De Pakistaanse politie en het leger zouden de vallei zijn ontvlucht. Burgermilities in Buner hebben de afgelopen tijd nog geprobeerd de Taliban te weren.
Swat-vallei
Het gebied grenst aan de Swat-vallei waarover de regering in Islamabad onlangs een akkoord sloot met leden van de Taliban. In die vallei wordt nu de islamitische rechtspraak, de sharia, ingevoerd.
Op de deal kwam kritiek omdat die de Taliban zou versterken. De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Clinton vindt dat Pakistan in feite capituleert voor de Taliban, door de extremisten toe te staan het islamitische recht in sommige delen van het land in te voeren. Ze zei dat in een hoorzitting van het Congres.
Corrupt
Ze noemde het juridische systeem in Pakistan corrupt en om die reden nog nauwelijks geloofwaardig.
Bron : http://www.nos.nl/nosjour(...)aliban_pakistan.html
Pakistan heeft nukes.
quote:Daar had ik nog niet eens aan gedacht.Op donderdag 23 april 2009 13:44 schreef Karrs het volgende:
Dat wordt een probleem.
Pakistan heeft nukes.
Ik wil niet weten als die dingen in handen zouden komen van de Taliban.
quote:Het is voorlopig nog lang niet zo ver dat extremisten die dingen in handen hebben. Maar het is zeker wel een potentieel risico. Aan de andere kant, als ze die al lanceren, krijgen ze er velen op hun dak voor terug.Op donderdag 23 april 2009 13:44 schreef Karrs het volgende:
Dat wordt een probleem.
Pakistan heeft nukes.
quote:Natuurlijk niet, maar 't is niet onmogelijk dat ze hun handen op die dingen weten te leggen.Op donderdag 23 april 2009 13:47 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is voorlopig nog lang niet zo ver dat extremisten die dingen in handen hebben. Maar het is zeker wel een potentieel risico. Aan de andere kant, als ze die al lanceren, krijgen ze er velen op hun dak voor terug.
En nukes in handen van een doodscultus als de Taliban...
quote:Dan nuken ze iedereen die met hun stomme hoofd achter Bush is aangehobbeld.Op donderdag 23 april 2009 13:46 schreef SoldMayor het volgende:
[..]
Daar had ik nog niet eens aan gedacht.
Ik wil niet weten als die dingen in handen zouden komen van de Taliban.
quote:Bron:FrontpageClinton: 'Pakistan dodelijke bedreiging'
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton heeft Pakistan een 'dodelijke bedreiging' genoemd voor de veiligheid van de wereld. Zij verwijt de Pakistaanse regering het land over te leveren aan de Taliban en andere radicale groeperingen. Clinton deed haar uitspraken tijdens een zitting van de commissie buitenland van het Huis van Afgevaardigden.
Ze verwees daarbij naar de deal die de regering begin deze maand sloot met moslimradicalen in de Swatvallei, in het noorden van Pakistan. De Pakistaanse president Asif Ali Zardari stemde toen in met invoering van de sharia in de Swatvallei, in ruil voor vrede met de stamleiders die daar de macht uitoefenen.
Daarmee kwam op papier een einde aan twee jaar van strijd in het gebied. De oorlogsvoering kostte honderden mensen het leven en verdreef een derde van de bevolking van 1,5 miljoen.
Critici vrezen dat de overeenkomst de Taliban alleen maar hebzuchtiger en ambitieuzer zouden maken. Zij zouden het idee kunnen krijgen dat ook de hoofdstad Islamabad rijp is voor talibanisering of hun extreme versie van de islam. Clinton roept de Pakistaanse bevolking zich uit te spreken tegen het beleid van hun regering.
quote:Jaaaa!!!! Dan gaat Philips failliet want niemand koopt meer gloeilampen want iedereen geeft zelf al lichtOp donderdag 23 april 2009 13:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan nuken ze iedereen die met hun stomme hoofd achter Bush is aangehobbeld.
http://edition.cnn.com/20(...)trol.swat/index.html
Kan nog flink knallen worden daar dan...
Ik riep het tijden geleden al. Maar niemand die erop reageerde.
Pakistan na tijdperk Musharraf.
quote:Ongelofelijk dat sommige mensen er nog zo luchtig over doen. Wat denk je, dat als andere landen nukes terug kunnen vuren, dat dat de terroristen tegenhoudt?Op donderdag 23 april 2009 13:47 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is voorlopig nog lang niet zo ver dat extremisten die dingen in handen hebben. Maar het is zeker wel een potentieel risico. Aan de andere kant, als ze die al lanceren, krijgen ze er velen op hun dak voor terug.
Als terroristen nukes gaan afvoeren en dit doen in naam van de islam, dan voelen ze zich gerechtvaardigd om dit te doen. Ze menen de opdracht van Allah te hebben gekregen of ze kunnen daarvoor rechtvaardiging in de Koran vinden.
Dat andere landen nukes terug kunnen voeren, zal ze niet 100% tegenhouden hoor. Oja, het is Nederland met haar slappe beleid dat ervoor heeft gezorgd dat Pakistan de kennis van atoombommen maken kon verkrijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zienswijze op 23-04-2009 21:53:18 ]
quote:Is gewoon stukje verdere islamisering doorvoeren.Op donderdag 23 april 2009 14:05 schreef Specularium het volgende:
De sharia invoeren als eis bij onderhandelingen.
quote:Dat was met toestemming van de CIA.
Oja, het is Nederland met haar slappe beleid dat ervoor heeft gezorgd dat Pakistan de kennis van atoombommen maken kon verkrijgen.
De Pakistaanse regering heeft paramilitaire eenheden naar Buner gestuurd om overheidsgebouwen en bruggen te beschermen nu dit, niet ver van Islamabad gelegen, district onder de voet dreigt te worden gelopen door de taliban. Dat heeft een regeringsfunctionaris gezegd.
Zes pelotons van de paramilitaire grenspolitie kwamen gisteren in Buner aan, enkele dagen nadat grote groepen radicale strijders uit de aangrenzende Swatvallei daar waren binnengevallen en er controleposten en patrouilles hadden ingesteld. Hoeveel paramilitairen er precies zijn gestuurd maakte de zegsman niet duidelijk, maar een peloton bestaat doorgaans uit vijftig tot zeventig man.
Niet zo ernstig als voorgesteld
Het leger heeft duizenden manschappen in Swat, maar geen enkele in Buner. Het lijkt erop dat veel van de politieagenten en overheidsfunctionarissen in Buner bij aankomst van de radicale strijders zijn gevlucht of zich gedeisd houden. De Pakistaanse legerwoordvoerder Athar Abbas zei dat de situatie niet zo ernstig is als die wordt voorgesteld.
De extremisten hebben niet meer dan een kwart van Buner, in het noorden, in handen, zei hij. "We weten precies hoe de zaken ervoor staan", aldus Abbas. "De tegenpartij heeft opdracht gekregen deze mensen uit het gebied terug te trekken."
Akkoord over sharia
De inval van de extremisten volgde nadat het bestuur van de Noordwestelijke Grensprovincie, in een poging een al twee jaar durende strijd met plaatselijke stammen te beëindigen, akkoord was gegaan met invoering van de sharia in de Swatvallei en omgeving.
Het akkoord heeft betrekking op ongeveer eenderde van de aan Afghanistan grenzende provincie. Vooral in het buitenland wordt de deal gezien als een gevaarlijke concessie aan de taliban. De Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton zei gisteren in het Congres dat de Pakistaanse regering haar macht in feite overdraagt aan de taliban. (novum/adv)
http://www.hln.be/hln/nl/(...)reigd-district.dhtml
quote:Tja Amerika is 1 grote ramp in het aanpakken van terrorisme in Pakistan-Afghanistan.Op donderdag 23 april 2009 21:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat was met toestemming van de CIA.
quote:yep, ik vind dat we Femke Halsema moeten sturen.. die lost het allemaal wel op.Op donderdag 23 april 2009 21:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Tja Amerika is 1 grote ramp in het aanpakken van terrorisme in Pakistan-Afghanistan.
quote:Nee whahaha dat bedoelde ik niet. Ik bedoel dat de VS niet Irak moest aanvallen, maar ze moesten pakistan aanvallen. Irak onder saddam had niks met het terrorisme te maken. De bevolking van pakistan steunt wel veel terroristische activiteiten. Traningskampen in pakistan worden gebruik om daarmee mensen op te leiden om aanslagen te plegen in afghanistan. Naar mijn mening doet de VS veel te weinig om het terrorisme in pakistan aan te pakken.Op donderdag 23 april 2009 23:11 schreef kawotski het volgende:
[..]
yep, ik vind dat we Femke Halsema moeten sturen.. die lost het allemaal wel op.
Ook wordt de taliban nu een beetje uit afghanistan verdreven. Daardoor schuift de Taliban steeds meer richting pakistan toe. Vandaar dat je nu de "Talibanisering" van een deel van Pakistan ziet: de swatvallei. De swatvallei ligt vlakbij de grens met Afghanistan en veel talibanstrijders uit Afghanistan worden gedreven naar die swatvallei. Omdat de VS het terrorisme weinig in pakistan zelf aanpakt, krijgt die taliban in pakistan meer vrij spel.
Overigens kent die regio al honderden jaren lang terrorisme. Het is een utopie dat de VS zomaar even het terrorisme oplost.
quote:Waarom zouden ze dat nu ineens doen dan?'Pakistaanse Talibaan trekken zich terug uit Buner'
De commandant van de Talibaan in Pakistan heeft zijn strijders opdracht gegeven zich onmiddellijk uit het district Buner terug te trekken. Dat heeft een woordvoerder van de moslim militie vandaag gezegd.
De Verenigde Staten en andere landen maken zich steeds meer ongerust over de opmars van de Talibaan in Pakistan. De Talibaan namen gisteren de macht over in Buner, slechts 100 kilometer van de hoofdstad Islamabad. Zij gaven het publiek instructies en stuurden vrouwen weg uit openbare gelegenheden, terwijl de politie machteloos toekeek.
De Talibaan rukten Buner binnen vanuit de Swat-vallei. President Asif Ali Zardari gooide het daar onlangs op een akkoordje met hen. Hij stond de Talibaan toe in de vallei een milde variant van de islamitische wet, de sharia, in te voeren. In ruil daarvoor beëindigden de Taliban daar hun bloedige gewapende opstand.
Het klinkt toch ongeloofwaardig quote:en jij denkt , dat als zij aan de macht jkomen dat ze uberhaubt een kans krijgen om te lanceren ?Op donderdag 23 april 2009 21:24 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ongelofelijk dat sommige mensen er nog zo luchtig over doen. Wat denk je, dat als andere landen nukes terug kunnen vuren, dat dat de terroristen tegenhoudt?
Als terroristen nukes gaan afvoeren en dit doen in naam van de islam, dan voelen ze zich gerechtvaardigd om dit te doen. Ze menen de opdracht van Allah te hebben gekregen of ze kunnen daarvoor rechtvaardiging in de Koran vinden.
