abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_68338503
In 2007 heb ik al een topic geopend met deze titel en deze openingspost, maar aangezien er nu een stuk meer believers zijn, dacht ik dat het nog maar eens herhaalde. Er is immers niets veranderd sinds 2007, behalve het aantal believers.


De NWO komt, dat is een feit. Er zijn genoeg gouvermentele, religieuze en andere offciële instanties die dat bevestigen. Iedereen kent de speech van oud president Bush, zowel paus Johannes Paulus als Benedictus hebben er herhaaldelijk om gevraagd en ook de Verenigde Naties heeft het constant over een 'nieuwe wereldorde van vrede en eenheid, zowel politiek als religieus'. In werkelijkheid is dit natuurlijk een totalitair systeem en dat hebben de meesten al wel door.

Er zijn mensen die geloven dat we iets tegen de elite die de NWO opbouwen in kunnen brengen, maar helaas is dat een illusie. Mensen als Alex Jones, David Icke, Daan de Wit, Michael Tsarion en ook velen van jullie zijn erg nobel bezig, maar jammergenoeg is de ene helft misleid en de andere helft begrijpt niet wat er nu werkelijk aan de hand is. Verder is er op geen enkele manier op te boksen tegen wat we nu zien opdoemen, met hoeveel mankracht dan ook. Ten eerste zijn er veel te veel mensen die absoluut geen benul hebben of zullen krijgen van de situatie in de wereld, ten tweede hebben wij geen miliaire kracht, ten derde zijn er teveel mensen die niet met dergelijke zaken geconfronteerd willen worden, en zo zijn er nog tal van redenen waarom we de werelddictatuur nooit zullen kunnen stoppen, tot grote frustratie van de mensen die zich kwaad kunnen maken over hoe een kleine elite op zo´n smerige manier de boel voor de gek houdt. Ik denk dat sommigen van jullie dat ook wel mee hebben gemaakt wanneer ze tegen vrienden, familie en anderen hierover hebben verteld. Gelukkig is er een andere manier om aan dit systeem te ontsnappen en die andere manier is ons aangeboden in de bijbel, het woord van God.

De bijbel spreekt over de eindtijd als een tijd van massale misleiding, waarin Satan zelf zijn koninkrijk op aarde vestigt en alle naties in de wereld hem zullen volgen. Velen van jullie weten dat leden van groepen als de illuminati duivelaanbidders zijn, hier is dus al een duidelijke link. Verder is er nog nooit zoiets geweest als een wereldomvattend systeem onder 1 gezag, het is voor het eerst in de geschiedenis dat een dergelijk systeem geìmplementeerd zal worden. Verder hebben we nog wat new-age occulte invloeden met als doel de verschillen tussen de religies op te heffen en om zo een allesomvattende religie te vestigen waarin iedereen zich thuis voelt. Dit klinkt allemaal fantastisch maar in werkelijkheid is het totalitair maar bovenal gebaseerd op leugens. God heeft ons hiervoor gewaarschuwd in zijn woord, onder andere via de profeties van Daniel en Johannes. Er zijn dan ook genoeg mensen die in het merkteken van het beest de microchip herkennen. Ik persoonlijik geloof niet dat dat is waar het om gaat, maar het is een mogelijkheid. Ik vraag mij af waarom deze mensen zich nog niet massaal tot het christendom hebben bekeerd.

Beste mensen, we leven in een fantastische (verschrikkelijke) tijd. Realiteit en science fiction zijn nauwelijks meer van elkaar te onderscheiden. We worden gebombardeerd met propaganda, leugens en indoctrinatie maar ondertussen gaat het hele spel door. Het is tijd om wakker te worden en niet langer in de misleidingen van deze wereld te trappen. Er is een God. Hij is de schepper van dit universum. Ook is er een tegenstander van God, hij wil aanbeden worden als de schepper van het universum. Vanaf het moment dat de mens op aarde werd gezet is deze tegenstander bezig geweest de mens te verleiden tot het ongehoorzamen van God en zo de schepping te corrumperen. Dit is hem bij de eerste mensen al gelukt. Daarom is deze wereld vervloekt en zal vervloekt blijven tot God zelf terugkomt om orde op zaken te stellen. Tot die tijd krijgt iedereen, van het begin tot het einde der tijden, genoeg kansen om te kiezen vóór God of tegen God. Er is geen reden om tegen God te kiezen, laat je niet misleiden door nare denkbeelden die in de loop der tijd over hem verspreid zijn. De bijbel heeft alles wat we nu meemaken al voorspeld in haar profeties die we met de dag uit zien komen. Uiteindelijk zullen er slechts 2 mogelijkheden overblijven, we kiezen voor Gods tegenstander die door mensen te gebruiken, misleiden, bedriegen, verleiden en de dood in te jagen zijn totalitaire systeem op aarde probeert te vestigen, of we kiezen voor God die ons ver voor deze tijd ons hiervoor heeft gewaarschuwd. Optie a heeft niets dan de dood tot gevolg, optie b leven in een utopie zoals het leven oorspronkelijk bedoeld is. De keuze is aan jullie.
pi_68338692
In mijn optiek heeft de NWO geen ene reet te maken met de bijbel. Bovendien refereer jij naar de anti-christ die vele jaren van onheil zal brengen. Echter, de bijbel zegt ook dat niemand de anti-christ als zodanig zal herkennen. Het feit dat jij het grote plan al door denkt te hebben, schoffelt jouw hele theorie onderuit.

[ Bericht 33% gewijzigd door KoosVogels op 24-04-2009 15:16:13 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 24 april 2009 @ 15:14:29 #3
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_68338858
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 15:09 schreef KoosVogels het volgende:
In mijn optiek heeft de NWO geen ene reet te maken met de bijbel. Bovendien refereer jij naar de anti-christ die vele jaren van onheil zal brengen. Echter, dat bijbel zegt ook dat niemand de anti-christ als zodanig zal herkennen. Het feit dat jij het grote plan al door denkt te hebben, schoffelt jouw hele theorie onderuit.
Wellicht is de voornaam of achternaam van TS 'Niemand'.

Maar goed, ik geloof best dat men achter de schermen hard bezig is om een soort NWO op te zetten, maar ik geloof er niet in dat dit ook maar ene reet met God, Satan, of de anti-christ ofzo te maken heeft. Dat zijn fictionele figuren uit een idioot achterlijk boek.
  vrijdag 24 april 2009 @ 15:16:14 #4
9112 Joz
museumkids.nl/profile/21725
pi_68338910
Je geeft het zelf al aan door over believers te praten. je moet er maar in geloven.

Ik denk zelf dat het vrij onzinnig is om te denken dat je als individu weet hoe dingen op dat niveau lopen. Dat je er bang voor kan zijn is vrij logisch (onwetendheid maakt bang). Als individu kan je dat toch niet omvatten en daarnaast denk ik dat een poging daartoe onvolledig is (omdat de info op internet beperkt en gekleurd).

Mijn conclusie is dat je jezelf bang maakt om niks, als je zo boos / bang bent op propaganda e.d. zet dan gewoon je tv uit en lees een boek of loop een rondje in het bos.
Nog 10 stemmen en mijn dochtertje maakt kans op een prijs! (museumbezoek met de klas)
<a href="https://www.museumkids.nl/profile/21725" target="_blank" >https://www.museumkids.nl/profile/21725</a>
Klik op stem - 2 sec werk geen login nodig!
  vrijdag 24 april 2009 @ 16:22:10 #5
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_68341070
Ten eerste, geweldig, ik was het topic inderdaad vergeten, maar ik weet dat je hem eerder hebt geplaatst, even lezen!!
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 15:09 schreef KoosVogels het volgende:
In mijn optiek heeft de NWO geen ene reet te maken met de bijbel. Bovendien refereer jij naar de anti-christ die vele jaren van onheil zal brengen. Echter, de bijbel zegt ook dat niemand de anti-christ als zodanig zal herkennen. Het feit dat jij het grote plan al door denkt te hebben, schoffelt jouw hele theorie onderuit.
Koosje toch, open je ogen.
Het probleem met de wereld en het geloof is dat alles zich afspeelt in lagen. Zo ook met het geloof.
Waarom zijn er weldenkende mensen, die zowel universitair gericht zijn als zwaar gelovig zijn? Door de tijd heen ben ik erachter gekomen dat er meerdere lagen van 'het geloof' is. Een van deze lagen bestaat uit intellectuele mensen, die zich doormiddel van iemand anders voor te doen, bij bepaalde kennis of (heilige) plekken kunnen komen. Wie zijn deze mensen dan eigenlijk? Hedendaagse heksen! (ja.. lach maar )
Mensen die voor hun geloof rituelen uitvoeren en op hoog niveau proberen te communiceren met de geesten wereld. Een allesomvattende uitspraak die hier bij past, is het occultisme.
Deze occultische laag van de samenleving, zal net als bij kinderporno, taboe zijn voor iedereen die in de leefomgeving komt van die personen. Je komt er erg moeilijk achter, maar het is er.

Het verhaal over de anti-christ wordt duidelijk als de bijbel op de manier leest zoals Ali dit doet. En nee dat is geen eigen ontwikkelde wir war die hij heeft verzonnen, het is een soort studie waar je stukje bij beetje meer te weten komt over de symbologie en dubbele betekenis achter zaken.

Je slaat de spijker precies op zijn kop, de anti-christ zelf zal door niemand als zodanig herkend worden. Maar de bijbel bedoelt daarmee dat er niemand is die hier iets tegen zal doen. Als jij namelijk iemand verdenkt als anti-christ (en nee.. dat is geen gehoornde dude, maar een mens die er een dubbele identiteit op na houdt.. cq: Bush Sr/Jr) kan jij hier niets tegen doen. We kunnen sites maken, en foto's plaatsen, maar daar houdt het mee op. 9/11 is een voorbeeld hiervan. Ik en vele zijn ervan overtuigd dat dit zaakje heel anders in elkaar zit, niemand kan/mag het bewijzen. ZO ook met de anti-christ, de ongeloof zal groter zijn dan de mensen die het begrijpen, zie daar "niemand zal hem zodanig herkennen".
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_68341669
De anti-christ is een verzinsel van de christelijke machthebbers.
pi_68342032
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 15:09 schreef KoosVogels het volgende:
In mijn optiek heeft de NWO geen ene reet te maken met de bijbel. Bovendien refereer jij naar de anti-christ die vele jaren van onheil zal brengen. Echter, de bijbel zegt ook dat niemand de anti-christ als zodanig zal herkennen. Het feit dat jij het grote plan al door denkt te hebben, schoffelt jouw hele theorie onderuit.
Waar zegt de bijbel dat?
pi_68342077
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 15:16 schreef Joz het volgende:
Je geeft het zelf al aan door over believers te praten. je moet er maar in geloven.

Ik denk zelf dat het vrij onzinnig is om te denken dat je als individu weet hoe dingen op dat niveau lopen. Dat je er bang voor kan zijn is vrij logisch (onwetendheid maakt bang). Als individu kan je dat toch niet omvatten en daarnaast denk ik dat een poging daartoe onvolledig is (omdat de info op internet beperkt en gekleurd).

Mijn conclusie is dat je jezelf bang maakt om niks, als je zo boos / bang bent op propaganda e.d. zet dan gewoon je tv uit en lees een boek of loop een rondje in het bos.
Met de televisie uitzetten verdwijnt de wereld om je heen inderdaad ook als sneeuw voor de zon.
pi_68342394
Ali; bedankt voor dit topic. Dit is precies hoe ik het ook zie, maar wat je aangeeft in het begin van het topic; we kunnen er niks aan doen. En aan het eind vraag je toch om een soort 'actie'...

Bedoel je hiermee het bekeren tot God, en wat denk jij zelf dat dit zou kunnen uithalen? (want ik denk dat de WO3 zoals 'voorspeld' tussen 2 grote geloven gaan. Dus je roept misschien wel onbewust op tot onrust?)

Als 'believer' kan ik mezelf wel vinden in het verhaal dat dit straks het 'endgame' blijkt te zijn. Rond de periode 2012 (misschien ook wel juist, bewust gekozen, als datum voor de NWO???), want mensen worden straks toch gek gemaakt in de media over het eind van de wereld ??, en dan komt de NWO met de oplossing ?? En kan dat dan gezien worden als het 'einde' ??
pi_68342408
Ik heb zelf niet zo veel met de bijbel, maar ik kan het goed begrijpen dat je de huidige gang van zaken in de wereld aan de hand van de bijbel interpreteert.
quote:
Beste mensen, we leven in een fantastische (verschrikkelijke) tijd. Realiteit en science fiction zijn nauwelijks meer van elkaar te onderscheiden
Dat herken ik heel sterk. Het is bijna onmogelijk om een goed beeld te krijgen van wat er gebeurt, zonder af te worden geleid door wat er in de krant of op tv gezegd wordt. Wat dat betreft wordt het een stuk rustiger als je de media links laat liggen.

Ik ben zelf altijd op zoek nar de nuance, al was het maar om me niet te veel te laten meeslepen in alle negatieve verhalen etc. Ik probeer een beeld te krijgen van wat er gaande is en ik kan me vrij goed vinden in alles wat jij plaatst. Ik moet daarbij wel elke keer door het 'bijbel-verhaal' heenkijken, omdat ik merk dat ik vaak hetzelfde zeg in andere bewoording. Wat dat betreft vind ik het mooi en bewonderenswaardig om te zien dat jij je geloof helemaal gevonden hebt. En wat men daar ook van zegt, ik vind dat goed.

Buiten de NWO om, is het m.i. sowieso eens goed om te kijken hoe de wereld momenteel is ingericht, waar het fout gaat en waar de verbeterpunten liggen. Want ik ben er van overtuigd dat wij beter kunnen (en stiekem denk ik dat we dit uiteindelijk ook willen - wat houdt ons tegen?)
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_68342532
En waarom vind je dat goed, boswachtertje? Dogma's zijn nooit goed.
pi_68342829
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 17:14 schreef Registratiedienst het volgende:
En waarom vind je dat goed, boswachtertje? Dogma's zijn nooit goed.
Hij denk in ieder geval voor zich zelf..

Ik kan niet voor hem beslissen, als hij deze weg in wil gaan, dan is hij daar wat mij betreft vrij in.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_68342988
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 17:27 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

Hij denk in ieder geval voor zich zelf..

Nee, hij gebruikt een eeuwenoude boek als leidraad voor zijn denken. Dat is echt ziek.
pi_68343381
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 16:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Waar zegt de bijbel dat?
Dat begreep ik uit een docu die ik onlangs heb bekeken. Werd uitgezonden op NGC. Ik snap alleen niet dat de NWO weer een religieus tintje moet krijgen. Het meest stuitende vind ik de volgende zinsnede, die jij noemt in jouw verhaal:

"Ik vraag mij af waarom deze mensen zich nog niet massaal tot het christendom hebben bekeerd."

Ik begrijp dat je een select groepje bedoelt. Echter, je impliceert dat je enkel en alleen kan worden gered door je te bekeren tot het christendom. Los van het gegeven dat ik vind dat de NWO niets te maken heeft met religie, hekel ik deze gedachtengang. Het betreft hier voor de zoveelste maal een religieuze stroming die patent denkt te hebben op de waarheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 24 april 2009 @ 18:02:08 #15
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_68343566
De redenatie dat het gehele NWO een bijbels tintje krijgt is te verklaren doormiddel van terug te leiden, wie deze mensen precies zijn.

De regering op zichzelf is een begrip, maar als de belangrijkse pionen daarin satanisten blijken te zijn, naar wie moeten we ons dan keren voor de goede?
Vrijmetselaarij staat bekend om hun aanbidden van het oog horus.

Het oog van Horus is een linker oog.


