GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
tvp voor de datum 
4 juni nog even stemmen, en dan ruilen voor een nieuwe.. Onze achterlijke overheid mag in de stront zakken met hun anti-privacy wetgeving
4 juni nog even stemmen, en dan ruilen voor een nieuwe.. Onze achterlijke overheid mag in de stront zakken met hun anti-privacy wetgeving
dat zegt al hoe onderdrukt het wordt, terwijl het een zeer belangrijke verandering is.quote:Op maandag 18 mei 2009 18:18 schreef de_boswachter het volgende:
Even een meelees tvp.
Nieuw voor me dit.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
en "we" wisten het al in 2006!
bronquote:Vingerafdruk in paspoort prooi voor criminelen
vrijdag 3 november 2006
Vingerafdrukken zijn zo eenvoudig na te maken dat bewijsvoering in de rechtszaal in gevaar komt. De digitale afdruk in het nieuwe paspoort vormt daarbij een onuitputtelijke bron van nieuwe, 'schone' vingerafdrukken.
In criminele kringen circuleren handleidingen voor het namaken van vingerafdrukken. Dat blijkt veel eenvoudiger dan gedacht. De nieuwe biometrische paspoorten, met digitale vingerafdruk, vormen een groot risico, omdat gedigitaliseerde afdrukken kunnen worden nagemaakt.
De Telegraaf schrijft vrijdag over de grootschalige fraude met vingerafdrukken. De Utrechtse hoogleraar Jan Grijpink, tevens adviseur van het ministerie van Justitie, heeft het departement gewaarschuwd voor de risico's in een rapport van het eigen wetenschapscentrum.
Volgens de bijzonder hoogleraar is inmiddels meer dan 6 procent van de vingerafdrukken in de politiebestanden vervalst. Van de 1,6 miljoen afdrukken zijn er zeker 100.000 frauduleus. Gisteren bleek dat veel criminelen de valse afdrukken gebruiken om anderen hun straf te laten uitzitten.
Door Bas Benneker
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Ik heb het idee dat een hoop mensen niet echt weten wat er nou met de vingerafdrukken gebeurt.
Volgens mij wordt door velen gedacht dat je vingerafdrukken enkel op je identiteitsbewijs zitten, je je vinger bij grenscontrole op een scanner moet leggen en dat jouw vingerafdrukken vervolgens vergeleken worden met de vingerafdrukken die op je identiteitsbewijs(chip) zijn opgeslagen.
Dat is niet zo. De vingerafdrukken van alle Nederlanders komen in een centrale database.
Volgens mij wordt door velen gedacht dat je vingerafdrukken enkel op je identiteitsbewijs zitten, je je vinger bij grenscontrole op een scanner moet leggen en dat jouw vingerafdrukken vervolgens vergeleken worden met de vingerafdrukken die op je identiteitsbewijs(chip) zijn opgeslagen.
Dat is niet zo. De vingerafdrukken van alle Nederlanders komen in een centrale database.
quote:Overheid wil centrale database voor vingerafdrukken
In de Tweede Kamer is donderdag gedebatteerd over een wijziging van de Paspoortwet, die regelt dat elke Nederlander vingerafdrukken moet afgeven bij een paspoortaanvraag. Deze gegevens worden in een centrale database geplaatst.
Nederlands paspoortDe plannen staan in een wetsvoorstel van staatssecretaris Ank Bijleveld (Binnenlandse Zaken) dat donderdag behandeld is door de Tweede Kamer. Voor het wetsvoorstel bestaat een meerderheid, bestaande uit PvdA, CDA en PVV. Het wetsvoorstel regelt dat er een einde komt aan de gedecentraliseerde opslag van paspoortgegevens en dat er extra biometrische gegevens van elke paspoorthouder worden opgeslagen in de nieuwe centrale database.
idd, volgens mij wordt er echt te simpel over nagedacht.
Tja en dan komt dat "maar ik heb toch niets te verbergen?" weer om de hoek kijken.
Tja en dan komt dat "maar ik heb toch niets te verbergen?" weer om de hoek kijken.
quote:Op maandag 18 mei 2009 21:26 schreef ToT het volgende:
idd, volgens mij wordt er echt te simpel over nagedacht.
Tja en dan komt dat "maar ik heb toch niets te verbergen?" weer om de hoek kijken.
ik weet inmiddels dat als je "niets te verbergen" hebt, maar de verkeerde mensen tegen zijn of haar benen schopt, je opeens iets te verbergen hebt waar je zelfs niets van wist!
Er werken mensen met deze informatie, en mensen zijn níet discreet en níet betrouwbaar.
En erger nog.. de meesten zijn nog dom ook.
Never be bullied into silence. Never allow yourself to be made a victim. Accept no one's definition of your life; define yourself.
Ja das helemaal ruk. Je wil het niet dus je zal wel wat op je kerfstok hebben.quote:Op maandag 18 mei 2009 21:30 schreef Exoteria het volgende:
[..]
ik weet inmiddels dat als je "niets te verbergen" hebt, maar de verkeerde mensen tegen zijn of haar benen schopt, je opeens iets te verbergen hebt waar je zelfs niets van wist!
Er werken mensen met deze informatie, en mensen zijn níet discreet en níet betrouwbaar.
En erger nog.. de meesten zijn nog dom ook.
