Tuurlijk niet.quote:Op zondag 17 mei 2009 18:24 schreef 43 het volgende:
AZ kunnen we nu al afschrijven voor het komende seizoen.
Bij Valencia wel ja. Maar bij Ajax en PSV niet. Daar heeft hij het gewoon goed gedaan.quote:Op zondag 17 mei 2009 18:18 schreef Doopy-X- het volgende:
[..]
Daar denken ze bij Ajax, psv & Valencia anders heel anders over
Dat zie je dan toch een beetje verkeerd hoor. Zowel in Amsterdam als in Eindhoven zou er niemand op Koeman zitten wachten.quote:Op zondag 17 mei 2009 18:28 schreef De_kromme het volgende:
[..]
Bij Valencia wel ja. Maar bij Ajax en PSV niet. Daar heeft hij het gewoon goed gedaan.
Ik denk dat de motivatie een stuk groter is nu Louis weg is. En al helemaal als ze horen dat Koeman de nieuwe trainer wordt.quote:Op zondag 17 mei 2009 18:25 schreef sjimz het volgende:
[..]
Tuurlijk niet.
Als de spelersgroep van AZ intact blijft heb je aan Koeman een goede trainer.
Mochten er een stuk of 3 bepalende spelers wegvallen dan kan je wel gaan lachen.
Grappig zeg maar wat heeft Sno met Koeman te maken?quote:Op zondag 17 mei 2009 18:42 schreef cultheld het volgende:
Ik weet nog wel een paar goede opvolgers voor Dembele, Romero, Schaars en El Hamdaoui: Koevermans, Isaksson, Sno en Lazovic.
Het zijn typische Koeman aankopen; daarom. Isaksson is international, heeft ervaring en Koeman shopt graag bij oud-werkgevers. Sno haalt hij binnen voor de 'duelkracht' en 'Nederlandse inbreng' en over de andere twee aankopen hoeven we het denk ik niet te hebbenquote:Op zondag 17 mei 2009 18:45 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Grappig zeg maar wat hebben die laatste 2 met Koeman te maken?
Koeman is een resultaattrainer, geen opbouwtrainer. Niets voor Ajax dus.quote:Op zondag 17 mei 2009 18:51 schreef Barca het volgende:
Denk dat veel Ajax-fans er nog spijt van gaan krijgen dat Koeman geen coach is geworden van Ajax.
AZ, gefeliciteerd!
Met de huidige spelersgroep van Ajax valt best resultaat te bereiken.quote:Op zondag 17 mei 2009 18:51 schreef Nashje het volgende:
[..]
Koeman is een resultaattrainer, geen opbouwtrainer. Niets voor Ajax dus.
Nah.quote:Op zondag 17 mei 2009 18:51 schreef Barca het volgende:
Denk dat veel Ajax-fans er nog spijt van gaan krijgen dat Koeman geen coach is geworden van Ajax.
AZ, gefeliciteerd!
Eensquote:Op zondag 17 mei 2009 17:46 schreef methodmich het volgende:
Ideale trainer voor een team dat er al grotendeels staat en voor de prijzen wil spelen, zo heeft hij tijdens zijn loopbaan wel bewezen. Opbouwwerk is in principe niet nodig, tenzij er veel spelers verkocht worden. Koeman is een resultaattrainer en in die zin heeft AZ geen slechte keuze gedaan denk ik.
Dan mag je er wel eerst een flinke dosis overwinnaarsmentaliteit in pompen.quote:Op zondag 17 mei 2009 18:58 schreef Barca het volgende:
[..]
Met de huidige spelersgroep van Ajax valt best resultaat te bereiken.
2002, 2004.quote:Op zondag 17 mei 2009 19:03 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Dan mag je er wel eerst een flinke dosis overwinnaarsmentaliteit in pompen.
