Zijn de Dinosauriërs wel aan meteorietinslag overleden?

11-12-2013

Onderzeese klif kan ons mogelijk meer vertellen over de ondergang van de dino



Ongeveer 65 miljoen jaar geleden zette een komeet of planetoïde met een donderend geweld de ondergang van onder meer de dinosaurussen in gang. Wetenschappers denken nu restanten van die verwoestende inslag gevonden te hebben langs een immense onderzeese klif in de Golf van Mexico.

Wetenschappers zijn ervan overtuigd dat de komeet of planetoïde die ongeveer 65 miljoen jaar geleden neerstortte één van de grootste massa-extincties die onze planeet ooit doormaakte in gang zette. En door de jaren heen hebben onderzoekers ook een redelijk goed beeld van die rampzalige inslag gekregen. Zo weten we dat de komeet of planetoïde insloeg in wat tegenwoordig Yucatán is.


De Golf van Mexico, met de klif (Campeche Escarpment). Afbeelding: Google Earth.

Onzichtbare krater
De inslag resulteerde in een 160 kilometer brede krater. Helaas is die krater vandaag de dag bijna onzichtbaar: honderden meters puin en bijna een kilometer aan zeesedimenten onttrekken de krater aan het zicht. Hoewel er in gesteenten wereldwijd wel sporen van de inslag zijn teruggevonden, is er naar de gesteenten in de buurt van de inslagkrater maar weinig onderzoek gedaan. Dat is goed te verklaren: de gesteenten zitten zo diep dat het heel lastig is om ze te onderzoeken. Daarvoor moeten namelijk hele diepe gaten geboord worden.

De klif
Onderzoeker Charlie Paull, verbonden aan het Monterey Bay Aquarium Research Institute, speelde echter al enige tijd met de gedachte dat het misschien wel veel gemakkelijker was dan gedacht om de gesteenten in de buurt van de krater te bestuderen. Hij vermoedde dat gesteenten die verband houden met de inslag wel eens bloot zouden kunnen zijn komen te liggen langs een 600 kilometer lange onderzeese klif ten noordwesten van Yucatán. De klif in kwestie is bijna 4000 meter hoog en enigszins vergelijkbaar met de wanden van de Grand Canyon. Die wanden bestaan uit netjes op elkaar gestapelde laagjes gesteenten die ons stuk voor stuk iets kunnen vertellen over de tijd waarin zij tot stand kwamen.


Een kaart van de klif, met een laagje gesteenten dat wel eens uit de tijd van de inslag zou kunnen stammen. Afbeelding: © 2013 MBARI.

In maart van dit jaar maakte Paull met behulp van sonarapparatuur een gedetailleerde kaart van de klif. Die kaarten zijn nu terug te vinden in Google Maps en Google Earth. Vooralsnog lijken ze het vermoeden van Paull te onderschrijven. In de toekomst hoopt Paull met behulp van onderwaterrobots een beter beeld van de klif te krijgen en te kunnen vaststellen of deze daadwerkelijk sporen vertoont van één van de grootste massa-extincties die onze planeet ooit doormaakte.

(scientias.nl)

12-03-2014

Donkere materie als dino-killer?

Ons zonnestelsel schiet periodiek door een dunne schijf donkere materie heen. Dat triggert een kometenregen die de dino's fataal is geworden.


© NASA
De meteoor die het einde van het Krijt inluidde, verbeeld door artiesten van de NASA.

Een schijf donkere materie in onze Melkweg is de indirecte oorzaak voor het uitsterven van de dinosaurussen. Dat is althans de verregaande speculatie van twee theoretisch fysici, Lisa Randall en Matthew Reece van Harvard University (VS). Ze publiceerden hun theorie online via ArXiv.org. Dezelfde publicatie gaat binnenkort ook verschijnen in Physical Review Letters.