Waarom specifiek het linker oog?
Als we kijken wat er gezegd wordt over de Dajjal/Anti-christ is dat een belanrijk thema om in je achterhoofd te houden met wie je te maken hebt:
"Ali was reported to have said: "His right eye will be punctured, and his left eye would be raised to his forehead and will be sparkling like a star. Everyone will be able to read the word ‘Kāfir’ [disbeliever], inscribed in bold letters, within his two eyes. There will be big mountains of smoke at both front and backsides of his caravan. People will anticipate food within those mountains, during the severe famine. He will be riding on a huge white coloured 'donkey' who will cover a mile in a single stride. All rivers, falling in his way, will become dry and he will call upon people in aloud voice, "O my friends come to me! I am your lord who has made your limbs and given you sustenance.[6] "
-he will be blind in the right eye and his left eye will look like a rotten grape. He is often equated with the Antichrist

Symbologie speelt een belangrijke rol om te herkennen met wie te maken hebt.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_68348483
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 17:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat begreep ik uit een docu die ik onlangs heb bekeken. Werd uitgezonden op NGC.
NGC lijkt me geen betrouwbare bron voor exegesis. De bijbel is wat mij betreft uiterst duidelijk over de herkomst, identiteit en regeringsperiode van de antichrist.
quote:
Ik snap alleen niet dat de NWO weer een religieus tintje moet krijgen.
Dat moet hij niet krijgen, dat heeft hij. Dat kun je zelf uitzoeken, of je zal het binnenkort zelf op televisie kunnen zien. Het is nu alleen nog te vroeg om dit aan het grote publiek te brengen. Maar in de kern is de NWO een politiek-religieus ideaal.
quote:
Het meest stuitende vind ik de volgende zinsnede, die jij noemt in jouw verhaal:

"Ik vraag mij af waarom deze mensen zich nog niet massaal tot het christendom hebben bekeerd."

Ik begrijp dat je een select groepje bedoelt.
Ja, mensen geloven bepaalde bijbelprofeties, maar vervolgens volgen ze niet de rest van de bijbel. Ik vind dat een onlogische manier van doen.
quote:
Echter, je impliceert dat je enkel en alleen kan worden gered door je te bekeren tot het christendom.
Laten we zeggen: bekeren tot Jezus Christus. Het 'christendom' in deze wereld is denk ik geen goede representatie van wat de bijbel werkelijk leert.
quote:
Los van het gegeven dat ik vind dat de NWO niets te maken heeft met religie,
Helaas gaat het bij feiten dus niet om meningen.
quote:
hekel ik deze gedachtengang. Het betreft hier voor de zoveelste maal een religieuze stroming die patent denkt te hebben op de waarheid.
Dat is inderdaad wel het geval, en ik kan begrijpen dat dat tegen de borst stuit. Ik daag je dan ook alleen maar uit om het zelf allemaal uit te zoeken, en je eigen conclusies te trekken. Dat heb ik zelf ook gedaan, en dat heeft tot bovenstaand verhaal geleid. Maar maak wel onderscheid tussen wat jij vindt dat iets is, en wat het werkelijk is. Jouw mening dat een koe eigenlijk een paard is, maakt een koe nog geen paard.

Misschien kan ik wat bronnen toevoegen aangezien mijn stuk nu ook meer een mening lijkt dan een presentatie gebaseerd op feitelijk bewijs.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 24-04-2009 20:52:15 ]
pi_68348963
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 17:09 schreef Snoggy het volgende:
Ali; bedankt voor dit topic. Dit is precies hoe ik het ook zie, maar wat je aangeeft in het begin van het topic; we kunnen er niks aan doen. En aan het eind vraag je toch om een soort 'actie'...
Ja, een actie maar geen forcering, dwang, geweld, manipulatie etc. Dit zijn de wegen van de duivel, niet van God. Wij willen vrijheid en vrede, dan dienen we daar zelf ook naar te handelen, zonder compromissen te sluiten.
quote:
Bedoel je hiermee het bekeren tot God, en wat denk jij zelf dat dit zou kunnen uithalen? (want ik denk dat de WO3 zoals 'voorspeld' tussen 2 grote geloven gaan. Dus je roept misschien wel onbewust op tot onrust?)
Ik geloof dat we in de eindtijd leven, en volgens de bijbelprofeties komt Jezus Christus spoedig terug om deze wereld te oordelen, en de Zijnen mee te nemen naar een nieuwe wereld waar liefde en gerechtigheid is. Wij dienen ons dus inderdaad te bekeren, gezuiverd te worden door God en voor Hem te vechten in deze wereld, zonder wapens maar in daden van liefde en geloof.

Ik wil zeker niet oproepen tot onrust in de zin van geweld. De enige onrust die ik geloof dat wij dienen te veroorzaken is wanneer wij ongehoorzaam zijn aan wat de NWO ons oplegt wanneer dat overschrijding van Gods wetten is. In dat geval zul je namelijk de populaire publieke opinie, hypocrieten, politiek correcten en uiteindelijk de politiestaat over je heen krijgen, en ook dat dienen we dan niet aan te vechten, maar lijdzaam te ondergaan.
quote:
Als 'believer' kan ik mezelf wel vinden in het verhaal dat dit straks het 'endgame' blijkt te zijn. Rond de periode 2012 (misschien ook wel juist, bewust gekozen, als datum voor de NWO???), want mensen worden straks toch gek gemaakt in de media over het eind van de wereld ??, en dan komt de NWO met de oplossing ?? En kan dat dan gezien worden als het 'einde' ??
Ik heb nu eigenlijk geen idee wat 2012 gaat betekenen. Misschien komt dan wel de new age avatar Maitreya, Satan incarnate, naar de aarde om alle mensen te verenigen in een vredige samenleving zonder vrijheid. Of we ondergaan massaal de Luciferische initiatie die iedereen dient te hebben gehad voordat ze deel kunnen worden van de NWO, en is dat de 'bewustzijnsverhoging' waar new agers het altijd over hebben, zoals occultisten als Alice Bailey en David Spangler ons vertellen. Ik geloof echter niet dat het de datum van het einde is, de bijbel zegt namelijk dat niemand dan de Vader die weet.
  vrijdag 24 april 2009 @ 21:17:21 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68350029
Niemand kent de tijd of het uur. Maar als ik in de hele geschiedenis een tijd of een uur zou mogen aanwijzen was het nu geweest.
The End Times are wild
  vrijdag 24 april 2009 @ 21:44:43 #19
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_68351116
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 21:17 schreef LXIV het volgende:
Niemand kent de tijd of het uur. Maar als ik in de hele geschiedenis een tijd of een uur zou mogen aanwijzen was het nu geweest.
Ik zou als eerste toch in de eerste eeuw na Christus Jezus wederkomst geplaatst hebben:
quote:
Matteüs 16:28 Ik verzeker jullie: sommige van de hier aanwezigen zullen niet sterven voor ze de komst van de Mensenzoon en zijn koninklijke heerschappij hebben meegemaakt.

Marcus 9:1 Verder zei hij ook nog: ‘Ik verzeker jullie: sommigen die hier aanwezig zijn zullen niet sterven voordat ze de komst van het koninkrijk van God in al zijn kracht hebben meegemaakt.’

Lucas 9:27 Ik verzeker jullie dat sommigen die hier aanwezig zijn niet zullen sterven voor ze het koninkrijk van God hebben gezien.
Alleen lijkt dat moment al een beetje voorbij. Voor de rest is het natuurlijk al sedert de eerste eeuw raak geweest dat mensen – en niet de minsten – de tekenen zagen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_68358700
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 21:44 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik zou als eerste toch in de eerste eeuw na Christus Jezus wederkomst geplaatst hebben:
[..]

Alleen lijkt dat moment al een beetje voorbij. Voor de rest is het natuurlijk al sedert de eerste eeuw raak geweest dat mensen – en niet de minsten – de tekenen zagen.
Dat lees ik inderdaad ook in de evangelieën en de brieven: het geloof dat Jezus spoedig terug zou komen en dat mensen daarvoor maatregelen moesten nemen. Voorbeelden daarvan zijn Romeinen 13:11, 1 Petrus 4:7, Openbaringen 22:10 (en 1:3) etc. Een gekruisigde Messias was natuurlijk erg ongelovelijk, maar Hij was dan voor onze zonden gestorven. En zou natuurlijk spoedig weer terugkomen. Is het niet tekenend dat dit soort apocalyptisch denken (denk ook aan de Essenen) van alle tijden is? En over een paar eeuwen, als onze beschaving er nog is, zullen mensen nog steeds denken dat "de eindtijd gekomen is".

't Valt moeilijk te falsificeren hé, dit soort ideeën. 't lijkt mij een uiting van een soort van collectieve ontevredenheid en wereldvervreemding, en ontevreden mensen heb je altijd.
  zaterdag 25 april 2009 @ 03:02:41 #21
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_68359084
Ik eis mijn deel van de fantasie dan hierbij op.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  zaterdag 25 april 2009 @ 09:00:52 #22
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_68360168
Er wordt door bezorgde Christenen overigens een Rapture Index bijgehouden, waarbij precies duidelijk is hoe het ervoor staat qua eindtijd, we zitten momenteel al in het rood: http://www.raptureready.com/rap2.html
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_68360366
De Anti-Christ zal een wolf in schaapsklederen zijn. In de hongersnood die nog moet komen zal hij zich daadwerkelijk inzetten om iedereen en alle landen te willen helpen. Zo zal hij stilaan zijn machtspositie vergroten om uiteindelijk alle tegenstand de kop in te drukken. Maar zijn legers zullen weggespoeld worden door de golven van de Nieuwe Aarde, en zelfs zijn ziel zal vernietigd worden.
Het spel zit blijkbaar in de eindfase en wordt dan ook versneld omdat ze ook weten dat een ommekeer op til is.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_68361708
Wacht even, je zegt dus dat de 'elite' samenwerkt met de Paus en dus het Vaticaan zodat Lucifer aan de macht kan komen? Of wat bedoel je precies?

Watvoor pilletjes heb je genomen en waar kan je die halen? Klinkt als een goeie trip
pi_68362671
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 10:57 schreef Bananenman het volgende:
Wacht even, je zegt dus dat de 'elite' samenwerkt met de Paus en dus het Vaticaan zodat Lucifer aan de macht kan komen?
Het hoeft toch niet meer aangetoond hoe de kerk het volk eeuwenlang beheerst heeft, terwijl ze zich wegstak achter een andere figuur ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_68362945
Ali, er is een eenvoudige reden dat ik niet geloof in jouw relgieuze NWO: er bestaat niet zoiets als goed en kwaad. Jouw reli-theorie gaat weer uit van de dualistische aard van het christendom. We spreken weer eens in termen van lucifer en een persoon die de wereld wil overheersen met al zijn kwaadheid. Niet omwille van macht of weet ik het, maar omdat hij gewoon het kwaad is.

Ik weet echter dat er niet zoiets bestaat als goed en kwaad. Het ligt vele malen genuanceerder. In onze ogen zijn bijv de fundamentalische moslims 'het kwaad', en in hun ogen zijn wij het kwaad. Het ontbreken van goed en kwaad is in mijn optiek een van de vele bewijzen dat god en de duivel gewoon uit iemand zijn grote duim zijn gezogen.

Trouwens. Als die profetie waar zou zijn, waarom leest Lucifer dan niet die voorspelling om vervolgens een streep te zetten door zijn plannen. Het is immers toch verspilde moeite. Verliezen doet hij toch wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68363196
Dit soort overpeinzingen zijn inderdaad heel erg gebaseerd op de Christelijke notie van "goed" en "kwaad", en van de Christelijke interpretatie van Satan en zijn rol in de schepping.
  zaterdag 25 april 2009 @ 12:36:41 #28
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68363854
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 15:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
In 2007 heb ik al een topic geopend met deze titel en deze openingspost, maar aangezien er nu een stuk meer believers zijn, dacht ik dat het nog maar eens herhaalde. Er is immers niets veranderd sinds 2007, behalve het aantal believers.


De NWO komt, dat is een feit. Er zijn genoeg gouvermentele, religieuze en andere offciële instanties die dat bevestigen. Iedereen kent de speech van oud president Bush, zowel paus Johannes Paulus als Benedictus hebben er herhaaldelijk om gevraagd en ook de Verenigde Naties heeft het constant over een 'nieuwe wereldorde van vrede en eenheid, zowel politiek als religieus'. In werkelijkheid is dit natuurlijk een totalitair systeem en dat hebben de meesten al wel door.

Er zijn mensen die geloven dat we iets tegen de elite die de NWO opbouwen in kunnen brengen, maar helaas is dat een illusie. Mensen als Alex Jones, David Icke, Daan de Wit, Michael Tsarion en ook velen van jullie zijn erg nobel bezig, maar jammergenoeg is de ene helft misleid en de andere helft begrijpt niet wat er nu werkelijk aan de hand is. Verder is er op geen enkele manier op te boksen tegen wat we nu zien opdoemen, met hoeveel mankracht dan ook. Ten eerste zijn er veel te veel mensen die absoluut geen benul hebben of zullen krijgen van de situatie in de wereld, ten tweede hebben wij geen miliaire kracht, ten derde zijn er teveel mensen die niet met dergelijke zaken geconfronteerd willen worden, en zo zijn er nog tal van redenen waarom we de werelddictatuur nooit zullen kunnen stoppen, tot grote frustratie van de mensen die zich kwaad kunnen maken over hoe een kleine elite op zo´n smerige manier de boel voor de gek houdt. Ik denk dat sommigen van jullie dat ook wel mee hebben gemaakt wanneer ze tegen vrienden, familie en anderen hierover hebben verteld. Gelukkig is er een andere manier om aan dit systeem te ontsnappen en die andere manier is ons aangeboden in de bijbel, het woord van God.

De bijbel spreekt over de eindtijd als een tijd van massale misleiding, waarin Satan zelf zijn koninkrijk op aarde vestigt en alle naties in de wereld hem zullen volgen. Velen van jullie weten dat leden van groepen als de illuminati duivelaanbidders zijn, hier is dus al een duidelijke link. Verder is er nog nooit zoiets geweest als een wereldomvattend systeem onder 1 gezag, het is voor het eerst in de geschiedenis dat een dergelijk systeem geìmplementeerd zal worden. Verder hebben we nog wat new-age occulte invloeden met als doel de verschillen tussen de religies op te heffen en om zo een allesomvattende religie te vestigen waarin iedereen zich thuis voelt. Dit klinkt allemaal fantastisch maar in werkelijkheid is het totalitair maar bovenal gebaseerd op leugens. God heeft ons hiervoor gewaarschuwd in zijn woord, onder andere via de profeties van Daniel en Johannes. Er zijn dan ook genoeg mensen die in het merkteken van het beest de microchip herkennen. Ik persoonlijik geloof niet dat dat is waar het om gaat, maar het is een mogelijkheid. Ik vraag mij af waarom deze mensen zich nog niet massaal tot het christendom hebben bekeerd.

Beste mensen, we leven in een fantastische (verschrikkelijke) tijd. Realiteit en science fiction zijn nauwelijks meer van elkaar te onderscheiden. We worden gebombardeerd met propaganda, leugens en indoctrinatie maar ondertussen gaat het hele spel door. Het is tijd om wakker te worden en niet langer in de misleidingen van deze wereld te trappen. Er is een God. Hij is de schepper van dit universum. Ook is er een tegenstander van God, hij wil aanbeden worden als de schepper van het universum. Vanaf het moment dat de mens op aarde werd gezet is deze tegenstander bezig geweest de mens te verleiden tot het ongehoorzamen van God en zo de schepping te corrumperen. Dit is hem bij de eerste mensen al gelukt. Daarom is deze wereld vervloekt en zal vervloekt blijven tot God zelf terugkomt om orde op zaken te stellen. Tot die tijd krijgt iedereen, van het begin tot het einde der tijden, genoeg kansen om te kiezen vóór God of tegen God. Er is geen reden om tegen God te kiezen, laat je niet misleiden door nare denkbeelden die in de loop der tijd over hem verspreid zijn. De bijbel heeft alles wat we nu meemaken al voorspeld in haar profeties die we met de dag uit zien komen. Uiteindelijk zullen er slechts 2 mogelijkheden overblijven, we kiezen voor Gods tegenstander die door mensen te gebruiken, misleiden, bedriegen, verleiden en de dood in te jagen zijn totalitaire systeem op aarde probeert te vestigen, of we kiezen voor God die ons ver voor deze tijd ons hiervoor heeft gewaarschuwd. Optie a heeft niets dan de dood tot gevolg, optie b leven in een utopie zoals het leven oorspronkelijk bedoeld is. De keuze is aan jullie.
Veel lof voor deze post Ali, en ik kan dit beamen want ben zelf ooit in aanraking geweest met een luciferiaanse sekte. Ze proberen dit zo veel mogelijk te verzwijgen maar zijn absoluut in dienst van de donkere machten. En zijn van mening dat ze eeuwen lang dankzij het christelijke geloof in het nauw zijn gedreven. Zij geloven dat zij zijn bestolen door de Christenen niet alleen van hun manier van leven maar ook van al hun vergaarde aardse rijkdommen, en zijn al eeuwen bezig vooral via het wijdverspreid Vrijmetselaars netwerk al die rijkdommen voor Lucifer terug te veroveren. Zelfs het Vaticaan is van deze invloed doordrongen en zal zich uiteindelijk opheffen dan naar een nieuwe versie van de door de Romeinen verwoeste Solomon Tempel verhuizen die nog zal moeten worden gebouwd zodra die in aanbouw is weten we dat die aangekondigde nieuwe wereld religie in aankomst is.

