  Admin donderdag 21 mei 2009 @ 14:16:07 #59
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69259837
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:14 schreef eleusis het volgende:

[..]

Het klinkt meer als, "ik bespreek mijn huwelijksproblemen met mijn vrouw in plaats van dat ik ze op mijn hyves zet waar alle vrienden en kennissen het lezen"
Jij vindt de streamer, DE belangrijkste factor in dit concept, een onbelangrijk iets? Die hoeven niet op de hoogte gesteld te worden? Hoe lang denk je dat de vragen uit zouden blijven?
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_69259898
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:17 schreef Peter6000 het volgende:

[..]

Dit vind ik foutjes die er in de eerste editie nu eenmaal in zitten, het is een groeiproces.
En 'het mascara-incident ' bestond voornamelijk uit een wat onhandige mail van een redactielid.

Het 'dreigen' van Bart komt volgens mij voort uit frustratie over je vele herhalende kritiek-postings waardoor je de COS en zelfs het subforum ging domineren.

Ik vind dat je wel erg star en rigoreus reageert, en beter een paar weken had kunnen wachten, tot de gemoederen weer wat bedaard waren geweest.

En users die toch al hun bedenkingen bij RLS`s hebben, zullen er juichend in mee gaan.
En je prijzen om je eerlijkheid en rechtvaardigheidsgevoel.
mooi gezegd
  Admin donderdag 21 mei 2009 @ 14:17:56 #61
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69259906
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:15 schreef marky het volgende:

Gaat het hier nog steeds om een RLS of hebben we nu te maken met een hoge politieke kwestie.
Het is iets wat er moet zijn ter vermaak. Had de hele redaktie de boel bij elkaar gelogen maar het was een zeer spannende RLS waar het aantal kijkers en volgers op het forum alle verwachtingen was overstegen wat had je dan gedaan? Had dan ook je eigen moraal je zo in de weg gezeten?
Ik snap de vraag niet helemaal, maar neem aan dat je bedoelt dat je denkt dat ik niet geklaagd had als er miljoenen mijn kant op geschoven werden?
Ik geef geen aars om geld. Als ik rond kan komen ben ik tevreden. Niet dat je dat nu gaat geloven, maar je stelt de vraag dus krijg je antwoord. Kun je nu weer zeggen dat ik dat lieg en dan heb je je zogenaamde punt gemaakt.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:18:16 #62
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_69259919
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:16 schreef Danny het volgende:

[..]

Jij vindt de streamer, DE belangrijkste factor in dit concept, een onbelangrijk iets? Die hoeven niet op de hoogte gesteld te worden? Hoe lang denk je dat de vragen uit zouden blijven?
De blangrijkste factor van het concept is het concept zelf. De streamer is slechts de geen die het moet eten. Aangezien mensen ook genoegen nemen met Mc Donalds zou ik me niet druk maken.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 21 mei 2009 @ 14:18:22 #63
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_69259920
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:56 schreef Danny het volgende:

[..]

omdat het de kijkers en onze users aangaat.
Is dat zo?
quote:
uiteindelijk gaan toch de vragen komen waarom FOK! de bunker 2 niet sponsort. Dan kun je het beter nu gewoon uitleggen imo.
Op dat moment wellicht. Om dan NU die beslissing al te nemen.
quote:
En qua samenwerkingsverbanden ben ik voorlopig wel weer even genezen, dus met die schade valt 't ook wel mee.
Nou ja in zoverre dat ook potentiele partners misshcien wel twee keer nadenken.
quote:
En zo niet, jammer dan. Ik weiger mijn principes opzij te zetten.
Je mag toch best die principes hebben, maar die hoef je dan toch niet publiekelijk te ventileren. Had die mail alleen niet voldoende geweest? Daarmee blijf je trouw aan je principes, benader je het verder op een zakelijke manier en geef je potentiële investeerders/partners, whatever niet het idee dat je zakelijke issues publiek zal bespreken indien die zich voordoen.
pi_69259924
Maar goed dat Danny geen Sly is, want dan waren er heel wat bannetjes gekomen denk ik nu

