abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 21 april 2009 @ 14:49:12 #51
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_68238257
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 14:04 schreef slackster het volgende:

[..]

jeemig, heb ik zo'n indruk op je gemaakt dat ik direct de funnyfarm in mag? als ik weinig van jou soort daar aantref zou het misschien best goed toeven zijn aldaar
Simpel gezegd heb je het nu natuurlijk wel tegen een standaard-materialist die nog steeds denkt dat wat er allemaal aan de hand een normale gang van zaken is, dat er niet meer is dan je met, zicht, gehoor en aanraking kan waarnemen. Iedereen die iets anders denkt en te snel naar die andere opinie gaat is gek. Of het nou ook zo is of niet, volgens hem ben je het gewoon.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_68238321
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 12:40 schreef huupia het volgende:
het ergste zijn de "ongelovigen" die meteen roepen bij een bepaalde theorie die ze niet aanstaat : : aluhoedjes en conspiracy nuts ""
werkt in twee richtingen. Als ik kritiek lever op wat mij een ondeugdelijk en eenzijdig onderzoek lijkt krijg ik eerst te horen dat ik een schappenvuller ben die z'n lagere school niet afgemaakt heeft.
Wat later ben ik plots een jaloerse wetenschapper die het onderzoek afbreekt omdat zijn mening niet gevraagd is en horen mijn posts niet op Fok! thuis maar moet ik het rechtstreeks met de auteurs van het rapport opnemen.
I'll be back
  dinsdag 21 april 2009 @ 14:51:28 #53
18986 -Will-
filosoof/harlekijn/coach
pi_68238347
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 14:49 schreef jogy het volgende:

[..]

Simpel gezegd heb je het nu natuurlijik wel tegen een standaard-materialist die nog steeds denkt dat wat er allemaal aan de hand een normale gang van zaken is, dat er niet meer is dan je met, zicht, gehoor en aanraking kan waarnemen. Iedereen die iets anders denkt en te snel naar die andere opinie gaat is gek. Of het nou ook zo is of niet, volgens hem ben je het gewoon.
Standaard-materialist,
  dinsdag 21 april 2009 @ 14:52:35 #54
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_68238385
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 14:51 schreef -Will- het volgende:

[..]

Standaard-materialist,
Hey, als mensen volgens hem in een gekkenhuis thuis horen mag er best wat tegenover staan.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 21 april 2009 @ 14:57:29 #55
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_68238539
quote:
Op maandag 20 april 2009 15:23 schreef Haushofer het volgende:
ik verdenk een deel ervan dat ze niet een uitgebreid sociaal leven hebben en veel toevlucht zoeken tot internet.
dit gevoel heb ik nou altijd met Haushofer gezien de tijd die hij op dit forum besteed
  dinsdag 21 april 2009 @ 14:57:32 #56
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68238541
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 14:43 schreef -Will- het volgende:

[..]

[quote] Het feit dat je over een DERDE zintuig begint, bijvoorbeeld. .
behoorlijk schokkend idd, maar val in slaap want met dit mooie weer geen moer te beleven hier
quote:
Zesde? Oké dan. Maar derde? Zware lichamelijke beperking ofzo?
mee eens bedoelde dus 6de zintuig
quote:
Op het moment dat je iemand bent die rationeel en praktisch nadenkt en iemand begint over het openen van derde zintuigen door het zien van complotfilmpjes, dan komt dat wel raar over.

verkeerd begrepen, begonnen in 1983 toen was er überhaupt geen internet
  dinsdag 21 april 2009 @ 15:32:39 #57
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68239697
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 14:49 schreef jogy het volgende:

[..]

Simpel gezegd heb je het nu natuurlijk wel tegen een standaard-materialist die nog steeds denkt dat wat er allemaal aan de hand een normale gang van zaken is, dat er niet meer is dan je met, zicht, gehoor en aanraking kan waarnemen. Iedereen die iets anders denkt en te snel naar die andere opinie gaat is gek. Of het nou ook zo is of niet, volgens hem ben je het gewoon.