Als je niet je leven publiekelijk maakt heb je iets te verbergen, komt het in het kort op neer. Belachelijk beredenering.
Er word ook helemaal niet over nagedacht. Een deel van mijn foto's en documenten zitten namelijk achter encryptie maar dat is echt niet omdat het kinderporno is of omdat ik terroristische plannen smeed. Het is gewoon omdat ik vind dat wat daar in staat helemaal niemand geen fuck aan gaat, al gaat deze planeet imploderen.
OldJ, aangezien jij er al geruime tijd in hebt verdiept, een vraag aan jou. Het bericht wat je hier plaatst is er een die het heeft over een nationale database van de NLse overheid. Echter, uit de bron van YuckFou van de eerste pagina komt naar voren dat 'de vingerafdruk op/in het paspoort/de id-kaart' vanuit Europa is opgelegd. In hoeverre is het bovenstaande een nationale aangelegenheid (of proefballon/etc), of is dit ook weer enkel een verkapte verplichting vanuit Europa?quote:Op maandag 18 mei 2009 21:22 schreef OldJeller het volgende:
Ik heb het idee dat een hoop mensen niet echt weten wat er nou met de vingerafdrukken gebeurt.
Volgens mij wordt door velen gedacht dat je vingerafdrukken enkel op je identiteitsbewijs zitten, je je vinger bij grenscontrole op een scanner moet leggen en dat jouw vingerafdrukken vervolgens vergeleken worden met de vingerafdrukken die op je identiteitsbewijs(chip) zijn opgeslagen.
Dat is niet zo. De vingerafdrukken van alle Nederlanders komen in een centrale database.
Ik heb namelijk vaker dan eens het idee dat men ofwel eerst iets op nationaal niveau regelt (wettelijk welteverstaan) of op europees niveau, om vervolgens vanuit de andere partij er nog een schepje bovenop te doen.
Kortom, heb jij (of anderen natuurlijk) hier kijk op?
En buiten dat, zijn er hier mensen die het verdrag van Lissabon dusdanig hebben doorgespit (hulde als je er doorheen bent gekomen) die nog meer van dit soort vrijheids- en veiligheidsbevorderende maatregelen voor ons in petto hebben?
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Ik vraag me dus af of er niet over wordt nagedacht. Het zou haast dragelijker worden als men er niet over heeft nagedacht. Maar misschien zoek ik het wel te ver en is er idd overhaast en ondoordacht gehandeld. Iets in mij zegt echter dat hier iets anders achter zit, en dan heb ik het nog niet eens over sinistere clubjes op de achtergrond..quote:Op maandag 18 mei 2009 22:16 schreef McKillem het volgende:
Er word ook helemaal niet over nagedacht. Een deel van mijn foto's en documenten zitten namelijk achter encryptie maar dat is echt niet omdat het kinderporno is of omdat ik terroristische plannen smeed. Het is gewoon omdat ik vind dat wat daar in staat helemaal niemand geen fuck aan gaat, al gaat deze planeet imploderen.
Aan de andere kant (niet om dit soort symbool/schijnmaatregelen goed te praten) kan ik me best voorstellen dat overheden/machthebbers/supranationale entiteiten in de huidige steeds sneller en compacter wordende globale wereld, enigzins een overzicht willen hebben. Ik snap alleen niet waarom ze altijd de meest voor de hand liggende inefficiënte methodes kiezen.. is dat nou onwil of pure burgerpesterij?
Kortom, het zit me nog steeds niet allemaal lekker
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Waar het precies vandaan komt is onduidelijk, maar dat maakt de invoering juist makkelijker.quote:Op maandag 18 mei 2009 22:21 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
OldJ, aangezien jij er al geruime tijd in hebt verdiept, een vraag aan jou. Het bericht wat je hier plaatst is er een die het heeft over een nationale database van de NLse overheid. Echter, uit de bron van YuckFou van de eerste pagina komt naar voren dat 'de vingerafdruk op/in het paspoort/de id-kaart' vanuit Europa is opgelegd. In hoeverre is het bovenstaande een nationale aangelegenheid (of proefballon/etc), of is dit ook weer enkel een verkapte verplichting vanuit Europa?
Ik heb namelijk vaker dan eens het idee dat men ofwel eerst iets op nationaal niveau regelt (wettelijk welteverstaan) of op europees niveau, om vervolgens vanuit de andere partij er nog een schepje bovenop te doen.
Kortom, heb jij (of anderen natuurlijk) hier kijk op?
En buiten dat, zijn er hier mensen die het verdrag van Lissabon dusdanig hebben doorgespit (hulde als je er doorheen bent gekomen) die nog meer van dit soort vrijheids- en veiligheidsbevorderende maatregelen voor ons in petto hebben?
m.i. is het gros van de politici erg happig op dergelijke privacy-inperkende wetten. Het is echter lastig om dit zomaar vanuit een nationale regering in te voeren zonder dat daar een aanleiding is. De veelgenoemde aanleiding is nu: strijd tegen 't terrorisme, veiligheid, etc.
Ondanks dat de maatregelen niets uit bleken te halen en op het gebied van eerder genoemde niets veiliger maakte. Niet alleen experts onderschreven het, maar ook uit onderzoeken bleek het. Toch blijft geroepen worden: het is nodig om veiligheid, om de strijd tegen het terrorisme.