Maar jammer Danny, ik zie je toch blij zijn met het toegeven van de fout mbt tot de mascara, en nu is dat juist het punt wat de boosdoener is. Ik heb dat mailtje van usera ook gezien, dat er vertelt werd dat de volle tas een keuze was omdat Marielin ook meer peuken kreeg. Was die mail de doorslag? Raar dat enkele momenten eerder Dementor de hand in eigen boezem stak en de eerlijk de situatie uitlegde.
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
pi_69259926
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:54 schreef Danny het volgende:

[..]

die zijn uit privacyoverweging niet openbaar. natuurlijk hoeven B&B geen openheid te geven in financiële zaken of wat ze met hun crew overleggen. Je snapt heus wel wat ik bedoel. Staat ook gewoon in die mail trouwens. GEEN manipulaties door de redactie. Eerlijkheid en openheid in zaken die de kijker aangaan. Daarbij horen ook gemaakte fouten. Die moet je imo gewoon toegeven. Daar kweek je véél meer respect mee dan 'het verzinnen van een verhaaltje' als 'damage control'.
Klopt ongetwijfeld, maar ik doelde op de crewfora van Fok
Lurf is the message and the message is Lurf
pi_69259930
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:14 schreef eleusis het volgende:

[..]

Het klinkt meer als, "ik bespreek mijn huwelijksproblemen met mijn vrouw in plaats van dat ik ze op mijn hyves zet waar alle vrienden en kennissen het lezen"
De users zijn geen vrienden en kennissen en zeker niet diegene die betaald hebben voor de streams
plus geld hebben uitgegeven om hun stem uit te brengen, dus nu trek je de verkeerde conclusie uit mijn
post.
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:19:30 #67
130125 versabommie
Hartelijke Bommenlegger
pi_69259961
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:16 schreef Danny het volgende:

[..]

Jij vindt de streamer, DE belangrijkste factor in dit concept, een onbelangrijk iets? Die hoeven niet op de hoogte gesteld te worden? Hoe lang denk je dat de vragen uit zouden blijven?
Overigens schep jij in 1 van de sticky topics de verwachting dat er iets in de irc gebeurt, zit nu al de hele ochtend wortel te schieten. Ik proef een vertrouwensbreuk, Fester
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
  Admin donderdag 21 mei 2009 @ 14:19:48 #68
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69259981
Overigens staat de beslissing niet open voor discussie ofzo hoor. Prima om je mening te geven, maar ik ga er niet op terugkomen. Wat dat betreft hoef je dus geen moeite te doen. Ik waardeer de goedbedoelde hindsight adviezen, maar zal er verder niets mee doen in dit geval. Het gaat om mijn persoonlijke principes en frankly heeft niemand daar een oordeel over te vellen natuurlijk.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  Admin donderdag 21 mei 2009 @ 14:20:17 #69
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69260000
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:19 schreef versabommie het volgende:

[..]

Overigens schep jij in 1 van de sticky topics de verwachting dat er iets in de irc gebeurt, zit nu al de hele ochtend wortel te schieten. Ik proef een vertrouwensbreuk, Fester
geen idee waar je het over hebt. als je kunt aantonen dat ik ergens gelogen heb hoor ik het graag.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:20:21 #70
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_69260004
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:17 schreef Danny het volgende:

[..]

Ik snap de vraag niet helemaal, maar neem aan dat je bedoelt dat je denkt dat ik niet geklaagd had als er miljoenen mijn kant op geschoven werden?
Ik geef geen aars om geld. Als ik rond kan komen ben ik tevreden. Niet dat je dat nu gaat geloven, maar je stelt de vraag dus krijg je antwoord. Kun je nu weer zeggen dat ik dat lieg en dan heb je je zogenaamde punt gemaakt.
Ik weet dat je niet om geld geeft en daarom heb ik het ook niet over geld maar meer over de populariteit van Fok. Dus als het geheel voor Fok zo goed was geweest dat Fok in een naam met de Hype van de Bunker was genoemd.
pi_69260010
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:11 schreef marky het volgende:

[..]

Tja het is net de politiek. Je hebt mooie plannen maar gaande de rit weet je dat ze niet uitvoerbaar zijn dan zal je moeten draaien.
Als je eerlijkheid en transparantie zo hoog in je vaandel draagt kun je daar dan toch eerlijk voor uitkomen? Dan moet je niet dingen gaan verdraaien, de schuld bij een ander zoeken. Die loyaliteit die B&B verwachtten, bedoelden ze daar kritiekloze volgzaamheid mee? Dan hebben ze zich op Fok! en Danny verkeken.
  Admin donderdag 21 mei 2009 @ 14:21:12 #72
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69260032
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:20 schreef marky het volgende:

[..]