Ja, Dat is het leuke van dit soort forums waar ik helaas iets van 3 jaar geen tijd voor heb gehad. Gewoon directe communicatie zonder sociale regels en wat dies meer zei. En ook leuk eens een geestverwant aan te treffen hier. Ik hou het nu even kort maar later meer hierover. Alleen nog even dit, mensen zijn extreem divers op allerlei manieren maar een aantal dingen zijn gelijk b.v. dat we allemaal om de zoveel tijd kunnen stemmen. Betekend dat je een mening kunt geven over hoe je tegenover de maatschappij staat en de wereld, door wie en hoe dat het beter geregeld zou kunnen worden. Alleen lijken we er soms weinig mee op te schieten en raken we verzeild in allerlei chaotische wantoestanden zoals de Economische crises b.v. Als je een inschatting voor je zelf probeert te maken op wat voor schaal en orde van grote dus hoe gigantisch we met zn allen genaaid worden in deze sta ik daar zelf ook best wel n's van te kijken kan ik je verzekeren! Maar als je andere mensen dat ook geprobeerd duidelijk te maken staan velen je echt aan te kijken alsof er echt n steekje bij je los is. Het vergt ook best een vermogen om een behoorlijk staaltje "outside the box" te kunnen denken en dat meen ik wel te kunnen al is het lang niet altijd een pretje. Maar proberen andere mensen dit ook duidelijk te maken is helemaal een toer van jawelste, voor mij zijn die dingen inmiddels vanzelfsprekend en normaal maar is voor anderen nog even een mentaal brugje te ver. De mensheid is niet dom maar missen een link naar een hogere vorm van bewustzijn voor wat voor rede dan ook. Daarom deel ik je mening dat het belangrijk is daar mee om te kunnen gaan al moeten we dan een tijdje "meegenieten" van de zware tijden als direct gevolg van het algemene onderdrukte en lage bewustzijn niveau van de gemanipuleerde en gehersenspoelde massa's wat enorm goede handel betekend voor degene die daar van profiteren en die situatie in stand houden. "Ignorance is the only evil en knowledge is the only god", dat is mijn motto.

[ Bericht 3% gewijzigd door slackster op 21-04-2009 15:55:27 ]
pi_68240542
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 14:49 schreef jogy het volgende:

[..]

Simpel gezegd heb je het nu natuurlijk wel tegen een standaard-materialist die nog steeds denkt dat wat er allemaal aan de hand een normale gang van zaken is, dat er niet meer is dan je met, zicht, gehoor en aanraking kan waarnemen.
Gaat het nu opeens over paranormale zaken? Dat er meer qua waarneming mogelijk sluit ik niet, acht ik zelfs aannemelijk maar om daar je complotfestisjme mee te gaan rechtvaardigen.
quote:
Iedereen die iets anders denkt en te snel naar die andere opinie gaat is gek.
Het gaat mij niet om een andere opinie. Met mensen met een andere mening ga ik graag in discussie.
Maar het betreft hier waanbeelden. Het geloven in complotten wordt niet voor niks door vele psychologen + psychiaters gezien als een mentale stoornis.

Als de ideeën in BNW net zo normaal waren als alle andere opinies waarom zou er dan een apart BNW-forum zijn, waarom worden jullie niet gerepresenteerd door een politieke partij, waarom kom ik jullie alleen hier tegen en ken ik verder geen complotdenkers in mijn familie- en vriendenkring inclusief collega's en kennissen???

Waarom baseren jullie je alleen op vage filmpjes en nog vagere websites? Als jullie alles daadwerkelijk door hebben, waarom worden jullie niet gesteund door de rest van de intelligentsia? Is iedereen blind behalve jullie?

Een vriendin van mij werkt bij de GGZ. Die zegt regelmatig figuren zoals jullie tegen te komen...
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_68240763
Goed topic. Meestal zijn dat ook van die types die bang zijn voor injecties en dan zeggen ze dat alle medicijnen vergiftigd zijn door de New World Order, om zo voor zichzelf hun belachelijke angsten te verbergen .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  dinsdag 21 april 2009 @ 16:18:27 #60
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_68241355
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 14:09 schreef slackster het volgende:

[..]

Kun je die vraag iets meer duidelijk maken?
Je zegt dat je bij aanvang van je queeste naar de waarheid heen en weer wordt getrokken, alsof een hogere macht je in de greep heeft en iets met jou van plan is. Langzaamaan wordt je bewust dat er sprake is van een soort universele theorie, die als een schaduw uit de mist komt opdoemen. Hoe het in werking gaat kun je niet ontwaren, gehuld in mysterieuze nevelen. Het is alsof je grijze massa, in een staat van delirium, een loopje met je neemt. Het valt uiteen in hersenschimmen waar je het stuur over kwijt bent, fragmenten spelen verstoppertje om afwisselend, in een soort samenzwering, bijeen te komen en je op een helder moment te verrassen.
pi_68242098
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 16:02 schreef cultheld het volgende:
Goed topic. Meestal zijn dat ook van die types die bang zijn voor injecties en dan zeggen ze dat alle medicijnen vergiftigd zijn door de New World Order, om zo voor zichzelf hun belachelijke angsten te verbergen .
Bijvoorbeeld:
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 12:25 schreef Menelikboy het volgende:

[..]