Dat andere landen nukes terug kunnen voeren, zal ze niet 100% tegenhouden hoor. Oja, het is Nederland met haar slappe beleid dat ervoor heeft gezorgd dat Pakistan de kennis van atoombommen maken kon verkrijgen.
Pakistan ligt plat voor die baardaap kan vragen waar die rode knop voor dient.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
edit: Hierboven 'Ja, maar kleinschalig' gestemd. Zijn er überhaupt landen in het Midden Oosten waar géén VS-troepen (al dan niet geheim) zijn geweest? Dus dan denk ik aan de commandotroepen.
En dat doen ze overigens al.
Voor 11/9 kraaide er geen haan naar die gasten. Sterker, ze brachten zelfs een werkbezoek aan de VS. Maar sinds 2001 zijn de Taliban plots evil incarnated.quote:De kans is zeker klein. Maar vergis je niet hoor. De Taliban kon ook de macht verkrijgen in Afghanistan. Waarom in Pakistan dan niet? Wat vele mensen niet weten, is dat de bevolking van Pakistan 8x fundamentalistischer is dan de bevolking in Iran. De bevolking van Pakistan is vele malen fundamentalistischer tegen alles wat niet-islamitisch is. Verder is Pakistan ook een instabiel land waarin mensen de president worden m.b.v. een staatsgreep. Plus een groot deel van de bevolking van Pakistan is pro-Taliban. Die gaan de Taliban echt niet tegenhouden als de Taliban in Pakistan meer macht wil.Op vrijdag 24 april 2009 12:36 schreef Beckham het volgende:
[..]
en jij denkt , dat als zij aan de macht jkomen dat ze uberhaubt een kans krijgen om te lanceren ?
Pakistan ligt plat voor die baardaap kan vragen waar die rode knop voor dient.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zienswijze op 24-04-2009 15:23:11 ]
quote:Ja, maar de Taliban in Pakistan gaat dan weer proberen om de huidige regering in Afghanistan om ver te werpen. En ze gaan proberen om van Afghanistan een instabiel land te maken (doen ze trouwens nu al d.m.v. terroristen die in Pakistan zijn opgeleid). Ze gaan dus weer proberen om een Taliban-achtig regime in Afghanistan te verkrijgen.Op vrijdag 24 april 2009 12:46 schreef waht het volgende:
Maar de missie in Afghanistan heeft dus wel vruchten afgeworpen, het probleem verplaatsen is immers hetzelfde als het probleem oplossen als we onze blik beperken tot Afghanistan.
Het probleem is veel groter dan alleen Afghanistan zelf. Plus je hebt ook nog de Iraanse regering die terroristische activeiten stimuleert in Afghanistan. Plus ook nog de grote financiele geldstromen uit Saoedi-Arabie naar terroristische trainingskampen in Afghanistan en Pakistan.
Overigens heb je ook financiele geldstromen vanuit Saoedi-Arabie naar moskeeen in Nederland toe. Maar onze overheid is daar weer eens totaal blind voor.
[ Bericht 4% gewijzigd door Zienswijze op 24-04-2009 15:21:38 ]
quote:Daarnaast: Het getuigt ook van weinig realisme om er op voorhand al vanuit te gaan dat de Taliban meteen in het wilde weg zou gaan schieten met het Pakistaanse nuke materiaal.Op donderdag 23 april 2009 21:24 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ongelofelijk dat sommige mensen er nog zo luchtig over doen. Wat denk je, dat als andere landen nukes terug kunnen vuren, dat dat de terroristen tegenhoudt?
Het probleem lijkt mij juist dat de Taliban zichzelf door het bezit van Pakistaanse nukes in een machtspositie zou werken, dat destabiliseert de hele regio. En dat is wel het laatste wat je daar wilt.
Ik weet bijvoorbeeld niet precies hoe de Taliban ligt bij de buren in India... maar iets zegt me dat het de situatie niet zou helpen.
quote:Pakistanen zijn fundamentalistisch? Nogal overtrokken. De meerderheid heeft absoluut geen trek in de Taliban en staat daar ver vanaf, noch zijn ze ermee bezig. Dat ze niets met Amerika ophebben klopt, en dat ze zich veel meer verbonden voelen met Afghanen ook. Denk vooral aan de Pashtuns waarvan er veel in Pakistan wonen en ook in Afghanistan, maar ook andere groepen. Het is hun oorlog nooit geweest (van de Pakistanen) en ze vooral aangepraat en nu zitten ze zelf ook in de problemen na alle escalaties en massale aanslagen. En hierin is ook de eigen regering wel wat te verwijten, vooral onder Musharraf. Ik denk dus dat je nogal wat zaken moet onderscheiden:Op vrijdag 24 april 2009 15:14 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De kans is zeker klein. Maar vergis je niet hoor. De Taliban kon ook de macht verkrijgen in Afghanistan. Waarom in Pakistan dan niet? Wat vele mensen niet weten, is dat de bevolking van Pakistan 8x fundamentalistischer is dan de bevolking in Iran. De bevolking van Pakistan is vele malen fundamentalistischer tegen alles wat niet-islamitisch is. Verder is Pakistan ook een instabiel land waarin mensen de president worden m.b.v. een staatsgreep. Plus een groot deel van de bevolking van Pakistan is pro-Taliban. Die gaan de Taliban echt niet tegenhouden als de Taliban in Pakistan meer macht wil.
Iemand die de Taliban steunt is niet automatisch het met hen ideologisch eens. Veel Afghaanse warlords hebben de Taliban gesteunt tegen de Russen maar toen zij weg waren brak er onder hen een strijd los om de macht (google eens op Hekmatyar bijv).
Een groot deel van de bevolking is pro-Taliban in de zin dat zij de strijd tegen (vooral de) Amerikanen steunen, en bezetters. Maar niet in de zin dat zij massaal de Taliban welkom heten om heel Pakistan te regeren. Verre van dat zelfs. De Taliban, in hoeverre je al van een eenduidige groep kan spreken, kan nooit de macht over heel Pakistan hebben, dat zal ze nooit lukken.
quote:Met het verschil dat de Pakistaanse regering de Amerikanen straks zal smeken om hun te helpen als dit zo doorgaat. De naiviteit om met extremisten in onderhandeling te gaan. Ze zien alleen zwakte en nu gaan ze voor de hele taart!Op vrijdag 24 april 2009 14:00 schreef Karrs het volgende:
Amerika gaat *Pakistan* niet aanvallen, maar de Talib *in* Pakistan.
En dat doen ze overigens al.
"It is an all-out war there. Rockets are landing everywhere," said Laiq Zada, 33, who fled the Swat Valley and is living in a government-run tent camp.
Washington has said it wants to see a sustained operation in Swat and surrounding districts to step up the battle against Al Qaeda and Taliban fighters blamed for spiralling violence in Pakistan and neighbouring Afghanistan.
Yesterday's clashes followed the collapse of a three-month-old truce in Swat – seen as an especially significant battleground as it is only 160 kilometres from the Pakistani capital, Islamabad.
Sustained fighting broke out Tuesday, triggering a mass exodus from the main town of Mingora. Up to 40,000 people have fled the region, according to officials, who warned 500,000 could leave.
Bron : Google nieuws , zoek zelf maar.
Inmiddels zouden er 150 militanten zijn gedood.
En zijn er 1.200.000.000 mensen op de vlucht.
Ook zijn er burgers gedood hoeveel is niet bekend maar wel wist CNN te melden dat er 2100 burgers zijn gewond tot nu toe in 2 weken vechten.
quote:Hmmm volgens mij is dit wat veelOp vrijdag 8 mei 2009 22:33 schreef SoldMayor het volgende:
En zijn er 1.200.000.000 mensen op de vlucht.
quote:uhmm jaaaa
ik zie het nu pas
het moet dus zijn 1.200.000
hoeveel Taliban zijn er nu? echt maximaal 10.000 ofzo.
vergelijk dat met steden als Karachi, Lahore, Faisalabad.
miljoenen inwoners die niets met de Taliban hebben. Karachi zelfs 12 miljoen.
in Afghanistan lukte het wel.
maar beide landen zijn niet te vergelijken.
veel minder inwoners.
en in Afghanistan was het voor de Taliban al een enorme chaos met een machteloze overheid.
quote:Ik snap je punt. Pakistanen zijn wel fundamentalistisch, maar ze willen idd geen Taliban in hun land. Ze steunen de Taliban idd enerzijds omdat ze hiermee hun afkeer tegen amerika kunnen uiten (vandaar de vele terroristenkampen in pakistan om terroristen op te leiden om aanslagen te plegen in afghanistan), maar aan de andere kant willen de meeste pakistanen geen taliban in hun land.Op vrijdag 24 april 2009 16:40 schreef Alulu het volgende:
[..]
Pakistanen zijn fundamentalistisch? Nogal overtrokken. De meerderheid heeft absoluut geen trek in de Taliban en staat daar ver vanaf, noch zijn ze ermee bezig. Dat ze niets met Amerika ophebben klopt, en dat ze zich veel meer verbonden voelen met Afghanen ook. Denk vooral aan de Pashtuns waarvan er veel in Pakistan wonen en ook in Afghanistan, maar ook andere groepen. Het is hun oorlog nooit geweest (van de Pakistanen) en ze vooral aangepraat en nu zitten ze zelf ook in de problemen na alle escalaties en massale aanslagen. En hierin is ook de eigen regering wel wat te verwijten, vooral onder Musharraf. Ik denk dus dat je nogal wat zaken moet onderscheiden:
Iemand die de Taliban steunt is niet automatisch het met hen ideologisch eens. Veel Afghaanse warlords hebben de Taliban gesteunt tegen de Russen maar toen zij weg waren brak er onder hen een strijd los om de macht (google eens op Hekmatyar bijv).
Een groot deel van de bevolking is pro-Taliban in de zin dat zij de strijd tegen (vooral de) Amerikanen steunen, en bezetters. Maar niet in de zin dat zij massaal de Taliban welkom heten om heel Pakistan te regeren. Verre van dat zelfs. De Taliban, in hoeverre je al van een eenduidige groep kan spreken, kan nooit de macht over heel Pakistan hebben, dat zal ze nooit lukken.
Maar je moet de kans niet nihil achten dat de Taliban hun macht / invloed verder zal uitbreiden in Pakistan.
quote:Pakistanen massaal op de vlucht
PESHAWAR/WASHINGTON - Bewoners van het noordwesten van Pakistan zijn massaal op de vlucht geslagen voor een regeringsoffensief tegen de radicaalislamitische Taliban.
Volgens de jongste schattingen van het Rode Kruis zijn inmiddels naar schatting een half miljoen burgers ontheemd in de Swat-vallei en aangrenzende regio’s. Door de gevechten kunnen de hulpverleners veel vluchtelingen niet bereiken. Het Rode Kruis waarschuwt dan ook dat de humanitaire crisis verergert.