Ik weet dat je niet om geld geeft en daarom heb ik het ook niet over geld maar meer over de populariteit van Fok. Dus als het geheel voor Fok zo goed was geweest dat Fok in een naam met de Hype van de Bunker was genoemd.
same story. ik laat mij, de crew en de users niet in de maling nemen. klaar.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_69260053
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:19 schreef Danny het volgende:
Overigens staat de beslissing niet open voor discussie ofzo hoor. Prima om je mening te geven, maar ik ga er niet op terugkomen. Wat dat betreft hoef je dus geen moeite te doen. Ik waardeer de goedbedoelde hindsight adviezen, maar zal er verder niets mee doen in dit geval. Het gaat om mijn persoonlijke principes en frankly heeft niemand daar een oordeel over te vellen natuurlijk.
Ik had niet anders verwacht eerlijk gezegd, ik ken je hierdoor, velen kennen je hierdoor, maar het siert je niet altijd.
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
  Admin donderdag 21 mei 2009 @ 14:22:06 #74
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69260059
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:20 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Als je eerlijkheid en transparantie zo hoog in je vaandel draagt kun je daar dan toch eerlijk voor uitkomen? Dan moet je niet dingen gaan verdraaien, de schuld bij een ander zoeken. Die loyaliteit die B&B verwachtten, bedoelden ze daar kritiekloze volgzaamheid mee? Dan hebben ze zich op Fok! en Danny verkeken.
ze weten hoe FOK! is en daar hebben ze maar mee om te gaan. dit gaat vooral om het niet-eerlijk aspect. Wat verdraai ik volgens jou?
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:22:09 #75
51435 mrSPLIFFY
Its evolution baby!!
pi_69260064
Tijd voor een nieuwe FOK! RLS dus... T FOKschip

15 psychotische users 30 dagen op een schip zonder internet

maarre mooie brief hoor... Erg netjes en ook gewoon open kaart..
Dat is toch wel het belangrijkste en kunnen ze je nooit ergens op pakken..
☐ Geschikt | ☑ Ongeschikt
Carved upon my stone my body lie, but still I roam...
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:22:19 #76
130125 versabommie
Hartelijke Bommenlegger
pi_69260070
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:20 schreef Danny het volgende:

[..]

geen idee waar je het over hebt. als je kunt aantonen dat ik ergens gelogen heb hoor ik het graag.
d'r zat een knipoogsmileydingie bij toch ?
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
pi_69260193
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:22 schreef Danny het volgende:

[..]

ze weten hoe FOK! is en daar hebben ze maar mee om te gaan. dit gaat vooral om het niet-eerlijk aspect. Wat verdraai ik volgens jou?
Jij verdraait niets imo. TBO lijkt de dingen te verdraaien en ik vind het te prijzen dat jij daar niet in meegaat.

[ Bericht 5% gewijzigd door Scrutinizer op 21-05-2009 14:36:53 ]
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:26:15 #78
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_69260203
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:20 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Als je eerlijkheid en transparantie zo hoog in je vaandel draagt kun je daar dan toch eerlijk voor uitkomen? Dan moet je niet dingen gaan verdraaien, de schuld bij een ander zoeken. Die loyaliteit die B&B verwachtten, bedoelden ze daar kritiekloze volgzaamheid mee? Dan hebben ze zich op Fok! en Danny verkeken.
Ze hadden ook in een vroeg stadium toen bleek, dit gaat niet werken, met Danny om de tafel moeten gaan zitten. Het risico was dan alleen geweest dat Danny de boel op dat moment had opgeblazen en zich had teruggetrokken. Dan zit je natuurlijk ook niet echt in een geweldige positie dus werd het aanmodderen geblazen.
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:28:57 #79
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_69260291
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:22 schreef mrSPLIFFY het volgende:
Tijd voor een nieuwe FOK! RLS dus... T FOKschip

15 psychotische users 30 dagen op een schip zonder internet

maarre mooie brief hoor... Erg netjes en ook gewoon open kaart..
Dat is toch wel het belangrijkste en kunnen ze je nooit ergens op pakken..
Zoiets????????


[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
pi_69260310
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:21 schreef Danny het volgende:

[..]

same story. ik laat mij, de crew en de users niet in de maling nemen. klaar.
En als het nu zo is dat de meerderheid van de users zich helemaal niet in de maling genomen voelt door de bunker wat dan.
Ik voel me niet belazerd door de mensen van de bunker en ik denk dat er nog vele met mij zijn.
Dus voor mij als user hoef je de contacten niet te verbreken.
MIsschien een poll plaatsen over hoeveel mensen zich belazerd voelen door de regie van de bunker.
Is dat misschien een democratisch en helder iets?
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:29:33 #81
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_69260316
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:21 schreef Danny het volgende:

[..]

same story. ik laat mij, de crew en de users niet in de maling nemen. klaar.
Ze hadden mij best in de maling mogen nemen als ik iets leuks om naar te kijken voor terug krijg.
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:33:39 #82
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_69260423
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:16 schreef Danny het volgende:

[..]

Jij vindt de streamer, DE belangrijkste factor in dit concept, een onbelangrijk iets? Die hoeven niet op de hoogte gesteld te worden? Hoe lang denk je dat de vragen uit zouden blijven?
Waarom wil je nu scoren bij de streamers? Kunnen zij niet gewoon hun eigen mening vormen over The Bunker zonder officiële verklaringen van Fok? Als zij met vragen zitten kunnen zij die toch gewoon stellen en bespreken zoals altijd?

Transparantie en de streamer goed behandelen hoeft niet strijdig te zijn met professioneel, rustig en beheerst reageren.

Ik vind het jammer hoe het gaat, want het is duidelijk dat je er veel tijd, energie en goede wil in hebt gestoken. Maar dat geldt van de B&B zijde ook, dat moet je je ook realiseren, en daarom zijn termen als "liegen" niet fair Dit soort zaken zijn meestal onervarenheid en niet slechte wil. Er komt heel veel ineens op ze af en alles moet in realtime beslist worden, geen tijd om lang na te denken. Ze hebben op die weg wat foute keuzes gemaakt. Maar wie doet dat niet?

Maar goed, mijn mening is duidelijk, ik zal je niet blijven vervelen ermee
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:37:25 #83
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_69260548
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:22 schreef Danny het volgende:

[..]

ze weten hoe FOK! is en daar hebben ze maar mee om te gaan.
Mja, dat zou Bart ook kunnen zeggen, iedereen hier weet ook hoe Bart is Een beetje een cirkelredenering.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:38:07 #84
51435 mrSPLIFFY
Its evolution baby!!
pi_69260565
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:28 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Zoiets????????


[ afbeelding ]


ja!!!!
☐ Geschikt | ☑ Ongeschikt
Carved upon my stone my body lie, but still I roam...
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:40:16 #85
130125 versabommie
Hartelijke Bommenlegger
pi_69260626
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:37 schreef eleusis het volgende:

[..]

Mja, dat zou Bart ook kunnen zeggen, iedereen hier weet ook hoe Bart is Een beetje een cirkelredenering.
Gelul natuurlijk, Bart weet dondersgoed dat hij niet moet bijten in de hand die hem voedert. Hij ging in bb1 zelf ook niet over de scheef en hield zich wel aan bepaalde afspraken. Nu krijgt hij een dikke vette kans om een droom van hem te verwezenlijken, dan moet hij ook dankbaar genoeg zijn om zich aan de voorwaarden te houden. Het is godverde niet de prinses op de erwt!

En hij heeft Kelly gebonkt!
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
pi_69260667
B&B; als Danny nu niet naar het eindfeest mag komen, mag ik zijn uitnodiging dan
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:43:36 #87
130125 versabommie
Hartelijke Bommenlegger
pi_69260719
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:28 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Zoiets????????


[ afbeelding ]
Of een kleptomane, een nymphomane, een latourette patient, een extreme stotteraar, een pvv aanhanger, een groenlinks aanhanger, een extreme gristenhond en een hippie met borderline.. ik betaal zo 30 euro voor een week streamen
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:43:43 #88
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_69260723
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:18 schreef FANN het volgende:

[..]