Denk aan red Bull of Energy Drinks, Monster Drinks, etc etc...

denk dat die dingen niet goed zijn voor je lichaam..

Taurine is niet goed...

Ze proberen onze DNA te veranderen..

Hier zie je reclame van nieuw Product life water..

The 3D HD SoBe Lizard Lake Game Day Commercial


Zie je eerst een groep mannen als manwijven dansen waar we nu vooral in in bevinden in deze tijd waar mannen langzamer hand als vrouwen zich te gedragen en andersom weer ook. Daarna zie je ze later in het filmpje het drankje drinken waardoor ze shapeshiften en in vriendelijke reptilians veranderen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  dinsdag 21 april 2009 @ 16:45:51 #62
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_68242277
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 15:56 schreef teknomist het volgende:

[..]

Gaat het nu opeens over paranormale zaken? Dat er meer qua waarneming mogelijk sluit ik niet, acht ik zelfs aannemelijk maar om daar je complotfestisjme mee te gaan rechtvaardigen.
Wat slackster zei, het hangt wel aan elkaar vast. Net als complotten is een niet religieus geloof in meer dan directe waarneming ook iets wat buiten het algemeen geaccepteerde valt, alleen een ander gedeelte ervan. En het occulte zit ook verweven in veel samenzweringen wat dan een perfect aansluitpunt daarvoor is. Het één staat niet garant voor de ander maar het is dus niet ondenkbaar dat er mensen van complotten naar esoterie gaan met zoeken. Het zit wel in het aard van het beestje inderdaad.
quote:
[..]

Het gaat mij niet om een andere opinie. Met mensen met een andere mening ga ik graag in discussie.
Maar het betreft hier waanbeelden. Het geloven in complotten wordt niet voor niks door vele psychologen + psychiaters gezien als een mentale stoornis.

Als de ideeën in BNW net zo normaal waren als alle andere opinies waarom zou er dan een apart BNW-forum zijn, waarom worden jullie niet gerepresenteerd door een politieke partij, waarom kom ik jullie alleen hier tegen en ken ik verder geen complotdenkers in mijn familie- en vriendenkring inclusief collega's en kennissen???

Waarom baseren jullie je alleen op vage filmpjes en nog vagere websites? Als jullie alles daadwerkelijk door hebben, waarom worden jullie niet gesteund door de rest van de intelligentsia? Is iedereen blind behalve jullie?
Twee mogelijkheden. Of we zijn echt gek en anders is de rest blind, aangemoedigd door de meerderheid, media en de samenleving in zijn totaliteit. Trouwens, binnen de samenzweringstheoristen heb je ook vele lagen. De ene denkt dat we onderdrukt worden door reptillians, de ander doet het wat rustiger aan en houdt op bij de internationale bankiers en stopt bij de economie. Aardig wat mensen in de intelligentia staan ook aan de kant van een bepaalde hoogte van samenzweringen. Economische gespecialiseerde houden zich bij de financiën, medisch gespecialiseerde houden zich bij de pharmaceutische industrie, politieke experts bij de politiek etc etc. Samenzweringstheoristen zijn even divers als dansliefhebbers, elk hun eigen pet project.

En er zullen heus wel naar verhouding meer samenzweringstheoristen bij de GGD melden dan andere doelgroepen, zeker als ze denken dat de wereld naar stront gaat en niemand anders die het lijkt te zien. Dit zegt niet perse iets over het waarheidsgehalte van de visie maar kan wel een reden zijn dat die persoon op een gegeven moment denkt gek te worden want niemand in zijn omgeving is het met hem eens.

Jij mag denken wat je wil net als iedereen maar alle complotdenkers op één hoop gooien is net zo slim als zeggen dat dansmuziek allemaal een pot nat is zonder variatie.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 21 april 2009 @ 16:56:02 #63
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_68242650
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 13:34 schreef teknomist het volgende:

[..]

De economie is een golfbeweging. Om de zoveel tijd wordt een gedeelte afgebroken en wordt er weer opgebouwd. Dit is niet de eerste crash, er zijn er al meer geweest (sommigen erger, sommigen minder erg). Dit is gewoon 'creative destruction' (Joseph Schumpeter).