Als mensen angstig zijn zullen ze eerder zaken uit handen geven. Als er een (al dan niet fictieve) bedreiging is, dan bereik je dit eerder.
Concreet:
Even een greep uit de laatste ontwikkelingen. Zie topic uit m'n signature (waar dit ook vandaan kwam) voor bronnen en meer informatie.quote:December 2001: CDA wil alle vingerafdrukken vastleggen
Het CDA is er niet op tegen dat op den duur de vingerafdrukken van alle Nederlanders worden vastgelegd in een databank ten behoeve van de politie
28 augustus 2006: Invoering Biometrisch Paspoort
Het paspoort bevat een op afstand afleesbare RFID-chip. Aanvankelijk alleen met de huidige gegevens, plus een gelaatsscan. Later (uiterlijk 2009) ook met twee vingerafdrukken. De regering wil een nationale databank van de opgeslagen gegevens aanleggen.
Augustus 2006: Gelaatscan alle Nederlanders in databank
Het ministerie van Binnenlandse Zaken werkt aan een centrale databank die biometrische gegevens (gelaatsscans en vingerafdrukken) van alle Nederlanders met een paspoort moet gaan bevatten, zo meldt de Volkskrant vandaag. De Europese Commissie wil dat lidstaten voor 28 augustus een nieuw paspoort met chip, met daarop een digitale pasfoto, hebben ingevoerd (vingerafdrukken volgen later). Daarom zou het ministerie snel een databank willen aanleggen.
Februari 2008: Database met vingerafdrukken van alle Nederlandse burgers
Politie en OM krijgen mogelijk een database van alle Nederlanders ouder dan zes jaar. Staatssecretaris Bijleveld van Binnenlandse Zaken wil de vingerafdrukken verzamelen van iedereen die een ID-bewijs aanvraagt.
Februari 2008: EU wil vingerafdrukken van alle vliegtuigpassagiers
De Europese Commissie wil dat reizigers van buiten de Europese Unie bij binnenkomst biometrische gegevens als een vingerafdruk of een irisopname afgeven.
ja, omdat deze mensen niet onder de Europese vingerafdrukregeling vallen wellicht en men door deze maatregel ook hun vingerafdrukken kan krijgen?
Maart 2008: EU-Commissie verdedigt centrale databank voor vingerafdrukken
De Europese Commissie houdt vast aan haar plan om een centrale databank met vingerafdrukken op te richten. Zo heeft een woordvoerder vandaag gereageerd op de kritiek van de Europese toezichthouder voor gegevensbescherming Peter Hustinx.
Maart 2008: Britse regering gaat ID-kaart invoeren dat veel persoonlijke gegevens zal bevatten
Vanaf 2008 zal de identiteitskaart geleidelijk worden ingevoerd in het Verenigd Koninkrijk. Alle gegevens zullen ook worden opgeslagen in de National Identity Register, dit zal o.a. het volgende bevatten:
Vingerafdruk, gezicht- en irisscan, huidige & alle voormalige woonadressen, huidige & alle voormalige namen en meer.
Het niet doorgeven van adreswijziging of andere persoonlijke wijziging resulteert in een boete van 1000 pond. Het niet doorgeven van vervalste, beschadigde, verloren of gestolen ID-kaart kan resulteren in een gevangenisstraf tot 51 weken.
Maart 2008: EU negeerde privacywaakhond bij biometrisch paspoort
Vorig jaar diende de Europese Commissie een plan in voor het opslaan van biometrische kenmerken op het paspoort, maar daarbij werd de Europese privacytoezichthouder niet betrokken, terwijl de EC dat wettelijk verplicht is.
De privacywaakhond de EC adviseert om bij kinderen vanaf 14 jaar de vingerafdruk te nemen, in plaats van de zes jaar die nu is voorgesteld. Ook zouden ouderen hun vingerafdruk niet meer hoeven af te staan en moet de verzamelde biometrische data decentraal worden opgeslagen.
April 2008: Hirsch Ballin wil foto & vingerafdruk van elke verdachte
Minister Hirsch Ballin van Justitie wil voortaan van iedereen die op verdenking van een misdrijf wordt aangehouden foto's en vingerafdrukken vastleggen. Een wetsvoorstel dat het gebruik van vingerafdrukken en foto’s om de identiteit van verdachten en veroordeelden vast te stellen verruimt en de identificatieplicht uitbreidt is bij de Tweede Kamer ingediend.
Oktober 2008: Vingerafdruk op straat scannen in UK
Alle politieagenten in de UK zullen binnenkort een mobiele vingerafdrukscanner bij zich dragen, waardoor de politie de identiteit van mensen kan controleren op straat. Dit zou de snelheid van criminele onderzoeken doen verhogen. De scanner zal worden gebruikt bijvoorbeeld bij grote publieke gelegenheden, sportevenementen, festivals, politieke conferenties en de grenscontrole worden gebruikt, volgens een woordvoerder.
en een mooie, die wellicht als jurisprudentie kan fungeren voor het inleveren van vingerafdrukken hier in NL (?):
December 2008: Europees vonnis velt DNA opslag
Het Europese Hof voor de Rechten van de Mens is tot een vonnis gekomen waarin staat dat het onwettig is om DNA-profielen en vingerafdrukken op te slaan van mensen die niet veroordeeld zijn. De rechtszaak was aangespannen tegen Groot-Brittannië. Dit land verzamelt DNA van iedereen die wordt gearresteerd, en slaat het vervolgens op in een database. Er staat dus ook DNA in van mensen zonder veroordeling of die uiteindelijk onschuldig waren.