Ik wens je veel succes met Koeman maar ik zou er maar niet veel van verwachten , schopt graag bij oude clubs ( ik weet nog wel een paar miskopen die dan kan doen ) , zal nog weleens op een conflict kunnen gaat uitlopen met Scheringa dat Koeman een speler wil en hij er niet voor wil betalen. dat het gaat om een aankoop ala Bob Peeters voor een paar miljoenquote:Op zondag 17 mei 2009 18:57 schreef fuckbuddy het volgende:
Ten eerste snap ik dat hoon gelach hier niet zo van de meeste Ajacieden. De afgelopen jaren hebben alle trainers gefaald in Amsterdam. Dus word er aangenomen dat dit meteen aan de trainer ligt.![]()
Nou ik wil het nog wel eens zien allemaal, ik vind het een prima trainer voor dit AZ.
Hij heeft met goed materiaal kampioenschappen gepakt.
Wie moet je dan? Verbeek? Brands? Houd op zeg.
En wie gaat Ajax presenteren? Momenteel bedankt iedereen voor Ajax namelijk...
Geen Manjester, Kicks en geen Jampions Leaguequote:
ja want Koeman heeft tot dusver alleen Ajax getraint?quote:Op zondag 17 mei 2009 18:57 schreef fuckbuddy het volgende:
Ten eerste snap ik dat hoon gelach hier niet zo van de meeste Ajacieden. De afgelopen jaren hebben alle trainers gefaald in Amsterdam. Dus word er aangenomen dat dit meteen aan de trainer ligt.![]()
klopt, maar altijd dankzij het goede opbouwwerk van zijn voorgangers (Adriaanse en Hiddink), falen van de concurrenten en met nikszeggend voetbal. het opbouwwerk is iig in orde, maar reken er maar niet op dat AZ hetzelfde zal blijven voetballen (nikszeggend voetbal). en dan moeten de concurrenten weer collectief falen ook.quote:Nou ik wil het nog wel eens zien allemaal, ik vind het een prima trainer voor dit AZ.
Hij heeft met goed materiaal kampioenschappen gepakt.
Adriaanse was de enige hoop voor AZ. met elke andere haalbare optie zal AZ het minder doen.quote:Wie moet je dan? Verbeek? Brands? Houd op zeg.
En wie gaat Ajax presenteren? Momenteel bedankt iedereen voor Ajax namelijk...
Je weet dat het al maanden niet grappig meer is, toch?quote:Op zondag 17 mei 2009 18:43 schreef Evert_ten_Napel het volgende:
hohohohohhoooooo Ronald Koeman het sneeuwvlokje uit Zaandam. Wat een spijkerharde verdediger was dat zeg. Een beer van een kerel achterin in Catelonie, bij Barcelona. En als trainer is het ook een baasje hoor. Goeie genade wat een verrassing. Dit komt aan als een mokerslag in Amsterdam. Als Scheringa het wil dan trekt hij gewoon zn checkboekje. En met Bruins Slot heb je een goeie uitzendkracht hoor. Die kan je om een boodschap sturen! En met die dekselse Stijn Schaars, de regisseur op het middenveld, heeft Koeman een plaagboef van de ergste orde in de selectie zitten. De beer is los in Alkmaar, het zal nog lang onrsutig blijven in de sjampions league.
Ja, maar die heeft niet de naam waar veel fans (nat) van dromen.quote:Op zondag 17 mei 2009 19:22 schreef DJ_Ryow het volgende:
Adriaanse was de enige hoop voor AZ. met elke andere haalbare optie zal AZ het minder doen.
en wie Ajax gaat aanstellen is niet relevant in deze. staat wel vast natuurlijk dat het voor Ajax ook moeilijk wordt om een goeie te vinden. beter dan Ronald Koeman moet echter wel lukken. er zal toch vast wel ergens een coach zijn die een team BETER maakt en GEEN puinhoop achter laat?