Bij alles denken jullie dat er iets achter zit. Een gezond mens noemt dit pure paranoia.
En het is niet verbazingwekkend dat mensen die geloven in complottheorieën gewoon tot een subcultuurtje behoren op internet. Ze worden vaak voor gek versleten door de mainstream en om hun minderheidspositie te rechtvaardigen beroepen zich op het idee dat zij de enige "wakkeren" zijn en dat de rest blind is. Alsof zij de enige slimme, redelijke mensen op deze hele aardbol zouden zijn. Come on.
Dat zegt trouwens lang niet iedereen, hier en daar wat schreeuwers, duh, maar zoals bekend staan er aan 'jullie' kant ook genoeg schreeuwers, wat is je punt? En deze keer is het inderdaad een golfbeweging zoals de tsunamie in Azië ook een golf was.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_68243026
jogy, word jij dan niet gek van het feit dat die doorgedraaide complotidioten die het imago dan verpesten voor de gematigden zoals jij? (En dat je het dan ook nog eens moet opnemen voor hen?)
quote:
Twee mogelijkheden. Of we zijn echt gek en anders is de rest blind, aangemoedigd door de meerderheid, media en de samenleving in zijn totaliteit.
Gek is een groot woord, maar er kan sprake zijn van een vertroebeld beeld door een bijvoorbeeld een paranoide aanleg. Met alle respect, ik kan mij niet voorstellend dat een zeer kleine minderheid niet gek is maar alles doorheeft (even de diverse stromingen daargelaten) en dat de rest blind is inclusief toonaangevende economen, politicologen. Waar zijn de wetenschappelijke studies? Waarom moeten skeptici het doen met vage filmpjes en amateuristische websites. Wat maakt dat betrouwbaarder dan gedegen studies en gedegen journalistiek?

Als een wetenschapper iets ziet wat hij niet kan verklaren, gaat hij verder met onderzoeken. Complotdenkers gaan speculeren. Wat komt dichter bij de waarheid?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_68243187
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 12:45 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ja man.

Van die figuren die opzettelijk kortzichtig blijven om hun trieste consumentenbestaan niet aan te tasten.
En wat doe jij? Je uitkering verbrassen aan jointjes en klagen op internet?
  dinsdag 21 april 2009 @ 17:34:30 #66
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_68243945
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 17:07 schreef teknomist het volgende:
jogy, word jij dan niet gek van het feit dat die doorgedraaide complotidioten die het imago dan verpesten voor de gematigden zoals jij? (En dat je het dan ook nog eens moet opnemen voor hen?)
[..]
Nee, maar ik word ook niet gek van de mensen met een bord voor hun kop die erop staan dat alles is zoals het hoort terwijl het voor mij klaarblijkelijk is dat we met stroomstokken ergens heen worden gejaagd als vee. En ik kan het misschien wel rustig brengen maar ondertussen heb ik wel het idee dat we deze keer zwaar het zaadje zijn. Trouwens, als we het dan toch over de omgeving hebben en de complottheoristen erin dan is het blijkbaar ook hoe je er zelf in staat want ik als aluhoedje heb in mijn omgeving al een stuk of drie collega's, waarvan ik het weet, die ook rustig aan het afwachten zijn tot de economische tsunamie de kust raakt. Inclusief voorbereidingen om er doorheen te komen. Sommige hebben waardevolle metalen, voedsel of zelfs een kampeertas klaar staan voor het geval het helemaal de tering in gaat en je beter niet in het drukstbevolkste land van europa kan wonen als de logisitieke dienstverlening op zijn gat gaat.
quote:
Gek is een groot woord, maar er kan sprake zijn van een vertroebeld beeld door een bijvoorbeeld een paranoide aanleg. Met alle respect, ik kan mij niet voorstellend dat een zeer kleine minderheid niet gek is maar alles doorheeft (even de diverse stromingen daargelaten) en dat de rest blind is inclusief toonaangevende economen, politicologen. Waar zijn de wetenschappelijke studies? Waarom moeten skeptici het doen met vage filmpjes en amateuristische websites. Wat maakt dat betrouwbaarder dan gedegen studies en gedegen journalistiek?
Het zijn niet enkel de vage filmpjes, gekke sites en dergelijke die erover spreken. Je kan er ook goed onderzochte boeken over kopen en dieper gaan dan infowars.com of dewederkomstvanjesuschristus.org. Ja, er gaat tijd in zitten en als je dat niet doet dan zal je alleen maar tegen die gekke sites aanlopen en denken dat iedereen gek is. Enkel de economische crisis die nu gaande is hè, kijk maar eens in AEX, bepaalde topics zouden een jaar geleden blind naar BNW geschopt worden, nu blijven ze daar staan en de meerderheid is het met hun eens. Sommige complottisten zijn misschien het draadje kwijt en gaan de verkeerde kant op maar toch, deze 'onvoorziene crisis' werd al jaren voorzien door de aluhoedjes, dat geeft het toch een reden om erin te duiken, door het vuil te zwemmen en die pareltjes eruit te vissen. Wat het betrouwbaarder maakt is dat er daar geen centrale regie is in de berichtgeving, in de mainstream een stuk meer. Hoeveel originele berichtgeving is er nog? Niet uitgegeven door reuters, ANP of andere nieuwsbureaus die ook weer een eigenaar heeft met belangen? Dus in plaats van je te concentreren wat er op de 'gerenomeerde' lokaties staat, kijk ook eens naar de andere sites, er zit veel gekkigheid tussen, granted maar op een gegeven moment krijg je er een neus voor.