Al die triljoenen die zijn verdwenen dankzij de financiële crisis zijn daar rechtstreeks mee in verband te brengen. Die triljoenen zijn nodig om het soldij van de internationale troepen te bekostigen en die in het leven te houden terwijl zij Lucifer in hoogsteigen persoon op de weg naar de troon des werelds helpen zodat hij die zetel dan vervolgens kan opeisen.

[ Bericht 0% gewijzigd door slackster op 25-04-2009 13:38:41 ]
pi_68363898
Satanisten geloven dikwijls ook dat satan de goede is, en god de slechte. Als je naar onze geboden kijkt, worden er ons niets anders dan verplichtingen en beperkingen opgelegd, en zijn we dus in feite niet vrij.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  zaterdag 25 april 2009 @ 12:42:15 #30
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_68363961
quote:
We worden gebombardeerd met propaganda, leugens en indoctrinatie maar ondertussen gaat het hele spel door. Het is tijd om wakker te worden en niet langer in de misleidingen van deze wereld te trappen.
quote:
Er is een God.
Is religie niet zo'n beetje groot geworden met propaganda, leugens en indoctrinatie? .
-
  zaterdag 25 april 2009 @ 13:21:32 #31
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68364749
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 12:06 schreef Haushofer het volgende:
Dit soort overpeinzingen zijn inderdaad heel erg gebaseerd op de Christelijke notie van "goed" en "kwaad", en van de Christelijke interpretatie van Satan en zijn rol in de schepping.
Nee joh, die Luciferianen zijn het laagste schorrie morrie ooit en verantwoordelijk voor al de massa genocide van christenen denk aan de russische gulags, denk aan de genocide van Armenië denk aan de genocide in Sudan, denk aan de concentratie kampen gebouwd door FEMA verspreid over heel Amerika.

Ooit van de Georgia guidestones gehoord, op dat ding komen ze er gewoon regelrecht voor uit dat ze de wereld bevolking terug willen brengen naar 500,000,000.

Nee, je zal mij niet zo snel in de bres zien springen voor dat zooitje geteisem vanjewelste.
  zaterdag 25 april 2009 @ 13:34:49 #32
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68365051
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 12:42 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]


[..]

Is religie niet zo'n beetje groot geworden met propaganda, leugens en indoctrinatie? .
maar waar dan wel in geloven dan? de mensheid? dat kun je niet menen! totdat de mensheid evolueert richting een veel hoger plateau van bewustzijn blijven het voorlopig de grootste bende sukkelaars die er in het universum rond dwalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door slackster op 25-04-2009 16:31:34 ]
  zaterdag 25 april 2009 @ 13:55:22 #33
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_68365465
Toch denk ik persoonlijk dat het eindstuk iets genuanceerder in elkaar zal zitten dan goed vs. kwaad.

Ik zie allemaal goede mensen op de aarde die in feite veel 'kwade' dingen doen.
Roken, drinken, schelden, neuken.
Ik moet mijzelf hier ook bij scharen.. gedeeltelijk dan nee ik rook inderdaad niet..
En dat terwijl ik in mijn ogen bewust ben van de kwade bedoeling in de maatschappij.
Toch denk ik dat het luciferanisme zich meer inlaat met de nog slechtere kant van het leven, zoals offeringen.
Iets waar je weinig over hoort, maar ik weet zeker dat het op een grotere schaal is dan men vermoed. Terwijl het rare is, hoe verder je terug gaat naar de oorsprong van het geloof, je uitkomt op een beschaving die dit toestond. Zowel in Amerika, als in het oude Irak. Zie alleen de onlangs gevonden 'garden of eden'. Een beschaving van rond 6000 v.c als ik het zo goed heb. Deze beschaving had allemaal grote stenen beeldhouw werken van dieren e.d. maar bleek ook aan offeringen te doen.
Hoor er trouwens verder meer weinig over.
Gaat de kaballah hier niet trouwens dieper op in?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_68370156
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 11:55 schreef KoosVogels het volgende:
Ali, er is een eenvoudige reden dat ik niet geloof in jouw relgieuze NWO: er bestaat niet zoiets als goed en kwaad. Jouw reli-theorie gaat weer uit van de dualistische aard van het christendom. We spreken weer eens in termen van lucifer en een persoon die de wereld wil overheersen met al zijn kwaadheid. Niet omwille van macht of weet ik het, maar omdat hij gewoon het kwaad is.

Ik weet echter dat er niet zoiets bestaat als goed en kwaad. Het ligt vele malen genuanceerder. In onze ogen zijn bijv de fundamentalische moslims 'het kwaad', en in hun ogen zijn wij het kwaad. Het ontbreken van goed en kwaad is in mijn optiek een van de vele bewijzen dat god en de duivel gewoon uit iemand zijn grote duim zijn gezogen.
Er bestaat wel degelijk een goed en een kwaad, noem het rechtvaardigheid en onrechtvaardigheid. Ik heb het recht niet om jouw leven minder aangenaam te maken dan het kan zijn, omdat ik op geen enkele manier boven jou sta. Zodra ik jouw leven dus wel minder aangenaam maak dan het kan zijn, ben ik kwaad bezig tegen jou. Of mag iedereen met jou en jouw leven doen wat hij of zij wil omdat jij er toch niets van merkt? Bestaat er zoiets als eerlijkheid en oneerlijkheid volgens jou?
quote:
Trouwens. Als die profetie waar zou zijn, waarom leest Lucifer dan niet die voorspelling om vervolgens een streep te zetten door zijn plannen. Het is immers toch verspilde moeite. Verliezen doet hij toch wel.
Hij leest die profeties heel goed, ik denk dat Lucifer de geschriften beter kent dan de gemiddelde christen en hij doet er dan ook alles aan om ieders geloof in die geschriften te vernietigen, wat hem aardig is gelukt. Het is inderdaad verspilde moeite, behalve dan omdat hij anti-mens is en door middel van het doorzetten van zijn plannen zoveel mogelijk mensen de dood in kan brengen, zowel spiritueel dood in dit leven als de eeuwige dood aan het einde.

[ Bericht 27% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-04-2009 17:44:23 ]
pi_68370425
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 10:57 schreef Bananenman het volgende:
Wacht even, je zegt dus dat de 'elite' samenwerkt met de Paus en dus het Vaticaan zodat Lucifer aan de macht kan komen? Of wat bedoel je precies?

Watvoor pilletjes heb je genomen en waar kan je die halen? Klinkt als een goeie trip
Ja, de paus, het vaticaan, is de elite. De paus is de anti-christ.
pi_68370576
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 12:36 schreef slackster het volgende:

[..]

Veel lof voor deze post Ali, en ik kan dit beamen want ben zelf ooit in aanraking geweest met een luciferiaanse sekte. Ze proberen dit zo veel mogelijk te verzwijgen maar zijn absoluut in dienst van de donkere machten. En zijn van mening dat ze eeuwen lang dankzij het christelijke geloof in het nauw zijn gedreven. Zij geloven dat zij zijn bestolen door de Christenen niet alleen van hun manier van leven maar ook van al hun vergaarde aardse rijkdommen, en zijn al eeuwen bezig vooral via het wijdverspreid Vrijmetselaars netwerk al die rijkdommen voor Lucifer terug te veroveren. Zelfs het Vaticaan is van deze invloed doordrongen en zal zich uiteindelijk opheffen dan naar een nieuwe versie van de door de Romeinen verwoeste Solomon Tempel verhuizen die nog zal moeten worden gebouwd zodra die in aanbouw is weten we dat die aangekondigde nieuwe wereld religie in aankomst is.

Al die triljoenen die zijn verdwenen dankzij de financiële crisis zijn daar rechtstreeks mee in verband te brengen. Die triljoenen zijn nodig om het soldij van de internationale troepen te bekostigen en die in het leven te houden terwijl zij Lucifer in hoogsteigen persoon op de weg naar de troon des werelds helpen zodat hij die zetel dan vervolgens kan opeisen.
Dankje voor je lof, prettig om te zien dat je je in mijn post kan vinden. Interessant dat je zegt dat al dat geld naar internationale troepen zal gaan. Heb je daar meer informatie over en ook over de herbouw van de tempel?
pi_68370661
quote:
Er is een God.
Daar stopt ik met lezen
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zaterdag 25 april 2009 @ 19:30:46 #38
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68372964
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 17:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ja, de paus, het vaticaan, is de elite. De paus is de anti-christ.
Amen! top postings

[ Bericht 0% gewijzigd door slackster op 25-04-2009 19:43:56 ]
  zaterdag 25 april 2009 @ 20:44:06 #39
231865 Gabbylicious
Fuck my nickname
pi_68375405
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 17:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ja, de paus, het vaticaan, is de elite. De paus is de anti-christ.
Neen, Obama is de anti-christ. Of nee, toch Prince William... Of is het dan toch Ray Mabus
WOS'ser for life.
  zaterdag 25 april 2009 @ 20:51:32 #40
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_68375671
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 20:44 schreef Gabbylicious het volgende:

[..]

Neen, Obama is de anti-christ. Of nee, toch Prince William... Of is het dan toch Ray Mabus
Er zijn meer anti-christen volgens de bijbel.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
  zaterdag 25 april 2009 @ 20:52:29 #41
231865 Gabbylicious
Fuck my nickname
pi_68375699
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 20:51 schreef Ticker het volgende:

[..]

Er zijn meer anti-christen volgens de bijbel.
Ja, Napoleon, Hitler en nog een.
WOS'ser for life.
pi_68376513
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 20:51 schreef Ticker het volgende:

[..]

Er zijn meer anti-christen volgens de bijbel.
Maar het is wel 1 en dezelfde positie die ingenomen wordt. Er is maar 1 positie die aan alle kenmerken voldoet en dat is die van de paus. Iemand als Obama of Hitler voldoet niet omdat er bijv. beschreven wordt dat hij uit het Romeinse rijk kwam en vervolgens heerste gedurende 1260 jaar. Dit is exact de periode dat de katholieke kerk officieel heerste, van 538 tot 1798.

Elke paus was anti-christ. Anti kan zijn 'tegen' of 'in de plaats van'. De paus neemt werkelijk de plaats van Christus in, noemt zich God op aarde. Daarom wil de katholieke = universele kerk alle macht onder 1 man, diezelfde paus.
quote:
Who is the Antichrist?

In this document we are going to do something totally different to the majority. We are going to discover the truth about who is the antichrist using the Word of God and support it with many sound historical quotes. None of what we cover will be speculation and none will be private interpretation. When you finally realize how to understand the symbols of Prophecy and how to comprehend it, you will be surprised how simply it comes together.

Understanding how Daniel and Revelation work together is a crucial part of understanding Bible prophecy and who is the antichrist, and in the following studies you will see how Daniel helps unlock the book of Revelation. It would be advisable to read Daniel 2 before beginning as this gives the basic prophetic timeline from Babylon to the second coming of Christ. In the book of Daniel, the principle of repetition and enlargement is used. Daniel 2 gives the whole basic prophetic timeline of history in brief and then each chapter enlarges with more detail and information etc. Unlocking Daniel’s symbols makes the prophecies of Revelation’s come clear.
In Daniel 2, we find a king that dreamed of world events that spanned over 2,500 years. Those events have come to pass with such precision that only the hand of God could have been involved. It is a prophecy that’s almost been totally fulfilled. Daniel 2:1 says: “In the second year of Nebuchadnezzar’s reign, Nebuchadnezzar had dreams; and his spirit was so troubled that his sleep left him.”

This was the king who ruled the great Babylonian Empire 600 years before Christ and who built the Hanging Gardens which is one of the Seven Wonders of the World. Nebuchadnezzar had a dream which seemed of great significance, but when he awoke, he could not remember what he had dreamt. So he called his wise men who claimed to see into the future and asked them to tell what he had dreamt. When they admitted that they could not, Nebuchadnezzar condemned them to death.

Young Daniel, though a prisoner in Babylon, was counted among the “wise men” for his gifted intelligence and understanding. When the king’s captain came to execute Daniel, he asked for time to pray for God to reveal the dream which of course God did. Then Daniel taking no credit to himself, went before Nebuchadnezzar and told the king that no mortal man could reveal the dream. “But there is a God in heaven who reveals secrets, and He has revealed ... what will be in the latter days.” Daniel 2:28. The dream starts with Nebuchadnezzar and marches through history to God’s final kingdom.
Hele artikel http://joeland7.blogspot.(...)rophecythe-real.html



[ Bericht 31% gewijzigd door Ali_Kannibali op 25-04-2009 21:54:57 ]
pi_68378724
Waar mensen zijn, worden fouten gemaakt. Het mooie aan dit verhaal is dan ook dat de groep die zgn op het moment de wereld aan het veroveren ook fouten maakt, hierdoor krijgt de mensheid steeds minder vertrouwen in de mensen die de macht in handen hebben. Dit omdat er niemand het denken van de mens zelf kan beïnvloeden. Dit wordt overigens wel krampachtig geprobeerd via voedingsmiddelen en medicijnen, aan de andere kant merk ik echter ook een steeds groter en sterker wordende groep van mensen die dit doorhebben, daadwerkelijk in de kracht van de mensheid gaan geloven.

Het verhaal van de TS vind ik dan ook een typisch NWO verhaal. Zorg voor een probleem en geef een oplossing en laat in tussentijd blijken dat er geen andere oplossing is en dat dus met een verkeerde keuze de rapen gaat zijn. Zodoende proberen ze wederom vertrouwen te winnen. Echter hier komt het fenomeen internet kijken. Door de gigantische hoeveelheden informatie en communicatie mogelijkheden krijgen mensen steeds meer inzichten en dus handvaten om zelfvertrouwen op te bouwen. Dit is met name belangrijk om kritisch te leren denken en dus niet alles zomaar te geloven wat je verteld word. Dit is dan ook het voornaamste doel van de NWO, de mensheid tegenhouden volwassenheid te bereiken en zodoende zelfkennis tegen te houden. Volwassen mensen kunnen namelijk goed voor zichzelf zorgen.

Het leuke is dan ook dat ik merk dat steeds meer mensen daadwerkelijk volwassen worden en ook steeds kritischer gaan nadenken. Dit is dan ook de voornaamste reden waarom er op een forum als Fok op dit moment 2 subfora zijn ingericht mbt kritisch denken. (3 als je het wetenschap/filosofie forum meetelt.)

Mijn idee dan ook is dat er geen leidinggevende macht nodig is bij de mensheid, en dit zijn we langzaam maar zeker aan het leren. Echter het leven is hard, en daar moeten we op voorbereid zijn. Om deze is de kredietcrisis ook zo belangrijk. Om eerlijk te zijn hoop ik dat het complete financiele systeem kapot gaat, puur om de reden dat dit de mensen zal gaan dwingen om kritisch na te denken. Het conflict dat hierop volgt zal de mensheid alleen maar sterker maken.

Een beter milieu begint bij jezelf zeggen ze weleens, oftewel open je ogen, begin kritisch na te denken, blijf eerlijk en laat zien dat niemand je denken kan beïnvloeden en help hiermee je omgeving. Samen staan we sterk en kunnen we op deze manier alle problemen aan.