Het komt dus van beide kanten. Maar nu de wedloop eenmaal begonnen is, gaat het hard. En men wordt qua uitleg van het kastje naar de muur gestuurd. Bij vragen aan de Nederlandse overheid (ook door kritische politici) haalt men de schouders op en zegt dat het volgens Europese Richtlijnen moet. En in Europa zegt men dat een meerderheid van de lidstaten voor een dergelijk plan is.
En tussen landen is er ook zeker een verschil. Als de ene schaap over de dam is, volgen al snel anderen, want "in dat land gebruikt men het ook", wat dan het excuus zou moeten zijn dat iets dergelijks goed is.
Geen van de maatregelen die ik noemde, afgezien van de huiszoeking, zijn verzonnen. Deze zijn inmiddels reeds geïmplementeerd.quote:Op maandag 18 mei 2009 17:13 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Omdat je eigen huis privéterrein is. Preventief fouilleren is op straat. Daarnaast verzin je nu elke keer andere "maatregelen". Stop nu eens met woorden in mijn mond te leggen...
Mijn lichaam en alle daarbij behorende zaken zijn ook privé terrein. Daar heeft de overheid niets mee van doen, simpel.
Ik leg geen woorden in jouw mond, ik trek jouw redenatie enkel door naar eventuele maatregelen die Balin wss wil gaan nemen.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
En dus leg je woorden in mijn mond, of probeer je iig te insinueren dat ik dat zou denken. Zodra er duidelijke aanwijzingen zijn van criminele feiten (en dit is bevestigd door een rechter die niets met de zaak te maken heeft) mag er van mij een tap geplaatst worden, en desnoods een huiszoeking. Bijvoorbeeld bij drugsdealers enzo..quote:
[..]
Geen van de maatregelen die ik noemde, afgezien van de huiszoeking, zijn verzonnen. Deze zijn inmiddels reeds geïmplementeerd.
Mijn lichaam en alle daarbij behorende zaken zijn ook privé terrein. Daar heeft de overheid niets mee van doen, simpel.
Ik leg geen woorden in jouw mond, ik trek jouw redenatie enkel door naar eventuele maatregelen die Balin wss wil gaan nemen.
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
En wat is het verschil met het registreren van vingerafdrukken? Of alle andere zaken die ik al genoemd heb en reeds zijn geïmplementeerd?quote:Op dinsdag 19 mei 2009 12:53 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
En dus leg je woorden in mijn mond, of probeer je iig te insinueren dat ik dat zou denken. Zodra er duidelijke aanwijzingen zijn van criminele feiten (en dit is bevestigd door een rechter die niets met de zaak te maken heeft) mag er van mij een tap geplaatst worden, en desnoods een huiszoeking. Bijvoorbeeld bij drugsdealers enzo..
Ik zie het verschil namelijk niet. Het criminaliseert mensen nodeloos.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
En jij moet niet zo selectief praten. Want waarom wél vingerafdrukken maar geen monitoring en opslag van telefoon- en internetverkeer zoals je zelf net aangaf?quote:Als je al mn reacties leest, praat ik over een vingerafdruk en DNA. Jij praat gelijk over huiszoekingen onder het motto "het doel heiligt de middelen", wat ik gezegd heb. Als je dan ook verder leest, moet er wel een duidelijke verdenking zijn. Niet selectief lezen..
Tenslotte, als je niks te verbergen hebt...
Werkelijk belachelijk dit. Schending van de menselijkheid, stigmatisering en symptoombestrijding ten voeten uit
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
Die CHIP zit wel al in de paspoorten.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Klopt. Op de chip staan je gegevens inclusief foto die nu ook gewoon te lezen zijn. Extra verificatie.quote:
Maar er staan niet twee vingerafdrukken op, dát is wat erbij komt.
Omdat een vingerafdruk weinig zegt en geen privéleven heeft. sommige dingen zijn niet voor anderen bestemd. Een vingerafdruk is niet te vergelijken qua "inbreuk op privacy" met een telefoontap... Appel-peer..quote:
[..]
En jij moet niet zo selectief praten. Want waarom wél vingerafdrukken maar geen monitoring en opslag van telefoon- en internetverkeer zoals je zelf net aangaf?
Tenslotte, als je niks te verbergen hebt...
Werkelijk belachelijk dit. Schending van de menselijkheid, stigmatisering en symptoombestrijding ten voeten uit
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Oh, trouwens:
Kan iemand mij vertellen of deze uitspraak nog steeds staat? Dat zou namelijk inhouden dat niemand zomaar mijn vingerafdruk mag nemen. Dit is een uitspraak die makkelijk is om uit te printen en mee te nemen bij het aanvragen van een nieuwe ID kaart. Weigeren een vingerafdruk af te staan en dan dit op tafel gooien. Laat ze dáár maar eens goede argumenten tegen hebben.quote:December 2008: Europees vonnis velt DNA opslag
Het Europese Hof voor de Rechten van de Mens is tot een vonnis gekomen waarin staat dat het onwettig is om DNA-profielen en vingerafdrukken op te slaan van mensen die niet veroordeeld zijn. De rechtszaak was aangespannen tegen Groot-Brittannië. Dit land verzamelt DNA van iedereen die wordt gearresteerd, en slaat het vervolgens op in een database. Er staat dus ook DNA in van mensen zonder veroordeling of die uiteindelijk onschuldig waren.