En nogmaals, iedereen heeft andere interesses, het enige verschil met deze interesse is dat het verder gaat dan een muzieksmaak en als je de mp3 speler uitzet stopt het niet. De wereld van complotten schopt tegen waarheden aan en trekt zekerheden weg. In plaats van dat je denkt dat je veilig en relatief knus je leven uit kan leven merk je dat het niet zo vanzelfsprekend is en er elk moment een stok tussen de spaken van de samenleving gegooid kan worden. Daar moet je dan ook weer mee omgaan op je eigen manier.

Het is uiteindelijk net als al het andere waar je tijd in steekt, op een gegeven moment weet je wat je moet doen, waar je moet kijken en hoe je ernaar moet kijken.
quote:
Als een wetenschapper iets ziet wat hij niet kan verklaren, gaat hij verder met onderzoeken. Complotdenkers gaan speculeren. Wat komt dichter bij de waarheid?
Denk je nou echt dat elke complottist iets onverklaarbaars ziet en meteen maar wat gaat raden? Think again. Het is een aanname wat je doet, waarom je die maakt zou ik niet weten maar die klopt in ieder geval niet. Ze zitten er tussen, net als ze overal tussen zitten.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 21 april 2009 @ 17:52:28 #67
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_68244494
Wat kun je toch ongelofelijk slap lullen, jogy.
  dinsdag 21 april 2009 @ 17:56:13 #68
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_68244592
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 17:52 schreef Terecht het volgende:
Wat kun je toch ongelofelijk slap lullen, jogy.
Als jij het slap gelul vind, prima.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_68244667
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 17:34 schreef jogy het volgende:

Het zijn niet enkel de vage filmpjes, gekke sites en dergelijke die erover spreken. Je kan er ook goed onderzochte boeken over kopen en dieper gaan dan infowars.com of dewederkomstvanjesuschristus.org. Ja, er gaat tijd in zitten en als je dat niet doet dan zal je alleen maar tegen die gekke sites aanlopen en denken dat iedereen gek is. Enkel de economische crisis die nu gaande is hè, kijk maar eens in AEX, bepaalde topics zouden een jaar geleden blind naar BNW geschopt worden, nu blijven ze daar staan en de meerderheid is het met hun eens. Sommige complottisten zijn misschien het draadje kwijt en gaan de verkeerde kant op maar toch, deze 'onvoorziene crisis' werd al jaren voorzien door de aluhoedjes, dat geeft het toch een reden om erin te duiken, door het vuil te zwemmen en die pareltjes eruit te vissen. Wat het betrouwbaarder maakt is dat er daar geen centrale regie is in de berichtgeving, in de mainstream een stuk meer. Hoeveel originele berichtgeving is er nog? Niet uitgegeven door reuters, ANP of andere nieuwsbureaus die ook weer een eigenaar heeft met belangen? Dus in plaats van je te concentreren wat er op de 'gerenomeerde' lokaties staat, kijk ook eens naar de andere sites, er zit veel gekkigheid tussen, granted maar op een gegeven moment krijg je er een neus voor.
Kijk nu bevestig je mijn vooroordeel. Die paar persbureaus met een eigenaar met specifieke belangen. Welke eigenaar? Welke belangen? Dit is precies het speculeren waar ik het over heb...

Daarnaast doen bijna alle kranten en zeker de opiniebladen aan onderzoeksjournalistiek zonder dat ze aan het lijntje van de persbureaus zitten. Waarom lees ik daar niks over complotten???
quote:
En nogmaals, iedereen heeft andere interesses, het enige verschil met deze interesse is dat het verder gaat dan een muzieksmaak en als je de mp3 speler uitzet stopt het niet. De wereld van complotten schopt tegen waarheden aan en trekt zekerheden weg. In plaats van dat je denkt dat je veilig en relatief knus je leven uit kan leven merk je dat het niet zo vanzelfsprekend is en er elk moment een stok tussen de spaken van de samenleving gegooid kan worden. Daar moet je dan ook weer mee omgaan op je eigen manier.
Wat een onzin. Je hebt echt geen complotten nodig om te beseffen dat je knusse en veilige leven relatief en tijdelijk kan zijn. Evenmin zijn het de complotten die waarheden en zekerheden onder druk zetten. Wel eens van wetenschappelijke paradigma-wisselingen gehoord? Einsteins relativiteitstheorie? Deze werden echter experimenteel geverifieerd, terwijl complotten in vaagheid blijven hangen.