Ik vond hem leukquote:Op zondag 17 mei 2009 18:43 schreef Evert_ten_Napel het volgende:
hohohohohhoooooo Ronald Koeman het sneeuwvlokje uit Zaandam. Wat een spijkerharde verdediger was dat zeg. Een beer van een kerel achterin in Catelonie, bij Barcelona. En als trainer is het ook een baasje hoor. Goeie genade wat een verrassing. Dit komt aan als een mokerslag in Amsterdam. Als Scheringa het wil dan trekt hij gewoon zn checkboekje. En met Bruins Slot heb je een goeie uitzendkracht hoor. Die kan je om een boodschap sturen! En met die dekselse Stijn Schaars, de regisseur op het middenveld, heeft Koeman een plaagboef van de ergste orde in de selectie zitten. De beer is los in Alkmaar, het zal nog lang onrsutig blijven in de sjampions league.
Ok, ik moet nageven, hoe hij Valencia eigenhandig naar de knoppen hielp dat seizoen en hoe hij het voor elkaar kreeg dat binnen enkele weken heel Valencia 'm liever vertrapt zag worden door een bende stieren.. is bijzonder knapquote:Op zondag 17 mei 2009 18:52 schreef TAV74 het volgende:
Koeman wordt echt onder gewaardeerd hier. Nee, hij heeft geen neus voor aankopen en ik vind hem geen opbouwtrainer, maar met een ploeg waar genoeg professionaliteit in zit presteert hij wel.
Als er bij AZ niet teveel spelers gaan lopen en als Koeman niet teveel alleen beslist over aankopen dan denk ik dat hij het gewoon goed gaat doen.
"Ben benieuwd hoe hij dit nu weer gaat managen" in het Duitsquote:Op zondag 17 mei 2009 19:01 schreef mcyodogg het volgende:
Nu hoop ik eigenlijk helemaal dat Bayern en AZ bij elkaar in de poule komen.
Volgend seizoen niet. Het seizoen erop welquote:Op zondag 17 mei 2009 18:24 schreef 43 het volgende:
AZ kunnen we nu al afschrijven voor het komende seizoen.
Dat zijn de mensen die alleen naar zijn 'erelijstje' kijken, en niet hebben gezien hoe dat tot stand is gekomen.quote:Op zondag 17 mei 2009 20:40 schreef GGMM het volgende:
Ongelooflijk dat er nog steeds mensen zijn die Koeman ook gewoon een goede trainer vinden
Idd. Echt typisch Nederlands om Koeman meteen als totale loser neer te zetten omdat ie wat sullig overkomt. Intussen heeft ie met Ajax (op z'n laatste seizoen na) prima gepresteerd, Europees en nationaal, en bij PSV had ie ook gewoon 2 of meer landstitels gepakt als ie niet zo dom was om naar Spanje te gaan. Op de korte termijn een prima keuze van AZ, zolang je hem geen aankopen laat doen.quote:Op zondag 17 mei 2009 17:43 schreef TC03 het volgende:
[..]
Noem één coach die meer landstitels heeft gewonnen dan Ronald Koeman de laatste jaren.
quote:Op zondag 17 mei 2009 20:51 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dat zijn de mensen die alleen naar zijn 'erelijstje' kijken, en niet hebben gezien hoe dat tot stand is gekomen.
Je hoeft geen erelijst te hebben om een goede coach te zijn. Dan zouden er veel slechte trainers zijn.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:16 schreef Ritmo het volgende:
Hij heeft in elk geval een erelijst als hoofdcoach, in tegenstelling tot Van Bastenen Ten Cate
Een trainer die niets wint is geen goede trainer.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:19 schreef RayMania het volgende:
[..]
Je hoeft geen erelijst te hebben om een goede coach te zijn. Dan zouden er veel slechte trainers zijn.
Dan is Van Gaal tien jaar lang een slechte trainer geweest?quote:Op zondag 17 mei 2009 21:22 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Een trainer die niets wint is geen goede trainer.
Koeman is blijkbaar goed om op korte termijn resultaten te behalen. Een soort verlengstuk van een vertrekkende succes-coach. Maar na anderhalf a 2 jaar is dat uitgewerkt, vandaar ook z'n relatief korte contract. Slimme keuze van Scheringa.