Zo’n 65 miljoen jaar geleden stierven de grootste beesten op aarde, de dinosaurussen, een gewelddadige dood. Algemeen wordt tegenwoordig aangenomen dat de dino’s het loodje legden na de inslag van een kilometers grote meteoriet in het huidige Mexico. Randall en Reece hebben nu berekend dat die meteoriet wel eens het gevolg zou kunnen zijn van grote zwerm meteorieten die ontstond toen ons zonnestelsel door een schijf donkere materie heen schoot.

Sterrenpannenkoek

Het idee is als volgt: ons zonnestelsel draait rondjes rond het centrum van onze Melkweg. Die Melkweg is eigenlijk een soort sterrenpannenkoek van zo’n vijfhonderd miljard sterren. Van bovenaf gezien heeft hij spiraalvormige armen. Ons zonnestelsel draait zijn rondjes op ongeveer tweederde van het centrum. Maar het draait niet alleen rondjes, het beweegt ook een klein beetje op en neer, loodrecht op het vlak van de Melkweg.

Bij dat op een neer bewegen zou het zonnestelsel met regelmatige tussenpozen door een dunne schijf donkere materie bewegen, zo speculeren de Amerikaanse onderzoekers. Donkere materie maakt volgens de huidige inzichten zo’n 25% uit van de energie-inhoud van het heelal. Het is onderhevig aan de zwaartekracht, maar bestaat niet uit onze gewone, zichtbare aardse materie, maar uit nog onbekend en voorlopig nog onzichtbaar spul. Naast de donkere materie bestaat het heelal ook nog uit 70% donkere energie. Slechts 5% is gewone materie, gevormd door de elementen uit het periodiek systeem en de elementaire deeltjes waaruit deze zijn opgebouwd.

Meteorietenzwerm

De Amerikaanse onderzoekers lieten berekeningen los op de invloed van die donkere materie op een wolk van miljarden meteorieten die rond ons zonnestelsel beweegt, de zogeheten Oort-wolk. De resultaten laten zien dat de donkere materie sterk genoeg aan de Oort-wolk trekt om een meteorietenzwerm de ruimte in te slingeren. Ze berekenden ook dat zo’n meteorietenzwerm met regelmatige tussenpozen van 35 miljoen jaar zou ontstaan. Die periode komt overeen met een vrij zwakke geologische aanwijzing dat grote kraterinslagen op aarde met eenzelfde tussenpoze hebben plaatsgevonden.

Donkere materie als dino-killer? Het idee prikkelt de geest, maar zit wel vol speculaties. Drie elementen in de theorie van Randall en Reece zijn hoogst onzeker: allereerst het bestaan en de dichtheid van de schijf donkere materie waar ons zonnestel doorheen zou bewegen; daarnaast de precieze invloed van die donkere materie op de Oort-wolk en ten slotte de periodiciteit in meteorietenregens. Maar elk van deze drie hypotheses valt wel experimenteel onderuit te halen, zoals het een wetenschappelijke theorie betaamt. Of, zoals Lisa Randall het zelf zegt: “We proberen een nogal maf idee om te zetten in wetenschap.”

Een van deze hypotheses zal de komende jaren getest worden. De in december 2013 gelanceerde Gaia-telescoop gaat de beweging van miljarden sterren in de Melkweg gedetailleerd in kaart brengen. Als de veronderstelde dunne schijf donkere materie echt bestaat, dan moet Gaia daar aanwijzingen voor vinden.

(wetenschap24.nl)

Er zijn meerdere grote uitsterf-golven geweest in de geschiedenis van de aarde waarvan sommige niet lijken samen te vallen met natuurrampen. Theorie is dat als op een gegeven moment bepaalde soorten te dominant worden, ze gewoon al hun prooien opeten zodat ze op een gegeven moment zelf uitsterven. Zelfde zou kunnen gebeuren met de mens (prooien = natuurlijke hulpstoffen, olie etc.)

Ze leven nog

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 08:27 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
De Amerikaanse onderzoekers lieten berekeningen los op de invloed van die donkere materie op een wolk van miljarden meteorieten die rond ons zonnestelsel beweegt, de zogeheten Oort-wolk.