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
Sommige dingen zijn inderdaad niet voor andere bestemd. Want stel je voor: Een getrouwde man (bijvoorbeeld een CDA minister) komt iedere zaterdagavond in een homobar waar hij voor zijn plezier ongure kerels afzuigt (wat aan zijn gezicht overigens wel af te lezen is, maar dat terzijdequote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:38 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Omdat een vingerafdruk weinig zegt en geen privéleven heeft. sommige dingen zijn niet voor anderen bestemd. Een vingerafdruk is niet te vergelijken qua "inbreuk op privacy" met een telefoontap... Appel-peer..
). Nu schiet een jaloerse poot zijn neukertje dood aan de bar. De politie doet dan wat ze verplicht zijn te doen (en wat ook het meest logisch zou zijn), namelijk vingerafdrukken nemen. Maar héé kijk nou.. De vingerafdrukken van die minister staan op de leren broek van het slachtoffer! Beide zaken hebben NIETS met elkaar te maken maar denk jij dat de vrouw van betreffende minister wil weten wat haar man uitspookt als hij "een blokje om" is? Of dat het erg goed zal zijn voor zijn gezinsleven.. Laat staan voor hoe de bevolking van zijn land tegen hem aankijkt.
Natuurlijk een extreem voorbeeld maar DAT soort dingen worden dus straks mogelijk. Ik ben op zich helemaal niet tegen het opslaan van vingerafdrukken maar doe dat dan van veroordeelde criminelen en niet van mijn veertienjarige dochter wiens grootste misdaad is dat ze een kwartier te laat thuis was op donderdagavond
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
Het is jouw lichaam waar je zelf over beslist. Lichamelijk integriteit. Het zegt iets over jou, namelijk wat je vingerafdruk is.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:38 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Omdat een vingerafdruk weinig zegt en geen privéleven heeft. sommige dingen zijn niet voor anderen bestemd. Een vingerafdruk is niet te vergelijken qua "inbreuk op privacy" met een telefoontap... Appel-peer..
Net als een afdruk van je gezicht, iets over je gezicht zou zeggen. Of een afdruk van je lul, iets over jou.
Misschien zegt het jou persoonlijk weinig.. maar het is wel degelijk een privé aspect.
Al eens even gekeken hoe de vork in de steel zat. De linkjes naar documenten staan er ook in.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:38 schreef SadKingBilly het volgende:
Oh, trouwens:
[..]
Kan iemand mij vertellen of deze uitspraak nog steeds staat? Dat zou namelijk inhouden dat niemand zomaar mijn vingerafdruk mag nemen. Dit is een uitspraak die makkelijk is om uit te printen en mee te nemen bij het aanvragen van een nieuwe ID kaart. Weigeren een vingerafdruk af te staan en dan dit op tafel gooien. Laat ze dáár maar eens goede argumenten tegen hebben.
[Recht] Europees vonnis jurisprudentie voor identiteitsbewijs?
Ik denk dat je een advocaat in de arm moet nemen als je hier iets mee wilt doen.
Zo voorspelbaar, al het "niks te verbergen" gewauwel in dit soort topics. Leg mij eens uit hoe ik me veiliger moet gaan voelen met die vingerafdrukken?
Ik ga mijn paspoort en ID ook verlengen deze maand (bedankt voor de herinnering, TS), ze verlopen toch halverwege 2010. Voor zover ik weet zijn vingerafdrukken niet eens 100% uniek dus veel plezier als je straks van een misdaad verdacht wordt waar je helemaal niks mee te maken had.
Ik ga mijn paspoort en ID ook verlengen deze maand (bedankt voor de herinnering, TS), ze verlopen toch halverwege 2010. Voor zover ik weet zijn vingerafdrukken niet eens 100% uniek dus veel plezier als je straks van een misdaad verdacht wordt waar je helemaal niks mee te maken had.
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
@OldJeller: ik volg je Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen topic natuurlijk. Het is net als dat overzicht in de Nieuwe Revu van een tijdje terug; daarin stond hoeveel verboden er vorig jaar zijn ingevoerd. Schrikbarende hoeveelheid en dat geldt m.i. precies zo voor privacy-inperkende maatregelen.
Enorm hellend vlak..
Enorm hellend vlak..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Aperte nonsens. Mijn vingerafdrukken geven zeker wel een indicatie wat ik in mijn privé leven doe. Als deze te vinden zijn op een pistool in de schietclub, is het aannemelijk dat ik daar wel eens kom en schiet.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:38 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Omdat een vingerafdruk weinig zegt en geen privéleven heeft. sommige dingen zijn niet voor anderen bestemd. Een vingerafdruk is niet te vergelijken qua "inbreuk op privacy" met een telefoontap... Appel-peer..
Maar je hebt nog altijd geen antwoord gegeven om mijn vraag:
quote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:55 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
En wat is het verschil met het registreren van vingerafdrukken? Of alle andere zaken die ik al genoemd heb en reeds zijn geïmplementeerd?