Ik vind het nog wel steeds grappigquote:Op zondag 17 mei 2009 19:28 schreef Blight het volgende:
[..]
Je weet dat het al maanden niet grappig meer is, toch?
Want?quote:Op zondag 17 mei 2009 20:51 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Sowieso lijkt me dit echt kutnieuws voor die spelersgroep, om te horen dat de nieuwe trainer Koeman wordt...
Met die generatie geen WK halen was best knap inderdaadquote:Op zondag 17 mei 2009 21:23 schreef RayMania het volgende:
[..]
Dan is Van Gaal tien jaar lang een slechte trainer geweest?
Die had al landstitels en CL-bekers op zak. Daarna wat onhandige keuzes gemaakt, maar die had natuurlijk al meer resultaat behaald dan 99 % van alle andere Nederlandse trainers.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:23 schreef RayMania het volgende:
[..]
Dan is Van Gaal tien jaar lang een slechte trainer geweest?
Je vergeet er een paar, zoals Aad de Mos en Rinus Michels.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:24 schreef Ritmo het volgende:
Overigens is Koeman samen met Cruijff, Van Gaal en Beenhakker de enige coach ooit die het bij Ajax langer dan 2 jaar uithield. Ook een prestatie opzich om het bij die veels te veeleisende club zo lang vol te houden.
Dan staat het fout op Wiki:quote:Op zondag 17 mei 2009 21:26 schreef RayMania het volgende:
[..]
Je vergeet er een paar, zoals Aad de Mos en Rinus Michels.
-edit-quote:Vier coaches hebben het langer dan twee jaar volgehouden ; Louis van Gaal (6 jaar), Ronald Koeman (3,5 jaar), Johan Cruijff (2,5 jaar) en Leo Beenhakker (2 jaar en 3 maanden).
CL-bekers nog welquote:Op zondag 17 mei 2009 21:26 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Die had al landstitels en CL-bekers op zak. Daarna wat onhandige keuzes gemaakt, maar die had natuurlijk al meer resultaat behaald dan 99 % van alle andere Nederlandse trainers.
Nou ja, hangt natuurlijk ook van de club/landkeuze af. Als je Ajax, Feyenoord en dat soort clubs op je CV hebt staan moet je ook prijzen gewonnen hebben. Als je Zuid-Korea en Rusland op je CV hebt dan zijn halve EK/WK-finales natuurlijk minimaal even goed als prijzen met een beter team.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:28 schreef RayMania het volgende:
[..]
CL-bekers nog wel.
Nogmaals, ik vind niet dat een trainer zonder prijzen per se slecht is. Koeman lijkt me voor AZ trouwens prima.
Toen hij nog trainer was van Ajax was het ook al een kneus.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:35 schreef TUFKAL het volgende:
De anti Koeman sfeer op fok neemt echt overdreven vormen aan. In elk land ben je met zo'n erelijst een held. Alleen in NL niet.
Ik ben ook geen Koeman fan ofzo maar hij kan heus wel wat...
nou en, dat was dan niet gebasseerd op zn prestaties.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:36 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Toen hij nog trainer was van Ajax was het ook al een kneus.
Nee klopt, hij heeft een half seizoen briljant gepresteerd. En die prestaties in de CL waren totaal niet gebaseerd op afbraakvoetbal.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:37 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
nou en, dat was dan niet gebasseerd op zn prestaties.
Fok'ers zijn nou eenmaal meelopers zonder eigen mening.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:35 schreef TUFKAL het volgende:
De anti Koeman sfeer op fok neemt echt overdreven vormen aan. In elk land ben je met zo'n erelijst een held. Alleen in NL niet.
Ik ben ook geen Koeman fan ofzo maar hij kan heus wel wat...
Vraag het ze in Spanje even of hij daar een held is buiten Barcelona!quote:Op zondag 17 mei 2009 21:35 schreef TUFKAL het volgende:
De anti Koeman sfeer op fok neemt echt overdreven vormen aan. In elk land ben je met zo'n erelijst een held. Alleen in NL niet.