Lekker 'wetenschappelijk' artikel als ze niet eens weten wat een meteoriet is:

quote:

Een meteoriet is het deel van een meteoroïde dat op de aarde inslaat na vanuit de ruimte door de atmosfeer te zijn gevallen. Tijdens de tocht door de dampkring wordt het materiaal sterk afgeremd en zeer heet; dit kan als een meteoor te zien zijn. In wezen is een meteoriet puin uit de ruimte.

Wat zich in de Oortwolk bevinden, zijn allerlei soorten objecten, maar dus geen meteorieten, want iets is pas een meteoriet als het op aarde valt.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:52 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Lekker 'wetenschappelijk' artikel als ze niet eens weten wat een meteoriet is:

[..]

Wat zich in de Oortwolk bevinden, zijn allerlei soorten objecten, maar dus geen meteorieten, want iets is pas een meteoriet als het op aarde valt.

Klopt:

- kometen
- asteroiden

vliegen in de ruimte

- meteoren - vallende sterren
- meteorieten - op het aardoppervlak neerkomende meteoren

komen in de aardse dampkring.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 13:16 schreef -CRASH- het volgende:
Ze leven nog
[ afbeelding ]

Dat is nep. De dolfijnen van het centrum van de Aarde zijn wel echt.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 11:39 schreef tfors het volgende:
Er zijn meerdere grote uitsterf-golven geweest in de geschiedenis van de aarde waarvan sommige niet lijken samen te vallen met natuurrampen. Theorie is dat als op een gegeven moment bepaalde soorten te dominant worden, ze gewoon al hun prooien opeten zodat ze op een gegeven moment zelf uitsterven. Zelfde zou kunnen gebeuren met de mens (prooien = natuurlijke hulpstoffen, olie etc.)

Dat is bij een predator-prooi model dat uit balans is gaan lopen. Het lijkt me niet dat dit een massa-extinctie tot gevolg kan hebben.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 10:52 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Dat is bij een predator-prooi model dat uit balans is gaan lopen. Het lijkt me niet dat dit een massa-extinctie tot gevolg kan hebben.

Klopt, ik had de theorie ook verkeerd uitgelegd. Het gaat er meer om dat op een gegeven moment er een onbalans komt in het ecosysteem. Ik ben verder ook geen expert. Een betere analogie is bijvoorbeeld de spanning op de aardschorsen zodat er een aardbeving komt, of de nasdaq die in elkaar crasht nadat de valuatie te hoog werden.

quote:

Op donderdag 30 april 2009 09:54 schreef laforest het volgende:

[..]

Mesozoïcum bevat krijt, jura en Trias periode. Wat is nu het probleem? Dino's levenden in deze periode.

En vergeet niet dat het Mesozoïcum begon door mass extinctie (Perm-Trias-massa-extinctie).

Dus welke kreukel?

Het zou nogal wat zijn als dat virus 200 miljoen jaar in de diverse populaties rond zou hangen voor het wereldwijd voor grote problemen zou zorgen he

13-05-2014

De dag dat de dino's uitstierven gereconstureerd door Nederlanders


Een dinosaurus in het voormalige postkantoor aan de Coolsingel. De expositie Living Dinosaurs geeft een indruk van de aarde en haar bewoners van miljoenen jaren geleden. © anp.

Nederlandse geologen van de Universiteit Utrecht en de VU in Amsterdam hebben voor het eerst hard bewijs gevonden voor een abrupte afkoeling van de aarde, direct na de inslag van een asteroïde in Mexico, die 66 miljoen jaar geleden de dinosaurussen de kop kostte.

Maanden tot jaren duisternis en afkoeling zijn realistisch. De ecologische impact moet enorm zijn geweest
Paleontholoog Speijer, KU Leuven


Wetenschappers van Naturalis Biodiversity Center in Leiden hebben in de Amerikaanse staat Montana grote delen blootgelegd van een Tyrannosaurus rex. © anp.


Een tand van een tyrannosaurus rex, van vermoedelijk 65 miljoen jaar oud. © photo news.