Het Pakistaanse regeringsleger intensiveerde ondertussen zijn offensief tegen de radicale moslims, dat begin deze week begon. Met gevechtshelikopters en vliegtuigen worden schuilplaatsen van de opstandelingen onder vuur genomen. Fel omstreden is de hoofdplaats van de Swat-vallei, Mingora.
De operatie tegen de Taliban kwam nadat de Pakistaanse regering eerder de islamistische beweging nog tegemoet was gekomen. Islamabad liet de Taliban in de Swat-vallei de islamitische wetgeving invoeren als zij hun wapens zouden laten zwijgen.
De Verenigde Staten en bondgenoten waren de concessies een doorn in het oog. Met de militaire operatie kan de regering in Islamabad laten zien dat het haar ernst is met de aanpak van het moslimextremisme in de regio. De Amerikaanse minister van Defensie, Robert Gates, reageerde dan ook tevreden op ,,het krachtige antwoord’’ van de Pakistaanse regering en strijdkrachten.
Pakistan, het buurland Afghanistan en de Verenigde Staten zijn eensgezind in hun wens de radicaalislamitische al-Qaeda en zijn bondgenoten, zoals de Taliban, te verslaan. Dat bleek na overleg tussen de Amerikaanse president Barack Obama met zijn Afghaanse en Pakistaanse ambtgenoten, Hamid Karzai en Asif Ali Zardari, in Washington.
Tijdens een persconferentie in het Witte Huis werd Obama geflankeerd door Karzai en Zardari. ,,Ik ben blij dat deze twee mannen zich volledig bewust zijn van de dreiging waarmee we te maken hebben en dat ze hun belofte opnieuw hebben bevestigd om die het hoofd te bieden,’’ zei Obama. Het doel is al-Qaeda ,,te ontwrichten, te ontmantelen en te verslaan.’’
Obama beloofde de regeringen in beide landen onvoorwaardelijk te zullen steunen. Ook wil hij meer middelen beschikbaar stellen voor beide landen in de strijd tegen terrorisme. Hooggeplaatste Amerikaanse functionarissen uitten eerder hun zorgen over de opmars van moslimextremisten in Afghanistan en vooral in atoommacht Pakistan.
In de hoofdstad van de West-Afghaanse provincie Farah demonstreerden donderdag honderden mensen tegen de Afghaanse regering en de internationale coalitiemacht in het land. De betogers uittten hun woede nadat bij een luchtaanval tegen de Taliban mogelijk honderd burgerslachtoffers zouden zijn gevallen.
De Amerikaanse strijdkrachten lieten doorschemeren dat zij niet uitsluiten dat de Taliban zelf de burgers hebben gedood om de Amerikanen zwart te maken. De islamisten misbruiken burgers regelmatig als schild om aanvallen van de geallieerden te voorkomen.
quote:Dus de Taliban en Pakistanen vluchten... dan wordt het wel rustig daar'Taliban vluchten uit Swatvallei'
PESHAWAR - Taliban in het noordwesten van Pakistan zijn op de vlucht geslagen door het grootscheepse offensief, dat het leger deze week is begonnen in de Swatvallei en aangrenzende regio's. Dat heeft het leger zaterdag verklaard. Het is onduidelijk hoeveel militanten rechtsomkeer hebben gemaakt.
Gevechtsvliegtuigen bombardeerden deze week schuilplaatsen van de Taliban in de Swatvallei, een voormalig ski-resort, waar zeker 15.000 militairen zijn gelegerd. Ongeveer tweehonderd militanten en enkele militairen zijn volgens het leger omgekomen. Onafhankelijke bronnen konden deze cijfers niet maar lokale media meldden dat er tientallen burgers zijn gedood. De Taliban zouden burgers als menselijk schild gebruiken.
Het leger is inmiddels het district Malakand binnengetrokken, dat net als de districten Buner en Dir grenst aan de Swatvallei. Ook in Malakand zijn mensen op de vlucht geslagen voor het geweld. VN-vluchtelingenorganisatie Unhcr vreest dat een miljoen mensen ontheemd raken door het geweld in het noordwesten.
quote:Hoe je ook tegen Iran aankijkt vrienden met de Taliban zijn het in ieder geval nietOp vrijdag 24 april 2009 15:16 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja, maar de Taliban in Pakistan gaat dan weer proberen om de huidige regering in Afghanistan om ver te werpen. En ze gaan proberen om van Afghanistan een instabiel land te maken (doen ze trouwens nu al d.m.v. terroristen die in Pakistan zijn opgeleid). Ze gaan dus weer proberen om een Taliban-achtig regime in Afghanistan te verkrijgen.
Het probleem is veel groter dan alleen Afghanistan zelf. Plus je hebt ook nog de Iraanse regering die terroristische activeiten stimuleert in Afghanistan. Plus ook nog de grote financiele geldstromen uit Saoedi-Arabie naar terroristische trainingskampen in Afghanistan en Pakistan.
Overigens heb je ook financiele geldstromen vanuit Saoedi-Arabie naar moskeeen in Nederland toe. Maar onze overheid is daar weer eens totaal blind voor.
Iran heeft zelfs op het punt gestaan om Afghanistan binnen te vallen ten tijde van de het Taliban bewind.quote:Ietsie dan
quote:Al Qaeda Strengthening in Troubled Pakistan
ISLAMABAD — Al Qaeda is seizing on the turmoil in Pakistan to create chaos and strengthen its presence in the country while bolstering other Islamic militant groups there, U.S. and Pakistani officials have reportedly said.
One indication of this effort came April 19, when a truck parked inside an Al Qaeda compound in South Waziristan erupted in a fireball when it was struck by a CIA missile, The New York Times reported on Monday.
American intelligence officials say the truck had been loaded with high explosives, apparently to be used as a bomb in an attack that would have been more devastating than the homicide blast that killed more than 50 people at the Marriott Hotel in Islamabad in September, the paper said.
Intelligence officials say Taliban advances in Swat Valley and Buner, which are closer to Islamabad than to the tribal areas, have already helped Al Qaeda in its recruiting efforts, The Times reported.
quote:wat ik ervan begrijp spelen ze een beetje divide & conquerOp maandag 11 mei 2009 09:36 schreef Strolie75 het volgende:
Was dat nu de taktiek? We doen toezeggingen en lokken ze die vallei in, en dan hakken we ze in de pan. Slim.
ze 'geven' de Taliban hier en daar een beetje land waar dan meteen heel stricte sharia wetgeving wordt ingevoerd en vervolgens komen ze terug om te vechten en als bevrijders naar binnen te rollen
wat de Taliban is ook niet heel erg bijzonder, die doen alsof ze heel sterk zijn maar smelten weg zodra ze al te veel vliegtuigen en pantservoertuigen zien ... waarschijnlijk vertrokken ze naar gebieden waar ze wel in charge zijn, soms naar Afghanistan
ik weet niet of het allemaal wel zo verstandig is want je gebruikt je eigen bevolking als lokeend maar voor Pakistan is het een heel ingewikkelde kwestie, er is gewoon heel veel steun voor de Taliban in dat land, vooral in gebieden waar geen Taliban zijn
quote:Volgens mij lees je verkeerd, ik heb het in mijn post helemaal niet over Iran gehadOp maandag 11 mei 2009 10:13 schreef FreedonNadd het volgende:
[..]
Hoe je ook tegen Iran aankijkt vrienden met de Taliban zijn het in ieder geval niet
Dat Iran niet veel van de Taliban moet hebben dan weet ik. Pakistan is een ander verhaal. Alhoewel niemand daadwerkelijk zit te wachten dat de Taliban de dienst uit gaat maken in Pakistan, steunen relatief veel Pakistan wel de "Afghaanse " Taliban in Afghanistan....terroristische traningskampen waarin terroristen worden opgeleleid om aanslagen te plegen.
quote:Ik betwijfel dat. Ik denk dat die heel veel steun meevalt, zeker in gebieden waar geen Taliban zijn. Als je kijkt naar de verkiezingen, dan doen de streng-islamitische partijen het zelfs steeds slechter. Maar dat is dus relatief, absoluut zou er wel 'heel veel steun' kunnen zijn.Op maandag 11 mei 2009 13:00 schreef sp3c het volgende:
ik weet niet of het allemaal wel zo verstandig is want je gebruikt je eigen bevolking als lokeend maar voor Pakistan is het een heel ingewikkelde kwestie, er is gewoon heel veel steun voor de Taliban in dat land, vooral in gebieden waar geen Taliban zijn
quote:Mogelijk, maar natuurlijk ook: 'Hé, dat zijn Pakistanen, we vinden het niet leuk als Pakistanen constant afgeslacht worden.'Op maandag 11 mei 2009 20:30 schreef Boze_Appel het volgende:
Volgens mij valt het met die steun inderdaad wel mee en is het meer een "hee, dat zijn Moslims, die mag je niet doden, ookal zijn het wat minder lieve Moslims, maar van broeders blijf je af, etc etc."
Maar goed, dit zegt Pew:
quote:http://pewresearch.org/pu(...)-education-for-girlsStrong Concerns About Extremists, But No Consensus on Fighting Them
Overwhelmingly, Pakistanis are worried about the impact of extremism. In 2008, 72% said they were concerned about Islamic extremism in their country, and over half -- 54% -- said they were very concerned, the highest percentage among the eight countries on the survey where the question was asked (the others were Egypt, Jordan, Indonesia, Lebanon, Nigeria, Tanzania, and Turkey).
Similarly, an October 2008 IRI poll found that 60% of Pakistanis characterized religious extremism as a serious problem. However, the same poll found limited support for using the Pakistani military to combat extremist groups.
Just 38% of Pakistanis supported using the Army to fight extremists in NWFP and the Federally Administered Tribal Areas (FATA), while half opposed such efforts. About one-third (34%) said they would like to see the Army confront al Qaeda, while 52% disagreed with this view. There was even less enthusiasm for taking on the Taliban -- 30% favored this approach, 56% opposed it.
Nonetheless, support for military action had increased since IRI's previous poll in June 2008, when only 27% wanted the Army to fight extremists in NWFP/FATA, 22% said it should fight al Qaeda, and 20% felt this way about the Taliban.
The October poll also found considerable support for cutting a deal with radical groups -- 54% agreed with the statement "I support a peace deal with the extremists," while just 35% disagreed. The question did not specify any particular groups of extremists, but it is clear that, as a general approach, the Pakistani public preferred compromise. Here again however, the minority supporting confrontation was growing -- in June, 64% had supported a peace deal and only 18% had opposed one.
quote:Allemaal leuk en aardig maar de VS KAN Pakistan niet officieel aanvallen vanwege die nukes van ze. Als er daar een idioot in paniek op de rode knop ramt ligt de hele regio dan plat, dat risico kun je niet nemen.Op donderdag 23 april 2009 23:24 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee whahaha dat bedoelde ik niet. Ik bedoel dat de VS niet Irak moest aanvallen, maar ze moesten pakistan aanvallen. Irak onder saddam had niks met het terrorisme te maken. De bevolking van pakistan steunt wel veel terroristische activiteiten. Traningskampen in pakistan worden gebruik om daarmee mensen op te leiden om aanslagen te plegen in afghanistan. Naar mijn mening doet de VS veel te weinig om het terrorisme in pakistan aan te pakken.
quote:700 Taliban killed in latest attacks
MARDAN, Pakistan — Pakistani warplanes bombed suspected militant positions in a stronghold close to the capital Monday, pressing ahead with a fierce offensive that has driven hundreds of thousands from their homes, many into crowded refugee camps.
The government claimed 700 insurgents had died and the Taliban were on the run.
In one camp in the town of Mardan, just south of the battle zone in a barren field, hundreds of displaced people lined up for hours to register with the U.N. to get tents, food and medical treatment.
"In this camp, I am not seeing anything that will give us much relief," said a new arrival, Iftikiar Khan, fearing the facilities there were insufficient. Like most of those fleeing, Khan said he ultimately hoped to stay with relatives.
The United Nations said 360,600 refugees had fled Swat and neighboring Dir and Buner districts since operations began last week. That number is on top of some 500,000 people displaced by past offensives — a major humanitarian challenge for the weak government that could test public support for the offensive. Most of the refugees are staying with friends and relatives or in rented accommodation.
Islamabad's tough military response has drawn praise from the U.S., which wants al-Qaida and Taliban militants rooted out from havens where they can plan attacks on American and NATO forces in Afghanistan as well as destabilize nuclear-armed Pakistan.
And the story continues here
quote:Offensief Swatvallei verloopt 'pijnlijk traag'
MINGORA - Het Pakistaanse leger boekt „pijnlijk traag“ vooruitgang in de strijd tegen de radicaal islamitische beweging Taliban in het noordwesten van het land. In Mingora, de grootste stad in de Swatvallei waar de gevechten zich concentreren, wordt zondag voor de tweede dag op rij hevig strijd geleverd.
Volgens een woordvoerder van het Pakistaanse leger is de stad omsingeld en wordt het gebied systematisch uitgekamd. „Dit is een extreem moeilijke en gevaarlijke operatie, omdat we elke straat, huis voor huis moeten doorzoeken”, aldus de zegsman. Volgens hem vechten de militanten in de stad tot hun laatste zucht, wat de strijd moeilijk maakt.
Het Pakistaanse leger besloot eerder deze maand de vallei binnen te vallen met 15.000 militairen. Ze vechten tegen circa vierduizend zwaarbewapende leden van de Taliban. Die beweging was aan de macht in het gebied, op voorwaarde dat niet gevochten zou worden. Toen de Taliban ook een naastgelegen regio bezette, greep Islamabad in.
Door de gevechten zijn meer dan 1,5 miljoen mensen op de vlucht geslagen.
quote:Zeker 15 doden bij bomaanslag in Lahore
LAHORE - De Pakistaanse stad Lahore is woensdag opgeschrikt door een zware explosie. Een politiebureau is verwoest. Dat meldde de Pakistaanse politie.
Het zou gaan op een doelgerichte aanslag met een autobom. Officieel spreekt de politie vooralsnog van vijftien doden in de oostelijke miljoenenstad. Volgens een arts van een ziekenhuis vielen er bovendien 126 gewonden.
De verantwoordelijkheid voor de aanslag is nog niet opgeëist. Mogelijk houdt de bomexplosie verband met het offensief van de Pakistaanse regering tegen de Taliban in het onrustige noordwesten van het land.
Begin maart vielen de Taliban een bus met het nationale cricketteam van Sri Lanka aan in Lahore. Zes agenten en de chauffeur van een ander voertuig kwamen om, acht cricketers raakten gewond. Enkele weken later bestormden Talibanstrijders een politieacademie in Lahore. Acht rekruten, twee burgers en vier moslimrebellen werden toen gedood, ongeveer negentig agenten raakten gewond. Het gebouw werd acht uur lang bezet gehouden.
quote:Dodental Lahore loopt op
LAHORE - De aanslag op een politiebureau in de Pakistaanse stad Lahore heeft woensdag aan zeker 23 mensen het leven gekost, onder wie elf agenten. Ongeveer 250 mensen zijn gewond geraakt. Dat heeft het stadsbestuur van Lahore bekendgemaakt.
Een nog onbekende dader bracht voor een politiebureau in het centrum van de oostelijke miljoenenstad een autobom tot ontploffing. Het gebouw is door de explosie ingestort. Ook de omgeving raakte zwaar beschadigd.
quote:Heel Pakistan binnenvallen is niet zo slim nee. Maar dat hoeft ook niet. Wat ze wel kunnen doen is terroristische traningskampen binnenvallen en deze bombarderen (en dat doen ze nu ook, alleen ietwat te laat).Op maandag 11 mei 2009 20:46 schreef Tizitl het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar de VS KAN Pakistan niet officieel aanvallen vanwege die nukes van ze. Als er daar een idioot in paniek op de rode knop ramt ligt de hele regio dan plat, dat risico kun je niet nemen.
Overigens kunnen die nukes van Pakistan volgens mij het Westen niet eens halen. Volgens mij is het bereik van niet veel meer dan 1000km, maar goed.
quote:3500 km.Op woensdag 27 mei 2009 16:43 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Overigens kunnen die nukes van Pakistan volgens mij het Westen niet eens halen. Volgens mij is het bereik van niet veel meer dan 1000km, maar goed.
quote:Hmm, dat is niet genoeg om Europa te raken. Misschien Israel wel, maar volgens mij bemoeit de Pakistaanse regering zich niet veel met Israel?
quote:Eh, nee. Maar het grootste deel van het Amerikaanse leger bevindt zich momenteel in Irak, Afghanistan en het Arabisch Schiereiland.Op woensdag 27 mei 2009 16:54 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hmm, dat is niet genoeg om Europa te raken. Misschien Israel wel, maar volgens mij bemoeit de Pakistaanse regering zich niet veel met Israel?
Opnieuw doden bij aanslagen in Pakistan
Van onze buitenlandredactie
Gepubliceerd op 28 mei 2009 16:00, bijgewerkt op 16:00
PESHAWAR - Pakistan is donderdag opnieuw opgeschrikt door een serie aanslagen. Bij twee explosies op een markt in de noordwestelijke stad Peshawar, vielen zes doden.
Toen de politie arriveerde, werden ze door sluipschutters beschoten. De aanslagen komen een dag na de aanvallen in Lahore op kantoren van de politie en de inlichtingendienst waarbij zeker 30 doden vielen.
Bij de explosies in de oude stad van Peshawar zijn zo'n 70 gewonden gevallen. De explosies veroorzaakten grote schade. De militanten die vervolgens op de politie schoten, hadden zich opgesteld in naburige gebouwen.
http://www.volkskrant.nl/(...)anslagen_in_Pakistan
Opnieuw doden bij bomaanslagen in Pakistan
Gepubliceerd: 28 mei 2009 18:12 | Gewijzigd: 28 mei 2009 18:12
ANP
Der Ismail, 28 mei. Bij een ziekenhuis in de stad Deri Ismail Khan in het noordwesten van Pakistan is vandaag een zware bom ontploft. Dat meldde de politie van de noordelijke stad. Over slachtoffers is nog niets bekend.Het is de vierde explosie van de dag in de onrustige Noordwestelijke Grensprovincie van Pakistan. Eerder ontploften drie bommen in provinciehoofdstad Peshawar, twee in een bazaar in het centrum en een bij een controlepost in een buitenwijk. Daardoor vielen in totaal ongeveer tien doden.
http://www.nrc.nl/buitenl(...)anslagen_in_Pakistan
maak ik me niet zoveel zorgen om
quote:Location of all Pak nukes not known: CIAOp donderdag 28 mei 2009 18:53 schreef sp3c het volgende:
mwoch ik denk dat dat hele nucleare wapenprogramma al lang en breed ontmanteld en verschroot tegen de tijd dat de regering valt
maak ik me niet zoveel zorgen om
US spy chief confident Islamabad nuclear arsenal secure; sounds alert to possibility of al-Qaeda fleeing Pakistan or Afghanistan
LOS ANGELES: CIA Director Leon Panetta has said the United States does not know the location of all of Pakistan’s nuclear weapons but is confident the country has secured them.
Panetta spoke days after the top US military officer told Congress there was evidence Pakistan was adding to its nuclear weapons systems and warheads. Pakistan, however, denies it. The CIA director was asked about Pakistan’s nuclear programme at a forum organised by the Pacific Council on International Policy.
“We don’t have, frankly, the intelligence to know where they all are located,” Panetta said, adding the US was confident the Pakistani government had a “pretty secure approach to try to protect these weapons.”
That security is something the US is watching, he said. Panetta also defended the use of unmanned aircraft to target al-Qaeda militants and said President Barack Obama’s policies had severely disrupted the network’s leadership.
He said counter-terrorism and defeating al-Qaeda remained the agency’s top priority. “Al-Qaeda remains the most serious security threat that we face ... to US interests and our allies overseas,” Panetta told the gathering.
Panetta said Obama’s stated aim to “disrupt, dismantle and defeat” al-Qaeda had already resulted in “serious pressure” being brought to bear on al-Qaeda’s leaders. “There is ample evidence that the strategy set by the president and his national security team is in fact working,” Panetta said.
“We do not expect to let up on that strategy. I am convinced that our efforts in that part of the world are seriously disrupting every operation that al-Qaeda is trying to conduct and is interfering with their ability to establish plans to come at this country and we will continue that effort.”
Responding to a question, Panetta said unmanned drone strikes — whose use has caused tension with Pakistan — had been “very effective” in targeting al-Qaeda’s leadership. “I think it does suffice to say that these operations have been very effective,” Panetta said. “It is very precise, it’s very limited in terms of collateral damage and very frankly, it’s the only game in town in terms of confronting and trying to disrupt the al-Qaeda leadership.”
Meanwhile, Panetta said US authorities remained alert to the possibility of al-Qaeda fleeing Pakistan or Afghanistan for refuge elsewhere, saying Somalia and Yemen were regarded as possible safe havens for the group. “Al-Qaeda is known, however, for seeking shelter elsewhere,” Panetta said, adding “One of the dangers we confront is that as we disrupt their operations in Pakistan ... they will ultimately seek other safe havens. Today Somalia and Yemen represent that potential as safe havens for al-Qaeda in the future ... Disrupting the senior leadership in Pakistan is crucial, but it alone will not eliminate the danger.” “The goal must be to pursue al-Qaeda to every hiding place, to continue to disrupt their operations, and to continue ultimately to work towards their destruction,” he added.
http://www.thenews.com.pk/top_story_detail.asp?Id=22228
quote:Pakistaans leger brengt Taliban slag toe
Pakistaanse militairen hebben in het district Bannu in het noordwesten van Pakistan in de nacht van woensdag op donderdag zeker twintig strijders van de Taliban gedood. Dat hebben Pakistaanse politiemensen donderdag laten weten.
Het Pakistaanse leger begon deze week een militaire operatie tegen militante moslims in Bannu, dat aan de rand ligt van het semi-autonome Noord- en Zuid-Waziristan. De politiewoordvoerder zei dat op dinsdag en woensdag ook al veertig Taliban zijn gedood.
Volgens de Amerikaanse regering is Bannu een toevluchtsoord voor de Taliban en het terreurnetwerk al-Qaeda. De militanten zouden in het gebied aanslagen voorbereiden op westelijke doelen.
Het leger begon zes weken geleden een grote campagne tegen de Pakistaanse Taliban in drie districten rond de Swatvallei. Volgens het leger zijn sindsdien meer dan 1380 militanten omgekomen. Dat cijfer kan niet onafhankelijk worden gecontroleerd.
quote:Two militants? ..volgens Reuters in elk geval de vrouw van MehsudUS strike kills two militants in Pakistan: officials
PESHAWAR, Pakistan — A US drone fired a missile Wednesday at a house belonging to the cleric father-in-law of Pakistani Taliban chief Baitullah Mehsud, killing at least two militants, Pakistani officials said.
Suspected US attacks and Pakistani air strikes have increasingly targeted strongholds of Mehsud, described by the US State Department as a key Al-Qaeda facilitator in Pakistan's mountainous tribal region.
Two Pakistani officials said the targeted building belonged to Maulana Ikram-ud-Din, one of Mehsud's two fathers-in-law, in the area of Laddah village in South Waziristan, part of Pakistan's tribal badlands on the Afghan border.
"The missile strike took place at around 1.30 am (1930 GMT Tuesday), two militants were killed," the security official told AFP.
"The missile was fired by a US drone," the official said.
A second Pakistani security official also confirmed it was the house of Ikram-ud-Din, a cleric supportive of the Taliban but not a commander.
"It wasn't clear whether he (Ikram-ud-Din) was in the house at the time of the attack," he said, putting the death toll at two militants.
Local officials said five people, including women and children, were injured in the overnight strike.
A third Pakistani official was checking reports that the building belonged to Mehsud's father-in-law but confirmed two militants were killed.
Washington has put Pakistan at the heart of the fight against Al-Qaeda and has ordered an extra 21,000 troops in Afghanistan in a bid to stabilise the neighbouring country for elections as part of a sweeping new war plan.
The United States military does not, as a rule, confirm drone attacks, but its armed forces and the CIA operating in Afghanistan are the only forces that deploy unmanned aircraft in the region.
Pakistan has also carried out air strikes against Mehsud hideouts and commanders have vowed to hunt down the warlord's militant network in the remote northwest region known as a base for Taliban and Al-Qaeda rebels.
quote:Ahh.. met dat lange haar... dan zou ik ook eerst denken dat het zijn vrouw was'Leider Pakistaanse Taliban dood'
ISLAMABAD - Het is ,,zeer waarschijnlijk'' dat de leider van de radicaalislamitische Taliban in Pakistan dood is. Baitullah Mehsud zou twee dagen geleden zijn gedood door een raketaanval. Ook zijn echtgenote en bodyguards overleefden de aanslag niet.
Dat liet de Pakistaanse minister van Binnenlandse Zaken Rehman Malik vrijdag weten. Volgens Malik is die informatie binnengekomen, alleen ontbreekt het bewijs nog. Ook een Amerikaanse functionaris meldde vrijdag dat er reden is om aan te nemen dat ,,berichten over zijn dood waar zijn''.
Dat liet de Pakistaanse minister van Binnenlandse Zaken Rehman Malik vrijdag weten. Volgens Malik is die informatie binnengekomen, alleen ontbreekt het bewijs nog. Ook een Amerikaanse functionaris meldde vrijdag dat er reden is om aan te nemen dat ,,berichten over zijn dood waar zijn''.
De regering van Pakistan loofde in juni een bedrag van 50 miljoen roepie (bijna 440.000 euro) uit voor de tip die leidt tot de aanhouding, dood of levend, van de al-Qaeda bondgenoot. De Verenigde Staten zetten een beloning van 5 miljoen dollar (ruim 3,5 miljoen euro) op zijn hoofd.
Mehsud opereert vanuit de provincie Zuid-Waziristan in het noordwesten van Pakistan. In dat gebied heersen de Taliban en heeft de regering in Islamabad weinig invloed. (ANP)
quote:http://www.thenews.com.pk/updates.asp?id=84553Baitullah Mehsud is alive, claims Hakeemullah Mehsud
Updated at: 1255 PST, Saturday, August 08, 2009
PESHAWAR: The spokesman of Tahreek-e-Taliban and close relative of Baitullah Mehsud has denied the reports of killing of Baitullah Mehsud and claimed that he is alive.
Talking to an Arabic Television, Hakeemullah said Baitullah is alive and remained leading Tahreek, a videotape will be release soon as a proof of statement.
Hakeemullah said Baitullah gone into hiding as a part of strategy and he is not in contact with anyone after drone attack.
Replying to question about his presence in father-in-law house, Hakeemullah said living in in-laws house is against Peshtoon tradition and Baitullah was not present in his father-in-law house at the time of drone attack. He said meetings of Majlis Shura of Tahreek-e-Taliban are part of routine.
http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/32341489#32341489
quote:Pakistan: aanval Zuid-Waziristan zeer binnenkort
Singapore, 11 okt. Het langverwachte grondoffensief van het Pakistaanse leger in de regio Zuid-Waziristan zal zeer binnenkort plaatsvinden. Dat heeft de Pakistaanse minister van Binnenlandse Zaken Rehman Malik vandaag in een gesprek met persbureau Reuters gezegd, enkele uren nadat een gijzeling van Pakistaanse soldaten werd beëindigd.
De Pakistaanse regering heeft besloten „dat de operatie op handen is", aldus Malik in een interview in Singapore, waar de minister was voor een bijeenkomst georganiseerd door Interpol.
Gisteren gijzelden gewapende strijders na een aanval op het hoofdkwartier van het Pakistaanse leger in Rawalpindi enkele tientallen militairen. Vandaag zijn de 39 gijzelaars bevrijd. Bij de bestorming kwamen zeker negen mensen om het leven, zowel militairen als strijders.
Volgens Malik zaten de Pakistaanse Talibaan en Al-Qaeda achter de aanval van gisteren. Er is een strijder gearresteerd, volgens de minister een lid van de Pakistaanse Talibaan, maar ook iemand die banden heeft met Al-Qaeda.
De Beweging van Pakistaanse Talibaan is een alliantie van Talibaangroepen die opereert vanuit de tribale grensregio met Afghanistan, voornamelijk in de regio Zuid-Waziristan. De groep wordt verantwoordelijk gehouden voor een reeks zelfmoordaanslagen in Pakistan en verleent medewerking aan de strijd van de Talibaan in Afghanistan
Al sinds de zomer van dit jaar wordt er in Pakistan gespeculeerd over een grootschalig grondoffensief in Zuid-Waziristan, nadat het Pakistaanse leger in mei een groot offensief in de Swat-vallei begon. Daarbij zouden ruim 2.000 opstandelingen gedood zijn.
Volgens minister Malik is het offensief onvermijdelijk geworden. „Er is geen plek voor [de Talibaan-strijders] in Pakistan, dat beloof ik u."
Ter voorbereiding heeft het Amerikaanse leger de afgelopen maanden regelmatig raketaanvallen uitgevoerd met onbemande vliegtuigjes. Daarbij kwam in augustus Talibaan-leider Baitullah Mehsud om het leven.
Oprollen die handel!
Gepubliceerd: 18 oktober 2009 09:34 | Gewijzigd: 18 oktober 2009 11:49
AFP, AP, BBC, Reuters
Peshawar, 18 okt. Peshawar, 18 okt. Het grondoffensief dat het Pakistaanse leger gisteren begon tegen bolwerken van de Talibaan en Al-Qaeda in het bergachtige Zuid-Waziristan stuit op hevige tegenstand.
Met zware artillerie en helikopters bestookt het leger bases van de opstandelingen. Maar die beschieten op hun beurt de helikopters en vallen ook troepen op de grond aan.
Duizenden mensen probeerden gisteren en vandaag het gebied te ontvluchten, nadat de afgelopen weken ook al tienduizenden een goed heenkomen hadden gezocht. Maar het leger heeft alle uitvalswegen afgesloten, om te voorkomen dat opstandelingen het gebied verlaten.
De Pakistaanse overheid heeft vluchtelingenkampen ingericht, al zijn die volgens de eerste berichten niet berekend op de grote toestroom. Ook zou de bevoorrading van de kampen veel te wensen over laten.
Onduidelijk is nog hoeveel slachtoffers er in de strijd zijn gevallen. Het Pakistaanse leger zegt dat 17 tot 20 Talibaanstrijders gedood zijn en vijf militairen zijn gesneuveld, maar andere berichten spreken over tientallen doden.
Vanuit drie richtingen zijn de Pakistaanse grondtroepen opgerukt naar het gebied in Zuid-Waziristan waar Talibaan-leider Hakimullah Mehsud zich vermoedelijk ophoudt. Het leger zou een controlepost hebben ingericht op de weg naar Kotkai, de thuisbasis van de leider van de Mehsud.
Het offensief, waaraan 28.000 militairen zouden deelnemen, is al maanden geleden aangekondigd. De Verenigde Staten hebben er steeds bij Pakistan op aangedrongen de naar schatting 10.000 strijders van Talibaan en Al-Qaeda in het stammengebied, waar de overheid van oudsher weinig gezag heeft, eindelijk aan te pakken.
De opstandelingen hebben de afgelopen twee weken een reeks van gewaagde terreuraanslagen uitgevoerd op gebouwen van leger en politie. Vorige week slaagden ze er zelfs in het hoofdkwartier van het leger binnen te dringen en daar bijna 24 uur zo’n veertig mensen in gijzeling te houden.
Dit jaar heeft het Pakistaanse leger in andere, minder onherbergzame delen van het land al drie eerdere offensieven tegen de opstandelingen uitgevoerd. Maar ook nadat die gebieden ,,schoongeveegd’’ zouden zijn blijken er nog herhaaldelijk nieuwe operaties, met name luchtaanvallen, tegen opstandelingen nodig. In Zuid –Waziristan heeft de Pakistaanse luchtmacht de afgelopen weken het grondoffensief voorbereid door uit de lucht plaatsen waar de opstandelingen zich zouden ophouden te bestoken.
Lijkt me een heilloze missie. Zelfs met de nieuwe F-16's block-52 krijg je de opstandelingen niet klein. Die verdwijnen gewoon in de bergen en slaan toe wanneer het leger weer vertrokken is. Het is beter om de Taliban net zoals de Italianen dat gedaan hebben af te kopen, dan houden ze zich wel rustig.
quote:De militairen of de teroristen?Op zondag 18 oktober 2009 22:37 schreef wikwakka2 het volgende:
Afmaken tot de laatste man, die lui.
Pakistan Moves Farther Into Taliban Land
By JANE PERLEZ
Published: October 18, 2009
ISLAMABAD, Pakistan — The Pakistani military moved deeper into South Waziristan on Sunday, hitting Taliban targets with F-16 fighter jets, as troops supported by helicopter gunships climbed higher into the mountainous terrain, according to military personnel and a spokesman for the militants.
Pakistani Air Force fighter jets struck the militant-held towns of Makeen, Ladha and Kotkai in the heart of Taliban territory, and ground forces have occupied territory on the edge of the militant enclave, Pakistani military personnel said.
Sounding a confident tone on the second day of the campaign against the forces of the Taliban and Al Qaeda, a senior military official said “the level of resistance from the militants is not very high.” Even so, said the official, who declined to be identified, the area had been heavily mined and Pakistani forces had encountered many homemade bombs.
But the Taliban said part of their strategy was to encourage the military to progress deeper into the militant enclave in the center of South Waziristan, and then tie the soldiers down with hit-and-run tactics that would keep the soldiers in a protracted campaign in the inhospitable terrain over the winter.
The government forces would be hit hard once they penetrated further into the mountains, the favorite fighting areas for the militants, a Taliban organizer who is not involved in the current fighting said by telephone on Sunday from Wana, the capital of South Waziristan.
As Pakistan’s boldest and most difficult offensive against the Taliban unfolded, Gen. David H. Petraeus, the American military commander for the region, arrived in Islamabad on Sunday to consult with Pakistan’s military leadership and civilian government.
The United States military has been urging the Pakistanis to forge ahead with the offensive, saying that the Pakistani Army must stand up to the Qaeda-fortified Taliban and its network of militant groups bent on trying to take down the nuclear armed nation.
The Pakistani Army launched the long awaited operation into the Taliban heartland inside South Waziristan in the early hours Saturday, after six major attacks by the Taliban on Pakistani security installations in the previous 12 days, including the army headquarters, forced their hand.
The army said in a statement on Sunday that 60 militants had been killed, and 5 Pakistani soldiers had died in the fighting so far.
The chief Taliban spokesman, Azam Tariq, said in a telephone call to reporters in Peshawar that the “army has launched attacks from all sides.” He said the militants had killed 60 soldiers.
The information on casualties provided by each side was impossible to confirm. Communication links with the battle area have been cut.
No reporters are traveling with the army or the militants in the remote and rugged territory. Military experts caution that both sides tend to inflate the number of casualties they inflict on the enemy.
The Americans have quietly provided the Air Force with new imaging systems for the F-16s that the Pakistani military says will be crucial in South Waziristan, according to an American official familiar who declined to be identified because he was not authorized to speak on the matter.
The Pakistani Air Force had identified more than 100 targets for airstrikes in South Waziristan, many of which were hit in preliminary operations in the past week, the American official said.
The Pakistanis were loath to publicize the upgraded American imaging systems for the F-16s, which were also acquired from the United States, because of the deep well of anti-American sentiment in Pakistan, the American official said.
But whether the newly equipped F-16s could make a significant difference, particularly as winter weather arrives by mid-November, was not clear, he said.
On the militant side, the Taliban spokesman said their forces had hit an army convoy at Zhawar as it traveled Sunday through a densely forested area about 5,000 feet above sea level, north of the government-held town of Shakhai toward Kaniguram.
The Taliban had been calling in forces from all over the tribal areas, particularly from Orekzai and Kurram tribal agencies, since June, the Taliban organizer said.
The new head of the Pakistani Taliban, Hakimullah Mehsud, has used Orekzai, an area north of South Waziristan, as his base until now. He had been able to call on fighters loyal to him there to come to South Waziristan as reinforcements, the organizer said.
These fighters were joined by others from southern Punjab Province, where militant groups that have been nurtured by the government are based, he said. The most hardened group of fighters on the Taliban side, and most feared by the Pakistani military, are the roughly 1500 Uzbeks centered around the village of Kaniguram.
The Taliban loyal to the Mehsud tribe, whose enclave inside South Waziristan is the army’s chief target, had been asked not to go to Afghanistan this summer to fight American and NATO troops, but rather stay home and prepare the ground for the anticipated attack, the organizer said.
The government first announced its intention to attack South Waziristan in June, giving the Taliban plenty of lead time to lay mines and prepare other defenses and communications, he said.
Civilians among the 500,000 people who live in South Waziristan have also had plenty of time to flee, and many had stayed in the North-West Frontier Province after their annual summer migration, provincial government officials said.
But on Saturday and Sunday, families were still loading vans and trucks with bedding, suitcases and water tanks, and heading for safety to Bannu and Dera Ismail Khan in North-West Frontier Province.
The United Nations has registered 80,500 displaced people in the past month or so from South Waziristan, said Billi Bierning, a spokeswoman for the United Nations Office for the Coordination of Humanitarian Affairs. About 1000 people had left in the last two days, she said.
Those displaced were staying with relatives, or finding their own accommodation, she said.
Bron: http://www.nytimes.com/2009/10/19/world/asia/19pstan.html?hp
Het Pakistaanse leger zegt dat sinds zaterdag bijna tachtig opstandelingen in Zuid-Waziristan zijn gedood. Onder militairen zouden negen slachtoffers zijn.
Zaterdag begon het leger een offensief in de regio die grenst aan Afghanistan. Zuid-Waziristan is een afgelegen gebied waar de Pakistaanse regering nauwelijks greep op heeft. In de regio houden zich veel opstandelingen van de Taliban en al-Qaeda op.
Omdat journalisten niet welkom zijn in Zuid-Waziristan, zijn de medelingen van de autoriteiten en de strijdgroepen niet te verifiëren.
http://www.rnw.nl/nl/nede(...)pstandelingen-gedood
quote:Insluiten en alles binnen de "muren" platgooien, wat een strategie. Ik denk dat Bush er jaloers op zou zijn geweest.Duizenden mensen probeerden gisteren en vandaag het gebied te ontvluchten, nadat de afgelopen weken ook al tienduizenden een goed heenkomen hadden gezocht. Maar het leger heeft alle uitvalswegen afgesloten, om te voorkomen dat opstandelingen het gebied verlaten.
Doet me denken aan die films waar ze alle mensen opsluiten in een gebouw en dan de deuren vergrendelen en wat fakkels door de ramen gooien. Het is wel effectief, dat dan weer wel. Hoewel het wel jammer is dat ze in dit geval vergeten zijn het de gewone mensen eerst uit het gebouw te halen.
quote:Yeah right, dat is de oplossing op lange termijnOp zondag 18 oktober 2009 22:34 schreef Ghaazi het volgende:
[...]
Het is beter om de Taliban net zoals de Italianen dat gedaan hebben af te kopen, dan houden ze zich wel rustig.
Dan hebben we straks de volgende landen in onderling conflict: Iran, Pakistan, India en China.
Da's goed voor de VS en Rusland. Da's de volle score zelfs.
quote:Ik denk dat je een harde kern van tirannieke, doorgedraaide bebaarde mannen hebt, met daaronder een hele hoop mannen en zelfs kinderen die gewoon door de loop van de omstandigheden in die situatie verzeild geraken. Puur met geweld denk ik niet dat je dit maatschappelijk probleem zal kunnen oplossen.In Pakistan groeit een generatie kinderen en jongeren op in jaren van onrust, conflict en geweld. Kinderen die heel hun familie verloren zijn door Amerikaanse raketten of geweld van de Taliban, wiens dorpen vernield en scholen plat gegooid zijn. De oorlog tegen terrorisme jaagt deze kinderen in de handen van de Taliban.
quote:You were saying?Op maandag 19 oktober 2009 18:43 schreef Demophon het volgende:
[..]
Yeah right, dat is de oplossing op lange termijn
Pakistan sloot deal met militanten
(Novum/AP) - Het Pakistaanse leger heeft voorafgaand aan zijn offensief tegen de Taliban in Zuid-Waziristan een deal gesloten met twee andere groepen militanten die vechten tegen de buitenlandse troepen in Afghanistan. Beide groepen hebben toegezegd afzijdig te blijven, zodat het leger de Taliban die met de stam Mehsud verbonden zijn kan aanpakken.
Het bestaan van de afspraken met militantenleiders Maulvi Nazir en Hafiz Gul Bahadur werd maandag door zegslieden bij de Pakistaanse inlichtingendiensten onthuld. In ruil voor hun neutraliteit heeft het leger toegezegd hun strijders, die zich concentreren op de strijd tegen de Amerikanen in Afghanistan, ongemoeid te laten, aldus de zegslieden.
Legerwoordvoerder generaal-majoor Athar Abbas bevestigde dat er afspraken zijn gemaakt. "Er is altijd een strategie om je voornaamse doelwit te isoleren", zei hij. "Soms moet je in dit opzicht zaken doen met de duivel." Op de vraag of de afspraken stand houden, antwoordde hij: "Klaarblijkelijk, want ze schieten niet te hulp."
Sinds het offensief zaterdag begon zijn volgens Abbas 78 militanten en negen regeringssoldaten omgekomen. Op hun beurt beweren de Taliban het regeringsleger zware verliezen te hebben toegebracht. Het is vrijwel onmogelijk na te gaan wie gelijk heeft, omdat het leger Zuid-Waziristan en omliggende steden heeft afgegrendeld.
Het offensief is gericht op de Mehsud-clan, die de afgelopen drie jaar een groot aantal aanslagen heeft gepleegd in Pakistan. Het leger wil de clan isoleren van andere groepen, volgens analisten omdat het niet sterk genoeg is om alle militante groepen in Zuid-Waziristan tegelijk aan te pakken. Sinds 2004 zijn de Pakistaanse troepen drie keer uit het bergachtige gebied verjaagd.
Het legeroffensief werd maandag geïntensiveerd. Na lucht- en artilleriebombardementen zette het leger op drie fronten grondaanvallen in, zei woordvoerder Abbas. Het leger werpt dertigduizend militairen in de strijd, tegen naar schatting tienduizend militanten plus 1500 buitenlandse strijders.
Taliban-woordvoerder Azam Tariq zei dat de moslimextremisten in Zuid-Waziristan zullen vechten 'tot hun laatste druppel bloed'. Hij voorspelde dat het leger verslagen zal worden. "Wij weten hoe wij deze oorlog moeten voeren en de vijand verslaan met een miniem verlies aan manschappen aan onze kant." Ingewijden denken dat de Taliban de rechtstreekse strijd uit de weg zullen gaan en zich zullen toeleggen op guerrillatactieken.
De regering hoopt de militanten in Zuid-Waziristan binnen twee maanden te verslaan. Tegen die tijd zal het door de winterse omstandigheden vrijwel onmogelijk zijn nog oorlog te voeren in het gebied.
De afgelopen maanden zijn ongeveer 150 duizend burgers het gebied ontvlucht, maar zo'n 350 duizend zijn gebleven. De autoriteiten verwachten dat nog tweehonderdduizend op de vlucht zullen slaan. Om de vluchtelingen te kunnen opvangen hebben de Verenigde Naties in de omgeving hulpvoorraden aangelegd.
De Pakistaanse politie meldde maandag de vermoedelijke leider van de Taliban in de zuidelijke havenstad Karachi te hebben gearresteerd. Akhtar Zaman werd samen met drie andere mannen opgepakt tijdens een inval in het westelijke deel van de stad. Volgens de autoriteiten hadden zij vorige maand tevergeefs geprobeerd de olieterminal in de haven van Karachi binnen te dringen. Ze hadden gehuld in boerka's een bewaker gedood, maar sloegen op de vlucht toen ze werden ontdekt.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_met_militanten.html
‘Leger Pakistan maakte afspraken met tribale leiders’
Gepubliceerd: 20 oktober 2009 13:41 | Gewijzigd: 20 oktober 2009 14:16
AP, Reuters
Islamabad, 20 okt. Het Pakistaanse leger heeft afspraken gemaakt met twee machtige, anti-Amerikaanse tribale leiders om hen ervan te weerhouden mee te vechten met Talibaanstrijders tegen de regering. De troepen openden afgelopen zaterdag een nieuw offensief tegen de Talibaan.
Het Pakistaanse leger meldde vandaag dat het de stad Kotkai zou hebben ingenomen op weg naar een belangrijke basis van de opstandelingen. Volgens het leger zijn tijdens opmars 78 Talibaanstrijders en 9 soldaten gedood. Deze aantallen werden niet door onafhankelijke bronnen bevestigd.
Kotkai is de stad waar Talibaan-commandant Qari Hussain Mehsud vandaan komt, die bekend staat als „de mentor van zelfmoordterroristen”.
Volgens inlichtingenofficieren van het Pakistaanse leger die onbekend wensen te blijven heeft het leger drie weken geleden met ex-Talibaan commandanten Maulvi Nazir en Hafiz Gul Bahadur een overeenkomst gesloten die erop neerkomt dat de regeringstroepen vrij doorgang hebben door hun gebied. In ruil treedt het leger niet hard op in die gebieden tegen de manschappen van beide commandanten.
De afspraken betekenen dat de kansen op een overwinning door het leger op vijand nummer één in Pakistan gunstig zijn. Maar zij geven ook aan dat het offensief dat nu vier dagen onderweg is in Zuid-Waziristan mogelijk niet het door de Verenigde Staten gewenste effect heeft van het tegengaan van de opstand over de grens met Afghanistan.
Een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken verklaarde voorzichtig: „We hebben hier een gemeenschappelijk doel, en dat doel is het vechten tegen gewelddadig extremisme.”
http://www.nrc.nl/nieuwst(...)_met_tribale_leiders
20 Oktober 2009
Pakistan valt Taliban-bolwerk aan
Het Pakistaanse leger heeft bij zijn offensief in Zuid-Waziristan een grote aanval uitgevoerd op de plaats Kotkai. Die plaats is strategisch belangrijk omdat er veel Taliban-strijders zitten. Ook zou Taliban-leider Mehsud er wonen.
Volgens de Pakistaanse autoriteiten was Kotkai vannacht korte tijd in handen van het leger, maar sloegen de Taliban terug. Aan beide zijden vielen doden.
Het grondoffensief in Zuid-Waziristan begon zaterdag. Zo'n 28.000 militairen vechten er tegen naar schatting 10.000 Taliban-strijders. Meer dan 100.000 inwoners van Zuid-Waziristan zijn op de vlucht geslagen.
http://www.nos.nl/nos/art(...)1CA515839BB368B.html
Taliban slaan keihard terug:
di 20 okt 2009, 12:15
Bomaanslagen treffen universiteit Pakistan ISLAMABAD - De campus van de internationale islamitische universiteit in de Pakistaanse hoofdstad Islamabad is dinsdag getroffen door twee bomexplosies. De situatie op het universiteitsterrein is chaotisch.
Het is onduidelijk hoeveel slachtoffers er door de aanslag zijn gevallen. De BBC repte op gezag van Pakistaanse functionarissen van zeker vier doden en achttien gewonden. Het Franse persbureau AFP berichtte over zeven doden, onder wie de twee daders, en circa dertig gewonden.
Een politiechef zei dat de twee daders op hetzelfde tijdstip toesloegen. Een Pakistaanse functionaris zei dat het vrouwen- en het mannengedeelte van de campus van de universiteiten werden getroffen. Een politiechef kwam met een andere lezing en stelde dat een cafetaria voor vrouwen en de faculteit voor de islamitische wetgeving het doelwit waren. De verantwoordelijkheid voor de aanslag is niet opgeëist.
De Internationale Islamitische Universiteit is in de jaren tachtig opgericht en telt ruim twaalfduizend studenten. Bijna de helft van de studenten is vrouw.
quote:Explosie op druk bezochte markt in Peshawar
ISLAMABAD (ANP) - In de noordwestelijk gelegen stad Peshawar in Pakistan is woensdagochtend op een druk bezochte markt een bomauto ontploft. Daardoor zijn ten minste zes mensen om het leven gekomen en zeker vijftig mensen gewond geraakt. Dat meldden de politie, een arts en getuigen.
De explosie was in vrijwel de hele stad te horen. Door de ontploffing ontstond een vuurzee. Er hangt een dikke rookwolk boven de stad. Enkele uren eerder kwam de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton voor een driedaags bezoek in Pakistan aan. Clinton bezoekt de hoofdstad Islamabad en Lahore voor gesprekken met Pakistaanse leiders.
Vorige week vrijdag werd Peshawar getroffen door een autobom bij een restaurant in Peshawar, waardoor ten minste tien mensen gewond raakten.
quote:BreakingNews: A major car bombing in Peshawar, Pakistan, leaves at least 43 killed, scores injured and many trapped under the rubble.
quote:Death toll in Peshawar, Pakistan, after the car bombing climbs to 57. More than 80 people were injured.
[ Bericht 7% gewijzigd door Frutsel op 28-10-2009 10:14:26 ]
- de taliban zijn in feite een constructie van het Pakistaanse regime uit het verleden, als alternatief van conservatieven, tegenover het Pathaanse separatisme. Pathanen in Afghanistan en Pakistan beschouwen de staatsgrens tussen hen vaak als illegitiem
- het Pakistaanse leger wil eigenlijk niet de taliban uitroeien, maar gewoon de top vervangen, zodat het de taliban verder als instrument tegen Indië kan gebruiken
- de taliban in Pakistan is meer tegen het leger van het eigen land gericht, terwijl die in Afghanistan eerder ultranationalistisch is (tegen de buitenlandse bezetter). Uiteindelijk komen zij ook met elkaar in de clinch.
Zijn dit algemeen aanvaarde standpunten?
Zaterdag zijn in Pakistan minstens zeven soldaten omgekomen toen een bom ontplofte aan de rand van de weg. Meer dan tien soldaten raakten gewond. De explosie vond plaats bij de Khyber-pas in het grensgebied met Afghanistan.
De soldaten reden in militair konvooi toen de bom vanop afstand tot ontploffing werd gebracht.
In de regio is het geweld opgelaaid, sinds het Pakistaanse leger een offensief is gestart tegen de radicaal-islamitische taliban. Sinds 2002 zijn al zo’n 2.000 soldaten omgekomen. Ook burgers zijn het slachtoffer, met herhaaldelijk zware bomaanslagen op openbare plaatsen.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20091031_013
quote:Dodental aanslag Rawalpindi loopt op
Het dodental door een zelfmoordaanslag maandag bij een bank en een hotel in de Pakistaanse garnizoensstad Rawalpindi is opgelopen tot zeker 35. Ongeveer zestig mensen raakten gewond. Dat hebben Pakistaanse functionarissen laten weten.
Eerder repte de politie van ruim twintig doden. Een terrorist op een motorfiets blies zich op bij een bank. De slachtoffers stonden daar vermoedelijk in een rij om hun salaris te ontvangen. Onder de doden zijn veel ouderen en zeker vier militairen. De dader sloeg toe in een gebied waar de hoofdkwartieren van het leger en een aantal hotels zijn gevestigd.
,,We hebben delen van een bomvest en lichaamsdelen van de dader gevonden'', zei een politiefunctionaris. De plek van de aanslag lag volgens ooggetuigen bezaaid met ledematen.
De autoriteiten denken dat de opstandige Taliban achter de terreuractie zitten.
ANP, AFP
Gepubliceerd op 02 november 2009 14:41, bijgewerkt op 14:41
ISLAMABAD - Het Pakistaanse leger heeft de stad Kanigurram veroverd, een bastion van de opstandige Taliban in de regio Zuid-Waziristan aan de grens met Afghanistan. Dat heeft een Pakistaanse legerwoordvoerder maandag laten weten.
De legerwoordvoerder zei op een persconferentie dat huis na huis in Kanigurram is doorzocht. Hij liet weten dat de stad nu vrij is van terroristen en dat er voor vijf vrachtwagenladingen aan wapens, munitie en explosieven is gevonden.
Het Pakistaanse leger begon medio oktober in Zuid-Waziristan een grootscheeps offensief tegen Talibanstrijders en het terreurnetwerk al-Qaeda. De regering in Islamabad houdt de militanten verantwoordelijk voor een reeks dodelijke aanslagen.
http://www.volkskrant.nl/(...)vert_bolwerk_Taliban
Taliban Pakistan: klaar voor langdurige oorlog
(Novum/AP) - De Pakistaanse Taliban hebben dinsdag laten weten dat zij voorbereid zijn op een langdurige oorlog tegen het Pakistaanse regeringsleger. De verklaring van de regering dat het legeroffensief tegen de moslimextremisten in Zuid-Waziristan succesvol is en dat het leger een serie overwinningen heeft behaald, werd door een Taliban-woordvoerder afgedaan als onjuist.
Volgens woordvoerder Azam Tariq is het onderdeel van de strategie van de Taliban om zich terug te trekken uit sommige gebieden, zodat het leger daar binnentrekt en uiteindelijk door de moslimextremisten op een langdurige strijd wordt getracteerd. Er is dus geen sprake van dat Taliban-strijders door het leger zouden zijn verdreven, zei Tariq. Dat er inmiddels honderden strijders zouden zijn gesneuveld, werd door Tariq eveneens ontkend. Volgens de woordvoerder hebben de Taliban tot dusverre slechts elf strijders verloren.
Omdat het gebied waar de gevechten plaatsvinden vrijwel hermetisch door het leger is afgesloten, is het onmogelijk om de claims van beide partijen op hun juistheid te controleren.
http://buitenland.nieuws.(...)or_langdurige_oorlog
quote:Op donderdag 29 oktober 2009 18:45 schreef zuiderbuur het volgende:
Deze ochtend hoorde ik professor RIk Coolsaet, kenner van het Midden-Oosten op de radio. Hij zei een aantal zaken over de taliban die ik niet wist:
- de taliban zijn in feite een constructie van het Pakistaanse regime uit het verleden, als alternatief van conservatieven, tegenover het Pathaanse separatisme. Pathanen in Afghanistan en Pakistan beschouwen de staatsgrens tussen hen vaak als illegitiem
- het Pakistaanse leger wil eigenlijk niet de taliban uitroeien, maar gewoon de top vervangen, zodat het de taliban verder als instrument tegen Indië kan gebruiken
- de taliban in Pakistan is meer tegen het leger van het eigen land gericht, terwijl die in Afghanistan eerder ultranationalistisch is (tegen de buitenlandse bezetter). Uiteindelijk komen zij ook met elkaar in de clinch.
Zijn dit algemeen aanvaarde standpunten?
Ben ook wel benieuwd......
quote:Ik ook.
Ik nog steeds... ik las gisteren dat men in Washington al spreekt over "Afpak", als men het probleem in Afghanistan en Pakistan onder één noemer brengt....
Ik denk niet dat je iedereen die met de taliban te maken heeft kan uitroeien, dat zijn er waarschijnlijk heel wat. Sommigen werken waarschijnlijk met hen samen wat betreft de drugskweek, sommigen zijn bij hen gegaan uit wraak omdat het leger hun familie als "collateral damage" gedood heeft,... in Afghanistan zijn het zeker niet allemaal ultrafundamentalisten, soms zijn het gewoon jongens zonder uitweg die ervoor betaald worden om bij de taliban te zijn...
quote:Op donderdag 5 november 2009 19:04 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik ook.
Ik nog steeds... ik las gisteren dat men in Washington al spreekt over "Afpak", als men het probleem in Afghanistan en Pakistan onder één noemer brengt....
Ik denk niet dat je iedereen die met de taliban te maken heeft kan uitroeien, dat zijn er waarschijnlijk heel wat. Sommigen werken waarschijnlijk met hen samen wat betreft de drugskweek, sommigen zijn bij hen gegaan uit wraak omdat het leger hun familie als "collateral damage" gedood heeft,... in Afghanistan zijn het zeker niet allemaal ultrafundamentalisten, soms zijn het gewoon jongens zonder uitweg die ervoor betaald worden om bij de taliban te zijn...
Inderdaad, keuzes maken wat betreft levens richting zijn heel wat zwart witter dan in een open samenleving, ik heb het hier niet over heel Pakistan of Afghanistan, maar bepaalde gebieden.
(Belga) Bij gevechten en een Amerikaanse raketaanval in het Pakistaans-Afghaanse grensgebied zijn meer dan 30 opstandelingen om het leven gekomen. Dat meldt de Pakistaanse geheime dienst.
Bij de jongste gevechten in Zuid-Waziristan zijn volgens het Pakistaanse leger 28 talibanstrijders omgekomen. Vijf soldaten werden gedood toen een bom ontplofte die ze probeerden onschadelijk te maken. Bij een Amerikaanse raketaanval in Noord-Waziristan zijn volgens de Pakistaanse geheime dienst zeker vier opstandelingen gedood. In totaal zijn bij het offensief van het Pakistaanse leger in de regio al 420 opstandelingen en 42 soldaten omgekomen. (BEH)
http://www.metrotime.be/nlnewsbelga.html?telexid=45059549
quote:Bron:http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=2010%5C01%5C02%5Cstory_2-1-2010_pg3_5The people of Waziristan are suffering a brutal kind of occupation under the Taliban and al Qaeda. Therefore, they welcome the drone attacks
The people of Waziristan are suffering a brutal kind of occupation under the Taliban and al Qaeda. Therefore, they welcome the drone attacks
There is a deep abyss between the perceptions of the people of Waziristan, the most drone-hit area and the wider Pakistani society on the other side of the River Indus. For the latter, the US drone attacks on Waziristan are a violation of Pakistani’s sovereignty. Politicians, religious leaders, media analysts and anchorpersons express sensational clamour over the supposed ‘civilian casualties’ in the drone attacks. I have been discussing the issue of drone attacks with hundreds of people of Waziristan. They see the US drone attacks as their liberators from the clutches of the terrorists into which, they say, their state has wilfully thrown them. The purpose of today’s column is, one, to challenge the Pakistani and US media reports about the civilian casualties in the drone attacks and, two, to express the view of the people of Waziristan, who are equally terrified by the Taliban and the intelligence agencies of Pakistan. I personally met these people in the Pakhtunkhwa province, where they live as internally displaced persons (IDPs), and in the Federally Administered Tribal Areas (FATA).
I would challenge both the US and Pakistani media to provide verifiable evidence of civilian ‘casualties’ because of drone attacks on Waziristan, i.e. names of the people killed, names of their villages, dates and locations of the strikes and, above all, the methodology of the information that they collected. If they can’t meet the challenge, I would request them to stop throwing around fabricated figures of ‘civilian casualties’ that confuse people around the world and provide propaganda material to the pro-Taliban and al Qaeda forces in the politics and media of Pakistan.
I pose that challenge because no one is in a position to give a correct estimate of how many individuals have been killed so far in drone attacks. On the basis of American media estimates, 600 to 700 ‘civilian population’ have been killed. The Pakistani government, pro-Taliban political parties like Jamaat-e-Islami, Jamiat-e-Ulema-e-Islam, Tehrik-e-Insaf, and the media are quoting the same figure. Neither the government of Pakistan nor the media have any access to the area and no system is in place to arrive at precise estimates. The Pakistani government and media take the figure appearing in the American media as an admission by the American government. The US media too do not have access to the area. Moreover, the area is simply not accessible for any kind of independent journalistic or scholarly work on drone attacks. The Taliban simply kill anyone doing so.
The reason why these estimates about civilian ‘casualties’ in the US and Pakistani media are wrong is that after every attack the terrorists cordon off the area and no one, including the local villagers, is allowed to come even near the targeted place. The militants themselves collect the bodies, burry the dead and then issue the statement that all of them were innocent civilians. This has been part of their propaganda to provide excuses to the pro-Taliban and al Qaeda media persons and political forces in Pakistan to generate public sympathies for the terrorists. The Tehrik-e-Taliban Pakistan (TTP) or other militants have never admitted to the killing of any important figure of al Qaeda or the TTP. One exception is the killing of Baitullah Mehsud that the TTP reluctantly admitted several days after his death. According to the people of Waziristan, the only civilians who have been killed so far in the drone attacks are women or children of the militants in whose houses/compounds they hold meetings. But that, too, used to happen in the past. Now they don’t hold meetings at places where women and children of the al Qaeda and TTP militants reside. Moreover, in this case too no one is in a position to give even an approximate number of the women and children of the terrorists killed in drone attacks.
The people of Waziristan are suffering a brutal kind of occupation under the Taliban and al Qaeda. It is in this context that they would welcome anyone, Americans, Israelis, Indians or even the devil, to rid them of the Taliban and al Qaeda. Therefore, they welcome the drone attacks. Secondly, the people feel comfortable with the drones because of their precision and targeted strikes. People usually appreciate drone attacks when they compare it with the Pakistan Army’s attacks, which always result in collateral damage. Especially the people of Waziristan have been terrified by the use of long-range artillery and air strikes of the Pakistan Army and Air Force. People complain that not a single TTP or al Qaeda member has been killed so far by the Pakistan Army, whereas a lot of collateral damage has taken place. Thousands of houses have been destroyed and hundreds of innocent civilians have been killed by the Pakistan Army. On the other hand, drone attacks have never targeted the civilian population except, they informed, in one case when the funeral procession of Khwazh Wali, a TTP commander, was hit. In that attack too, many TTP militants were killed including Bilal (the TTP commander of Zangara area) and two Arab members of al Qaeda. But some civilians were also killed. After the attack people got the excuse of not attending the funeral of slain TTP militants or offering them food, which they used to do out of compulsion in order to put themselves in the TTP’s good books. “It (this drone attack) was a blessing in disguise,” several people commented.
I have heard people particularly appreciating the precision of drone strikes. People say that when a drone would hover over the skies, they wouldn’t be disturbed and would carry on their usual business because they would be sure that it does not target the civilians, but the same people would run for shelter when a Pakistani jet would appear in the skies because of its indiscriminate firing. They say that even in the same compound only the exact room — where a high value target (HVT) is present — is targeted. Thus others in the same compound are spared. The people of Waziristan have been complaining why the drones are only restricted to targeting the Arabs. They want the drones to attack the TTP leadership, the Uzbek/Tajik/Turkmen, Punjabi and Pakhtun Taliban. I have heard even religious people of Waziristan cursing the jihad and welcoming even Indian or Israeli support to help them get rid of the TTP and foreign militants. The TTP and foreign militants had made them hostages and occupied their houses by force. The Taliban have publicly killed even the religious scholars in Waziristan.
I have yet to come across a non-TTP resident of Waziristan who supports the Taliban or al Qaeda. Till recently they were terrified by the TTP to the extent that they would not open their mouth to oppose them. But now, having been displaced and out of their reach, some of them speak against them openly and many more than before in private conversations. They express their fear of the intelligence agencies of Pakistan whenever speaking against the Taliban. They see the two as two sides of the same coin.
What we read and hear in the print and electronic media of Pakistan about drone attacks as a violation of Pakistan’s sovereignty or resulting in killing innocent civilians is not true so far as the people of Waziristan are concerned. According to them, al Qaeda and the TTP are dead scared of drone attacks and their leadership spends sleepless nights. This is a cause of pleasure for the tormented people of Waziristan.
Moreover, al Qaeda and the Taliban have done everything to stop the drone attacks by killing hundreds of innocent civilians on the pretext of their being American spies. They thought that by overwhelming the innocent people of Waziristan with terror tactics they would deter any potential informer, but they have failed. On many occasions the Taliban and al Qaeda have killed the alleged US spies in front of crowds of hundreds, even thousands of tribesmen. Interestingly, no one in Pakistan has raised objection to killings of the people of Waziristan on charges of spying for the US. This, the people of Waziristan informed, is a source of torture for them that their fellow Pakistanis condemn the killing of the terrorists but fall into deadly silence over the routine murders of tribesmen accused of spying for the US by the terrorists occupying their land.
Samenvatting:
quote:The people of Waziristan are suffering a brutal kind of occupation under the Taliban and al Qaeda. Therefore, they welcome the drone attacks
I have heard people particularly appreciating the precision of drone strikes. People say that when a drone would hover over the skies, they wouldn’t be disturbed and would carry on their usual business because they would be sure that it does not target the civilians.
Wat hiervan te denken? Wie liegt?