abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 16 juni 2009 @ 09:30:33 #276
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70051071
quote:
Op maandag 15 juni 2009 21:55 schreef SummerBreeze het volgende:

[..]

Volgens mij is 'aantal' toch echt een enkelvoudig woord en dan moet het dus 'een aantal bussen rijdt blablabla' zijn.
Zo simpel ligt het naar mijn mening niet. Door te zeggen ‘een aantal bussen rijdt rond’ wordt de suggestie gewekt dat deze als één colonne rondrijden, terwijl waarschijnlijk elke bus een eigen route volgt. Ik vind het gebruik van een meervoud wel te verdedigen. Vergelijk het ook met een zin als ‘Ook gedurende de avond kwam nog een aantal mensen binnendruppelen’ – zoiets werkt niet. Althans, niet voor mij, ik zou zeggen ‘kwamen nog een aantal mensen binnendruppelen’.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_70051319
Het is toch echt fout, het is maar 1 aantal, dus enkelvoud
Dat het aantal een groep betreft doet niet terzake...
  dinsdag 16 juni 2009 @ 09:51:21 #278
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70051551
quote:
Op dinsdag 16 juni 2009 09:41 schreef Xcalibur het volgende:
Het is toch echt fout, het is maar 1 aantal, dus enkelvoud
Dat het aantal een groep betreft doet niet terzake...
Ik zal het even nazoeken in de Algemene Nederlandse Spraakkunst, als ik het me goed herinner staat het voorbeeld dat ik gaf er namelijk ook in.

[edit]

§20·2·3·1·ii·8

Het onderwerp bevat een hoeveelheidaanduidend substantief (aantal, massa, enz.) of het substantief soort

In naamwoordelijke constituenten die twee substantieven bevatten is soms niet duidelijk uit te maken welk substantief de kern en welk substantief de bepaling is. Bij sommige constituenten die zowel een enkelvoudig als een meervoudig substantief bevatten heeft dit consequenties voor de congruentie tussen onderwerp en persoonsvorm (vergelijk de gevallen onder 7). Het gaat hier om constituenten met een meervoudig substantief dat voorafgegaan wordt door een enkelvoudig substantief, en wel:

  • een substantief op -tal dat een (benaderende) hoeveelheid aanduidt, bijv. drietal zestal twintigtal honderdtal;
  • een substantief dat een onbepaalde hoeveelheid aanduidt, met name de substantieven aantal, hand(je)vol, hoop, massa, reeks;
  • het substantief soort.

    Staat bij een substantief uit een van de eerste twee categorieën een bepaalde determinator, dan is alleen dat enkelvoudige substantief op te vatten als de kern van de naamwoordelijke constituent. De persoonsvorm staat in dat geval in het enkelvoud. Vergelijk:

    (57a) Het aantal leerlingen is in enkele jaren tijd verdubbeld.
    (57b) Het aantal leerlingen zijn in enkele jaren tijd verdubbeld. <<uitgesloten>>
    (58a) Het aantal deelnemers was verrassend groot.
    (58b) Het aantal deelnemers waren verrassend groot. <<uitgesloten>>

    Is zowel het enkelvoudige als het meervoudige substantief op te vatten als kern van de constituent, dan kan de persoonsvorm in het enkelvoud en in het meervoud staan. Deze mogelijkheid doet zich vrijwel alleen voor als het enkelvoudige substantief voorafgegaan wordt door het onbepaalde lidwoord een. In (59) kan van de naamwoordelijke constituent een massa mensen het woord massa als kern beschouwd worden, met mensen als nabepaling ('een massa bestaande uit mensen'), maar ook mensen als kern en een massa als hoeveelheidsaanduidende voorbepaling ('veel mensen'). Naast elkaar is hier dan ook mogelijk:

    (59a) Er was een massa mensen op de been.
    (59b) Er waren een massa mensen op de been.

    Hoewel zinnen met een meervoudige persoonsvorm zoals (59b) en de volgende (b) -varianten in de praktijk vaak voorkomen en er ook geen bezwaar tegen gemaakt hoeft te worden, zijn ze voor sommige taalgebruikers (eerder voor ouderen dan voor jongeren en eerder in Nederland dan in België) niet aanvaardbaar .
    Andere voorbeelden zijn (vergelijk (60) met (57) en (58)):

    (60a) Een groot aantal spreeuwen was in de bomen neergestreken.
    (60b) Een groot aantal spreeuwen waren in de bomen neergestreken.
    (61a) Een drietal mogelijkheden is hier te onderscheiden.
    (61b) Een drietal mogelijkheden zijn hier te onderscheiden.
    (62a) Er was maar een hand(je)vol toeschouwers komen opdagen.
    (62b) Er waren maar een hand(je)vol toeschouwers komen opdagen.