Ik ben ook geen Koeman fan ofzo maar hij kan heus wel wat...
Omdat die ook wel zullen doorhebben dat het een laffe tactische onbenul is. Laat AZ nou net een team zijn dat het moet hebben van goed tactisch aanvallend voetbal...quote:
Buiten Catelonie intresseert dat niemand daarquote:Op zondag 17 mei 2009 21:38 schreef Chadi het volgende:
[..]
Vraag het ze in Spanje even of hij daar een held is buiten Barcelona!
Wat mij betreft pakt Ajax de titel weer eens met lelijk voetbalquote:Op zondag 17 mei 2009 21:38 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Nee klopt, hij heeft een half seizoen briljant gepresteerd. En die prestaties in de CL waren totaal niet gebaseerd op afbraakvoetbal.
Sinds het vertrek van Koeman is het nooit meer beter geworden in elk gevalquote:Op zondag 17 mei 2009 21:38 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Nee klopt, hij heeft een half seizoen briljant gepresteerd. En die prestaties in de CL waren totaal niet gebaseerd op afbraakvoetbal.
Het is tegenwoordig (en ook toen al) al heel wat om te presteren in de CL voor een Nederlands team, met wat voor type voetbal dat gebeurt is niet bijster relevant.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:38 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Nee klopt, hij heeft een half seizoen briljant gepresteerd. En die prestaties in de CL waren totaal niet gebaseerd op afbraakvoetbal.
Koeman heeft de club kapotgemaakt.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:40 schreef Prosac het volgende:
[..]
Sinds het vertrek van Koeman is het nooit meer beter geworden in elk geval
Zo goed voetbalde Ajax destijds niet, en die resultaten waren dus meer een combinatie van individuele kwaliteiten van enkele spelers gecombineerd met het feit dat de gehele concurrentie gewoon zwaar ondermaats was dat seizoen. Ajax speelde ook onder Koeman gewoon waardeloos voetbal, en veel jonge spelers stonden stil in hun ontwikkeling onder Koeman.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:37 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
nou en, dat was dan niet gebasseerd op zn prestaties.
Zoals hierboven al gezegd: na Koeman is het nooit meer beter geworden.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:42 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Zo goed voetbalde Ajax destijds niet, en die resultaten waren dus meer een combinatie van individuele kwaliteiten van enkele spelers gecombineerd met het feit dat de gehele concurrentie gewoon zwaar ondermaats was dat seizoen. Ajax speelde ook onder Koeman gewoon waardeloos voetbal, en veel jonge spelers stonden stil in hun ontwikkeling onder Koeman.
Idd, al die danceliefhebbers...quote:Op zondag 17 mei 2009 21:38 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Fok'ers zijn nou eenmaal meelopers zonder eigen mening.
quote:Op zondag 17 mei 2009 21:40 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Wat mij betreft pakt Ajax de titel weer eens met lelijk voetbal
Onder Ten Cate en later onder zijn vervanger Koster speelde Ajax beter voetbal dan het onder Koeman ooit gedaan heeft. Helaas voor hen en dus voor Ajax haalde de concurrentie en ook de sub-top ook een aardig niveau, en dan kan het zijn dat je wel goed voetbal speelt, maar geen prijzen pakt.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:40 schreef Prosac het volgende:
[..]
Sinds het vertrek van Koeman is het nooit meer beter geworden in elk geval
quote:Op zondag 17 mei 2009 21:44 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Gefeliciteerd je hebt je nu definitief ongeloofwaardig gemaakt.
Nou, en zo constant ook, heb echt genoten, zeker onder Koster...quote:Op zondag 17 mei 2009 21:45 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Onder Ten Cate en later onder zijn vervanger Koster speelde Ajax beter voetbal dan het onder Koeman ooit gedaan heeft.
Qua resultaat wellicht niet. Qua voetbal zeer zeker wel. Zelfs afgelopen seizoen heeft Ajax veel meer leuk voetbal gespeelt dan in de Koeman-jaren. Het resultaat valt tegen, want Ajax was veels te wisselvallig en Van Basten is ook geen tactisch meesterbrein(!) (quote:Op zondag 17 mei 2009 21:43 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Zoals hierboven al gezegd: na Koeman is het nooit meer beter geworden.