Ik zie het verschil namelijk niet. Het criminaliseert mensen nodeloos.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
Wat is de reden om zomaar bij een schietclub vingerafdrukken op te sporen? Je gaat pas op zoek naar vingerafdrukken als zich ergens een strafbaar feit heeft voorgedaan. Zie jij weleens de politie zomaar ergens sporen zoeken? Nee dus.quote:
[..]
Aperte nonsens. Mijn vingerafdrukken geven zeker wel een indicatie wat ik in mijn privé leven doe. Als deze te vinden zijn op een pistool in de schietclub, is het aannemelijk dat ik daar wel eens kom en schiet.
Maar je hebt nog altijd geen antwoord gegeven om mijn vraag:
[..]
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Het gaat er niet om waarom er naar vingerafdrukken wordt gezocht. Feit is dat vingerafdrukken wel degelijk een indicatie geven van wat ik in mijn privé leven doen. Daarbij is het helemaal niet zeker dat de politie de enige zijn die in die database kunnen kijken.quote:Op woensdag 20 mei 2009 10:58 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Wat is de reden om zomaar bij een schietclub vingerafdrukken op te sporen? Je gaat pas op zoek naar vingerafdrukken als zich ergens een strafbaar feit heeft voorgedaan. Zie jij weleens de politie zomaar ergens sporen zoeken? Nee dus.
Ook zijn vingerafdrukken heel simpel te liften en na te maken. Wie zegt dat de vingerafdrukken die in een paspoort staan daadwerkelijk van degene zijn wiens naam op het paspoort staat? Het is dodelijk simpel om andermans afdrukken aan te brengen op je vingers.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
Volgens mij staat die vingerafdruk digitaal in je paspoort, dus is dat niet zomaar na te maken, zonder in het systeem te kunnen. Dit weet ik alleen niet 100% zeker (dat digitaal gedeelte)quote:
[..]
Het gaat er niet om waarom er naar vingerafdrukken wordt gezocht. Feit is dat vingerafdrukken wel degelijk een indicatie geven van wat ik in mijn privé leven doen. Daarbij is het helemaal niet zeker dat de politie de enige zijn die in die database kunnen kijken.
Ook zijn vingerafdrukken heel simpel te liften en na te maken. Wie zegt dat de vingerafdrukken die in een paspoort staan daadwerkelijk van degene zijn wiens naam op het paspoort staat? Het is dodelijk simpel om andermans afdrukken aan te brengen op je vingers.
En dat het een indicatie geeft wat je in je privéleven doet is wel duidelijk, maar je draait er omheen. Als er ergens een moord of wat wordt gepleegd, wordt er achterhaalt wie er geweest is. Dit wordt nu wat makkelijker gemaakt.
Wat is btw het verschil tussen jouw vingerafdruk namaken, op mijn hand plakken en ergens afdrukken achterlaten, en het feit dat die vingerafdruk dan in je paspoort staat..? Als ze jou kunnen linken aan een moord of wat, omdat jouw vingerafdrukken er staan, boeit het geen ene fuck of ze nou wel of niet in jouw paspoort staan...
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Het grote verschil is dat men nu de gehele bevolking bij voorbaat verdachte maken door de afdrukken te registreren.quote:Op woensdag 20 mei 2009 11:23 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Volgens mij staat die vingerafdruk digitaal in je paspoort, dus is dat niet zomaar na te maken, zonder in het systeem te kunnen. Dit weet ik alleen niet 100% zeker (dat digitaal gedeelte)
En dat het een indicatie geeft wat je in je privéleven doet is wel duidelijk, maar je draait er omheen. Als er ergens een moord of wat wordt gepleegd, wordt er achterhaalt wie er geweest is. Dit wordt nu wat makkelijker gemaakt.
Wat is btw het verschil tussen jouw vingerafdruk namaken, op mijn hand plakken en ergens afdrukken achterlaten, en het feit dat die vingerafdruk dan in je paspoort staat..? Als ze jou kunnen linken aan een moord of wat, omdat jouw vingerafdrukken er staan, boeit het geen ene fuck of ze nou wel of niet in jouw paspoort staan...
En een paar posts hierboven is al een artikel geplaatst waarin staat dat de overheid deze afdrukken centraal bij gaat houden. Dat gaat zeker weten niet analoog.
Daarbij vertrouw ik de overheid totaal niet met ICT gerelateerde zaken. Getuige de vele "incidenten" met USB sticks en laptops de laatste paar jaar.
Vraagje wat hier slechts zijdelings mee te maken heeft: ben jij voor of tegen het EPD?
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
Als ze nu dit ook in Polen, Bulgarije en Roemenie per direct invoeren, kunnen wellicht veel inbraken vlot worden opgelost
Zojuist nieuwe gevangenis foto's laten maken. Toch altijd weer triest wat allemaal niet mag op die foto. 
Die ict-"incidenten" zijn inderdaad niet iets wat mag gebeuren en moet ook streng aangepakt worden. Het gedeelte "bevolking verdacht maken" gaat natuurlijk nergens om. Dit is een kromme vergelijking. Het is niet dat iedereen verdacht is en daarom vingerafdrukken afgenomen moeten worden.quote:
[..]
Het grote verschil is dat men nu de gehele bevolking bij voorbaat verdachte maken door de afdrukken te registreren.
En een paar posts hierboven is al een artikel geplaatst waarin staat dat de overheid deze afdrukken centraal bij gaat houden. Dat gaat zeker weten niet analoog.