Al die debunkers 'debunken' niet uit bepaalde motieven, het lijkt mij ook stug dat deze debunkers tot het complot behoren. Nee, zij ageren tegen de manier van speculatie, de kromme logica van complotdenkers en hun dubieuze bronnen en manier van waarheidsvinding.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_68244744
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 17:52 schreef Terecht het volgende:
Wat kun je toch ongelofelijk slap lullen, jogy.
Konden ze maar slap lullen, dan waren het tenminste prima kroegmaten.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_68244758
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 17:07 schreef teknomist het volgende:
.Met alle respect, ik kan mij niet voorstellend dat een zeer kleine minderheid niet gek is maar alles doorheeft (even de diverse stromingen daargelaten) en dat de rest blind is inclusief toonaangevende economen, politicologen. Waar zijn de wetenschappelijke studies? Waarom moeten skeptici het doen met vage filmpjes en amateuristische websites. Wat maakt dat betrouwbaarder dan gedegen studies en gedegen journalistiek?

Volgens mij is dat dus ook niet zo, en zijn er wel journalisten en politicologen die "alles doorhebben ".
Ze schrijven er alleen niet vaak over.

[ Bericht 3% gewijzigd door Resonancer op 21-04-2009 20:44:16 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  dinsdag 21 april 2009 @ 18:13:09 #72
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_68245074
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 17:56 schreef jogy het volgende:

[..]

Als jij het slap gelul vind, prima.


PS: zou jij als Oostenrijkse school adept niet eens wat zuiniger moeten omspringen met de 14.gif? Met je huidige postgedrag inflateer je alle waarde uit die pracht PI.
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 18:01 schreef teknomist het volgende:

[..]

Konden ze maar slap lullen, dan waren het tenminste prima kroegmaten.
Je hebt ervaring? Volgens mij kun je best een aardig biertje doen met jogy hoor. En lullen kan ie als de beste, zo kort van stof is ie nl niet.
  dinsdag 21 april 2009 @ 18:16:29 #73
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_68245181
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 18:13 schreef Terecht het volgende:

[..]



PS: zou jij als Oostenrijkse school adept niet eens wat zuiniger moeten omspringen met de 14.gif? Met je huidige postgedrag inflateer je alle waarde uit die pracht PI.
Hij is gratis .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 21 april 2009 @ 18:17:21 #74
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_68245216
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 18:16 schreef jogy het volgende:

[..]

Hij is gratis .
Emotie heeft geen waarde voor je?
  dinsdag 21 april 2009 @ 18:21:23 #75
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_68245361
Hoe "standaard-materialistisch" van je trouwens.
  dinsdag 21 april 2009 @ 18:25:11 #76
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68245484
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 16:18 schreef Terecht het volgende:

[..]

[quote]Je zegt dat je bij aanvang van je queeste naar de waarheid heen en weer wordt getrokken, alsof een hogere macht je in de greep heeft en iets met jou van plan is. Langzaamaan wordt je bewust dat er sprake is van een soort universele theorie, die als een schaduw uit de mist komt opdoemen. Hoe het in werking gaat kun je niet ontwaren, gehuld in mysterieuze nevelen. Het is alsof je grijze massa, in een staat van delirium, een loopje met je neemt. Het valt uiteen in hersenschimmen waar je het stuur over kwijt bent, fragmenten spelen verstoppertje om afwisselend, in een soort samenzwering, bijeen te komen en je op een helder moment te verrassen.
Je beschrijving komt een aardig eind in de buurt, in mijn geval heeft het ook best een tijd geduurd om dit zelf goed op een rij te krijgen. Ook is het soms even afwegen wat ik hierover wel of niet kan zeggen, de reacties op sommige dingen kunnen best heftig zijn. In dit geval betreft het een overbrugging van de ene realiteit naar de ander en hoe die vertaalslag het best te overbruggen. Maar niet al te veel over jezelf prijs te geven want er zijn een aantal die daar maar al te graag mee aan de haal zouden willen gaan. En zoveel is mij dit ook niet allemaal waard, ben zeker bereid op basis van persoonlijke ervaringen van mening te wisselen, de integriteit daarbij ook zoveel mogelijk in oogschouw te nemen.