Een dinosaurus in het voormalige postkantoor aan de Coolsingel. De expositie Living Dinosaurs geeft een indruk van de aarde en haar bewoners van miljoenen jaren geleden. © anp.

Stof van die Chicxulub-inslag verduisterde toen decennialang de zon. In het Amerikaanse tijdschrift PNAS laten geoloog Johan Vellekoop en een reeks collega's zien hoe de eerste jaren na de aanslag er moeten hebben uitgezien, een tijdschaal die in de geologie doorgaans ondenkbaar is. De temperatuur reconstrueren ze daarbij aan de hand van temperatuurafhankelijke chemische verbindingen in fossiele algen, die ze in Texas in sedimentgesteenten vonden.

Die plaats was destijds nog zeebodem. Op de dag van de inslag ontstond een massieve tsunami in de Golf van Mexico en vulde de atmosfeer zich met stof en roet van branden.

In de jaren tachtig van de vorige eeuw vond onder meer de Nederlander Jan Smit van de VU in Amsterdam aanwijzingen voor een kolossale inslag op het Mexicaanse schiereiland bij Chicxulub, die het uitsterven van de grote dino's markeert. Een dun laagje iridium, een metaal uit de verdampte ruimtekei, is over de hele aarde in gesteenten terug te vinden.

De oude zeebodem die nu de rivierbedding van de Brazos in Texas vormt, was diep en ver genoeg weg om relatief onverstoord te blijven. Dat betekent dat neerregenend stof en gruis van de inslagkrater daar betrekkelijk rustig in het water konden neerdwarrelen. "Eigenlijk is ons geluk als geologen dat in dit gesteente heel weinig meer gebeurd is sinds de inslag", zegt Vellekoop. "Dichter bij Chicxulub is de bodem geologisch een ravage."

Onnatuurlijke winter
In de gesteentes is door middel van chemische analyses af te lezen dat na de inslag snel een onnatuurlijke winter intrad, waarbij de zeewatertemperaturen minimaal 7 graden daalden en vermoedelijk nog veel meer. Tropische omstandigheden veranderden tijdens deze "impact winter" in de huidige wintertemperaturen.

In de afzetting in Texas is het iridium van het neerregenende stof goed te herkennen, maar is het vermengd met steeds fijner stof, van gruis tot klei. Dat duidt op decennialange opwarreling van de bodem, denken de onderzoekers, onder wie ook Jan Smit van de VU.

De opbouw van de versteende sedimenten laat ook zien dat in de eerste decennia heftige stormen ontstonden, doordat het land veel sneller afkoelde dan de zee. Na ongeveer een eeuw treedt een nieuw evenwicht in, waarbij de oceanen op aarde graden zijn afgekoeld. In de diepte herstelt de temperatuur zich pas in de loop van vele duizenden jaren, is de schatting.

Duisternis
De gevonden afkoeling, aldus Vellekoop, is vermoedelijk niet de reden dat de grote dinosauriërs destijds massaal uitstierven. Dat kwam vooral door de wekenlange duisternis en jarenlange schemer op aarde door alle stof. Planten konden daardoor niet groeien en planteneters verhongerden en masse. Door de schemer daalde ook de temperatuur.

Paleontoloog Robert Speijer van de KU Leuven, die zelf ook onderzoek doet aan de Texaanse afzettingen, zegt onder de indruk te zijn van de details waarmee de Nederlandse studie in PNAS de dramatische gebeurtenissen van 66 miljoen jaar geleden ontrafelt. "Maanden tot jaren duisternis en afkoeling zijn realistisch. De ecologische impact moet enorm zijn geweest."

(HLN)

Onnatuurlijke winter
In de gesteentes is door middel van chemische analyses af te lezen dat na de inslag snel een onnatuurlijke winter intrad, waarbij de zeewatertemperaturen minimaal 7 graden daalden en vermoedelijk nog veel meer. Tropische omstandigheden veranderden tijdens deze "impact winter" in de huidige wintertemperaturen.
Dat laatste klopt helaas niet:

Ik denk dat die (onduidelijke) uitspraak betrekking heeft op de temperaturen te land.

quote:

Op woensdag 14 mei 2014 10:33 schreef Wombcat het volgende:

[..]