Mijn punt is dus ook dat er een balans bestaat en die balans heet leven, in het leven vinden angstige momenten plaats, maar er is ook liefde. Strijd is daarom iets heel gewoons en hoort bij het leven, puur omdat deze balans niet te doorbreken is. Om deze reden is zelfkennis dan ook zo belangrijk, het zorgt voor vertrouwen. Het verhaal van lucifer en god is dan ook ondergeschikt aan dit feit.

[ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 25-04-2009 23:49:57 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_68379131
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 22:32 schreef mediaconsument het volgende:
Waar mensen zijn, worden fouten gemaakt. Het mooie aan dit verhaal is dan ook dat de groep die zgn op het moment de wereld aan het veroveren ook fouten maakt, hierdoor krijgt de mensheid steeds minder vertrouwen in de mensen die de macht in handen hebben. Dit omdat er niemand het denken van de mens zelf kan beïnvloeden. Dit wordt overigens wel krampachtig geprobeerd via voedingsmiddelen en medicijnen, aan de andere kant merk ik echter ook een steeds groter en sterker wordende groep van mensen die dit doorhebben, daadwerkelijk in de kracht van de mensheid gaan geloven.

Het verhaal van de TS vind ik dan ook een typisch NWO verhaal. Zorg voor een probleem en geef een oplossing en laat in tussentijd blijken dat er geen andere oplossing is en dat dus met een verkeerde keuze de rapen gaat zijn. Zodoende proberen ze wederom vertrouwen te winnen. Echter hier komt het fenomeen internet kijken. Door de gigantische hoeveelheden informatie en communicatie mogelijkheden krijgen mensen steeds meer inzichten en dus handvaten om zelfvertrouwen op te bouwen. Dit is met name belangrijk om kritisch te leren denken en dus niet alles zomaar te geloven wat je verteld word. Dit is dan ook het voornaamste doel van de NWO, de mensheid tegenhouden volwassenheid te bereiken en zodoende zelfkennis tegen te houden. Volwassen mensen kunnen namelijk goed voor zichzelf zorgen.

Het leuke is dan ook dat ik merk dat steeds meer mensen daadwerkelijk volwassen worden en ook steeds kritischer gaan nadenken. Dit is dan ook de voornaamste reden waarom er op een forum als Fok op dit moment 2 subfora zijn ingericht mbt kritisch denken. (3 als je het wetenschap/filosofie forum meetelt.)

Mijn idee dan ook is dat er geen leidinggevende macht nodig is bij de mensheid, en dit zijn we langzaam maar zeker aan het leren. Echter het leven is hard, en daar moeten we op voorbereid zijn. Om deze is de kredietcrisis ook zo belangrijk. Om eerlijk te zijn hoop ik dat het complete financiele systeem kapot gaat, puur om de reden dat dit de mensen zal gaan dwingen om kritisch na te denken. Het conflict dat hierop volgt zal de mensheid alleen maar sterker maken.

Een beter milieu begint bij jezelf zeggen ze weleens, oftewel open je ogen, begin kritisch na te denken, blijf eerlijk en laat zien dat niemand je denken kan beïnvloeden en help hiermee je omgeving. Samen staan we sterk en kunnen we op deze manier alle problemen aan.

Mijn punt is dus ook dat er een balans bestaat en die balans heet leven, in het leven vinden angstige momenten plaats, maar er is ook liefde. Strijd is daarom iets heel gewoons en hoort bij het leven, puur omdat deze balans niet te doorbreken is. Om deze reden is zelfkennis dan ook zo belangrijk, het zorgt voor vertrouwen. Het verhaal van lucifer en god is dan ook ondergeschikt aan dit feit. Elk nadeel heb z'n voordeel toch?
Mooi verhaal, alleen denk ik dat Johan Cruijff aan het einde citeren het niet echt kracht bijzet.. hij was misschien een goeie voetballer maar geen briljante filosoof.
pi_68380662
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 22:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Mooi verhaal, alleen denk ik dat Johan Cruijff aan het einde citeren het niet echt kracht bijzet.. hij was misschien een goeie voetballer maar geen briljante filosoof.
Johan Cruijff zag de eenvoud van het leven in, hierdoor werd hij ook een van de beste voetballers ooit. Op zijn manier is hij dus wel een briljant filosoof, puur door de creativiteit die hij heeft laten zien.

Ik zou daarom ook graag een inhoudelijke reactie krijgen op mijn post. Bedankt iig voor het wijzen op iets dat weerstand kan veroorzaken.

*Ik heb het dan ook verwijderd. Ik heb geen zin in een discussie over Cruijff.

[ Bericht 3% gewijzigd door mediaconsument op 25-04-2009 23:55:30 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_68381053
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:49 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Die gast zag de eenvoud van het leven in, hierdoor werd hij ook een van de beste voetballers ooit. Op zijn manier is hij dus wel een briljant filosoof, puur door de creativiteit die hij heeft laten zien.

Ik zou daarom ook graag een inhoudelijke reactie krijgen op mijn post. Bedankt iig voor het wijzen op iets dat weerstand kan veroorzaken.

*Ik heb het dan ook verwijderd. Ik heb geen zin in een discussie over Cruijff.
Haha oke. Ik ook niet. Vond het slechts een beetje een onzinnig citaat om als argument te gebruiken voor je conclusie.

Zal een inhoudelijke reactie proberen te geven. Het wordt dan echter meer een jouw visie vs mijn visie post denk ik, maar goed.
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 22:32 schreef mediaconsument het volgende:
Waar mensen zijn, worden fouten gemaakt. Het mooie aan dit verhaal is dan ook dat de groep die zgn op het moment de wereld aan het veroveren ook fouten maakt, hierdoor krijgt de mensheid steeds minder vertrouwen in de mensen die de macht in handen hebben. Dit omdat er niemand het denken van de mens zelf kan beïnvloeden.
Ik geloof dat er onzichtbare spirituele entiteiten zijn die ons denken wel degelijk kunnen beïnvloeden. Ze spelen een grotere rol in hoe we zijn, wat we voelen, denken en doen dan wij over het algemeen vermoeden. Je spiritualiteit bepaalt je 'state of being'. En zonder actieve spiritualiteit ben je over het algemeen automatisch slachtoffer van negatieve invloeden.
quote:
Dit wordt overigens wel krampachtig geprobeerd via voedingsmiddelen en medicijnen, aan de andere kant merk ik echter ook een steeds groter en sterker wordende groep van mensen die dit doorhebben, daadwerkelijk in de kracht van de mensheid gaan geloven.
Voor mij is een mens slechts stof. Opnieuw is spiritualiteit van enorme invloed. Daar zit de ware kracht in, of zwakheid.
quote:
Het verhaal van de TS vind ik dan ook een typisch NWO verhaal. Zorg voor een probleem en geef een oplossing en laat in tussentijd blijken dat er geen andere oplossing is en dat dus met een verkeerde keuze de rapen gaat zijn. Zodoende proberen ze wederom vertrouwen te winnen. Echter hier komt het fenomeen internet kijken. Door de gigantische hoeveelheden informatie en communicatie mogelijkheden krijgen mensen steeds meer inzichten en dus handvaten om zelfvertrouwen op te bouwen. Dit is met name belangrijk om kritisch te leren denken en dus niet alles zomaar te geloven wat je verteld word. Dit is dan ook het voornaamste doel van de NWO, de mensheid tegenhouden volwassenheid te bereiken en zodoende zelfkennis tegen te houden. Volwassen mensen kunnen namelijk goed voor zichzelf zorgen.
Wat is je definitie van volwassenheid?
Voor mij is volwassenheid de volle realisatie dat we niet alleen op deze planeet leven en dat het ware geluk zit in het vredevol en liefhebbend met elkaar omgaan. Daarvoor dient egoïsme opgeofferd te worden, kinderlijke emoties dienen gerouwd te worden tot volwassen onzelfzuchtige liefde. De NWO houdt dit proces inderdaad op alle mogelijke manieren tegen, verplaatst vrijheid door eigen verantwoordelijkheid in controle door de moedertje staat, of moedertje kerk.
quote:
Het leuke is dan ook dat ik merk dat steeds meer mensen daadwerkelijk volwassen worden en ook steeds kritischer gaan nadenken. Dit is dan ook de voornaamste reden waarom er op een forum als Fok op dit moment 2 subfora zijn ingericht mbt kritisch denken. (3 als je het wetenschap/filosofie forum meetelt.)

Mijn idee dan ook is dat er geen leidinggevende macht nodig is bij de mensheid, en dit zijn we langzaam maar zeker aan het leren.
Dit vind ik iets te utopisch. Mensen zijn nu eenmaal van nature niet perfect, en dienen denk ik wel degelijk leiding te krijgen, van elkaar en van God.
quote:
Echter het leven is hard, en daar moeten we op voorbereid zijn. Om deze is de kredietcrisis ook zo belangrijk. Om eerlijk te zijn hoop ik dat het complete financiele systeem kapot gaat, puur om de reden dat dit de mensen zal gaan dwingen om kritisch na te denken. Het conflict dat hierop volgt zal de mensheid alleen maar sterker maken.
Hier kan ik me wel in vinden. De hoop dat mensen kritisch na gaan denken, vooral over zichzelf en hoe ze dit leven leiden, wordt jammergenoeg wel vaak teleurgesteld.
quote:
Een beter milieu begint bij jezelf zeggen ze weleens, oftewel open je ogen, begin kritisch na te denken, blijf eerlijk en laat zien dat niemand je denken kan beïnvloeden en help hiermee je omgeving. Samen staan we sterk en kunnen we op deze manier alle problemen aan.
En toch zul je nooit je eigen gedachten en gevoelens op eigen houtje kunnen perfectioneren. De menselijke natuur is nu eenmaal te egoïstisch om zonder externe bron een utopie te scheppen waarin werkelijk alles echt is.
quote:
Mijn punt is dus ook dat er een balans bestaat en die balans heet leven, in het leven vinden angstige momenten plaats, maar er is ook liefde. Strijd is daarom iets heel gewoons en hoort bij het leven, puur omdat deze balans niet te doorbreken is. Om deze reden is zelfkennis dan ook zo belangrijk, het zorgt voor vertrouwen. Het verhaal van lucifer en god is dan ook ondergeschikt aan dit feit. Elk nadeel heb z'n voordeel toch?
Ook hier kan ik me in vinden. De zelfkennis die ik ontwikkeld heb heeft me er echter van overtuigd dat ik onbetrouwbaar ben. Ik kan niet op mijzelf vertrouwen als het om werkelijke liefde en puurheid gaat, dat komt slechts van God. Dat heeft wel een aantal jaar geduurd om door te dringen overigens.
pi_68382080
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 21:44 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik zou als eerste toch in de eerste eeuw na Christus Jezus wederkomst geplaatst hebben:
[..]

Alleen lijkt dat moment al een beetje voorbij. Voor de rest is het natuurlijk al sedert de eerste eeuw raak geweest dat mensen – en niet de minsten – de tekenen zagen.
pi_68382158
quote:
Op zondag 26 april 2009 00:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik geloof dat er onzichtbare spirituele entiteiten zijn die ons denken wel degelijk kunnen beïnvloeden. Ze spelen een grotere rol in hoe we zijn, wat we voelen, denken en doen dan wij over het algemeen vermoeden. Je spiritualiteit bepaalt je 'state of being'. En zonder actieve spiritualiteit ben je over het algemeen automatisch slachtoffer van negatieve invloeden.
Het denken zelf kan niet worden beïnvloed bedoel ik. De spirituele entiteiten die jij beschrijft kunnen mijns inziens echter wel je concentratie beïnvloeden dmv. afleiding. Dit zorgt ervoor dat er teveel zaken zijn om over na te denken, oftewel dat het lastig is om na te denken over de zaken die er echt toe doen. Bijvoorbeeld 1+1 blijft altijd 2, echter als het je doel is om deze som in deze taal te leren, en er tegelijkertijd afleiding is dmv andere denkprocessen, zal het langer duren om achter deze conclusie te komen.
quote:
Voor mij is een mens slechts stof. Opnieuw is spiritualiteit van enorme invloed. Daar zit de ware kracht in, of zwakheid.
Spiritualiteit is uiteindelijk dat wat ons verbind met elkaar en ons dus sterker maakt. Daarbij maken vele deeltjes stof een grote wolk.
quote:
Wat is je definitie van volwassenheid?
Voor mij is volwassenheid de volle realisatie dat we niet alleen op deze planeet leven en dat het ware geluk zit in het vredevol en liefhebbend met elkaar omgaan. Daarvoor dient egoïsme opgeofferd te worden, kinderlijke emoties dienen gerouwd te worden tot volwassen onzelfzuchtige liefde. De NWO houdt dit proces inderdaad op alle mogelijke manieren tegen, verplaatst vrijheid door eigen verantwoordelijkheid in controle door de moedertje staat, of moedertje kerk.
Mijn definitie van volwassenheid is zelfvertrouwen. Dit bereik je door de baas te worden over alle invloeden en er dus boven te staan.
Om deze reden is volwassenheid dan ook een relatief begrip, in elke situatie zijn er dingen die je nog moet leren, de mate waarin je de situatie vertrouwt en dus de hoeveelheid die je moet leren bepaalt je volwassenheid.
In deze zin zul je dus ook leren dat je afsluiten van bepaalde informatie oftewel je ogen dichtdoen, je volwassenheid moeilijker te bereiken is. Je zal dan ook leren dat andere mensen jou dingen leren en dus je openheid zorgt voor het vredevol en liefhebbend met elkaar omgaan. Dit wederom door zelfvertrouwen, en dus je volwassenheid.
quote:
Dit vind ik iets te utopisch. Mensen zijn nu eenmaal van nature niet perfect, en dienen denk ik wel degelijk leiding te krijgen, van elkaar en van God.
Niemand is inderdaad perfect, echter mijns inziens kunnen we dmv onze samenwerking veel bereiken, al dan niet goddelijk, oftewel de onverklaarbare zaken in de huidige situatie.
quote:
Hier kan ik me wel in vinden. De hoop dat mensen kritisch na gaan denken, vooral over zichzelf en hoe ze dit leven leiden, wordt jammergenoeg wel vaak teleurgesteld.
Met wat vertrouwen sla je je zo door teleurstellingen heen.
quote:
En toch zul je nooit je eigen gedachten en gevoelens op eigen houtje kunnen perfectioneren. De menselijke natuur is nu eenmaal te egoïstisch om zonder externe bron een utopie te scheppen waarin werkelijk alles echt is.
Op eigen houtje niet, samen sta je sterk. Jij leert van iedereen en iedereen leert van jou. Op die manier weten we samen steeds meer. Egoïsme is mijns inziens dan ook een tekort aan zelfvertrouwen, wat zich weerspiegelt dmv een gebrek aan vertrouwen in de omgeving en je dus nog moet leren van de situatie.
quote:
Ook hier kan ik me in vinden. De zelfkennis die ik ontwikkeld heb heeft me er echter van overtuigd dat ik onbetrouwbaar ben. Ik kan niet op mijzelf vertrouwen als het om werkelijke liefde en puurheid gaat, dat komt slechts van God. Dat heeft wel een aantal jaar geduurd om door te dringen overigens.
Samen sta je sterk en kun je elke situatie, hoe slecht hij ook is, overwinnen. Daar zal geen keus voor god of lucifer iets aan kunnen veranderen. Het enige dat je kunt doen is vertrouwen.

Uiteindelijk is dan de vraag wat god, lucifer of de NWO willen bereiken of wat wil je/willen we bereiken?

[ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 26-04-2009 01:24:31 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_68386396
quote:
Op zondag 26 april 2009 01:06 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Het denken zelf kan niet worden beïnvloed bedoel ik. De spirituele entiteiten die jij beschrijft kunnen mijns inziens echter wel je concentratie beïnvloeden dmv. afleiding. Dit zorgt ervoor dat er teveel zaken zijn om over na te denken, oftewel dat het lastig is om na te denken over de zaken die er echt toe doen. Bijvoorbeeld 1+1 blijft altijd 2, echter als het je doel is om deze som in deze taal te leren, en er tegelijkertijd afleiding is dmv andere denkprocessen, zal het langer duren om achter deze conclusie te komen.
Oke, zo zou het ook kunnen zijn. We hebben immers allemaal wel een vrije wil, misschien dat die op den duur door teveel van deze afleiding echter steeds meer gevormd wordt naar wat de afleiders in gedachten hebben.
quote:
Spiritualiteit is uiteindelijk dat wat ons verbind met elkaar en ons dus sterker maakt. Daarbij maken vele deeltjes stof een grote wolk.