Daarbij vertrouw ik de overheid totaal niet met ICT gerelateerde zaken. Getuige de vele "incidenten" met USB sticks en laptops de laatste paar jaar.
Vraagje wat hier slechts zijdelings mee te maken heeft: ben jij voor of tegen het EPD?
Als het dus niet analoog is, en dus digitaal, zal het "maken" van valse vingerafdrukken een stuk lastiger zijn.
Het EPD.. Tja, heb ik me niet heel erg in verdiept om daar een goed onderbouwde mening over te geven..
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Veranderd niets aan het feit dat het wel zo aanvoelt.quote:
[..]
Die ict-"incidenten" zijn inderdaad niet iets wat mag gebeuren en moet ook streng aangepakt worden. Het gedeelte "bevolking verdacht maken" gaat natuurlijk nergens om. Dit is een kromme vergelijking. Het is niet dat iedereen verdacht is en daarom vingerafdrukken afgenomen moeten worden.
Als het dus niet analoog is, en dus digitaal, zal het "maken" van valse vingerafdrukken een stuk lastiger zijn.
Het EPD.. Tja, heb ik me niet heel erg in verdiept om daar een goed onderbouwde mening over te geven..
Verzin anders één valide argumenten vóór de afname van vingerafdrukken bij legitimatie.
Dat het geen criminelen gaat tegenhouden lijkt me vanzelfsprekend, daar hoef je geen geleerde voor te zijn aangezien dat probleem gewoon is opgelost met een setje handschoenen.
Tegen getinte mensen met een vaag uit het context getrokken geloof een tulband en een Boeing 747 doet het al helemaal niets.
Dus waarom?
Als ze dit nou eens uitleggen zonder de "powerwoorden" als terrorisme, nationale veiligheid, persoonlijke veiligheid, criminaliteit en pedofilie te gebruiken heb ik er heel wat meer vrede mee dit soort dingen. (mits fatsoenlijk onderbouwd)
Niemand kan jouw gevoel veranderen. Het is bij mij ook niet per sé ter voorkoming van criminaliteit, wel ter vergemakkelijking voor het oplossen van criminaliteit.quote:
[..]
Veranderd niets aan het feit dat het wel zo aanvoelt.
Verzin anders één valide argumenten vóór de afname van vingerafdrukken bij legitimatie.
Dat het geen criminelen gaat tegenhouden lijkt me vanzelfsprekend, daar hoef je geen geleerde voor te zijn aangezien dat probleem gewoon is opgelost met een setje handschoenen.
Tegen getinte mensen met een vaag uit het context getrokken geloof een tulband en een Boeing 747 doet het al helemaal niets.
Dus waarom?
Als ze dit nou eens uitleggen zonder de "powerwoorden" als terrorisme, nationale veiligheid, persoonlijke veiligheid, criminaliteit en pedofilie te gebruiken heb ik er heel wat meer vrede mee dit soort dingen. (mits fatsoenlijk onderbouwd)
Ik kijk er alleen wat simpeler tegenaan, aangezien ik me er niet druk over maak.
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Zojuist even gescanned.
Krant uit 24 februari 2006, heb de krant bewaard. Gedenkwaardige dag, aangezien we toen onze vrijheid verloren hebben.
http://frontpage.fok.nl/column/9597/1/
Deze column geschreven over een toekomstig Nederland met Orwelliaans toezicht en dergelijke. Past misschien wel in dit topic.
Deze column geschreven over een toekomstig Nederland met Orwelliaans toezicht en dergelijke. Past misschien wel in dit topic.
Hoever wil je hier in gaan?quote:Op woensdag 20 mei 2009 14:51 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Niemand kan jouw gevoel veranderen. Het is bij mij ook niet per sé ter voorkoming van criminaliteit, wel ter vergemakkelijking voor het oplossen van criminaliteit.
Ik kijk er alleen wat simpeler tegenaan, aangezien ik me er niet druk over maak.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
Vingerafdrukken zijn op dit moment denk ik wel even voldoende. Eventueel digitaal opgeslagen DNA..quote:
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Interessant.quote:Op woensdag 20 mei 2009 15:05 schreef Omkron het volgende:
[ afbeelding ]
Zojuist even gescanned.
Krant uit 24 februari 2006, heb de krant bewaard. Gedenkwaardige dag, aangezien we toen onze vrijheid verloren hebben.
Hoe het daar staat ook, "oorspronkelijk was het bedoeld" wat dus al aantoont dat dit nu word ingevoerd om ID fraude tegen te gaan en ze er op den duur achter komen dat het ook wel erg makkelijk is om de verifiëren of je ergens bent geweest of niet en het dan daar ook gewoon voor gebruiken.
Vervolgens accepteren we dat als Nederlander ook maar gewoon, en gaan zij er lekker mee verder.
quote:
http://frontpage.fok.nl/column/9597/1/
Deze column geschreven over een toekomstig Nederland met Orwelliaans toezicht en dergelijke. Past misschien wel in dit topic.
quote:Wij hebben reden te geloven, dat u dankzij de omweg die u zojuist heeft gemaakt een gevaar voor de publieke orde zou kunnen zijn. Gezien de vermoedelijke inhoud van de zojuist door u aan het postsysteem overhandigde documenten, wordt overwogen u diverse nog nader te specifiëren aanklachten ten laste te leggen. Mocht u kans willen maken op een daadwerkelijke rechtzaak, dan verzoeken we u dringend u vóór nul achthonderd uur te melden op Politiepunt Weesperplein.