Vind het trouwens n behoorlijk zuivere waarneming dat je een heel eind in de richting kwam in je beschrijving daarover, dus complimenten. Nu je het zegt was het was inderdaad een soort complot in zichzelf hoe dit destijds tot stand was gekomen. Ik zal het voor je uiteen zetten met hopelijk voldoende detail zonder meteen me hele hebben en houwen op straat te gooien. Begin jaren 80 in aanraking gekomen met n foute guru, dus dat was inderdaad een soort complot waarin ik was terechtgekomen. Nogal een tijd behoorlijke woelige periodes meegemaakt om los te komen uit die sfeer van invloed, ben tot de ontdekking gekomen dat hersenspoeling en het paranormale echt bestaan, geen geniale vondst gezien ik daar direct mee werd geconfronteerd en tastbaar gemaakt dus daadwerkelijk zichtbaar via alle andere zintuigen. Gek genoeg de informatie die mij had gebonden aan die occulte sfeer van invloed, bood tegelijkertijd weer handvatten waarmee ik er weer wist uit te klimmen (want ik was een ijverige student hiervan en lette goed op) en er weer los van te geraken. Die leerschool in combinatie met de vele positievere contacten sinds die tijd en de duizenden boeken die ik over de alternatieve wetenschappen (om het allemaal in een woord samen te vatten) hebben me tot wat rustigere vaarwater toe geleid waarin ik rustig op dit alles terug kan kijken zonder negatieve emoties. Is dat nog te volgen? niet vervelend bedoeld maar is soms moeilijk in te schatten hoe bepaalde zaken over komen op mensen.

[ Bericht 0% gewijzigd door slackster op 21-04-2009 18:39:22 ]
pi_68246022
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 15:56 schreef teknomist het volgende:

[..]


[..]

..
Als de ideeën in BNW net zo normaal waren als alle andere opinies waarom zou er dan een apart BNW-forum zijn, waarom worden jullie niet gerepresenteerd door een politieke partij, waarom kom ik jullie alleen hier tegen en ken ik verder geen complotdenkers in mijn familie- en vriendenkring inclusief collega's en kennissen???

Waarom baseren jullie je alleen op vage filmpjes en nog vagere websites? Als jullie alles daadwerkelijk door hebben, waarom worden jullie niet gesteund door de rest van de intelligentsia? Is iedereen blind behalve jullie?

Een vriendin van mij werkt bij de GGZ. Die zegt regelmatig figuren zoals jullie tegen te komen...
Prachtige reactie !! Wat ik trouwens nooit snap..de mensen (zoals jij) die hier niet in geloven en iedereen mentaal en geestelijk gestoord vinden, maar toch reacties plaatsen en beantwoorden..

Wat doe je hier dan ?
  dinsdag 21 april 2009 @ 18:47:04 #78
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_68246276
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 17:59 schreef teknomist het volgende:

[..]

Kijk nu bevestig je mijn vooroordeel. Die paar persbureaus met een eigenaar met specifieke belangen. Welke eigenaar? Welke belangen? Dit is precies het speculeren waar ik het over heb...

Daarnaast doen bijna alle kranten en zeker de opiniebladen aan onderzoeksjournalistiek zonder dat ze aan het lijntje van de persbureaus zitten. Waarom lees ik daar niks over complotten???
Genoeg redenen, extra belangen, het zijn namelijk bedrijven en geen waarheidsbrengers. de media in de VS even als grote voorbeeld. General electric is eigenaar van NBC volgens mij, General electric is ook een grote producent van wapen onderdelen, denk je nou dat NBC een slecht woord doet over general electric? Denk je dat een ander mediabedrijf die ook nog een moederbedrijf heeft in andere elementen van de minder PR vriendelijke kant van de samenleving iets slechts zegt over General Electric? Aangezien het feit dat zijn mediabedrijf ook gebruikt kan worden voor een wraakactie? Er hoeven helemaal niet zoveel mensen te zijn aan de top om de rest te laten functioneren zoals ze willen zien, mainstream media is nou eenmaal een afgezwakte versie van de vieze waarheid. Daarvoor in de plaats heb je teh interwebs met al zijn bagger en de pareltjes ertussen, het is een ongeleid projectiel voor mensen die de controle willen behouden. En alles draait om geld, dus als er een grote adverteerder gaat dreigen met consequenties als er iets negatiefs in de krant komt of een bepaald programma dan wordt het eruit getrokken. Kijk maar naar mythbusters:

Een informatiekartel is niet ondenkbaar, netwerkjes worden gevormd, deals worden gesloten en ga zo maar door. Niet alleen in de bouw en de benzinestations voor geld. Het is voordeliger dan concureren en prijsverlaging, het is ook voordeliger om bepaalde zaken buiten de media te houden dan dat men een media fuckfest houdt waar alle stront boven komt drijven. Ik geloof ook wel dat het op dit moment voo de globale gemoedsrust geen goed idee zal zijn om alle bende in één keer op straat te gooien.
quote:
[..]