Mijn definitie van volwassenheid is zelfvertrouwen. Dit bereik je door de baas te worden over alle invloeden en er dus boven te staan.
Om deze reden is volwassenheid dan ook een relatief begrip, in elke situatie zijn er dingen die je nog moet leren, de mate waarin je de situatie vertrouwt en dus de hoeveelheid die je moet leren bepaalt je volwassenheid.
In deze zin zul je dus ook leren dat je afsluiten van bepaalde informatie oftewel je ogen dichtdoen, je volwassenheid moeilijker te bereiken is. Je zal dan ook leren dat andere mensen jou dingen leren en dus je openheid zorgt voor het vredevol en liefhebbend met elkaar omgaan. Dit wederom door zelfvertrouwen, en dus je volwassenheid.
Hier kan ik me ook wel in vinden. De vraag is echter hoe je boven jezelf komt te staan. Mijn ervaring is dat het onmogelijk is om boven je eigen natuur te komen te staan. En als je perfect volwassen wil worden, ik juist je menselijke natuur datgene wat het tegenhoudt. Ik denk dat je ook alleen als je al het negatieve wat in jezelf zit negeert of goedpraat, zoals eerzucht, arrogantie, lust, grofheid, of wat het ook is wat er in je zit en zich uit, je je vertrouwen in jezelf kan plaatsen. Zoals de bijbel zegt: een bittere fontein brengt geen zoet water voort, en een slechte boom geen goede vruchten. Als de mensheid zou bestaan uit zoete fonteinen en goede bomen, waren er niet zoveel problemen in de wereld of micro en macroniveau.
quote:
Niemand is inderdaad perfect, echter mijns inziens kunnen we dmv onze samenwerking veel bereiken, al dan niet goddelijk, oftewel de onverklaarbare zaken in de huidige situatie.

Met wat vertrouwen sla je je zo door teleurstellingen heen.
Het is niet dat ik me er niet doorheen kan slaan, maar dat het teleurstellend is hoe onvolwassen de mensheid is. Vaak doen we niets anders dan ons houden aan protocollen, rituelen en sociale omgangsvormen, terwijl het hart er niet bij is.
quote:
Op eigen houtje niet, samen sta je sterk. Jij leert van iedereen en iedereen leert van jou. Op die manier weten we samen steeds meer. Egoïsme is mijns inziens dan ook een tekort aan zelfvertrouwen, wat zich weerspiegelt dmv een gebrek aan vertrouwen in de omgeving en je dus nog moet leren van de situatie.
Waarom zou je je omgeving vertrouwen als die je keer op keer teleur heeft gesteld? Wat als je bijv. gepest bent als kind? Of je ouders waren koud en zeer streng? Wat als er niemand ooit eens echt naar je luistert en zich om je bekommert? Wat als je bestolen wordt of verraden door wat je dacht je beste vrienden waren? Wat voor vertrouwen kan je hebben in je omgeving, wanneer je meest naaste omgeving je vertrouwen keer op keer schaadt? En volgens mij gebeurt dat gigantisch vaak.
quote:
Samen sta je sterk en kun je elke situatie, hoe slecht hij ook is, overwinnen. Daar zal geen keus voor god of lucifer iets aan kunnen veranderen. Het enige dat je kunt doen is vertrouwen.
Dit geldt alleen als je uitsluit dat God of Lucifer bestaat en dat kan ik niet.
Samen sta je sterk of zwak, het is maar net met wat voor mensen je bent. Ik vind het allemaal een beetje te optimistisch. Het grootste deel van de mensheid is goedwillend en vertrouwt juist op zijn eigen kunnen, toch gaat het zovaak zo erg fout.
quote:
Uiteindelijk is dan de vraag wat god, lucifer of de NWO willen bereiken of wat wil je/willen we bereiken?
God wil dat we het leven in rechtvaardigheid, liefde, vrede, eer , plezier en vrijheid leven door zijn geboden te volgen die daar een uiting van zijn. Lucifer wil dat je zijn geboden volgt wat er op neer komt dat je zijn slaaf bent, terwijl je gelooft dat je vrij bent.

En voor degenen die beweren dat Gods geboden volgen niet gelijk kan zijn aan vrijheid, denk eens na hoe anders de maatschappij eruit zou zien als niemand meer zou stelen, liegen, vreemdgaan, jaloers zijn, elkaar lief zou hebben boven zichzelf, etc.

Ik wil datgene wat God voor ogen heeft.
pi_68389122
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 17:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Er bestaat wel degelijk een goed en een kwaad, noem het rechtvaardigheid en onrechtvaardigheid. Ik heb het recht niet om jouw leven minder aangenaam te maken dan het kan zijn, omdat ik op geen enkele manier boven jou sta. Zodra ik jouw leven dus wel minder aangenaam maak dan het kan zijn, ben ik kwaad bezig tegen jou. Of mag iedereen met jou en jouw leven doen wat hij of zij wil omdat jij er toch niets van merkt? Bestaat er zoiets als eerlijkheid en oneerlijkheid volgens jou?
Sorry, maar dit slaat werkelijk nergens op. Althans, niet in de context van deze discussie. Het zogenaamde kwaad van de duivel kun je niet vergelijken met onrechtvaardigheid. Overigens beweer ik ook niet dat mensen geen kwade daden kunnen ondernemen. Ik stel alleen dat het een stuk genuanceerder ligt. Er bestaat geen goed vs kwaad zoals de bijbel of, van mijn part, lord of the rings weergeeft. En met dat laatste maak ik geen sneer naar de bijbel. Ik probeer alleen duidelijk te maken dat goed vs kwaad alleen in boekwerken voorkomt.

Een voorbeeld: Irak vs VS. Wie zijn de goeden en de slechten?
quote:
Hij leest die profeties heel goed, ik denk dat Lucifer de geschriften beter kent dan de gemiddelde christen en hij doet er dan ook alles aan om ieders geloof in die geschriften te vernietigen, wat hem aardig is gelukt. Het is inderdaad verspilde moeite, behalve dan omdat hij anti-mens is en door middel van het doorzetten van zijn plannen zoveel mogelijk mensen de dood in kan brengen, zowel spiritueel dood in dit leven als de eeuwige dood aan het einde.
Oke

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 26-04-2009 13:45:38 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68389616
quote:
Op zondag 26 april 2009 13:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

[quote]
Een voorbeeld: Irak vs VS. Wie zijn de goeden en de slechten?
Dit is inderdaad een zeer kinderlijke/sprookjesachtige benadering die alleen in boeken voorkomt. Je kan inderdaad zo geen indeling van 'goed vs slecht' maken. Maar ik heb het dan ook over individuen, niet over naties omdat een natie geen eigen individueel bewustzijn met keuzevrijheid en geweten heeft.
pi_68389866
quote:
Op zondag 26 april 2009 13:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dit is inderdaad een zeer kinderlijke/sprookjesachtige benadering die alleen in boeken voorkomt. Je kan inderdaad zo geen indeling van 'goed vs slecht' maken. Maar ik heb het dan ook over individuen, niet over naties omdat een natie geen eigen individueel bewustzijn met keuzevrijheid en geweten heeft.
Maar een persoon die 'kwaad' is, of gewoon een enorme klootzak. In hoeverre is deze persoon hiervoor verantwoordelijk? Wellicht is hij zo gevormd door een slechte jeugd. Of misschien is er gewoon iets mis met zijn verstand. Nogmaals: nuance.

Jouw notie van goed en kwaad gaat er in mijn ogen vanuit dat wij allemaal slecht worden geboren. Dat dachten priesters vroeger ook overigens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68390253
quote:
Op zondag 26 april 2009 13:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar een persoon die 'kwaad' is, of gewoon een enorme klootzak. In hoeverre is deze persoon hiervoor verantwoordelijk? Wellicht is hij zo gevormd door een slechte jeugd. Of misschien is er gewoon iets mis met zijn verstand. Nogmaals: nuance.

Jouw notie van goed en kwaad gaat er in mijn ogen vanuit dat wij allemaal slecht worden geboren. Dat dachten priesters vroeger ook overigens.
Maar of iemand een enorme klootzak is is eerder een mening dan een feit. Genoeg mensen die Jezus een enorme klootzak vonden omdat hij de waarheid sprak en hun hypocrisie ontmaskerde, maar maakte hem dat ook werkelijk tot een kwaad mens? Ik denk het niet.

Iemand is in die zin verantwoordelijk voor zijn daden dat hij zelf de keuzes maakt om ze te doen. Er is niet iemand anders die jou bestuurt. Je bent dus ten volle verantwoordelijk voor wat je doet en die verantwoordelijkheid dien je te accepteren.

However, omstandigheden zijn van invloed. Ze nemen je verantwoordelijkheid echter niet weg.

Ik geloof inderdaad dat we allemaal 'slecht' worden geboren, als de definitie van 'slecht' is dat je onrechtvaardig handelt. Dit lijkt me evident, zo is er nooit iemand geweest die geen leugen verteld heeft voor eigen gewin, of iemand voor zijn karretje gespannen heeft of iets dergelijks, of ie nu een goeie of slechte jeugd heeft gehad. Als de mensheid van nature goed was, zou hij zulke dingen niet kunnen doen. Discriminatie, racistische gedachten, veroordelen en vooroordelen, arrogantie etc. zijn echter aan de orde van de dag bij de mensheid.

Dit wil overigens niet zeggen dat een mens geen goede bedoelingen kan hebben. Het zijn echter de daden die werkelijk tellen omdat die zich manifesteren in de wereld en invloed hebben op anderen, niet de bedoelingen. Zo kon Hitler goede bedoelingen hebben met het uitroeien van de joden, maar ik denk dat de joden die goeie bedoelingen toch anders ervaarden.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 26-04-2009 14:07:47 ]
  maandag 27 april 2009 @ 01:51:06 #54
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_68412080
Als je lucifererbij haalt vallen de debunkers over je heen. Tenzij je zegt dat 'lucifer' niet meer s dan een gelovigen anaolgie ofzo. Naar mijn mening manifesteert "satan" zich via mensen en hun meest egoistische en donkere kanten.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_68412297
quote:
Op maandag 27 april 2009 01:51 schreef Schenkstroop het volgende:
Als je lucifererbij haalt vallen de debunkers over je heen. Tenzij je zegt dat 'lucifer' niet meer s dan een gelovigen anaolgie ofzo. Naar mijn mening manifesteert "satan" zich via mensen en hun meest egoistische en donkere kanten.
Nee geen gelovige analogie, maar een werkelijke spirituele entiteit die wij niet zien maar door velen aanbeden wordt en in ieders leven een rol speelt. Koning van deze zieke wereld.
pi_68413912
Dat de mens liegt en bedreigt betekent juist dat er niet zoiets bestaat als het kwaad. Het toont gewoon aan dat ook wij deel uitmaken van de natuur. Vaak wordt er gelogen en bedrogen voor eigen gewin, zoals jij al benadrukt. Dat zijn gewoon menselijke gedragingen, die aantonen dat de mens ook niet zij bijzonder is. We doen gewoon al het mogelijke om te overleven of beter te worden. Ik vind echter dat je geen waarde oordeel aan dergelijk gedrag kunt hangen. Je kunt het weliswaar afkeuren, maar het heeft niets met slechtheid te maken.

En Ali, in mijn optiek is iedereen vrij om te geloven wat hij of zij juist acht. Ik geloof echter niet in satan als zijnde een bestaande entiteit. Waarschijnlijk probeer jij het tegendeel te bewijzen in de komende posts. Echter, niet wat jij schrijft zal voor mij bewijzen dat satan en god echte wezens zijn. Jij beroept je in veel gevallen namelijk op de bijbel, en daar geloof ik simpelweg niet in.

En mocht ik er aan het eind helemaal naast zitten, dan heb ik pech. Dan had god in mijn ogen maar een geloofwaardiger verhaal op papier moeten laten zetten. Tevens had hij zich moeten manifesteren aan de gehele wereld, en niet slechts de isrealieten. Zijn werkwijze roept bij mij verwarring en walging op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68417582
quote:
Op maandag 27 april 2009 08:59 schreef KoosVogels het volgende:
Dat de mens liegt en bedreigt betekent juist dat er niet zoiets bestaat als het kwaad. Het toont gewoon aan dat ook wij deel uitmaken van de natuur.
Een gevallen natuur waarin dood, bederf en kwaad in is gekomen door de eerste zonde. Oorspronkelijk was ook de natuur heel anders volgens de bijbel. Zo doodden dieren elkaar ook niet.
quote:
Vaak wordt er gelogen en bedrogen voor eigen gewin, zoals jij al benadrukt. Dat zijn gewoon menselijke gedragingen, die aantonen dat de mens ook niet zij bijzonder is. We doen gewoon al het mogelijke om te overleven of beter te worden. Ik vind echter dat je geen waarde oordeel aan dergelijk gedrag kunt hangen. Je kunt het weliswaar afkeuren, maar het heeft niets met slechtheid te maken.
Het is toch niet eerlijk?
Wat geeft mij het recht om te overleven ten koste van jou?
Of maakt het jou niet uit als ik morgen even langs kom om je huis leeg te halen, je auto te verkopen en je eventuele vrouw te ontvoeren?
quote:
En Ali, in mijn optiek is iedereen vrij om te geloven wat hij of zij juist acht.
In mijn optiek ook. Alleen wil ik geen last hebben van andermans geloof. De mensen die de NWO plannen zijn over het algemeen Luciferianen. Zij organiseren oorlogen, revoluties, tyrannen regimes om hun geloof door te voeren. Ik heb daar een probleem mee.
quote:
Ik geloof echter niet in satan als zijnde een bestaande entiteit. Waarschijnlijk probeer jij het tegendeel te bewijzen in de komende posts. Echter, niet wat jij schrijft zal voor mij bewijzen dat satan en god echte wezens zijn. Jij beroept je in veel gevallen namelijk op de bijbel, en daar geloof ik simpelweg niet in.
Oke.
quote:
En mocht ik er aan het eind helemaal naast zitten, dan heb ik pech. Dan had god in mijn ogen maar een geloofwaardiger verhaal op papier moeten laten zetten. Tevens had hij zich moeten manifesteren aan de gehele wereld, en niet slechts de isrealieten. Zijn werkwijze roept bij mij verwarring en walging op.
Ik denk dat zijn werkwijze zich beroept op je eigen geweten, of je verantwoordelijkheid voor je eigen leven neemt, je individualiteit en hoe trots je je opstelt tegenover anderen en alles wat je niet kent. Waarom roept hij walging bij jou op?
pi_68417798
quote:
Op maandag 27 april 2009 11:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:


Het is toch niet eerlijk?
Wat geeft mij het recht om te overleven ten koste van jou?
Of maakt het jou niet uit als ik morgen even langs kom om je huis leeg te halen, je auto te verkopen en je eventuele vrouw te ontvoeren?
[..]
Ligt eraan wat voor ethiek je aanhangt. Dat betekent natuurlijk niet dat die ethiek een absoluut idee is. Wij bestempelen dit soort gedrag als slecht, maar dat hoeft het niet te zijn in absolute zin. De Westerse maatschappij bestempelt bijvoorbeeld ook sandalen met 2 verschillende sokken eronder als zijnde niet-modieus, maar er hoeft geen wet in het universum te zijn die dat absoluut stelt.

Mensen zijn alleen bij ethiek nogal snel geneigd dat wel te denken. Logisch natuurlijk, want religie draait vooral om hoe je met je medemens omgaat en hoe je de mens een plekje geeft in die immense schepping. Dan ben je al snel geneigd tot naïviteiten.
pi_68419314
quote:
Op maandag 27 april 2009 11:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Een gevallen natuur waarin dood, bederf en kwaad in is gekomen door de eerste zonde. Oorspronkelijk was ook de natuur heel anders volgens de bijbel. Zo doodden dieren elkaar ook niet.
Prima, jouw visie, niet de mijne. Ik vind overigens dat god wel ietwat overdrijft. Ik bedoel; een appel stelen van een boom....
quote:
Het is toch niet eerlijk?
Wat geeft mij het recht om te overleven ten koste van jou?
Of maakt het jou niet uit als ik morgen even langs kom om je huis leeg te halen, je auto te verkopen en je eventuele vrouw te ontvoeren?
De mens in zijn oervorm handelde wel degelijk op deze wijze. Kijk naar onze neefjes, de apen. Die jatten ook gewoon een vrouwtje van een ander mannetje en claimen de positie van alfa-mannetje. Alleen bij ons is dit gedrag er grotendeels uitgesleten door de ethische revolutie.
quote:
In mijn optiek ook. Alleen wil ik geen last hebben van andermans geloof. De mensen die de NWO plannen zijn over het algemeen Luciferianen. Zij organiseren oorlogen, revoluties, tyrannen regimes om hun geloof door te voeren. Ik heb daar een probleem mee
Ik beweer niet dat de NWO een fabeltje is. Echter, in mijn optiek heeft Lucifer hier niets mee te maken.
quote:
Ik denk dat zijn werkwijze zich beroept op je eigen geweten, of je verantwoordelijkheid voor je eigen leven neemt, je individualiteit en hoe trots je je opstelt tegenover anderen en alles wat je niet kent. Waarom roept hij walging bij jou op?
Walging is wellicht een ongelukkig gekozen term. Al kijk een deel van mij er wel degelijk zo tegenaan. Volgens de bijbel heeft god de israelieten geholpen bij het veroveren van kanaan. Waarom zou hij dat doen, waarom trekt een volk voor terwijl wij allen zijn kinderen zijn? Leg mij dat eens uit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68420166
quote:
Op maandag 27 april 2009 12:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Prima, jouw visie, niet de mijne. Ik vind overigens dat god wel ietwat overdrijft. Ik bedoel; een appel stelen van een boom....
'Niet eten' is 'niet eten'. Het gaat om gehoorzaamheid.
quote:
De mens in zijn oervorm handelde wel degelijk op deze wijze. Kijk naar onze neefjes, de apen. Die jatten ook gewoon een vrouwtje van een ander mannetje en claimen de positie van alfa-mannetje. Alleen bij ons is dit gedrag er grotendeels uitgesleten door de ethische revolutie.
Ik geloof dus niet in evolutie maar in creatie. Als je in evolutie gelooft geldt inderdaad het recht van de sterkste. Als je in creatie gelooft geldt het principe van iedereen gelijk voor God en geschapen met onvervreemdbare rechten. Overigens lijkt het me in geen geval verstandig om een aap als geestelijk en moreel voorbeeld of vergelijkingsmateriaal aan te nemen. De mens is toch tot beter in staat als hij dat wil. Ethische evolutie lijkt me grotendeels een verzinsel. Religie is van veel grotere impact op iemands moraal en ethiek.
quote:
Ik beweer niet dat de NWO een fabeltje is. Echter, in mijn optiek heeft Lucifer hier niets mee te maken.
Maar je bent je er wel van bewust dat de mensen die achter de NWO zitten veelvuldig Lucifer noemen als hoogste macht?
quote:
Walging is wellicht een ongelukkig gekozen term. Al kijk een deel van mij er wel degelijk zo tegenaan. Volgens de bijbel heeft god de israelieten geholpen bij het veroveren van kanaan. Waarom zou hij dat doen, waarom trekt een volk voor terwijl wij allen zijn kinderen zijn? Leg mij dat eens uit.
Omdat de Israëlieten uit het zaad van Abraham kwamen en God een verbond met Abraham had gesloten. God verbreekt zijn verbonden niet.
God heeft een plan gevormd en dat heeft hij uitgevoerd. Dit plan is een uiting van zijn karakter.
Overigens laat God niet zomaar mensen doden. Zie het verhaal van Sodom en Gomorrah en de vragen die Abraham stelt.
pi_68420822
quote:
Op maandag 27 april 2009 13:10 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

'Niet eten' is 'niet eten'. Het gaat om gehoorzaamheid.
Dat kan wel wezen. Maar nuchter en objectief bekeken slaat het imo helemaal nergens op.
quote:
Ik geloof dus niet in evolutie maar in creatie. Als je in evolutie gelooft geldt inderdaad het recht van de sterkste. Als je in creatie gelooft geldt het principe van iedereen gelijk voor God en geschapen met onvervreemdbare rechten. Overigens lijkt het me in geen geval verstandig om een aap als geestelijk en moreel voorbeeld of vergelijkingsmateriaal aan te nemen. De mens is toch tot beter in staat als hij dat wil. Ethische evolutie lijkt me grotendeels een verzinsel. Religie is van veel grotere impact op iemands moraal en ethiek.
Dat vind jij. Ik zal je bekennen dat ik de ethische revolutie wel toeschrijf aan religie. Bij het ontstaan van de eerste beschavingen ontstond het concept van godsdienst en daarmee ook verschillende ethische leefregels. Het is overigens dieptriest dat de mens religie nodig heeft om het moralistische niveau van de aap te ontstijgen.
quote:
Maar je bent je er wel van bewust dat de mensen die achter de NWO zitten veelvuldig Lucifer noemen als hoogste macht?
Dat wil echter niet zeggen dat lucifer echt bestaat. Enkel omdat mensen in iets geloven betekent nog niet dat het echt is.
quote:
Omdat de Israëlieten uit het zaad van Abraham kwamen en God een verbond met Abraham had gesloten. God verbreekt zijn verbonden niet.
God heeft een plan gevormd en dat heeft hij uitgevoerd. Dit plan is een uiting van zijn karakter.
Overigens laat God niet zomaar mensen doden. Zie het verhaal van Sodom en Gomorrah en de vragen die Abraham stelt.
Niet zomaar? Joshua heeft het stokje overgenomen van Mozes en vervolgens Kanaan veroverd met de hulp van god. Daarbij zijn duizenden mensen afgeslacht. In mijn ogen acht god het leven van een isrealiet meer waard dan dat van een ander persoon. Dat heb ik altijd heel vreemd gevonden. Verbond of niet, het is ethisch (daar is ie weer) onverantwoord.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68422010
quote:
Op maandag 27 april 2009 13:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat kan wel wezen. Maar nuchter en objectief bekeken slaat het imo helemaal nergens op.
Oke.
quote:
Dat vind jij. Ik zal je bekennen dat ik de ethische revolutie wel toeschrijf aan religie. Bij het ontstaan van de eerste beschavingen ontstond het concept van godsdienst en daarmee ook verschillende ethische leefregels.
Dit is geen evolutie maar Lamarckisme wat een ontkrachte theorie is. Een beetje a la het idee dat giraffen een langere nek kregen omdat ze hogere blaadjes wilden eten, terwijl ze in werkelijkheid hogere blaadjes eten omdat ze een langere nek kregen.
Het is dus eerder aan te nemen dat beschavingen zijn ontstaan doordat men een moreel besef kreeg dan andersom, als je in evolutie gelooft.
quote:
Het is overigens dieptriest dat de mens religie nodig heeft om het moralistische niveau van de aap te ontstijgen.
Zonder religie kan alles toch? Het recht van de sterkste wint, dat zei je zelf. Waarom zou ik iets van mijzelf opgeven voor jouw welzijn in plaats van jou te vernietigen voor mijn eigen welzijn? Dit is ook hoe de elite ons ziet, als slachtvee, schapen, useless eaters, goyim, catechumen, insecten, kankercellen die uitgeroeid moeten worden omdat ze hun planeet kwaad aandoen. In zekere zin is dat dus waar, maar eerlijke educatie is misschien een betere oplossing dan uitroeien.
quote:
Dat wil echter niet zeggen dat lucifer echt bestaat. Enkel omdat mensen in iets geloven betekent nog niet dat het echt is.
Daar ben ik het helemaal mee eens.
quote:
Niet zomaar? Joshua heeft het stokje overgenomen van Mozes en vervolgens Kanaan veroverd met de hulp van god. Daarbij zijn duizenden mensen afgeslacht. In mijn ogen acht god het leven van een isrealiet meer waard dan dat van een ander persoon. Dat heb ik altijd heel vreemd gevonden. Verbond of niet, het is ethisch (daar is ie weer) onverantwoord.
Lees het verhaal over Sodom en Gomorra. Abraham vraagt of God de rechtvaardigen met de onrechtvaardigen doodt. Dit is geenszins het geval. God laat zulke dingen toe wanneer het toelaatbaar is. Daarbij heeft elke dode kans op het eeuwige leven.
pi_68423544
pi_68424720
quote:
Op maandag 27 april 2009 14:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dit is geen evolutie maar Lamarckisme wat een ontkrachte theorie is. Een beetje a la het idee dat giraffen een langere nek kregen omdat ze hogere blaadjes wilden eten, terwijl ze in werkelijkheid hogere blaadjes eten omdat ze een langere nek kregen.
Het is dus eerder aan te nemen dat beschavingen zijn ontstaan doordat men een moreel besef kreeg dan andersom, als je in evolutie gelooft.
Mijn originele post kwam wellicht ietwat rommelig over, maar zo bedoelde ik het eigenlijk ook.
quote:
Zonder religie kan alles toch? Het recht van de sterkste wint, dat zei je zelf. Waarom zou ik iets van mijzelf opgeven voor jouw welzijn in plaats van jou te vernietigen voor mijn eigen welzijn? Dit is ook hoe de elite ons ziet, als slachtvee, schapen, useless eaters, goyim, catechumen, insecten, kankercellen die uitgeroeid moeten worden omdat ze hun planeet kwaad aandoen. In zekere zin is dat dus waar, maar eerlijke educatie is misschien een betere oplossing dan uitroeien.
Zou dit met de aanwezigheid van religie niet kunnen dan? De geschiedenis heeft uitgewezen dat genocide en massamoord niet zijn voorbehouden aan atheisten. Ook gelovigen kunnen er wat van (zie de inquisitie en de kruistochten). Wat dat betreft is religie niet verstoten van wreedheid en stuitend egoisme.
quote:
Lees het verhaal over Sodom en Gomorra. Abraham vraagt of God de rechtvaardigen met de onrechtvaardigen doodt. Dit is geenszins het geval. God laat zulke dingen toe wanneer het toelaatbaar is. Daarbij heeft elke dode kans op het eeuwige leven.
En hoe zit het dan met de verovering van Jerocho en andere steden? Bestond de hele bevolking uit onrechtvaardigen? Ik vind het gewoon heel vreemd dat god uit het oude testament met twee maten meet. Dat is tegenspraak met de bewering dat god van al zijn kinderen houdt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68425136
quote:
Op maandag 27 april 2009 15:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mijn originele post kwam wellicht ietwat rommelig over, maar zo bedoelde ik het eigenlijk ook.
Ok.
quote:
Zou dit met de aanwezigheid van religie niet kunnen dan? De geschiedenis heeft uitgewezen dat genocide en massamoord niet zijn voorbehouden aan atheisten. Ook gelovigen kunnen er wat van (zie de inquisitie en de kruistochten). Wat dat betreft is religie niet verstoten van wreedheid en stuitend egoisme.
Luciferianisme is ook een religie, de religie van de mysteriescholen.
quote:
En hoe zit het dan met de verovering van Jerocho en andere steden? Bestond de hele bevolking uit onrechtvaardigen? Ik vind het gewoon heel vreemd dat god uit het oude testament met twee maten meet. Dat is tegenspraak met de bewering dat god van al zijn kinderen houdt.
Blijkbaar wel. Zoniet spaarde God de rechtvaardigen. Denk ook aan de vrouw die de Israëlieten in haar huis liet. En ook als God een rechtvaardige laat sterven, heeft Hij daar zijn redenen voor. We sterven immers allemaal in dit leven Ik vertrouw op Gods oordeel.
  maandag 27 april 2009 @ 15:31:00 #66
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_68425204
quote:
Op maandag 27 april 2009 15:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
En ook als God een rechtvaardige laat sterven, heeft Hij daar zijn redenen voor. We sterven immers allemaal in dit leven Ik vertrouw op Gods oordeel.
Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles! Of niet?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_68425602
quote:
Op maandag 27 april 2009 15:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Luciferianisme is ook een religie, de religie van de mysteriescholen.
Hogwarts?
quote:
Blijkbaar wel. Zoniet spaarde God de rechtvaardigen. Denk ook aan de vrouw die de Israëlieten in haar huis liet. En ook als God een rechtvaardige laat sterven, heeft Hij daar zijn redenen voor. We sterven immers allemaal in dit leven Ik vertrouw op Gods oordeel.
Maar vind jij het terecht dat god jouw eigenlijk veel minder tof vindt dan een isrealische gelovige? In weze ben je het ondergeschoven kindje. En waarom? Enkel omdat ons volk niet tot afstamt van Abraham..
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68425722
Ik weet simpelweg ook niet hoe alles precies zat een paar duizend jaar geleden.

Ik stel me een wereld voor waarin geen volk de ware God diende en in plaats daarvan in afgoderij gevallen was. Zij bestreden elkaar en probeerden meer territorium te verkrijgen door oorlog en strijd. Temidden daarvan wekt God uit 1 man en 1 vrouw een volk op dat een uiting van Gods kracht, almacht en heiligheid dient te worden, temidden van volkeren waarvoor de aanbidding van strontkevers, tempelprostitutie en rituele kinderoffers heel normaal was. Ik vertrouw erop dat Hij de beste manier daarvoor gekozen heeft.
  maandag 27 april 2009 @ 15:52:51 #69
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_68426033
quote:
Op maandag 27 april 2009 15:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik weet simpelweg ook niet hoe alles precies zat een paar duizend jaar geleden.

Ik stel me een wereld voor waarin geen volk de ware God diende en in plaats daarvan in afgoderij gevallen was. Zij bestreden elkaar en probeerden meer territorium te verkrijgen door oorlog en strijd. Temidden daarvan wekt God uit 1 man en 1 vrouw een volk op dat een uiting van Gods kracht, almacht en heiligheid dient te worden, temidden van volkeren waarvoor de aanbidding van strontkevers, tempelprostitutie en rituele kinderoffers heel normaal was. Ik vertrouw erop dat Hij de beste manier daarvoor gekozen heeft.
Enerzijds is dat natuurlijk wezenlijk aan geloof, dat je vertrouwt op de goedheid van God, anderzijds is het toch onvoorstelbaar hoe een almachtig wezen in het OT soms te keer gaat? Leg je dat in wezen naast je neer met de gedachte: het zal wel goed zijn want God heeft het zo gedaan, zonder dat te begrijpen?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  maandag 27 april 2009 @ 16:13:19 #70
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_68426873
quote:
Op maandag 27 april 2009 15:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik weet simpelweg ook niet hoe alles precies zat een paar duizend jaar geleden.

Ik stel me een wereld voor waarin geen volk de ware God diende en in plaats daarvan in afgoderij gevallen was. Zij bestreden elkaar en probeerden meer territorium te verkrijgen door oorlog en strijd. Temidden daarvan wekt God uit 1 man en 1 vrouw een volk op dat een uiting van Gods kracht, almacht en heiligheid dient te worden, temidden van volkeren waarvoor de aanbidding van strontkevers, tempelprostitutie en rituele kinderoffers heel normaal was. Ik vertrouw erop dat Hij de beste manier daarvoor gekozen heeft.
En toch hebben de oude Grieken al met al een flinke indruk achter gelaten op de huidige menselijke beschaving.
Zonder dat zij (de volgens jou enige) God vereerden. Dus zo slecht deden "zij die in afgoderij gevallen waren" het niet.
Ze waren in veel gevallen verder dan flink wat volkeren die daarna kwamen.
Hoe verklaar je dat dan?
-
pi_68426898
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 15:14 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Wellicht is de voornaam of achternaam van TS 'Niemand'.

Maar goed, ik geloof best dat men achter de schermen hard bezig is om een soort NWO op te zetten, maar ik geloof er niet in dat dit ook maar ene reet met God, Satan, of de anti-christ ofzo te maken heeft. Dat zijn fictionele figuren uit een idioot achterlijk boek.
Eensch.
pi_68427400
quote:
Op maandag 27 april 2009 15:52 schreef Iblis het volgende:

[..]

Enerzijds is dat natuurlijk wezenlijk aan geloof, dat je vertrouwt op de goedheid van God, anderzijds is het toch onvoorstelbaar hoe een almachtig wezen in het OT soms te keer gaat? Leg je dat in wezen naast je neer met de gedachte: het zal wel goed zijn want God heeft het zo gedaan, zonder dat te begrijpen?
Ja. Ik heb geaccepteerd dat ik niet alles kan begrijpen, omdat ik niet alles weet. En al zou ik alles weten, zou ik het misschien nog niet begrijpen.
Wat ik wel weet uit persoonlijke ervaring is dat God rechtvaardig en goed is en het beter weet dan wij. Dat dat niet altijd strookt met menselijke verwachtingen is een ander verhaal.
pi_68427595
quote:
Op maandag 27 april 2009 16:13 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

En toch hebben de oude Grieken al met al een flinke indruk achter gelaten op de huidige menselijke beschaving.
Zonder dat zij (de volgens jou enige) God vereerden. Dus zo slecht deden "zij die in afgoderij gevallen waren" het niet.
Ja, de egyptenaren ook. Dat wil niet zeggen dat er ook vanalles mis was. Die oude grieken hielden ook van jonge jongens bijvoorbeeld.

Ik zeg nergens dat afgoderij niet tot indrukwekkende beschavingen kan leiden. Maar temidden daarvan diende God dus uit een volk in slavernij zijn kracht te openbaren. Het is dus logisch dat dat tot oorlog leidde.
quote:
Ze waren in veel gevallen verder dan flink wat volkeren die daarna kwamen.
Hoe verklaar je dat dan?
Ik ontken dus niet dat ze niet 'ver' konden komen.
Met genoeg tyrannie kun je ook vanalles bewerkstelligen.
  maandag 27 april 2009 @ 16:38:11 #74
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_68427778
quote:
Op maandag 27 april 2009 16:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Die oude grieken hielden ook van jonge jongens bijvoorbeeld.
Beetje een ongelukkige opmerking van een gelovige gezien het jarenlange, systematisch misbruiken van kleine jongetjes door mensen die het geloof verkondigen. Vind je niet?
Leg jij de slachtoffers maar eens uit dat God het zo heeft gewild.
quote:
Ik zeg nergens dat afgoderij niet tot indrukwekkende beschavingen kan leiden. Maar temidden daarvan diende God dus zijn kracht te openbaren. Het is dus logisch dat dat tot oorlog leidde.
En de kruistochten dan? En het verbranden van ketters? Etc etc
Honderden jaren lang is er (en wordt er!!) gemoord in de naam van God. Vooralsnog is zijn bestaan tegenwoordig vooral een reden om oorlog te voeren.
Sterker nog, de katholieke opvoeding van Hitler heeft aan zijn Jodenhaat bijgedragen.
Hij zei ook letterlijk dat hij Gods wil aan het uitvoeren was (over het vermoorden van de Joden)
quote:
Ik ontken dus niet dat ze niet 'ver' konden komen.
Met genoeg tyrannie kun je ook vanalles bewerkstelligen.
Gezien het aantal gelovigen op deze wereld is dat inderdaad zo. Het is bij een groot deel namelijk gewoon door de strot geduwd.. Anders werd je gedood.

[ Bericht 3% gewijzigd door Dr.Daggla op 27-04-2009 16:58:40 ]
-
pi_68428631
quote:
Op maandag 27 april 2009 16:38 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Beetje een ongelukkige opmerking van een gelovige gezien het jarenlange, systematisch misbruiken van kleine jongetjes door mensen die het geloof verkondigen. Vind je niet?
Leg jij de slachtoffers maar eens uit dat God het zo heeft gewild.
[..]

En de kruistochten dan? En het verbranden van ketters? Etc etc
Honderden jaren lang is er (en wordt er!!) gemoord in de naam van God. Vooralsnog is zijn bestaan tegenwoordig vooral een reden om oorlog te voeren.
Sterker nog, de katholieke opvoeding van Hitler heeft aan zijn Jodenhaat bijgedragen.
Hij zei ook letterlijk dat hij Gods wil aan het uitvoeren was (over het vermoorden van de Joden)
[..]

Gezien het aantal gelovigen op deze wereld is dat inderdaad zo. Het is bij een groot deel namelijk gewoon door de strot geduwd.. Anders werd je gedood.
Ik kan een kort antwoord op je post geven, ik ben een protestant, geen katholiek.
Protestanten heten protestanten omdat ze (in ieder geval oorspronkelijk) protesteren tegen het instituut 'Katholieke kerk', mede wegens de door jou genoemde zaken.
Dat lijkt me voldoende.
  maandag 27 april 2009 @ 17:10:23 #76
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_68428916
quote:
Op maandag 27 april 2009 17:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]


Dat lijkt me voldoende.
Niet echt, jullie geloven toch in dezelfde God? In hetzelfde boek?
Dus dan is dat toch ook de wil van jouw God dat die jongetjes worden misbruikt door Katholieken?
Even refererend naar die quote van Leibnis die Iblis postte; hoe past dit in dat plaatje?

[ Bericht 0% gewijzigd door Dr.Daggla op 27-04-2009 17:17:32 ]
-
pi_68429345
quote:
Op maandag 27 april 2009 17:10 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Niet echt, jullie geloven toch in dezelfde God? In hetzelfde boek?
Blijkbaar niet, anders zou de één niet tegen de ander protesteren, of wel?
quote:
Dus dan is dat toch ook de wil van jouw God dat die jongetjes worden misbruikt door Katholieken?
Even refererend naar die quote van Leibnis die Iblis postte; hoe past dit in dat plaatje?
Als je mij een vers of gebod aan kan wijzen waarin God ons opdraagt jongetjes te misbruiken, zal ik het met je eens zijn.
pi_68429732
quote:
Op maandag 27 april 2009 16:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ja, de egyptenaren ook. Dat wil niet zeggen dat er ook vanalles mis was. Die oude grieken hielden ook van jonge jongens bijvoorbeeld.
Je kunt geen hele beschaving diskwalificeren op het gegeven dat een paar homoseksuele oude filosofen een voorliefde hadden voor jonge mannen. Bovendien ging het in dit geval niet om minderjarige jongens. En ik vind homseksualeit ook niets, maar vind wel dat het ieders keus is.
quote:
Ik zeg nergens dat afgoderij niet tot indrukwekkende beschavingen kan leiden. Maar temidden daarvan diende God dus uit een volk in slavernij zijn kracht te openbaren. Het is dus logisch dat dat tot oorlog leidde.
Met alle respect. Er is nooit bewijs gevonden voor de uittocht uit de Egypte. De Egyptenaren documenteerden vrijwel alles, desondanks is nergens te vinden dat een miljoen slaven het land zijn uitgewandeld en daarbij ook nog eens de farao is omgekomen.
quote:
Ik ontken dus niet dat ze niet 'ver' konden komen.
Met genoeg tyrannie kun je ook vanalles bewerkstelligen.
Ik zou de oude Griekse en Egyptische beschavingen geen tyrannie willen noemen. Waaruit blijkt volgens jou bijvoorbeeld dat de Egyptenaren barbaars waren?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68430080
quote:
Op maandag 27 april 2009 17:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je kunt geen hele beschaving diskwalificeren op het gegeven dat een paar homoseksuele oude filosofen een voorliefde hadden voor jonge mannen. Bovendien ging het in dit geval niet om minderjarige jongens. En ik vind homseksualeit ook niets, maar vind wel dat het ieders keus is.
Het was ook maar om nuance aan te brengen. Een grootse beschaving wil niet zeggen dat alles even jofel is.
quote:
Met alle respect. Er is nooit bewijs gevonden voor de uittocht uit de Egypte. De Egyptenaren documenteerden vrijwel alles, desondanks is nergens te vinden dat een miljoen slaven het land zijn uitgewandeld en daarbij ook nog eens de farao is omgekomen.
Uiteraard zal een trotse natie als die in Egypte nooit een dergelijke vernedering documenteren.
Overigens is er genoeg bewijs gevonden dat er in de tijd van de exodus zeer ingrijpende gebeurtenissen plaats hebben gevonden in Egypte. Onder andere de verandering van een polytheistische naar een monotheistische godsdienst met de pharaoh Akhenaten. Het ontbreken van het originele lijk van de pharaoh die voor hem kwam, maar de aanwezigheid van de mummy van een jonge man

Zie deze video voor het hele verhaal: The spade unearths the truth.
quote:
Ik zou de oude Griekse en Egyptische beschavingen geen tyrannie willen noemen. Waaruit blijkt volgens jou bijvoorbeeld dat de Egyptenaren barbaars waren?
Ik zeg nergens dat ze barbaars waren. Maar het was wel een beschaving met een pharaoh die absolute macht had, als reincarnatie van de zonnegod. Ik zou dat geen vrije maatschappij waar iedereen zelf kan beslissen noemen.
pi_68430280
quote:
Op maandag 27 april 2009 17:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Uiteraard zal een trotse natie als die in Egypte nooit een dergelijke vernedering documenteren.
Overigens is er genoeg bewijs gevonden dat er in de tijd van de exodus zeer ingrijpende gebeurtenissen plaats hebben gevonden in Egypte. Onder andere de verandering van een polytheistische naar een monotheistische godsdienst met de pharaoh Akhenaten. Het ontbreken van het originele lijk van de pharaoh die voor hem kwam, maar de aanwezigheid van de mummy van een jonge man

Zie deze video voor het hele verhaal: The spade unearths the truth.
Waarom dan wel andere invasies documenteren? Zoals hun nederlaag tegen de zogenaamde zee mensen. Gek genoeg is toch nooit bewezen dat er isrealische slaven gevangen hebben gezeten in egypte. Sterker, de enige slaven in egypte waren de zuidelijke volkoren. De saidi.
quote:
Ik zeg nergens dat ze barbaars waren. Maar het was wel een beschaving met een pharaoh die absolute macht had, als reincarnatie van de zonnegod. Ik zou dat geen vrije maatschappij waar iedereen zelf kan beslissen noemen.
En het bewind van Koning david was een democratie?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68430404
quote:
Op maandag 27 april 2009 17:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom dan wel andere invasies documenteren? Zoals hun nederlaag tegen de zogenaamde zee mensen. Gek genoeg is toch nooit bewezen dat er isrealische slaven gevangen hebben gezeten in egypte. Sterker, de enige slaven in egypte waren de zuidelijke volkoren. De saidi.
Bekijk eerst de gehele video en dan discussieren we wel weer verder.
quote:
En het bewind van Koning david was een democratie?
Democratie is de regering van de meerderheid, dus nee.
Je hoeft ook geen democratie te hebben om in vrijheid te kunnen leven. De Amerikaanse founding fathers noemden democratie zelfs de ergste regeringsvorm omdat het de vrijheid van de minderheid in kan perken. De VS is in ook tegenstelling tot wat men over het algemeen denkt geen democratie maar een republiek.
  maandag 27 april 2009 @ 18:12:03 #82
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_68430639
quote:
Op maandag 27 april 2009 17:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Blijkbaar niet, anders zou de één niet tegen de ander protesteren, of wel?
Blijkbaar wel, het is immers beide een stroming binnen het Christendom, niet?
Zelfde God dus, andere interpretatie van de Bijbel (maar wel hetzelfde boek).
Maar vooruit, laten we het verkrachten van kinderen dan tot de traditie van de Rooms-Katholieke kerk rekenen. Daar hebben jullie inderdaad niets mee te maken.
Dan nog is het jullie God die het toelaat dat een andere groep het anders interpreteert. Hij heeft overal een reden voor, toch? Dat zei je net zelf.
quote:
Als je mij een vers of gebod aan kan wijzen waarin God ons opdraagt jongetjes te misbruiken, zal ik het met je eens zijn.
Dat zal er ongetwijfeld niet in staan. Maar het feit dat het wel gebeurt in andere stromingen van het Christendom zegt op zich genoeg toch?
Of is het protestantisme, wat zich flink wat eeuwen na de dood van Christus pas ontstond, de enige juiste leer?
In essentie is het nog steeds dezelfde God en hetzelfde schrift, met een andere interpretatie.
Maar de God uit het OT maakte zich schuldig aan veel foutere dingen, en die staan er wel in.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dr.Daggla op 27-04-2009 18:19:25 ]
-
  maandag 27 april 2009 @ 18:17:18 #83
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_68430773
quote:
Op maandag 27 april 2009 17:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je kunt geen hele beschaving diskwalificeren op het gegeven dat een paar homoseksuele oude filosofen een voorliefde hadden voor jonge mannen. Bovendien ging het in dit geval niet om minderjarige jongens. En ik vind homseksualeit ook niets, maar vind wel dat het ieders keus is.
[..]
Sterker nog, geaardheid is geen keuze.
En aangezien God de mens naar zijn evenbeeld schiep, is hij zelf op z'n minst een beetje bi. .
-
  maandag 27 april 2009 @ 18:19:07 #84
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_68430818
quote:
Op maandag 27 april 2009 18:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
De VS is in ook tegenstelling tot wat men over het algemeen denkt geen democratie maar een republiek.
Een land waarin de kandidaat met de meeste individuele stemmen niet wint is per definitie geen democratie.
-
pi_68430884
quote:
Op maandag 27 april 2009 18:17 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Sterker nog, geaardheid is geen keuze.
En aangezien God de mens naar zijn evenbeeld schiep, is hij zelf op z'n minst een beetje bi. .
Ik heb Jezus ook altijd een beetje gay gevonden, helemaal na het zien van Jesus Christ Superstar. Beste man trekt altijd op met twaalf andere kerels. Dan ben je toch niet goed.

@ Ali

Ik zal de video vanavond bekijken en dan krijg je een reactie. Ik moet echter eerst nog effe werken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68431062
quote:
Op maandag 27 april 2009 18:12 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Blijkbaar wel, het is immers beide een stroming binnen het Christendom, niet?
Zelfde God dus, andere interpretatie van de Bijbel (maar wel hetzelfde boek).
Maar vooruit, laten we het verkrachten van kinderen dan tot de traditie van de Rooms-Katholieke kerk rekenen. Daar hebben jullie inderdaad niets mee te maken.
Dan nog is het jullie God die het toelaat dat een andere groep het anders interpreteert. Hij heeft overal een reden voor, toch? Dat zei je net zelf.
Ik hoop dat je begrijpt dat wat een God wil of opdraagt niet gelijk is aan wat mensen de hele dag doen. Van diezelfde God hebben we vrije wil gekregen.
quote:
Dat zal er ongetwijfeld niet in staan. Maar het feit dat het wel gebeurt in andere stromingen van het Christendom zegt op zich genoeg toch?
Waar zegt het genoeg over?
Of God of over die mensen die het doen?
Het feit dat er verschillen zijn tussen 2 groepen binnen 'hetzelfde' geloof lijkt me een indicatie dat het om de mensen gaat.
quote:
Of is het protestantisme, wat zich flink wat eeuwen na de dood van Christus pas ontstond, de enige juiste leer?
Nee, want ook daar zijn weer grote verschillen in. Er is niet zoiets als 'het protestantisme'. Wellicht is de basis van protestantisme wel het enige ware geloof: sola scriptura, sola fide, sola gratia, soli Deo glorai, solo Christa Christo
quote:
In essentie is het nog steeds dezelfde God en hetzelfde schrift, met een andere interpretatie.
Maar de God uit het OT maakte zich schuldig aan veel foutere dingen, en die staan er wel in.
Dat valt denk ik wel mee. Het zijn de fouten van mensen die bepaalde consequenties hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 27-04-2009 18:55:13 ]
pi_68431106
quote:
Op maandag 27 april 2009 18:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik heb Jezus ook altijd een beetje gay gevonden, helemaal na het zien van Jesus Christ Superstar. Beste man trekt altijd op met twaalf andere kerels. Dan ben je toch niet goed.
Maria magdalena, Martha, etc.
Jezus Christus is juist de god-man, de perfecte man, met perfecte eer, perfecte rechtvaardigheid, perfect respect, elke angst, zwakheid en uitdaging overwinnend. Jesus Christ superstar heb ik nooit gezien, maar ik begrijp niet waarom je een musical zou nemen om daar je mening over Jezus voor te vormen.
quote:
@ Ali

Ik zal de video vanavond bekijken en dan krijg je een reactie. Ik moet echter eerst nog effe werken.
Oke, das ook belangrijk.
  maandag 27 april 2009 @ 18:32:01 #88
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_68431133
quote:
Op maandag 27 april 2009 18:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Wellicht is de basis van protestantisme wel het enige ware geloof: sola scriptura, sola gratia, sola Christa.
Er is een vrouwelijke gezalfde opgestaan in de geschiedenis van het Christendom? Dat had ik even gemist.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_68431187
quote:
Op maandag 27 april 2009 18:32 schreef Iblis het volgende:

[..]

Er is een vrouwelijke gezalfde opgestaan in de geschiedenis van het Christendom? Dat had ik even gemist.
hehe, aangepast.
  maandag 27 april 2009 @ 18:54:09 #90
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_68431768
quote:
Op maandag 27 april 2009 18:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

hehe, aangepast.
mierenneukmodus: solo Christo (door Christus alleen) of solus Christus (Christus alleen)
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_68431785
quote:
Op maandag 27 april 2009 18:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Maria magdalena, Martha, etc.
Jezus Christus is juist de god-man, de perfecte man, met perfecte eer, perfecte rechtvaardigheid, perfect respect, elke angst, zwakheid en uitdaging overwinnend. Jesus Christ superstar heb ik nooit gezien, maar ik begrijp niet waarom je een musical zou nemen om daar je mening over Jezus voor te vormen.
Was een grappie, Ali
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_68431830
quote:
Op maandag 27 april 2009 18:54 schreef Iblis het volgende:

[..]

mierenneukmodus: solo Christo (door Christus alleen) of solus Christus (Christus alleen)
Ja ook dat al gecorrigeerd en 2 overige solas toegevoegd.
Mierenneuken is een goeie bezigheid.
  dinsdag 21 juli 2009 @ 04:28:35 #93
262978 Moonwalk
Ik zeg ook maar wat ik vind
pi_71169487
Interessant topic!
Eigenlijk kwam ik hier omdat ik info zocht over NWO en de OP vond ik heel boeiend waardoor ik het hele topic wilde lezen. Het viel mij op dat het daarna een geloofstopic werd. Ik weet niet of ik dit hier mag plaatsen ( zo niet..sorry sorry ) maar ik heb een vraag voor ali:

Mijn moeder is katholiek en heeft mij vrij opgevoed. Ze heeft mij over haar geloof verteld, als kind een paar keer mee naar de kerk en daarna mocht ik zelf nadenken. Nu veeeeeeeeeeeele jaren later kwam de interesse pas echt, ook door eigen ervaringen en dingen die ik bij mijn moeder zie.

Ik heb op een christelijke basisschool gezeten en op een hervormd lyceum waar de leer van darwin als verplichte kost tijdens het vak "godsdienst" werd behandeld. ( Ik had die school trouwens zelf gekozen omdat ik het een leuk gebouw vond ). Mijn moeder heeft hier nooit negatief over gedaan en bleef achter haar punt dat zelf kon nadenken.


laat ik voorop stellen dat ik in god geloof en in jezus.


Ik heb echter wel een paar problemen met de religies, zeg ik dat goed? want k geloof dus wel maar volg geen religie.

Ali ik hoop dat jij de moeite wil nemen om mijn vragen te beantwoorden:


1. Ik ben niet zoals mijn moeder katholiek omdat ik het zelf vreemd vind om in de paus te geloven. Toch leest mijn moeder de bijbel, is ze katholiek en dwingt ze niemand haar geloof op, ook haar eigen kinderen niet. Waarom ik niet in de Paus geloof is omdat het niet 1 persoon is maar iemand die steeds door een groepje mensen als heilige word gekozen. Nu ik dit schrijf denk ik dat ik dit aan mijn moeder ga voorleggen. Ik kom er nog op terug in dit topic.

2. Waarom is er een nieuw testament?????????? en wie hanteren het nieuwe testament?Want dat weet ik niet.Waarom is dat nieuwe testament goed/beter? Als het oude testament het woord van god is, waarom geloven mensen nu in een aangepaste versie die door mensen is aangepast? Hier leg ik de link weer met een groepje mensen die geloof in mn ogen vreemd hanteren en zelf de baas spelen.

3. In mijn hart geloof ik in de schepping van de mens door god, maar wie gaat mij nu eindelijk een keer uitleggen waar alle fosielen vandaan komen die de evolutie verklaren. Ik wil dat echt begrijpen. Oja en de dinosaurussen zijn nog zoiets, in die tijd leefden er toch geen mensen...? CONFUSED. Wat is daarmee aan de hand? ( hier botst de leer van Darwin die ik op school kreeg, met mijn geloof in de schepping ).

4.Waarom zijn er zoveel stromingen binnen het christendom? Ik met mn vrije mind deed een poging om te kijken waar mijn manier van geloven het best bij past, maar kon door de bomen het bos niet meer zien.
Al die verschillende bijbels en drukken ervan hielpen daar ook niet bij, met als gevolg dat ik nu nog steeds geen bijbel heb!

5. Het einde, bij het einde zal Jezus terug keren en zijn volgelingen redden. Het is nooit te laat om een kind van god te worden laat ik mij altijd vertellen. Maar HOE weet je als nieuwe volgeling welk geloof het ware geloof is..? IEDEREEN zegt namelijk dat zijn stroming de echte is.Hoe weet ik dat het niet toch de iIslam is? ookal heb ik daar totaal geen interesse in maar hoe weet ik dat? Ik ben ook maar een mens misschien is de Islam wel het ware geloof en volg ik straks een geloof en word ik helemaal niet gered. Zou god of jezus de wereld niet duidelijk moeten maken welk geloof het ware geloof is voordat hij komt redden?

6. Ik ging vorig jaar zomaar uitmezelf ineens naar de kerk. In mezelf geloofde ik al in god maar ik besloot toen een keer naar een kerk te gaan om god echt om hulp te vragen en ik wilde ook echt iedere zondag naar de kerk gaan. Ik kan vertellen dat god mij echt heeft geholpen en mijn geloof in god nog sterker is geworden dat neemt niemand me meer af. MAAR. een hele hele dikke maar. Tijdens die dienst werd er heel vaak herhaald dat je ALTIJD moet komen anders zal de duivel je overnemen en nog meer van dat. Ik heb nooit meer een voet in die kerk gezet omdat ik vind dat mijn huis ook god zijn huis is en dat ik overal op de wereld in god kan en mag geloven. Als een kerk mij vertelt dat ik slecht ben als ik 1 keer niet naar de kerk kom terwijl ik daar nieuw ben, dan kom ik daar niet. MIJN geloof is uit vrije wil ontstaan en dat hou ik zo. Wat is dat met die kerk? Dat soort dingen versterken mijn afkeer tegen het volgen van een religie. Niet tegen het geloven zelf dus.

Tot slot een kleine simpele theorie van mezelf:

Kan het zijn dat Jezus er al heel lang is en mensen meeneemt? Dus mensen die zich inzetten voor wereldvrede enzo? Prinses Diana, Martin Luther King enz?? Kan het zijn dat die niet vermoord zijn maar door Jezus uit deze wereld zijn gehaald in het laatste oordel dat dan nu allang bezig zou zijn?


Nou dat was het voor nu, ik hoop dat jij me wat beter op weg kan helpen en wat dingen kan en wil verklaren.


samenvatting: een boel vragen over geloof waar ik het antwoord niet op kan vinden
Je hoeft niet te schreeuwen als je je punt niet kan onderbouwen. Ik hoor je namelijk toch niet. O+
  dinsdag 21 juli 2009 @ 05:27:46 #94
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_71169566
Ik heb op een christelijke lagereschool gezeten. Van wat ik me herinner is dat het nieuwe testament een hervertelling is van de oude. Maar die nieuwe vertelling is wat het christelijke geloof maakt. Omdat het oude deel het Jodendom vertegenwoordigd.Het nieuwe testament was een vertaling met een nieuwe insteek. Maar de bijbel werd met het Jodendom gebundeld voor de volledigheid.

Naar mijn mening mag je geloven wat je wilt geloven. Jezelf pijnigen met vragen waar niemand uitkomt zie ik als zelf-marteling. Ook omdat er her en der in het christelijke geloof dingen zijn ingelast die niet stroken met het geloof en de waarden die worden besproken in zijn geheel. De Jodendom was paganistisch en betrof ook Zwarte magie. Dit is precies het geloof/overtuiging die de Eliten en Illuminati aanwende denk ik.

Wellicht kennen alleen die elite-nutcases zoals Balkie en Obama en Bush die Bohemian Grove bezoeken om hun "secret" en NLP te beoefenen (sacrifice of the willing ofzo), de ware aard van de bijbel.
Mishcien is het oude testament het echte geloof en de nieuwe testament om het volk dingen aantesmeren om ze klein te houden. Dat doen ze nu ook weer met Global Warming.

'O we zijn de schuldigen, we creeren broeikasgassen, wij vervuilen de aarde, wij verwarmen de aarde met koeien scheten O O O' Er is maar een oplossing en dat is uw redding:
DOKKEN MET DOEKOE!
[/b]

Ehem. Onzin dus. Moeder natuur heeft niets aan papiergeld of goud als de schade al is geschiedt. Zij willen dat wij geld betalen middels een belasting die onze energieprijzen weer zullen opdrijven, NADAT wij de auto hebben gebruikt. On-ge-loof-waar-di-ge schijt.

Mischien is de bijbel wel Yin/Yang, de westerse versie van de I-Tjing. De Jodendom is alles wat praktisch is en alles wat kan zonder moraal. En het nieuwe testament zit vol moraal, voor het volk.

De Bijbel wordt door Wiccas (als ik het al goed benoem) ook als leidraad voor de studie tot Wicca gezien.
(leuk feitje)

[ Bericht 39% gewijzigd door Schenkstroop op 21-07-2009 05:42:28 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  dinsdag 21 juli 2009 @ 05:38:37 #95
262978 Moonwalk
Ik zeg ook maar wat ik vind
pi_71169571
quote:
Op dinsdag 21 juli 2009 05:27 schreef Schenkstroop het volgende:
Ik heb op een christelijke lagereschool gezeten. Van wat ik me herinner is dat het nieuwe testament een hervertelling is van de oude. Maar die nieuwe vertelling is wat het christelijke geloof maakt. Omdat het oude deel het Jodendom vertegenwoordigd.

Het nieuwe testament was een vertaling met een nieuwe insteek. Maar werd als twee delen gebundeld voor de volledigheid.

In mijn optiek mag je geloven wat je wlit geloven.
Thnx voor je reactie!
In de logica waarmee ik dit bekijk zegt dat dus EIGENLIJK dat het jodendom de waarheid zou zijn ?
Ik bedoel: als ik een liedje schrijf en jij herschrijft het een beetje dan is mijn liedje het origineel.
Waarom zou iemand anders geloven dat jouw liedje het originele is als algemeen bekend is dat die van mij
er eerst was, en jij ook nog toegeeft dat die van jou een herschreven versie is van mijn liedje.
Je hoeft niet te schreeuwen als je je punt niet kan onderbouwen. Ik hoor je namelijk toch niet. O+
  dinsdag 21 juli 2009 @ 05:43:32 #96
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_71169576
Oeps. Daar kwam nog een hele lap tekst van mij achteraan

Ik dacht dat het Jodendom als fout werd beschouwd door het Christendom. En dat er daarom een nieuwe vertelling nodig was. Maar dat weet ik niet zeker dat gok ik.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  dinsdag 21 juli 2009 @ 05:56:57 #97
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_71169588
Punt 3.

Volgens de complot-theoristen die in Aliens geloven, is ooit in een ver ver verleden buitenaardse DNA vermengd met dat van een aapsoort. Dit zou de exponentieel snelle ontwikkeling van de mens verklaren volgens hun. Al vind ik een paar miljoen jaar ontwikkeling van aapsoort naar mens ook wel geloofwaardig.
In het Midden-oosten zouden er oude geschriften in steen en voorwerpen zijn die dit verhaal vertellen in een oude taal. Een deel van ons wezen hoort hier dus niet. het zou van hogeraf zijn ingegeven, ons bestaan. Onze ontwikkeling. Veel van wat er in de bijbel staat kan dan ook symbolisch zijn, zelfs 'God'

In een of ander oude taal is God het leven zelf, en geen entiteit of persoon. Als dit laatste waar zou zijn wij zelf God. "En God heeft de mens naar zichzelf geschapen". Het leven schaapt zichzelf voor wat het is, het eigen evenbeeld. Best poetisch.

Je hoeft niet gelijk het hele christeljke geloof over de reling te gooien als iets niet helemaal klopt. Mishcien is het wel allemaal halve waarheid. Als God als entiteit wordt beschouwd terwijl God het leven zelf is. Dan lazen wij de bijbel verkeerd. We missen het oog om de bijbel te zien voor wat het is. Er staan heel veel interessante dingen in dat weet ik wel. Heb bijbelstudies gedaan met leuke dicipelen in Amsterdam.

Ik ben een stukje vergeten dat ging over het lot. Wat is toeval? Ik ben het vergeten maar erg leuk.

ik weet dat ik om jouw prangende vragen heendraai een beetje, maar ik probeer je openmindedheid nog verder te rekken. Je denkt nog in uitersten vind ik zelf.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_71172046
De Bijbel stelt inderdaad Ying/Yang voor. .

1. Jezus trok 40 dagen de woestijn in. Hier moest hij honger, dorst, pijn, uitputting,....weerstaan. De laatste dag kwam de Duivel zelf ter plekke en daagde Jezus uit. Hij bood Jezus heel het koninkrijk aarde aan, maar die weigerde. Toen Jezus terugkwam uit de woestijn had hij plots zijn magic powers gekregen waarmee hij doden kon laten opstaan, zieken genezen... Jezus was gaan mediteren in de woestijn. Hoe leert men in het leger karakter aan ? Ook door soldaten aan verleiding te laten weerstaan. Zware zak op rug, uren rondlopen en geen enkele minuut mogen uitrusten, maar volhouden.

2. Het laatste avondmaal. Dit brood is mijn lichaam (brood vergaat in kruimels) en deze wijn is mijn bloed die tot vergeving van veler hun zonden wordt vergoten. Iedereen weet dat je van wijn het in je hoofd begint te voelen. Je geest dus, waarvan Jezus zegt dat die mishandeld wordt. Over zijn lichaam zegt die niets terwijl het zijn lichaam anders wel was die zoveel zweepslagen te verduren kreeg en een kruisiging. Opmerkelijk.

3. Jezus laat zien hoe hij door zijn trouwste volgelingen uiteindelijk ook in de steek wordt gelaten. Judas gaat hem zelfs verklikken voor het geld. Kennen jullie de ongelovige Thomas ? Die moest ook altijd eerst zien en dan geloven. Of Petrus ? Altijd maar beloven dat hij er zal staan, maar uiteindelijk Jezus verloochenen. Hiermee verwijst Jezus nog eens dat mensen helemaal niet zijn zoals ze zich voordoen. Dat je waakzaam moet blijven. Maar dat het Goede het Kwade uiteindelijk altijd overwint.
-Geen referrer links, ook niet in je sig-
pi_71172205
Je zou kunnen stellen dat de Illuminati, NWO weten dat iedereen eeuwig leven heeft. Het Vaticaan weet dit ook en is daarom hun grootste vijand.

Wat betekent eeuwig leven eigenlijk ? Dat als ik straks dood ben niets uitmaakt want ik leef ergens anders verder. Ok, maar wat betekent dat nog ? Dat de grootste angst des mens, de dood niet bestaat. Het ultieme dreigingsmiddel van de NWO dat ze je gaan doden als je niet naar hen luistert is dan niet meer van tel. Heel hun power om te enslaven valt in duigen.
-Geen referrer links, ook niet in je sig-
pi_71172237
Maar hoe zit het dan met de 50% (ruw geschat he) van de wereldbevolking die in een ander geloof geloven?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')