    Over het algemeen gaat het gebruik van een meervoudige persoonsvorm wat gemakkelijker in een zin met presentatief er (zoals (59b) en (62b)) dan in andere zinnen.

    Opmerking 2:

    Er zijn ook gevallen waarin de betekenis van de zin juist een meervoudige persoonsvorm dwingend maakt, bijv.:

    (ia) Een aantal kinderen kwam een voor een de kamer binnenlopen. <<uitgesloten>>
    (ib) Een aantal kinderen kwamen een voor een de kamer binnenlopen.
    (iia) In de loop van de avond druppelde een aantal plaatselijke jongeren het café binnen. <<uitgesloten>>
    (iib) In de loop van de avond druppelden een aantal plaatselijke jongeren het café binnen.

    In ( i) maakt de bepaling een voor een een interpretatie waarbij de kinderen als groep binnenkomt (aantal zou dan kern zijn) onmogelijk. In (ii) impliceert het werkwoord binnendruppelen dat de jongeren niet tegelijk binnenkomen. Vandaar dat in beide gevallen een persoonsvorm in het meervoud vereist is.

    [ Bericht 36% gewijzigd door Iblis op 16-06-2009 09:57:56 ]
  • Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
      dinsdag 16 juni 2009 @ 10:07:22 #279
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_70052000
    Ik heb ook nog even de column van de taalprof erover opgezocht, die is sterk van mening dat ‘een aantal’ eigenlijk altijd door een meervoud gevolgd moet worden.
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
    pi_70052091
    Dat is een vrij onleesbaar stuk tekst als je het mij vraagt

    Ik ben overigens nog steeds van mening dat "een aantal bussen rijdt" goed is, en "rijden" niet.
    Maar deze discussie gaat nogal offtopic hier vrees ik
      dinsdag 16 juni 2009 @ 10:12:56 #281
    147503 Iblis
    aequat omnis cinis
    pi_70052157
    quote:
    Op dinsdag 16 juni 2009 10:10 schreef Xcalibur het volgende:
    Ik ben overigens nog steeds van mening dat "een aantal bussen rijdt" goed is, en "rijden" niet.
    Zal ik het dan even kort en bondig samenvatten? Mensen die met zekerheid stellen dat ‘een aantal’ enkelvoud moet zijn, zijn frikken.
    Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
    pi_70064784
    edit: lukt niet..

    [ Bericht 93% gewijzigd door Psychonikeo op 16-06-2009 17:04:32 ]
    pi_70065390
    Frikken?

    Weet je wat: laat maar
      dinsdag 16 juni 2009 @ 17:05:20 #284
    15967 Frollo
    You know I am a righteous man
    pi_70065542
    quote:
    Op dinsdag 16 juni 2009 17:01 schreef Xcalibur het volgende:
    Frikken?

    Weet je wat: laat maar
    'Een paar' is ook enkelvoud, maar je zegt toch ook niet 'Een paar mensen heeft nog niet toegegeven ernaast te zitten'? Nou dan, dit is precies hetzelfde.
      dinsdag 16 juni 2009 @ 17:08:38 #285
    139330 TNA
    For the stars that shine
    pi_70065667
    quote:
    Op dinsdag 21 april 2009 17:26 schreef CaptainCookie het volgende:
    Stond ik net in een snackbar, zag ik dit:
    [ afbeelding ]

    Daar móest ik gewoon een foto van maken
    Snitsel. SNITSEL! Totale topicownage, onovertroffen.

    Edit: de donutsen zijn toch ook wel geniaal

    [ Bericht 11% gewijzigd door TNA op 16-06-2009 17:21:18 ]
      Redactie Frontpage dinsdag 16 juni 2009 @ 18:45:22 #286
    3926 crew  Djeez
    Orde van de Paarsgepunte Lans
    pi_70068553
    Bij RTL Boulevard mogen ze ook weer terug naar school:

    Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
    Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
    pi_70083068
    quote:
    Op zaterdag 6 juni 2009 17:18 schreef Werewolf het volgende:

    [..]