De users zijn geen vrienden en kennissen en zeker niet diegene die betaald hebben voor de streams
plus geld hebben uitgegeven om hun stem uit te brengen, dus nu trek je de verkeerde conclusie uit mijn
post.
Ik vind het "huwelijk" wel een heel aardige analogie van je hoor! Je hebt vrienden (/collega's/whatever) waartegen je altijd eerlijk en transparant wil zijn, maar dat betekent niet dat je de ruzies die je met je partner hebt op Fok plempt met naam en toenaam En mocht je uit elkaar gaan dan probeer je het netjes te spelen, je ex badmouthen in de community wordt gezien als niet netjes. Het gebeurt natuurlijk wel maar in kleine kring. (de COS bijvoorbeeld ) Als een relatie stukloopt ga je toch geen "verklaring" plaatsen in het NRC met wat je bezwaren waren en hoe kut je partner wel niet was Dat is natrappen. Wat deze verklaring ook is. Leuk voor je achterban maar bad form.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:45:50 #89
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_69260788
Dat je maar moet langskomen om face to face eea uit te praten komt bij mij niet over als 'en dan zal ik je op je bek slaan', maar meer als 'kijken of je dan nog zo hoog van de toren blaast'.
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:46:16 #90
130125 versabommie
Hartelijke Bommenlegger
pi_69260797
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:43 schreef eleusis het volgende:

[..]

Ik vind het "huwelijk" wel een heel aardige analogie van je hoor! Je hebt vrienden (/collega's/whatever) waartegen je altijd eerlijk en transparant wil zijn, maar dat betekent niet dat je de ruzies die je met je partner hebt op Fok plempt met naam en toenaam En mocht je uit elkaar gaan dan probeer je het netjes te spelen, je ex badmouthen in de community wordt gezien als niet netjes. Het gebeurt natuurlijk wel maar in kleine kring. (de COS bijvoorbeeld ) Als een relatie stukloopt ga je toch geen "verklaring" plaatsen in het NRC met wat je bezwaren waren en hoe kut je partner wel niet was Dat is natrappen. Wat deze verklaring ook is. Leuk voor je achterban maar bad form.
Nouja het blijft wrang als partner 1 de hoer speelt en partner 2 als dank ook nog partner allimentatie moet dokken!
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
pi_69260816
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:40 schreef versabommie het volgende:

[..]

Gelul natuurlijk, Bart weet dondersgoed dat hij niet moet bijten in de hand die hem voedert. Hij ging in bb1 zelf ook niet over de scheef en hield zich wel aan bepaalde afspraken. Nu krijgt hij een dikke vette kans om een droom van hem te verwezenlijken, dan moet hij ook dankbaar genoeg zijn om zich aan de voorwaarden te houden. Het is godverde niet de prinses op de erwt!

En hij heeft Kelly gebonkt!
heb je wel gekeken naar BB1?
andries bonkte met kelly
bart deed het met sabine
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:48:00 #92
130125 versabommie
Hartelijke Bommenlegger
pi_69260842
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:46 schreef moppie65 het volgende:

[..]

heb je wel gekeken naar BB1?
andries bonkte met kelly
bart deed het met sabine
Gelul, Bart bonkte Kely, einde discussie!
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:48:07 #93
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_69260845
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 13:52 schreef Danny het volgende:
Er valt m.i. niets te evalueren. Dat was nog wel het geval tot er werd toegegeven dat er verhaaltjes verzonnen werden. Dat interpreteer ik niet alleen als een compleet gebrek aan respect naar de kijkers, naar FOK! en naar de deelnemers toe, maar ook gewoon als liegen. En daarmee is voor mij een duidelijke grens overschreden. Ze kunnen dan beloven dat ze niet meer zullen liegen, maar die belofte heb ik al eerder gehoord. Er is vanuit FOK!, vooral door iteejer, tientallen keren gebeld en hij is er tientallen keren heengereden om ze op het hart te drukken de kijker en ons NIET in de maling te nemen. Als er dan uiteindelijk dermate luchtig wordt gemeld 'dat er een verhaaltje werd verzonnen', waarmee compleet duidelijk werd dat ze zich daar op geen enkele wijze echt druk over maken, dan heeft een evaluatie gewoonweg geen nut meer. Dan zijn de verschillen in inzicht en normen en waarden gewoonweg té verschillend.
Maar stel dat er koppen gaan rollen, in de zin van degene die dat verhaaltje per email heeft verstuurd wordt per direct ontslagen. Dan zou er toch nog een opening zijn om eea uit te praten?
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:48:16 #94
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_69260849
Leugens over de mascara hoeven niet per definitie leugens te zijn, maar gezien vanuit het perspectief van het crewlid.