Verder mooi schrijfwerk.
Goed dat je het bewaard hebt.quote:Op woensdag 20 mei 2009 15:05 schreef Omkron het volgende:
[ afbeelding ]
Zojuist even gescanned.
Krant uit 24 februari 2006, heb de krant bewaard. Gedenkwaardige dag, aangezien we toen onze vrijheid verloren hebben.
Men meent nu vaak dat D66 tegen al deze privacy-inperkingen is, en dat onder leiding van Pechtold wel een stokje wordt gestoken voor al die maatregelen. Ja, ze roepen dat als ze in de oppositie zitten.. dán wel.
Maar op de pluche: "Gelet op de maatregelen die dit kabinet noodzakelijk acht in het kader van de bestrijding van terrorisme en identiteitsfraude ben ik van plan (..) tot centralisatie van de administratie over te gaan", schreef minister Pechtold in april aan de Tweede Kamer.
Ja D66 glipt ook weg ben ik bang. Ik weet straks echt niet meer wat te stemmen want het is allemaal waardeloos dus stem ik altijd waardeloos.quote:Op woensdag 20 mei 2009 18:10 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Goed dat je het bewaard hebt.
Men meent nu vaak dat D66 tegen al deze privacy-inperkingen is, en dat onder leiding van Pechtold wel een stokje wordt gestoken voor al die maatregelen. Ja, ze roepen dat als ze in de oppositie zitten.. dán wel.
Maar op de pluche: "Gelet op de maatregelen die dit kabinet noodzakelijk acht in het kader van de bestrijding van terrorisme en identiteitsfraude ben ik van plan (..) tot centralisatie van de administratie over te gaan", schreef minister Pechtold in april aan de Tweede Kamer.
Wat dan weer insinueert dat ik naderhand geen commentaar mag leveren op het werk van die partij want ja ik heb er op gestemd.
Bij niet stemmen word je echter ook ge-acht je bek te houden.
Volgens mij moeten die ongeschreven regels zo langzamerhand maar eens herzien worden. Het is als een soort groot bedrijf dat alles opkoopt, het maakt geen fuck uit waar je je geld uitgeeft het gaat naar dezelfde kas.
interessant filmpje, prachtig uitgelegd door meneer vincent icke (neef van david hihi
) hij geeft even als voorbeeld het Elektronisch Patiënten Dossier aan waarvan die *kuch* knakkers vinden dat je dat op 1 hoop moet gooien.. maar moet je eens horen hoe hij uitlegt hoe ‘ze’ langzaam een web om ons heen bouwen met al die gein en je geen kant meer op kunt zonder dat‘zij’het weten..brrrrdie irritante matthijs van newchurch vind ik zoooo erg, niet allen in dit filmpje maar altijd altijd altijd.
Ja, dat is ook een manier om het uit te leggen.quote:
interessant filmpje, prachtig uitgelegd door meneer vincent icke (neef van david hihi
die irritante matthijs van newchurch vind ik zoooo erg, niet allen in dit filmpje maar altijd altijd altijd.
Ik snap alleen niet wat hij met die combinaties bedoeld.
Een computer dossier is inderdaad niet vergelijkbaar met een kaartenbak (alleen al omdat je met een kaartenbak fysiek bij dat ding kan staan, en een digitale overal kan opvragen zolang je internet hebt) maar 4 kaarten zijn 10 combinaties? Wat voor combinaties? Combinaties van wat?
Hij heeft het over samengevoegde systemen:
-
-
-
-
Dit zijn vier losse kaartenbakken. Als je in kaartenbak A zoekt naar iets, zul je niets vinden wat in kaartenbak B staat. Computersystemen zijn te verbinden. Zo kun je dus de informatie van alle vier de kaartenbakken combineren en krijg je veel meer informatie.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2009 23:51:03 ]
-
-
-
-
Dit zijn vier losse kaartenbakken. Als je in kaartenbak A zoekt naar iets, zul je niets vinden wat in kaartenbak B staat. Computersystemen zijn te verbinden. Zo kun je dus de informatie van alle vier de kaartenbakken combineren en krijg je veel meer informatie.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2009 23:51:03 ]
Ik snap alle ophef hierover niet zo , ik bedoel als je wilt gaan jatten of erger doe je toch gewoon een paar handschoenen aan
Omdat niet alleen onze privacy wordt afgenomen, waar onze voorouders hard voor hebben gevochten, maar dat de kans op misbruik van deze gegevens veel te groot is. Het is slechts een kwestie van tijd voordat deze centrale database wordt gehacked. De overheid kan mij niet garanderen dat deze gegevens bij hun veilig bewaard worden.quote:Op donderdag 21 mei 2009 00:07 schreef er1969 het volgende:
Ik snap alle ophef hierover niet zo , ik bedoel als je wilt gaan jatten of erger doe je toch gewoon een paar handschoenen aan
http://www.privacymatters.nl
Bedankt voor de tip! Ik ga er vrijdag gelijk achteraan want ik moet sowieso mijn paspoort verlengen. Dit hoeft wat mij betreft trouwens niet in BNW, het is een flinke ingreep in je privacy dus het is heel logisch dat je je daar tegen verzet, het heeft niks met aluminiumhoedjes en complotten te maken.