33.000 jaar tussen het moment van inslag en het snelle uitsterven van de dinosauriërs, dat is nogal wat. Dan ga ik me afvragen of het er überhaupt wel verband mee houdt.

"mogelijke vulkaanuitbarstingen in India"... WTF? De Deccan Traps, een supervulkaan zo groot als Frankrijk die al een tijd liep te gassen en uitbarsten.

Ik heb daar 13 jaar geleden een presentatie over gehouden en dat was toen allang common knowledge. Pfff...

Non-avian dinosaurs went extinct 66 million years ago, geologically coincident with the impact of a large bolide (comet or asteroid) during an interval of massive volcanic eruptions and changes in temperature and sea level. There has long been fervent debate about how these events affected dinosaurs.

We review a wealth of new data accumulated over the past two decades, provide updated and novel analyses of long-term dinosaur diversity trends during the latest Cretaceous, and discuss an emerging consensus on the extinction's tempo and causes. Little support exists for a global, long-term decline across non-avian dinosaur diversity prior to their extinction at the end of the Cretaceous. However, restructuring of latest Cretaceous dinosaur faunas in North America led to reduced diversity of large-bodied herbivores, perhaps making communities more susceptible to cascading extinctions.

The abruptness of the dinosaur extinction suggests a key role for the bolide impact, although the coarseness of the fossil record makes testing the effects of Deccan volcanism difficult.

En de Nederlandstalige journalistenversie:

'Dinosauriërs hadden asteroïde-inslag kunnen overleven'

Dinosauriërs hadden de inslag van een asteroïde op aarde kunnen overleven, zo beweren Schotse wetenschappers in een nieuwe studie.

De asteroïde die 66 miljoen jaar geleden het einde van het tijdperk van de dinosauriërs inluidde, sloeg in op het verkeerde moment.

Het ecosysteem van de reptielen was ten tijde van de natuurramp al aangetast, waardoor ze de klap niet meer te boven kwamen.

Dat melden onderzoekers van de Universiteit van Edinburgh in het wetenschappelijk tijdschrift Biological Reviews.

De wetenschappers analyseerden een groot aantal eerdere studies naar biodiversiteit, vulkanische activiteit en klimatologische omstandigheden ten tijde van de asteroïde-inslag.

Prooien
Uit de studie blijkt dat in deze periode het aantal kleine plantenetende dinosaurussen terugliep door een toenemend gebrek aan biodiversiteit. Waarschijnlijk was er daardoor al voor de asteroïde-inslag een tekort aan prooien ontstaan voor grotere dinosaurussen, zoals de T-rex.

"De afname van de kleinere soorten maakten het ecosysteem destijds een stuk kwetsbaarder dan de ecosystemen die een paar miljoen jaar eerder bestonden", verklaart hoofdonderzoeker Steve Brusatte in de Britse krant The Guardian.

"Als de asteroïde een paar miljoen jaar eerder of later was ingeslagen, waren de dinosaurussen mogelijk niet uitgestorven", aldus de wetenschapper.

Mens
Wanneer de aarde op een ander tijdstip was getroffen door een asteroïde, zou dat ook grote consequenties hebben gehad voor het ontstaan van zoogdieren zoals de mens.

"Als de dinosaurussen niet waren uitgestorven, hadden zoogdieren nooit tot bloei kunnen komen", verklaart Brusatte. "De mensheid was dan waarschijnlijk nooit ontstaan."

Een wild idee waar ik de laatste tijd mee rondloop, maar waar ik eigenlijk niets over kan vinden:

Is het mogelijk dat dinosauriërs zijn overleden aan een plotseling succes, een plaag, van een vroeg zoogdier? Zeg, een proto-rat. Ik kan me voorstellen dat als die zich voortplanten zoals moderne ratten dat soms doen, dat die een aardig maaltje hebben aan een grote dinosauriër die niet in staat is zichzelf te verdedigen tegen een paar duizend van die beestjes.

Zou ook gelijk verklaren waarom vogels de enige overlevende 'dinosauriërs' zijn, iets dat me toch moeilijk te verklaren lijkt vanuit de asteroïde-hypothese.

quote:

Op dinsdag 29 juli 2014 19:23 schreef Molurus het volgende:
Een wild idee waar ik de laatste tijd mee rondloop, maar waar ik eigenlijk niets over kan vinden:

Is het mogelijk dat dinosauriërs zijn overleden aan een plotseling succes, een plaag, van een vroeg zoogdier? Zeg, een proto-rat. Ik kan me voorstellen dat als die zich voortplanten zoals moderne ratten dat soms doen, dat die een aardig maaltje hebben aan een grote dinosauriër die niet in staat is zichzelf te verdedigen tegen een paar duizend van die beestjes.

Zou ook gelijk verklaren waarom vogels de enige overlevende 'dinosauriërs' zijn, iets dat me toch moeilijk te verklaren lijkt vanuit de asteroïde-hypothese.

De meteorietinslag is natuurlijk geen hypothese, maar een theorie. De vondst en datering van de krater Chicxulub is goed gedocumenteerd. Gebruik het zelfs in mijn werk.

Heb je informatie over vroege zoogdieren die daarvoor verantwoordelijk zouden kunnen zijn?

Mij lijken de Deccan Traps toch echt de aanzet gegeven te hebben, migratiestromen zullen op gang gekomen zijn weg van de ontgassingen en uitbarstingen in "India" (toen nog een eiland ergens in de zuidelijke proto-Indische Oceaan). De inslag van de meteoriet de doodklap.

Vogels zouden een ander metabolisme gehad kunnen hebben waardoor ze konden overleven.

Bij mijn weten zijn de eerste gevonden grote dieren (geen minizoogdieren zoals "net" na de inslag) de Titanoboa en de in dat gebied levende megaschildpadden en krokodillen (Cerrejón, Colombia):

http://nl.wikipedia.org/wiki/Cerrej%C3%B3n-formatie

quote:

Op dinsdag 29 juli 2014 19:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De meteorietinslag is natuurlijk geen hypothese, maar een theorie. De vondst en datering van de krater Chicxulub is goed gedocumenteerd. Gebruik het zelfs in mijn werk.

Dat er (ongeveer) in die tijd een meteorietinslag heeft plaatsgehad neem ik zo aan. Maar helaas volgen daar niet zoveel hypotheses uit die echt kunnen bevestigen dat die twee 1 op 1 met elkaar te maken hebben. Het is en blijft nogal lastig te verifiëren. Bovendien, zoals ik al zei, zie ik niet hoe dat verklaart dat vogels het hebben overleefd, maar de rest niet.

quote:

Op dinsdag 29 juli 2014 19:51 schreef El_Matador het volgende:

Heb je informatie over vroege zoogdieren die daarvoor verantwoordelijk zouden kunnen zijn?

Nope. Maar het is sowieso lastig om concreet onderzoek te doen naar de oorzaak van het uitsterven van (de meeste) dinosauriërs lijkt me. Het is daarom ook al lange tijd onderwerp van speculatie.

quote:

Op dinsdag 29 juli 2014 19:51 schreef El_Matador het volgende:

Vogels zouden een ander metabolisme gehad kunnen hebben waardoor ze konden overleven.

En waar is dat dan op gebaseerd?

quote:

Op dinsdag 29 juli 2014 20:04 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat er (ongeveer) in die tijd een meteorietinslag heeft plaatsgehad neem ik zo aan. Maar helaas volgen daar niet zoveel hypotheses uit die echt kunnen bevestigen dat die twee 1 op 1 met elkaar te maken hebben. Het is en blijft nogal lastig te verifiëren. Bovendien, zoals ik al zei, zie ik niet hoe dat verklaart dat vogels het hebben overleefd, maar de rest niet.

Mwah, een brok steen van 10 km dat inslaat en een krater van 300 km doorsnede achterlaat, vind ik toch wel een redelijke aanwijzing.

quote:

Nope. Maar het is sowieso lastig om concreet onderzoek te doen naar de oorzaak van het uitsterven van (de meeste) dinosauriërs lijkt me. Het is daarom ook al lange tijd onderwerp van speculatie.

Elk geologisch onderzoek is lastig. Je hebt weinig puzzelstukjes die qua tijd en locatie ook nog heel erg gefragmenteerd is. Ik zou het niet zomaar "speculatie" willen noemen, lijkt me niet een wetenschappelijke term.

quote:

En waar is dat dan op gebaseerd?

Het zou een verklaring kunnen zijn waarom vogels wel en dino's niet overleefden. Overigens hebben andere reptielen het wel overleefd (krokodillen, schildpadden, slangen, hagedissen en de beroemde brughagedis).

De grote dino's hebben waarschijnlijk veel teveel voedsel nodig gehad om te kunnen overleven. Sterven die uit, dan gaan ook de kleinere aaseters eraan, het hele ecosysteem stort in. Vogels kunnen zich voeden met zoogdieren, vis en insecten die ook overleefden.

quote:

Op dinsdag 29 juli 2014 20:04 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat er (ongeveer) in die tijd een meteorietinslag heeft plaatsgehad neem ik zo aan. Maar helaas volgen daar niet zoveel hypotheses uit die echt kunnen bevestigen dat die twee 1 op 1 met elkaar te maken hebben. Het is en blijft nogal lastig te verifiëren. Bovendien, zoals ik al zei, zie ik niet hoe dat verklaart dat vogels het hebben overleefd, maar de rest niet.

De voorouders van de vogels van nu waren toen nog geen vogels. Dat waren dinosauriërs die het overleefd hebben.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 21:11 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De voorouders van de vogels van nu waren toen nog geen vogels. Dat waren dinosauriërs die het overleefd hebben.

Heb je daar misschien een link over?

Bij mijn weten wordt Archeopteryx als "eerste" vogel beschouwd, dat was al Laat-Jura-Vroeg-Krijt (~ 140 Ma)?

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 21:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Heb je daar misschien een link over?

Bij mijn weten wordt Archeopteryx als "eerste" vogel beschouwd, dat was al Laat-Jura-Vroeg-Krijt (~ 140 Ma)?

Het was beter geweest als ik enkele vraagtekens had gebruikt. Jullie weten er meer van af dan ik. Maar waarom is er een verklaring nodig dat "vogels" het overleefden? Het kan toch zo zijn dat de voorouders van de vogels pas na de inslag tot vogel evolueerde? Of blijkt er uit opgravingen dat terwijl de dinosauriërs snel aan het uitsterven waren de "vogelpopulatie" van toen redelijk constant bleef?

[ Bericht 100% gewijzigd door Braindead2000 op 30-07-2014 22:59:43 ]

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 22:57 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het was beter geweest als ik enkele vraagtekens had gebruikt. Jullie weten er meer van af dan ik. Maar waarom is er een verklaring nodig dat "vogels" het overleefden? Het kan toch zo zijn dat de voorouders van de vogels pas na de inslag tot vogel evolueerde? Of blijkt er uit opgravingen dat terwijl de dinosauriërs snel aan het uitsterven waren de "vogelpopulatie" van toen redelijk constant bleef?

Nee, vogels zijn al veel ouder dan dat. Is ook logisch; de vogels hadden al een jaar of 70 miljoen de kans zich te specialiseren in hun evolutie.

Blijkbaar (en dat is achteraf redeneren) is het voordelig geweest, die evolutie.

Als de zoogdieren juist het loodje hadden gelegd en de dino's niet, zouden wij misschien wel uit dino's geevolueerd zijn.

De vraag is interessant genoeg; waarom stierven de dino's wel uit, maar andere reptielen en de uit de dino geevolueerde vogels en de al aanwezige zoogdieren niet?

Kan met warm- en koudbloedig te maken hebben maar ik meen dat er ook warmbloedige dino's waren en slangen, krokodillen en schildpadden zijn ook koudbloedig.