Koeman heeft het in de CL toch niet zo slechht gedaan?quote:Op zondag 17 mei 2009 18:54 schreef Yi-Long het volgende:
Heb je je eindelijk geplaatst voor de CL, en dan krijg je deze idioot als je coach(!)
En dan nog, dat anderen het niet beter doen, maakt van Koeman nog geen goede trainer.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:43 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Zoals hierboven al gezegd: na Koeman is het nooit meer beter geworden.
en dat blijft zo als we lekker naief fris voetbal spelen.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:47 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het resultaat valt tegen, want Ajax was veels te wisselvallig
Het is in ieder geval een aanwijzing dat hij niet zo'n beroerde trainer is als jij nu wil doen voorkomen.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:49 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
En dan nog, dat anderen het niet beter doen, maakt van Koeman nog geen goede trainer.
Tja, jij vindt blijkbaar resultaat belangrijker dan de spelopvatting en uitvoering. Ik niet. Ik wil gewoon leuk, creatief en aanvallend voetbal zien, en als zo'n team dan af en toe een pak slaag krijgt, jammer dan. Goed zijn betekent ook dat je het lef hebt om te 'falen', als je het maar op JOUW manier doet. Ik heb helemaal niets met die laffe instelling van trainers zoals Koeman, die totaal NIET uit gaan van de eigen kwaliteiten, maar tevaak zich terug laten zakken en hopen op een 'lucky'. Dat kan echt veel resultaat opleveren, maar 'goed' is het niet.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:47 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Nou, en zo constant ook, heb echt genoten, zeker onder Koster...
Zelfs dat niet, of je moet wel heel krom redeneren. Dat anderen het niet beter doen, zegt niets over hem. Dat zegt iets over die anderen of over de selectie. Koeman had toentertijd een uitstekende selectie trouwens.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:50 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het is in ieder geval een aanwijzing dat hij niet zo'n beroerde trainer is als jij nu wil doen voorkomen.
Misschien deed hij dat juist welquote:Op zondag 17 mei 2009 21:51 schreef Yi-Long het volgende:
die totaal NIET uit gaan van de eigen kwaliteiten,
Yeah, en dat vond ik ook een goede zaak. Dat was volgens mij ook toen Charisteas opeens een prima spits bleek te zijn in een 2-spitsen systeem. Jammer dat daar daarna dan weer vanaf werd gestapt.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:49 schreef TAV74 het volgende:
[..]
en dat blijft zo als we lekker naief fris voetbal spelen.
Onder blind speelden we een periode wel erg goed, 4-4-2......
quote:Op zondag 17 mei 2009 21:47 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Qua resultaat wellicht niet. Qua voetbal zeer zeker wel. Zelfs afgelopen seizoen heeft Ajax veel meer leuk voetbal gespeelt dan in de Koeman-jaren.
Onderbouwen is op fok teveel gevraagd voor velenquote:Op zondag 17 mei 2009 21:56 schreef koemleit het volgende:
dat gezeik op Koeman is ook nooit echt onderbouwt hier he.
eigenlijk alles (behalve z'n soms wat rare aankopen) wijst er eigenlijk op dat koeman een prima coach is.
Andersom zie ik anders ook nog geen onderbouwing.quote:Op zondag 17 mei 2009 21:56 schreef koemleit het volgende:
dat gezeik op Koeman is ook nooit echt onderbouwd hier he.
eigenlijk alles (behalve z'n soms wat rare aankopen) wijst er eigenlijk op dat koeman een prima coach is.
Volgens mij ben je vergeten hoe Ajax destijds voetbalde onder Koeman.quote:
jammer dat je me quote voordat ik de d/t fout kon herstellenquote:Op zondag 17 mei 2009 21:57 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Onderbouwen is op fok teveel gevraagd voor velen
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |