Nog steeds die holle retoriek?quote:Op dinsdag 28 april 2009 16:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wetten zijn niets anders dan afspraken. Aangezien de betrokkenen (stappers en horeca) niets hebben afgesproken
Dat is niet aan jou om te beoordelen. Als stappers willen roken en kroegbazen dat willen fascilliteren is er geen probleem.quote:Op dinsdag 28 april 2009 16:47 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Nog steeds die holle retoriek?
alsof stappers uberhaupt iets te zeggen hebben over de werkplek van anderen
Ik bepaal hoe ik wil feesten, niet iemand anders. Als iemand anders dat wil fascilliteren is dat verder ok. Waar jij of de overheid zich mee bemoeien is mij een raadsel. Willen andere mensen voor jou bepalen hoe je moet feesten?quote:Op dinsdag 28 april 2009 16:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, omdat jij roken verbieden (het is niet eens verboden, het moet alleen buiten) gelijkstelt aan feesten verbieden. Als ik jou verbied om te roken, verbied ik je automatisch om te feesten. Dat soort kromme redeneringen.
Omdat niet-rokers geen geld inbrengenquote:Waarom rook- en niet-rookkroegen niet naast elkaar werken, is al tot in den treure besproken in deze topicreeks.
en als personeel wel graag rookvrij wilt werken zoals het artikel in de OP?quote:Op dinsdag 28 april 2009 16:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is niet aan jou om te beoordelen. Als stappers willen roken en kroegbazen dat willen fascilliteren is er geen probleem.
Er is geen wet die het beginnen en bestieren van een rook-vrije kroeg verbiedt. Ik zie geen probleem, gewoon doen. Geen wet voor nodig.quote:Op dinsdag 28 april 2009 16:57 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
en als personeel wel graag rookvrij wilt werken zoals het artikel in de OP?
Maar jij bepaalt toch niet voor iemand anders wanneer deze een geslaagd feest heeft. Er zijn ook mensen die niet kunnen begrijpen dat je alcohol nodig hebt om het gezellig te kunnen hebben. Nou, ik heb dat wel nodig. Voor een gezellig feest heb ik nodig alcohol, sigaretten en goede muziek.quote:Op dinsdag 28 april 2009 15:52 schreef Elfletterig het volgende:
Het stoort me hooguit nog dat bepaalde mensen zo kortzichtig zijn dat ze roken als een absolute voorwaarde zien om een geslaagd feest te kunnen hebben.
quote:OM: rechtbank schoof wet terzijde in rookvonnis
dinsdag 28 april 2009 17:07
(Novum) - De rechtbank in Breda heeft de wet terzijde geschoven door de twee uitbaters van een rookcafé begin deze maand vrij te spreken. Dat stelde het Openbaar Ministerie dinsdag in het hoger beroep in de zaak.
Het OM is nog steeds van mening dat de twee gestraft moeten worden en eiste tegen beiden opnieuw zeshonderd euro boete. Daarnaast eiste het OM, evenals in de eerdere zaak bij de rechtbank, een voorwaardelijke sluiting van café Victoria aan de Oranjeboomstraat.
Volgens het OM heeft de rechtbank op 3 april de plank misgeslagen door de twee vrij te spreken. De rechtbank verwees in de uitspraak naar het gelijkheidsbeginsel van het Europees Verdrag tot bescherming van de Rechten van de Mens. Volgens de rechters worden kleine horecazaken onevenredig hard getroffen door het rookverbod. Justitie is het daar niet mee eens.
quote:Regelmatige cafébezoekers stoppen vaker met roken
AMSTERDAM (ANP) - Rokers die voor het rookverbod in de horeca geregeld naar de kroeg gingen, zijn daarna vaker gestopt met roken. Bijna een derde van de kroegtijgers probeerde te stoppen. Van de niet regelmatige bezoekers deed 18 procent een poging.
Dat blijkt uit onderzoek van de Universiteit Maastricht en Stivoro. De helft van de regelmatige cafébezoekers hield het vol om niet te roken. 36 Procent van de andere groep begon weer met de oude gewoonte.
Waarschijnlijk heeft de rookvrije horeca mensen gestimuleerd om een stoppoging te doen en vinden regelmatige cafébezoekers het makkelijker om hun stoppoging vol te houden nu er in kroegen niet wordt gerookt, luidt de conclusie van de onderzoekers.
Dan is ze toch lekker geen BoB? Iemand die zo graag wil laten zien hoe onafhankelijk hij is kan toch rijden?quote:Op dinsdag 28 april 2009 18:51 schreef MikeyMo het volgende:
jezus, jij bent afhankelijk zeg
Zo'n iemand die zuur is de hele aond omdat ze de bob is
Nee hoor, want als ik niet kan drinken ga ik niet. Betaal ik nog liever 50 Euro voor een taxi. Ik ben nooit zuur, want ik doe bijna nooit dingen die ik niet wil.quote:Op dinsdag 28 april 2009 18:51 schreef MikeyMo het volgende:
jezus, jij bent afhankelijk zeg
Zo'n iemand die zuur is de hele aond omdat ze de bob is
Nietrokers denk ikquote:Op dinsdag 28 april 2009 19:19 schreef Weltschmerz het volgende:
Wie gaat er dan ook met de auto naar de kroeg?
*proestquote:Op dinsdag 28 april 2009 19:35 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Nee hoor, want als ik niet kan drinken ga ik niet. Betaal ik nog liever 50 Euro voor een taxi. Ik ben nooit zuur, want ik doe bijna nooit dingen die ik niet wil.
Bravo! Daar kunnen alle anti-rokers een voorbeeld aan nemen.quote:Op dinsdag 28 april 2009 19:35 schreef bloodymary het volgende:
Ik ben nooit zuur, want ik doe bijna nooit dingen die ik niet wil.
Kansloos, mensen die geen plezier kunnen hebben zonder anderen vanalles te verbieden.quote:Op dinsdag 28 april 2009 20:04 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
*proest
Men of ik nou kan drinken of niet, het zal me jeuken...
Kansloos mensen die niet plezier kunnen hebben zonder verdovende middelen
Wat geef jij een walgelijke invulling aan democratie, democratie hoort niet te gaan over zaken die prima zelf geregeld kunnen worden.quote:Op dinsdag 28 april 2009 14:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wetten bestaan niet bij de gratie van een doelgroep. Het kan niet zo zijn dat een rookverbod wordt tegengewerkt of gefrustreerd omdat er onder de dagelijkse horecabezoekers meer rokers dan niet-rokers zijn. Als alle autorijders morgen vinden dat ze met 160 over de snelweg mogen scheuren, is dat ook niet ineens geoorloofd.
Ga je nu ook al bepalen wat creatief is en niet?quote:Toen ik refereerde aan creatief omgaan met de situatie, doelde ik beslist NIET op het vinden van omwegen om het rookverbod te omzeilen, waardoor gasten allemaal (noodgedwongen) in de rook staan. Dat is allesbehalve gastvrij. Ik doelde op ondernemers die zich over het rookverbod heen zetten en hun tent op een goede, creatieve manier runnen.
Prima wat heb je dan, om het maar plat te zeggen, te zeiken? Het probleem lost zich toch vanzelf op, tot die tijd bek houden over zaken die je niet aangaan en laat het aan de bezoekers, personeel en uitbaters over en kies met je geld.quote:Een ondernemer die alleen (op korte termijn) aan zijn inkomen denkt, is kortzichtig. Zeker als je weet dat het percentage rokers alsmaar afneemt en dat het een steeds kleinere groep rokers zal worden, die een steeds grotere groep niet-rokers lastigvalt. Beleid zoals dat van minister Klink getuigt dan ook van verder kijken dan je neus lang is.
Snap je nu werkelijk waar niet dat dit dus totaal niet opgaat in de horeca?quote:Wat liberaal betreft: jouw vrijheid houdt op waar die van mij wordt aangetast. Dat lijkt me een prima uitgangspunt.
Ook weer een Europese Richtlijn. En we buigen allemaal met onze reet naar Brussel...quote:
Hoi.quote:Op dinsdag 28 april 2009 19:19 schreef Weltschmerz het volgende:
Wie gaat er dan ook met de auto naar de kroeg?
Woon 's ergens anders danquote:Op dinsdag 28 april 2009 22:24 schreef MikeyMo het volgende:
Ik ook vaak genoeg gedaan. Regende het pijpestelen. Ga ik echt niet hier de stad in op de fiets![]()
Ik vind van niet. Als je naar de kroeg gaat moet je zuipen. Niet-drinken moet verboden worden!quote:Op dinsdag 28 april 2009 22:24 schreef MikeyMo het volgende:
Ik ook vaak genoeg gedaan. Regende het pijpestelen. Ga ik echt niet hier de stad in op de fiets![]()
Ik ben meer van het slap ouwehoeren. Daar heb ik geen drank voor nodig, al werkt dat natuurlijk wel accelererend, maar het is geen vereiste. het is ook wel eens feit om toch uit te zijn geweest en de volgende ochtend geen kater te hebben.
Helemaal mee eens! Gewoon gezellig kletsen kun je thuis, of bij vrienden ook doen. In de kroeg moet je lallen, slap zeveren en bijna van je kruk vallen als je niet danst.quote:Op dinsdag 28 april 2009 22:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind van niet. Als je naar de kroeg gaat moet je zuipen. Niet-drinken moet verboden worden!
Dat doe je dan maar thuis, waar normale alcoholisten er geen last van hebben.quote:Op dinsdag 28 april 2009 22:46 schreef MikeyMo het volgende:
Het nutting van alcoholvrije drank is ook goed mogelijk
True, vooral doorgaan daarmee!quote:Op dinsdag 28 april 2009 23:18 schreef bloodymary het volgende:
Helemaal mee eens! Gewoon gezellig kletsen kun je thuis, of bij vrienden ook doen. In de kroeg moet je lallen, slap zeveren en bijna van je kruk vallen als je niet danst.
Ehh... ik ben een dame..... En ik kan me prima redden zelf, dank je.quote:Op woensdag 29 april 2009 00:10 schreef Mr.J het volgende:
[..]
True, vooral doorgaan daarmee!
Ik lach me altijd dood om die (half)bezopen 'kroegtijgers' die dan ook nog vaak een dame willen versieren.Dan moet ik me maar weer opofferen om haar te bevrijden van zo'n lastpak en haar dan gelijk ook maar thuis te brengen.
Bijna van je kruk vallen is idd jezelf goed kunnen redden ja.quote:Op woensdag 29 april 2009 00:39 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Ehh... ik ben een dame..... En ik kan me prima redden zelf, dank je.
Anders neem je alles letterlijk en ga je toch lekker humorloos door het leven!quote:Op woensdag 29 april 2009 09:02 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Bijna van je kruk vallen is idd jezelf goed kunnen redden ja.
Omdat jij "bijna van je kruk" vallen onder invloed van alcohol leuk vindt en ik niet, ben ik gelijk humorloos?quote:Op woensdag 29 april 2009 12:03 schreef bloodymary het volgende:
Anders neem je alles letterlijk en ga je toch lekker humorloos door het leven!
Niet per definitie, maar in de kroeg heb je dan waarschijnlijk niet zoveel te zoeken en moet je je ook niet bemoeien met hoe het er daar toegaat.quote:Op woensdag 29 april 2009 12:55 schreef Mr.J het volgende:
Omdat jij "bijna van je kruk" vallen onder invloed van alcohol leuk vindt en ik niet, ben ik gelijk humorloos?
Waarom heb ik er niets te zoeken? Omdat ik ook zonder alcohol en nicotine een top tijd kan hebben? Dat klopt dus niet met jouw belevingswereldje?quote:Op woensdag 29 april 2009 13:13 schreef Weltschmerz het volgende:
Niet per definitie, maar in de kroeg heb je dan waarschijnlijk niet zoveel te zoeken en moet je je ook niet bemoeien met hoe het er daar toegaat.
Je blauwtje aan het goedpraten?quote:Op woensdag 29 april 2009 14:57 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Waarom heb ik er niets te zoeken? Omdat ik ook zonder alcohol en nicotine een top tijd kan hebben? Dat klopt dus niet met jouw belevingswereldje?
Welke precies?quote:Op woensdag 29 april 2009 15:02 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Je blauwtje aan het goedpraten?
Haha, geweldig typerend dit. Niet rokers en niet drinkers tellen kennelijk niet mee en kijken heeeeeeeeeeeeeel anders tegen de wereld aan!quote:Op woensdag 29 april 2009 15:04 schreef bloodymary het volgende:
Het is wel weer typerend hoe verschillend wel en non-users tegen de wereld aankijken. Ik weet wel bij welke groep ik wil horen!
Je motto onder je naam zegt genoeg. Mr. J.
Omdat je jouw voorkeuren tot standaard verheft en mensen die daar niet aan voldoen, dist.quote:Op woensdag 29 april 2009 14:57 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Waarom heb ik er niets te zoeken? Omdat ik ook zonder alcohol en nicotine een top tijd kan hebben? Dat klopt dus niet met jouw belevingswereldje?
Eh, nee hoor. Volgens mij is het andersom getuige " In de kroeg moet je lallen, slap zeveren en bijna van je kruk vallen als je niet danst.".quote:Op woensdag 29 april 2009 15:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Omdat je jouw voorkeuren tot standaard verheft en mensen die daar niet aan voldoen, dist.
O wacht, dat was "humor"! Mijn fout.quote:Op woensdag 29 april 2009 15:21 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Eh, nee hoor. Volgens mij is het andersom getuige " In de kroeg moet je lallen, slap zeveren en bijna van je kruk vallen als je niet danst.".
En als je dat niet doet moet je niet zeiken dat je er last van hebt want dan ben je verkeerd.quote:Op woensdag 29 april 2009 15:21 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Eh, nee hoor. Volgens mij is het andersom getuige " In de kroeg moet je lallen, slap zeveren en bijna van je kruk vallen als je niet danst.".
Zolang ze niet op mijn tenen vallen heb ik er geen last van hoor.quote:Op woensdag 29 april 2009 15:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En als je dat niet doet moet je niet zeiken dat je er last van hebt want dan ben je verkeerd.
Het heeft niks met een belevingswereld te maken. Het boeit mij in het geheel niet waar en hoe jij een toptijd hebt, het is je van harte gegund, maar waarschijnlijk is het op een andere plek dan ik. Hoeft ook niet per se, maar kom in ieder geval niet mijn plek verstieren vanwege jouw opvattingen over een toptijd.quote:Op woensdag 29 april 2009 14:57 schreef Mr.J het volgende:
Waarom heb ik er niets te zoeken? Omdat ik ook zonder alcohol en nicotine een top tijd kan hebben? Dat klopt dus niet met jouw belevingswereldje?
Eh, dring ik dat op dan?quote:Op woensdag 29 april 2009 15:32 schreef Weltschmerz het volgende:
maar kom in ieder geval niet mijn plek verstieren vanwege jouw opvattingen over een toptijd.
Als je voor het rookverbod bent:quote:
Zeg ik dat jij dat opdringt?quote:
Ik vind het zelf een prima verbod puur omdat ik zelf geen roker meer ben. Voor de rest ga ik ook nog stappen in tenten waar nog wel steeds gerookt wordt. Ik dring dus niets op.quote:Op woensdag 29 april 2009 15:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als je voor het rookverbod bent:
quote:Op woensdag 29 april 2009 15:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zeg ik dat jij dat opdringt?
Of je komt hier voor het rookverbod pleiten, en dan dring je het op. Of je hebt eigenlijk helemaal niks te melden terzake, maar je moet gewoon even kwijt dat je het bij de vrouwen moet hebben van het nuchter zijn. In het eerste geval is duidelijk wat ik daarvan vind, in het tweede geval heb je fijn je hart kunnen luchten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |