abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_73826168
Afmaken tot de laatste man, die lui.
Cool story, Hansel.
  zondag 18 oktober 2009 @ 22:39:45 #77
176939 porsche1
- Meneer in de jurrek.
pi_73826289
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 22:37 schreef wikwakka2 het volgende:
Afmaken tot de laatste man, die lui.
De militairen of de teroristen?

Op maandag 20 januari 2014 14:20 schreef BozeHaas het volgende:
Ik ken porsche1 alleen als een doorwinterde Braddie-basher eigenlijks.
  zondag 18 oktober 2009 @ 22:42:42 #78
267258 Ghaazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_73826461
Update:

Pakistan Moves Farther Into Taliban Land

By JANE PERLEZ
Published: October 18, 2009

ISLAMABAD, Pakistan — The Pakistani military moved deeper into South Waziristan on Sunday, hitting Taliban targets with F-16 fighter jets, as troops supported by helicopter gunships climbed higher into the mountainous terrain, according to military personnel and a spokesman for the militants.

Pakistani Air Force fighter jets struck the militant-held towns of Makeen, Ladha and Kotkai in the heart of Taliban territory, and ground forces have occupied territory on the edge of the militant enclave, Pakistani military personnel said.

Sounding a confident tone on the second day of the campaign against the forces of the Taliban and Al Qaeda, a senior military official said “the level of resistance from the militants is not very high.” Even so, said the official, who declined to be identified, the area had been heavily mined and Pakistani forces had encountered many homemade bombs.

But the Taliban said part of their strategy was to encourage the military to progress deeper into the militant enclave in the center of South Waziristan, and then tie the soldiers down with hit-and-run tactics that would keep the soldiers in a protracted campaign in the inhospitable terrain over the winter.

The government forces would be hit hard once they penetrated further into the mountains, the favorite fighting areas for the militants, a Taliban organizer who is not involved in the current fighting said by telephone on Sunday from Wana, the capital of South Waziristan.

As Pakistan’s boldest and most difficult offensive against the Taliban unfolded, Gen. David H. Petraeus, the American military commander for the region, arrived in Islamabad on Sunday to consult with Pakistan’s military leadership and civilian government.

The United States military has been urging the Pakistanis to forge ahead with the offensive, saying that the Pakistani Army must stand up to the Qaeda-fortified Taliban and its network of militant groups bent on trying to take down the nuclear armed nation.

The Pakistani Army launched the long awaited operation into the Taliban heartland inside South Waziristan in the early hours Saturday, after six major attacks by the Taliban on Pakistani security installations in the previous 12 days, including the army headquarters, forced their hand.

The army said in a statement on Sunday that 60 militants had been killed, and 5 Pakistani soldiers had died in the fighting so far.

The chief Taliban spokesman, Azam Tariq, said in a telephone call to reporters in Peshawar that the “army has launched attacks from all sides.” He said the militants had killed 60 soldiers.

The information on casualties provided by each side was impossible to confirm. Communication links with the battle area have been cut.

No reporters are traveling with the army or the militants in the remote and rugged territory. Military experts caution that both sides tend to inflate the number of casualties they inflict on the enemy.

The Americans have quietly provided the Air Force with new imaging systems for the F-16s that the Pakistani military says will be crucial in South Waziristan, according to an American official familiar who declined to be identified because he was not authorized to speak on the matter.

The Pakistani Air Force had identified more than 100 targets for airstrikes in South Waziristan, many of which were hit in preliminary operations in the past week, the American official said.

The Pakistanis were loath to publicize the upgraded American imaging systems for the F-16s, which were also acquired from the United States, because of the deep well of anti-American sentiment in Pakistan, the American official said.

But whether the newly equipped F-16s could make a significant difference, particularly as winter weather arrives by mid-November, was not clear, he said.

On the militant side, the Taliban spokesman said their forces had hit an army convoy at Zhawar as it traveled Sunday through a densely forested area about 5,000 feet above sea level, north of the government-held town of Shakhai toward Kaniguram.

The Taliban had been calling in forces from all over the tribal areas, particularly from Orekzai and Kurram tribal agencies, since June, the Taliban organizer said.

The new head of the Pakistani Taliban, Hakimullah Mehsud, has used Orekzai, an area north of South Waziristan, as his base until now. He had been able to call on fighters loyal to him there to come to South Waziristan as reinforcements, the organizer said.

These fighters were joined by others from southern Punjab Province, where militant groups that have been nurtured by the government are based, he said. The most hardened group of fighters on the Taliban side, and most feared by the Pakistani military, are the roughly 1500 Uzbeks centered around the village of Kaniguram.

The Taliban loyal to the Mehsud tribe, whose enclave inside South Waziristan is the army’s chief target, had been asked not to go to Afghanistan this summer to fight American and NATO troops, but rather stay home and prepare the ground for the anticipated attack, the organizer said.

The government first announced its intention to attack South Waziristan in June, giving the Taliban plenty of lead time to lay mines and prepare other defenses and communications, he said.

Civilians among the 500,000 people who live in South Waziristan have also had plenty of time to flee, and many had stayed in the North-West Frontier Province after their annual summer migration, provincial government officials said.

But on Saturday and Sunday, families were still loading vans and trucks with bedding, suitcases and water tanks, and heading for safety to Bannu and Dera Ismail Khan in North-West Frontier Province.

The United Nations has registered 80,500 displaced people in the past month or so from South Waziristan, said Billi Bierning, a spokeswoman for the United Nations Office for the Coordination of Humanitarian Affairs. About 1000 people had left in the last two days, she said.

Those displaced were staying with relatives, or finding their own accommodation, she said.

Bron: http://www.nytimes.com/2009/10/19/world/asia/19pstan.html?hp
What lies in the shadow of the statue?
  maandag 19 oktober 2009 @ 18:28:15 #79
267258 Ghaazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_73852558
Update:

Het Pakistaanse leger zegt dat sinds zaterdag bijna tachtig opstandelingen in Zuid-Waziristan zijn gedood. Onder militairen zouden negen slachtoffers zijn.

Zaterdag begon het leger een offensief in de regio die grenst aan Afghanistan. Zuid-Waziristan is een afgelegen gebied waar de Pakistaanse regering nauwelijks greep op heeft. In de regio houden zich veel opstandelingen van de Taliban en al-Qaeda op.

Omdat journalisten niet welkom zijn in Zuid-Waziristan, zijn de medelingen van de autoriteiten en de strijdgroepen niet te verifiëren.

http://www.rnw.nl/nl/nede(...)pstandelingen-gedood
What lies in the shadow of the statue?
  maandag 19 oktober 2009 @ 18:36:35 #80
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73852886
quote:
Duizenden mensen probeerden gisteren en vandaag het gebied te ontvluchten, nadat de afgelopen weken ook al tienduizenden een goed heenkomen hadden gezocht. Maar het leger heeft alle uitvalswegen afgesloten, om te voorkomen dat opstandelingen het gebied verlaten.
Insluiten en alles binnen de "muren" platgooien, wat een strategie. Ik denk dat Bush er jaloers op zou zijn geweest. Doet me denken aan die films waar ze alle mensen opsluiten in een gebouw en dan de deuren vergrendelen en wat fakkels door de ramen gooien.

Het is wel effectief, dat dan weer wel. Hoewel het wel jammer is dat ze in dit geval vergeten zijn het de gewone mensen eerst uit het gebouw te halen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  maandag 19 oktober 2009 @ 18:43:11 #81
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_73853142
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 22:34 schreef Ghaazi het volgende:
[...]
Het is beter om de Taliban net zoals de Italianen dat gedaan hebben af te kopen, dan houden ze zich wel rustig.
Yeah right, dat is de oplossing op lange termijn
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_73858951
Iran staat op het punt zich ermee te bemoeien in Balochistan.

Dan hebben we straks de volgende landen in onderling conflict: Iran, Pakistan, India en China.

Da's goed voor de VS en Rusland. Da's de volle score zelfs.
pi_73861633
Ik moeten aan die reportage over de "talibangeneratie" in Pakistan.
quote:
In Pakistan groeit een generatie kinderen en jongeren op in jaren van onrust, conflict en geweld. Kinderen die heel hun familie verloren zijn door Amerikaanse raketten of geweld van de Taliban, wiens dorpen vernield en scholen plat gegooid zijn. De oorlog tegen terrorisme jaagt deze kinderen in de handen van de Taliban.
Ik denk dat je een harde kern van tirannieke, doorgedraaide bebaarde mannen hebt, met daaronder een hele hoop mannen en zelfs kinderen die gewoon door de loop van de omstandigheden in die situatie verzeild geraken. Puur met geweld denk ik niet dat je dit maatschappelijk probleem zal kunnen oplossen.
  dinsdag 20 oktober 2009 @ 17:14:25 #84
267258 Ghaazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_73885025
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 18:43 schreef Demophon het volgende:

[..]

Yeah right, dat is de oplossing op lange termijn
You were saying?

Pakistan sloot deal met militanten
(Novum/AP) - Het Pakistaanse leger heeft voorafgaand aan zijn offensief tegen de Taliban in Zuid-Waziristan een deal gesloten met twee andere groepen militanten die vechten tegen de buitenlandse troepen in Afghanistan. Beide groepen hebben toegezegd afzijdig te blijven, zodat het leger de Taliban die met de stam Mehsud verbonden zijn kan aanpakken.

Het bestaan van de afspraken met militantenleiders Maulvi Nazir en Hafiz Gul Bahadur werd maandag door zegslieden bij de Pakistaanse inlichtingendiensten onthuld. In ruil voor hun neutraliteit heeft het leger toegezegd hun strijders, die zich concentreren op de strijd tegen de Amerikanen in Afghanistan, ongemoeid te laten, aldus de zegslieden.

Legerwoordvoerder generaal-majoor Athar Abbas bevestigde dat er afspraken zijn gemaakt. "Er is altijd een strategie om je voornaamse doelwit te isoleren", zei hij. "Soms moet je in dit opzicht zaken doen met de duivel." Op de vraag of de afspraken stand houden, antwoordde hij: "Klaarblijkelijk, want ze schieten niet te hulp."

Sinds het offensief zaterdag begon zijn volgens Abbas 78 militanten en negen regeringssoldaten omgekomen. Op hun beurt beweren de Taliban het regeringsleger zware verliezen te hebben toegebracht. Het is vrijwel onmogelijk na te gaan wie gelijk heeft, omdat het leger Zuid-Waziristan en omliggende steden heeft afgegrendeld.

Het offensief is gericht op de Mehsud-clan, die de afgelopen drie jaar een groot aantal aanslagen heeft gepleegd in Pakistan. Het leger wil de clan isoleren van andere groepen, volgens analisten omdat het niet sterk genoeg is om alle militante groepen in Zuid-Waziristan tegelijk aan te pakken. Sinds 2004 zijn de Pakistaanse troepen drie keer uit het bergachtige gebied verjaagd.

Het legeroffensief werd maandag geïntensiveerd. Na lucht- en artilleriebombardementen zette het leger op drie fronten grondaanvallen in, zei woordvoerder Abbas. Het leger werpt dertigduizend militairen in de strijd, tegen naar schatting tienduizend militanten plus 1500 buitenlandse strijders.

Taliban-woordvoerder Azam Tariq zei dat de moslimextremisten in Zuid-Waziristan zullen vechten 'tot hun laatste druppel bloed'. Hij voorspelde dat het leger verslagen zal worden. "Wij weten hoe wij deze oorlog moeten voeren en de vijand verslaan met een miniem verlies aan manschappen aan onze kant." Ingewijden denken dat de Taliban de rechtstreekse strijd uit de weg zullen gaan en zich zullen toeleggen op guerrillatactieken.

De regering hoopt de militanten in Zuid-Waziristan binnen twee maanden te verslaan. Tegen die tijd zal het door de winterse omstandigheden vrijwel onmogelijk zijn nog oorlog te voeren in het gebied.

De afgelopen maanden zijn ongeveer 150 duizend burgers het gebied ontvlucht, maar zo'n 350 duizend zijn gebleven. De autoriteiten verwachten dat nog tweehonderdduizend op de vlucht zullen slaan. Om de vluchtelingen te kunnen opvangen hebben de Verenigde Naties in de omgeving hulpvoorraden aangelegd.

De Pakistaanse politie meldde maandag de vermoedelijke leider van de Taliban in de zuidelijke havenstad Karachi te hebben gearresteerd. Akhtar Zaman werd samen met drie andere mannen opgepakt tijdens een inval in het westelijke deel van de stad. Volgens de autoriteiten hadden zij vorige maand tevergeefs geprobeerd de olieterminal in de haven van Karachi binnen te dringen. Ze hadden gehuld in boerka's een bewaker gedood, maar sloegen op de vlucht toen ze werden ontdekt.

http://www.trouw.nl/nieuw(...)_met_militanten.html

‘Leger Pakistan maakte afspraken met tribale leiders’
Gepubliceerd: 20 oktober 2009 13:41 | Gewijzigd: 20 oktober 2009 14:16
AP, Reuters
Islamabad, 20 okt. Het Pakistaanse leger heeft afspraken gemaakt met twee machtige, anti-Amerikaanse tribale leiders om hen ervan te weerhouden mee te vechten met Talibaanstrijders tegen de regering. De troepen openden afgelopen zaterdag een nieuw offensief tegen de Talibaan.

Het Pakistaanse leger meldde vandaag dat het de stad Kotkai zou hebben ingenomen op weg naar een belangrijke basis van de opstandelingen. Volgens het leger zijn tijdens opmars 78 Talibaanstrijders en 9 soldaten gedood. Deze aantallen werden niet door onafhankelijke bronnen bevestigd.

Kotkai is de stad waar Talibaan-commandant Qari Hussain Mehsud vandaan komt, die bekend staat als „de mentor van zelfmoordterroristen”.

Volgens inlichtingenofficieren van het Pakistaanse leger die onbekend wensen te blijven heeft het leger drie weken geleden met ex-Talibaan commandanten Maulvi Nazir en Hafiz Gul Bahadur een overeenkomst gesloten die erop neerkomt dat de regeringstroepen vrij doorgang hebben door hun gebied. In ruil treedt het leger niet hard op in die gebieden tegen de manschappen van beide commandanten.

De afspraken betekenen dat de kansen op een overwinning door het leger op vijand nummer één in Pakistan gunstig zijn. Maar zij geven ook aan dat het offensief dat nu vier dagen onderweg is in Zuid-Waziristan mogelijk niet het door de Verenigde Staten gewenste effect heeft van het tegengaan van de opstand over de grens met Afghanistan.

Een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken verklaarde voorzichtig: „We hebben hier een gemeenschappelijk doel, en dat doel is het vechten tegen gewelddadig extremisme.”

http://www.nrc.nl/nieuwst(...)_met_tribale_leiders
What lies in the shadow of the statue?
  dinsdag 20 oktober 2009 @ 17:16:52 #85
267258 Ghaazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_73885116
Update:

20 Oktober 2009
Pakistan valt Taliban-bolwerk aan
Het Pakistaanse leger heeft bij zijn offensief in Zuid-Waziristan een grote aanval uitgevoerd op de plaats Kotkai. Die plaats is strategisch belangrijk omdat er veel Taliban-strijders zitten. Ook zou Taliban-leider Mehsud er wonen.

Volgens de Pakistaanse autoriteiten was Kotkai vannacht korte tijd in handen van het leger, maar sloegen de Taliban terug. Aan beide zijden vielen doden.

Het grondoffensief in Zuid-Waziristan begon zaterdag. Zo'n 28.000 militairen vechten er tegen naar schatting 10.000 Taliban-strijders. Meer dan 100.000 inwoners van Zuid-Waziristan zijn op de vlucht geslagen.

http://www.nos.nl/nos/art(...)1CA515839BB368B.html

Taliban slaan keihard terug:

di 20 okt 2009, 12:15

Bomaanslagen treffen universiteit Pakistan ISLAMABAD - De campus van de internationale islamitische universiteit in de Pakistaanse hoofdstad Islamabad is dinsdag getroffen door twee bomexplosies. De situatie op het universiteitsterrein is chaotisch.

Het is onduidelijk hoeveel slachtoffers er door de aanslag zijn gevallen. De BBC repte op gezag van Pakistaanse functionarissen van zeker vier doden en achttien gewonden. Het Franse persbureau AFP berichtte over zeven doden, onder wie de twee daders, en circa dertig gewonden.

Een politiechef zei dat de twee daders op hetzelfde tijdstip toesloegen. Een Pakistaanse functionaris zei dat het vrouwen- en het mannengedeelte van de campus van de universiteiten werden getroffen. Een politiechef kwam met een andere lezing en stelde dat een cafetaria voor vrouwen en de faculteit voor de islamitische wetgeving het doelwit waren. De verantwoordelijkheid voor de aanslag is niet opgeëist.

De Internationale Islamitische Universiteit is in de jaren tachtig opgericht en telt ruim twaalfduizend studenten. Bijna de helft van de studenten is vrouw.
What lies in the shadow of the statue?
  Moderator woensdag 28 oktober 2009 @ 09:40:57 #86
8781 crew  Frutsel
pi_74139851
quote:
Explosie op druk bezochte markt in Peshawar
ISLAMABAD (ANP) - In de noordwestelijk gelegen stad Peshawar in Pakistan is woensdagochtend op een druk bezochte markt een bomauto ontploft. Daardoor zijn ten minste zes mensen om het leven gekomen en zeker vijftig mensen gewond geraakt. Dat meldden de politie, een arts en getuigen.

De explosie was in vrijwel de hele stad te horen. Door de ontploffing ontstond een vuurzee. Er hangt een dikke rookwolk boven de stad. Enkele uren eerder kwam de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton voor een driedaags bezoek in Pakistan aan. Clinton bezoekt de hoofdstad Islamabad en Lahore voor gesprekken met Pakistaanse leiders.

Vorige week vrijdag werd Peshawar getroffen door een autobom bij een restaurant in Peshawar, waardoor ten minste tien mensen gewond raakten.
quote:
BreakingNews: A major car bombing in Peshawar, Pakistan, leaves at least 43 killed, scores injured and many trapped under the rubble.
quote:
Death toll in Peshawar, Pakistan, after the car bombing climbs to 57. More than 80 people were injured.


[ Bericht 7% gewijzigd door Frutsel op 28-10-2009 10:14:26 ]
pi_74196641
Deze ochtend hoorde ik professor RIk Coolsaet, kenner van het Midden-Oosten op de radio. Hij zei een aantal zaken over de taliban die ik niet wist:

- de taliban zijn in feite een constructie van het Pakistaanse regime uit het verleden, als alternatief van conservatieven, tegenover het Pathaanse separatisme. Pathanen in Afghanistan en Pakistan beschouwen de staatsgrens tussen hen vaak als illegitiem

- het Pakistaanse leger wil eigenlijk niet de taliban uitroeien, maar gewoon de top vervangen, zodat het de taliban verder als instrument tegen Indië kan gebruiken

- de taliban in Pakistan is meer tegen het leger van het eigen land gericht, terwijl die in Afghanistan eerder ultranationalistisch is (tegen de buitenlandse bezetter). Uiteindelijk komen zij ook met elkaar in de clinch.

Zijn dit algemeen aanvaarde standpunten?
  zaterdag 31 oktober 2009 @ 19:54:59 #88
267258 Ghaazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_74259864
Minstens zeven soldaten gedood in Pakistan

Zaterdag zijn in Pakistan minstens zeven soldaten omgekomen toen een bom ontplofte aan de rand van de weg. Meer dan tien soldaten raakten gewond. De explosie vond plaats bij de Khyber-pas in het grensgebied met Afghanistan.

De soldaten reden in militair konvooi toen de bom vanop afstand tot ontploffing werd gebracht.

In de regio is het geweld opgelaaid, sinds het Pakistaanse leger een offensief is gestart tegen de radicaal-islamitische taliban. Sinds 2002 zijn al zo’n 2.000 soldaten omgekomen. Ook burgers zijn het slachtoffer, met herhaaldelijk zware bomaanslagen op openbare plaatsen.

http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20091031_013
What lies in the shadow of the statue?
  Moderator maandag 2 november 2009 @ 15:36:02 #89
8781 crew  Frutsel
pi_74317757
quote:
Dodental aanslag Rawalpindi loopt op
Het dodental door een zelfmoordaanslag maandag bij een bank en een hotel in de Pakistaanse garnizoensstad Rawalpindi is opgelopen tot zeker 35. Ongeveer zestig mensen raakten gewond. Dat hebben Pakistaanse functionarissen laten weten.

Eerder repte de politie van ruim twintig doden. Een terrorist op een motorfiets blies zich op bij een bank. De slachtoffers stonden daar vermoedelijk in een rij om hun salaris te ontvangen. Onder de doden zijn veel ouderen en zeker vier militairen. De dader sloeg toe in een gebied waar de hoofdkwartieren van het leger en een aantal hotels zijn gevestigd.

,,We hebben delen van een bomvest en lichaamsdelen van de dader gevonden'', zei een politiefunctionaris. De plek van de aanslag lag volgens ooggetuigen bezaaid met ledematen.

De autoriteiten denken dat de opstandige Taliban achter de terreuractie zitten.
  dinsdag 3 november 2009 @ 21:18:21 #90
267258 Ghaazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_74364238
Leger Pakistan verovert bolwerk Taliban
ANP, AFP
Gepubliceerd op 02 november 2009 14:41, bijgewerkt op 14:41


ISLAMABAD - Het Pakistaanse leger heeft de stad Kanigurram veroverd, een bastion van de opstandige Taliban in de regio Zuid-Waziristan aan de grens met Afghanistan. Dat heeft een Pakistaanse legerwoordvoerder maandag laten weten.

De legerwoordvoerder zei op een persconferentie dat huis na huis in Kanigurram is doorzocht. Hij liet weten dat de stad nu vrij is van terroristen en dat er voor vijf vrachtwagenladingen aan wapens, munitie en explosieven is gevonden.

Het Pakistaanse leger begon medio oktober in Zuid-Waziristan een grootscheeps offensief tegen Talibanstrijders en het terreurnetwerk al-Qaeda. De regering in Islamabad houdt de militanten verantwoordelijk voor een reeks dodelijke aanslagen.

http://www.volkskrant.nl/(...)vert_bolwerk_Taliban

Taliban Pakistan: klaar voor langdurige oorlog

(Novum/AP) - De Pakistaanse Taliban hebben dinsdag laten weten dat zij voorbereid zijn op een langdurige oorlog tegen het Pakistaanse regeringsleger. De verklaring van de regering dat het legeroffensief tegen de moslimextremisten in Zuid-Waziristan succesvol is en dat het leger een serie overwinningen heeft behaald, werd door een Taliban-woordvoerder afgedaan als onjuist.

Volgens woordvoerder Azam Tariq is het onderdeel van de strategie van de Taliban om zich terug te trekken uit sommige gebieden, zodat het leger daar binnentrekt en uiteindelijk door de moslimextremisten op een langdurige strijd wordt getracteerd. Er is dus geen sprake van dat Taliban-strijders door het leger zouden zijn verdreven, zei Tariq. Dat er inmiddels honderden strijders zouden zijn gesneuveld, werd door Tariq eveneens ontkend. Volgens de woordvoerder hebben de Taliban tot dusverre slechts elf strijders verloren.

Omdat het gebied waar de gevechten plaatsvinden vrijwel hermetisch door het leger is afgesloten, is het onmogelijk om de claims van beide partijen op hun juistheid te controleren.

http://buitenland.nieuws.(...)or_langdurige_oorlog
What lies in the shadow of the statue?
pi_74405144
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 18:45 schreef zuiderbuur het volgende:
Deze ochtend hoorde ik professor RIk Coolsaet, kenner van het Midden-Oosten op de radio. Hij zei een aantal zaken over de taliban die ik niet wist:

- de taliban zijn in feite een constructie van het Pakistaanse regime uit het verleden, als alternatief van conservatieven, tegenover het Pathaanse separatisme. Pathanen in Afghanistan en Pakistan beschouwen de staatsgrens tussen hen vaak als illegitiem

- het Pakistaanse leger wil eigenlijk niet de taliban uitroeien, maar gewoon de top vervangen, zodat het de taliban verder als instrument tegen Indië kan gebruiken

- de taliban in Pakistan is meer tegen het leger van het eigen land gericht, terwijl die in Afghanistan eerder ultranationalistisch is (tegen de buitenlandse bezetter). Uiteindelijk komen zij ook met elkaar in de clinch.

Zijn dit algemeen aanvaarde standpunten?

Ben ook wel benieuwd......
I'm bangin from Belize to Tel Aviv on the Red Sea
Racin' Saddam Hussein on Kawasaki jet skis-Rass Kass
pi_74429302
quote:
Op woensdag 4 november 2009 23:03 schreef Airforce1 het volgende:

[..]

Ben ook wel benieuwd......
Ik ook.
Ik nog steeds... ik las gisteren dat men in Washington al spreekt over "Afpak", als men het probleem in Afghanistan en Pakistan onder één noemer brengt....

Ik denk niet dat je iedereen die met de taliban te maken heeft kan uitroeien, dat zijn er waarschijnlijk heel wat. Sommigen werken waarschijnlijk met hen samen wat betreft de drugskweek, sommigen zijn bij hen gegaan uit wraak omdat het leger hun familie als "collateral damage" gedood heeft,... in Afghanistan zijn het zeker niet allemaal ultrafundamentalisten, soms zijn het gewoon jongens zonder uitweg die ervoor betaald worden om bij de taliban te zijn...
pi_74430897
quote:
Op donderdag 5 november 2009 19:04 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Ik ook.
Ik nog steeds... ik las gisteren dat men in Washington al spreekt over "Afpak", als men het probleem in Afghanistan en Pakistan onder één noemer brengt....

Ik denk niet dat je iedereen die met de taliban te maken heeft kan uitroeien, dat zijn er waarschijnlijk heel wat. Sommigen werken waarschijnlijk met hen samen wat betreft de drugskweek, sommigen zijn bij hen gegaan uit wraak omdat het leger hun familie als "collateral damage" gedood heeft,... in Afghanistan zijn het zeker niet allemaal ultrafundamentalisten, soms zijn het gewoon jongens zonder uitweg die ervoor betaald worden om bij de taliban te zijn...

Inderdaad, keuzes maken wat betreft levens richting zijn heel wat zwart witter dan in een open samenleving, ik heb het hier niet over heel Pakistan of Afghanistan, maar bepaalde gebieden.
I'm bangin from Belize to Tel Aviv on the Red Sea
Racin' Saddam Hussein on Kawasaki jet skis-Rass Kass
  donderdag 5 november 2009 @ 20:08:26 #94
267258 Ghaazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_74431572
Meer dan dertig opstandelingen gedood in Pakistan

(Belga) Bij gevechten en een Amerikaanse raketaanval in het Pakistaans-Afghaanse grensgebied zijn meer dan 30 opstandelingen om het leven gekomen. Dat meldt de Pakistaanse geheime dienst.

Bij de jongste gevechten in Zuid-Waziristan zijn volgens het Pakistaanse leger 28 talibanstrijders omgekomen. Vijf soldaten werden gedood toen een bom ontplofte die ze probeerden onschadelijk te maken. Bij een Amerikaanse raketaanval in Noord-Waziristan zijn volgens de Pakistaanse geheime dienst zeker vier opstandelingen gedood. In totaal zijn bij het offensief van het Pakistaanse leger in de regio al 420 opstandelingen en 42 soldaten omgekomen. (BEH)

http://www.metrotime.be/nlnewsbelga.html?telexid=45059549
What lies in the shadow of the statue?
  vrijdag 22 januari 2010 @ 14:19:56 #95
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_77139981
quote:
The people of Waziristan are suffering a brutal kind of occupation under the Taliban and al Qaeda. Therefore, they welcome the drone attacks

The people of Waziristan are suffering a brutal kind of occupation under the Taliban and al Qaeda. Therefore, they welcome the drone attacks

There is a deep abyss between the perceptions of the people of Waziristan, the most drone-hit area and the wider Pakistani society on the other side of the River Indus. For the latter, the US drone attacks on Waziristan are a violation of Pakistani’s sovereignty. Politicians, religious leaders, media analysts and anchorpersons express sensational clamour over the supposed ‘civilian casualties’ in the drone attacks. I have been discussing the issue of drone attacks with hundreds of people of Waziristan. They see the US drone attacks as their liberators from the clutches of the terrorists into which, they say, their state has wilfully thrown them. The purpose of today’s column is, one, to challenge the Pakistani and US media reports about the civilian casualties in the drone attacks and, two, to express the view of the people of Waziristan, who are equally terrified by the Taliban and the intelligence agencies of Pakistan. I personally met these people in the Pakhtunkhwa province, where they live as internally displaced persons (IDPs), and in the Federally Administered Tribal Areas (FATA).

I would challenge both the US and Pakistani media to provide verifiable evidence of civilian ‘casualties’ because of drone attacks on Waziristan, i.e. names of the people killed, names of their villages, dates and locations of the strikes and, above all, the methodology of the information that they collected. If they can’t meet the challenge, I would request them to stop throwing around fabricated figures of ‘civilian casualties’ that confuse people around the world and provide propaganda material to the pro-Taliban and al Qaeda forces in the politics and media of Pakistan.

I pose that challenge because no one is in a position to give a correct estimate of how many individuals have been killed so far in drone attacks. On the basis of American media estimates, 600 to 700 ‘civilian population’ have been killed. The Pakistani government, pro-Taliban political parties like Jamaat-e-Islami, Jamiat-e-Ulema-e-Islam, Tehrik-e-Insaf, and the media are quoting the same figure. Neither the government of Pakistan nor the media have any access to the area and no system is in place to arrive at precise estimates. The Pakistani government and media take the figure appearing in the American media as an admission by the American government. The US media too do not have access to the area. Moreover, the area is simply not accessible for any kind of independent journalistic or scholarly work on drone attacks. The Taliban simply kill anyone doing so.

The reason why these estimates about civilian ‘casualties’ in the US and Pakistani media are wrong is that after every attack the terrorists cordon off the area and no one, including the local villagers, is allowed to come even near the targeted place. The militants themselves collect the bodies, burry the dead and then issue the statement that all of them were innocent civilians. This has been part of their propaganda to provide excuses to the pro-Taliban and al Qaeda media persons and political forces in Pakistan to generate public sympathies for the terrorists. The Tehrik-e-Taliban Pakistan (TTP) or other militants have never admitted to the killing of any important figure of al Qaeda or the TTP. One exception is the killing of Baitullah Mehsud that the TTP reluctantly admitted several days after his death. According to the people of Waziristan, the only civilians who have been killed so far in the drone attacks are women or children of the militants in whose houses/compounds they hold meetings. But that, too, used to happen in the past. Now they don’t hold meetings at places where women and children of the al Qaeda and TTP militants reside. Moreover, in this case too no one is in a position to give even an approximate number of the women and children of the terrorists killed in drone attacks.

The people of Waziristan are suffering a brutal kind of occupation under the Taliban and al Qaeda. It is in this context that they would welcome anyone, Americans, Israelis, Indians or even the devil, to rid them of the Taliban and al Qaeda. Therefore, they welcome the drone attacks. Secondly, the people feel comfortable with the drones because of their precision and targeted strikes. People usually appreciate drone attacks when they compare it with the Pakistan Army’s attacks, which always result in collateral damage. Especially the people of Waziristan have been terrified by the use of long-range artillery and air strikes of the Pakistan Army and Air Force. People complain that not a single TTP or al Qaeda member has been killed so far by the Pakistan Army, whereas a lot of collateral damage has taken place. Thousands of houses have been destroyed and hundreds of innocent civilians have been killed by the Pakistan Army. On the other hand, drone attacks have never targeted the civilian population except, they informed, in one case when the funeral procession of Khwazh Wali, a TTP commander, was hit. In that attack too, many TTP militants were killed including Bilal (the TTP commander of Zangara area) and two Arab members of al Qaeda. But some civilians were also killed. After the attack people got the excuse of not attending the funeral of slain TTP militants or offering them food, which they used to do out of compulsion in order to put themselves in the TTP’s good books. “It (this drone attack) was a blessing in disguise,” several people commented.

I have heard people particularly appreciating the precision of drone strikes. People say that when a drone would hover over the skies, they wouldn’t be disturbed and would carry on their usual business because they would be sure that it does not target the civilians, but the same people would run for shelter when a Pakistani jet would appear in the skies because of its indiscriminate firing. They say that even in the same compound only the exact room — where a high value target (HVT) is present — is targeted. Thus others in the same compound are spared. The people of Waziristan have been complaining why the drones are only restricted to targeting the Arabs. They want the drones to attack the TTP leadership, the Uzbek/Tajik/Turkmen, Punjabi and Pakhtun Taliban. I have heard even religious people of Waziristan cursing the jihad and welcoming even Indian or Israeli support to help them get rid of the TTP and foreign militants. The TTP and foreign militants had made them hostages and occupied their houses by force. The Taliban have publicly killed even the religious scholars in Waziristan.

I have yet to come across a non-TTP resident of Waziristan who supports the Taliban or al Qaeda. Till recently they were terrified by the TTP to the extent that they would not open their mouth to oppose them. But now, having been displaced and out of their reach, some of them speak against them openly and many more than before in private conversations. They express their fear of the intelligence agencies of Pakistan whenever speaking against the Taliban. They see the two as two sides of the same coin.

What we read and hear in the print and electronic media of Pakistan about drone attacks as a violation of Pakistan’s sovereignty or resulting in killing innocent civilians is not true so far as the people of Waziristan are concerned. According to them, al Qaeda and the TTP are dead scared of drone attacks and their leadership spends sleepless nights. This is a cause of pleasure for the tormented people of Waziristan.

Moreover, al Qaeda and the Taliban have done everything to stop the drone attacks by killing hundreds of innocent civilians on the pretext of their being American spies. They thought that by overwhelming the innocent people of Waziristan with terror tactics they would deter any potential informer, but they have failed. On many occasions the Taliban and al Qaeda have killed the alleged US spies in front of crowds of hundreds, even thousands of tribesmen. Interestingly, no one in Pakistan has raised objection to killings of the people of Waziristan on charges of spying for the US. This, the people of Waziristan informed, is a source of torture for them that their fellow Pakistanis condemn the killing of the terrorists but fall into deadly silence over the routine murders of tribesmen accused of spying for the US by the terrorists occupying their land.
Bron:http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=2010%5C01%5C02%5Cstory_2-1-2010_pg3_5

Samenvatting:
quote:
The people of Waziristan are suffering a brutal kind of occupation under the Taliban and al Qaeda. Therefore, they welcome the drone attacks

I have heard people particularly appreciating the precision of drone strikes. People say that when a drone would hover over the skies, they wouldn’t be disturbed and would carry on their usual business because they would be sure that it does not target the civilians.

Wat hiervan te denken? Wie liegt?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')