Wat mij verbaasd heeft, is dat er door diverse crewleden uitleg werd gegeven over bepaalde zaken. Een 1e vereiste is toch dat je uit 1 mond praat. Waar is Mariëlle in dit verhaal. Zij is toch de PR dame. Ik heb haar totaal niet gezien of gehoord.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_69260855
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:46 schreef moppie65 het volgende:

[..]

heb je wel gekeken naar BB1?
andries bonkte met kelly
bart deed het met sabine
Kelly zat niet in BB1, ze praten hier over BBH
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:49:42 #96
130125 versabommie
Hartelijke Bommenlegger
pi_69260900
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:48 schreef Spooky4u het volgende:

[..]

Kelly zat niet in BB1, ze praten hier over BBH
thnx!
Wie laat alle meisjes blozen? Da's Bommie in zijn lederhose!
This is my imaginary warning light. If it starts blinking, a situation has 10 seconds to resolve itself before I flash white with anger and kill somebody!
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:50:04 #97
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_69260913
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:43 schreef eleusis het volgende:

[..]

Ik vind het "huwelijk" wel een heel aardige analogie van je hoor! Je hebt vrienden (/collega's/whatever) waartegen je altijd eerlijk en transparant wil zijn, maar dat betekent niet dat je de ruzies die je met je partner hebt op Fok plempt met naam en toenaam En mocht je uit elkaar gaan dan probeer je het netjes te spelen, je ex badmouthen in de community wordt gezien als niet netjes. Het gebeurt natuurlijk wel maar in kleine kring. (de COS bijvoorbeeld ) Als een relatie stukloopt ga je toch geen "verklaring" plaatsen in het NRC met wat je bezwaren waren en hoe kut je partner wel niet was Dat is natrappen. Wat deze verklaring ook is. Leuk voor je achterban maar bad form.
Je kunt het niet met een huwelijk vergelijken.
Ik heb ook geen streams van mijn buren, al zou ik het soms wel willen.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
pi_69260955
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:43 schreef eleusis het volgende:

[..]

Ik vind het "huwelijk" wel een heel aardige analogie van je hoor! Je hebt vrienden (/collega's/whatever) waartegen je altijd eerlijk en transparant wil zijn, maar dat betekent niet dat je de ruzies die je met je partner hebt op Fok plempt met naam en toenaam En mocht je uit elkaar gaan dan probeer je het netjes te spelen, je ex badmouthen in de community wordt gezien als niet netjes. Het gebeurt natuurlijk wel maar in kleine kring. (de COS bijvoorbeeld ) Als een relatie stukloopt ga je toch geen "verklaring" plaatsen in het NRC met wat je bezwaren waren en hoe kut je partner wel niet was Dat is natrappen. Wat deze verklaring ook is. Leuk voor je achterban maar bad form.
ja, ja we kunnen hier best nog even over doorgaan, maar ik denk dat je best begrijpt wat ik bedoel
en zoniet, dan begrijpen we elkaar niet.
  donderdag 21 mei 2009 @ 14:52:18 #99
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_69260972
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:46 schreef versabommie het volgende:

[..]

Nouja het blijft wrang als partner 1 de hoer speelt en partner 2 als dank ook nog partner allimentatie moet dokken!

Had ie beter de pimp kunnen uithangen.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
pi_69260973
quote:
Op donderdag 21 mei 2009 14:45 schreef Marrije het volgende:
Dat je maar moet langskomen om face to face eea uit te praten komt bij mij niet over als 'en dan zal ik je op je bek slaan', maar meer als 'kijken of je dan nog zo hoog van de toren blaast'.
Het kwam op mij iig niet over als een uitnodiging voor een gezellig of constructief gesprek. Ik heb me dan ook hogelijk verbaasd dat Bart zich zo zou laten kennen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')