    De é klinkt als de hoofdletter E zoals in het woord helemaal
    De è klinkt als een kleine letter e zoals bijvoorbeeld in het woord helm

    Ik wist niet dat hoofdletters anders klonken dan kleine letters
      woensdag 17 juni 2009 @ 09:34:23 #288
    226990 Gwywen
    Tuinvrouw
    pi_70085735
    Wel handig, dan hoef je ook die accentstreepjes niet meer te gebruiken.
    Dan schrijf je gewoon: hE, heb jij die nieuwe film al gezien?
    pi_70085772
    quote:
    Op dinsdag 16 juni 2009 18:45 schreef Djeez het volgende:
    Bij RTL Boulevard mogen ze ook weer terug naar school:

    [ afbeelding ]
    terug?
      woensdag 17 juni 2009 @ 10:48:21 #290
    109533 MichielPH
    Let maar niet op mij.
    pi_70088051
    quote:
    Op maandag 15 juni 2009 20:49 schreef joepie91 het volgende:
    En net op Fok!:
    [ afbeelding ]
    "internet verbinding" en "onze filter"
    Ik vind het bijna snoezig, aan de komma te zien stellen ze dat 'internet' een bijvoegelijk naamwoord is?

    [ Bericht 1% gewijzigd door MichielPH op 17-06-2009 11:39:52 (Tralalalaa) ]
    'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
      woensdag 17 juni 2009 @ 11:00:46 #291
    176471 oh-oh
    Sure...fine...whatever...
    pi_70088498

    Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
    Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
    'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
    ( Groucho Marx )
      woensdag 17 juni 2009 @ 11:07:39 #292
    112545 Muck
    Meine Sprache: International
    pi_70088748

    Helaas een onduidelijke foto maar er staat:
    'Halve kip (4 boutjes)'
    Ik zou dat beest weleens willen zien





    ik zie 'vegatarisch' steeds vaker de laatste tijd
    It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
      woensdag 17 juni 2009 @ 11:20:36 #293
    128155 Fir3fly
    Goodnight everybody!
    pi_70089204
    Geniaal topic. Wat ik vooral vaak zie tegenwoordig zijn onnodige spaties.
    And if you listen very hard
    The tune will come to you at last
    When all are one and one is all
    To be a rock and not to roll
    pi_70089408
    quote:
    Op woensdag 17 juni 2009 10:48 schreef MichielPH het volgende:

    [..]

    Ik vind het bijna snoezig, aan de komma te zien stellen ze 'internet' alszijnde een bijvoegelijk naamwoord?
    nu nog even leren dat als zijnde (en alszijnde) ook heel erg fout is en dan is iedereen hier weer blij
      woensdag 17 juni 2009 @ 11:33:31 #295
    137676 TommyGun
    Stik er maar in!
    pi_70089699
    quote:
    Op woensdag 17 juni 2009 11:26 schreef lienelien het volgende:

    [..]

    nu nog even leren dat als zijnde (en alszijnde) ook heel erg fout is en dan is iedereen hier weer blij
    What should it be?

    "stellen ze 'internet' als een bijvoegelijk naamwoord?"
    of
    "stellen ze 'internet' zijnde een bijvoegelijk naamwoord?"

    Toch?
    pi_70098320
    Hier in de buurt rijdt een auto rond die reclame maakt voor Radio Holliday .

    En laatst zag ik op een site reclame voor Radio Magic Yourney .
    pi_70104366
    quote:
    Op woensdag 17 juni 2009 11:07 schreef Muck het volgende:
    [ afbeelding ]
    Helaas een onduidelijke foto maar er staat:
    'Halve kip (4 boutjes)'
    Ik zou dat beest weleens willen zien
    Spiderkip
      woensdag 17 juni 2009 @ 18:40:30 #298
    112545 Muck
    Meine Sprache: International
    pi_70104932
    quote:
    Op woensdag 17 juni 2009 18:21 schreef _Ophelia_ het volgende:

    [..]

    Spiderkip
    It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
      woensdag 17 juni 2009 @ 23:38:52 #299
    58460 RicXDesign
    ^ Im with stupid ^
    pi_70116657
    Kwam net deze tegen op dumpert...past hier ook wel mooi ...

    pi_70123929
    Advertentie voor de kapper:
    Met een gratis kopje koffie de bij!
    Hé Joep, de baksteen koe!
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')