Wat een onzin. Je hebt echt geen complotten nodig om te beseffen dat je knusse en veilige leven relatief en tijdelijk kan zijn. Evenmin zijn het de complotten die waarheden en zekerheden onder druk zetten. Wel eens van wetenschappelijke paradigma-wisselingen gehoord? Einsteins relativiteitstheorie? Deze werden echter experimenteel geverifieerd, terwijl complotten in vaagheid blijven hangen.

Al die debunkers 'debunken' niet uit bepaalde motieven, het lijkt mij ook stug dat deze debunkers tot het complot behoren. Nee, zij ageren tegen de manier van speculatie, de kromme logica van complotdenkers en hun dubieuze bronnen en manier van waarheidsvinding.
Ik geloof graag dat debunkers niet betaald worden of lid zijn van het metacomplot om 'ons' eronder te houden, dat doen we zelf al goed genoeg. Ik bedoel, ik ga er ook niet vanuit dat jij geld krijgt van debunkers international BV omdat je het niet met me eens bent, je bent het gewoon niet met me eens en ja je ageert tegen iets wat in jouw ogen niet klopt, ik ageer daar weer tegen en viola, we hebben een discussie .

Ik hoop persoonlijk dat ik er helemaal naast zit en dat alle bende die volgens mij in de pijplijn zit enkel bestaat in het medische beeld van paranoïde gedrag. Daar kan ik wel mee leven hoor. En de laatste paar jaren ben ik ook gan geloven in eigen verantwoordelijkheid, dus ik zeg m'n zegje en doe m'n ding, als iemand er wat van oppikt dan is het goed, zo niet dan is het ook goed. Kennis is nou eenmaal macht dus als je voorbereid ben op tijden die nog extreem wat slechter gaan worden dan heb je een grotere kans dat je er relatief ongeschonden uitkomt. Schreeuwen heeft geen zin, drammen ook niet want net zoals een complottheorist niet van zijn idee af komt als het hem niet logisch klinkt volgens zijn eigen processen kan een complotontkenner het evenmin. Pas als de 'klik' er is dan staat iemand open voor een ander wereldbeeld en dan nog moet je het rustig aan doen .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 21 april 2009 @ 18:53:51 #79
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_68246531
Trouwens: AEX is tegenwoordig wel BNW2.0 te noemen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_68255172
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 00:05 schreef teknomist het volgende:

Psychologists believe that the search for meaning is common in conspiracism and the development of conspiracy theories, and may be powerful enough alone to lead to the first formulating of the idea. Once cognized, confirmation bias and avoidance of cognitive dissonance may reinforce the belief. In a context where a conspiracy theory has become popular within a social group, communal reinforcement may equally play a part
Dat stuk geldt overigens voor iedereen, ook voor normale wetenschappers is het moeilijk om theorieën en bestaande ideeën los te laten vanwege cognitieve dissonantie.
  dinsdag 21 april 2009 @ 23:01:33 #81
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_68256188
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 22:36 schreef Nee het volgende:

[..]

Dat stuk geldt overigens voor iedereen, ook voor normale wetenschappers is het moeilijk om theorieën en bestaande ideeën los te laten vanwege cognitieve dissonantie.
Maar dan geldt wel de wet van de meerderheid natuurlijk . Niemand gaat naar de psychiater als hun wereldbeeld gedeeld wordt door de omgeving. Waarheid niet in acht genomen zullen degene in een minderheid zich altijd tegen gewerkt voelen door de mensen om hun heen, peer pressure is hier een groot onderdeel aan. Niet alleen complotten natuurlijk, muzieksmaak, politieke voorkeur, sexuele voorkeur, religie en ga zo maar door. Een vegetariër in een slachterij zal zich ook niet echt op z'n gemak voelen, maakt dat zijn mening/geloof minderwaardig of gewoon minder gedeeld?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_68262249
Ik denk dat iedereen dood komt te liggen als hij niet meer weet welke kant hij op moet met het gesprek, en wat mij ook opvalt is dat ze de complotdenkers over een kam scheren ivm dat ze denken dat alle gevestigde orde fout is, klein deel die bewust is van wat er werkelijk gaat gebeuren, wij moeten maar als het ware een puzzel in elkaar leggen
  woensdag 22 april 2009 @ 09:52:30 #83
247632 Waag-hals
Op het randje
pi_68262396
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 23:01 schreef jogy het volgende:

[..]

Maar dan geldt wel de wet van de meerderheid natuurlijk . Niemand gaat naar de psychiater als hun wereldbeeld gedeeld wordt door de omgeving. Waarheid niet in acht genomen zullen degene in een minderheid zich altijd tegen gewerkt voelen door de mensen om hun heen, peer pressure is hier een groot onderdeel aan. Niet alleen complotten natuurlijk, muzieksmaak, politieke voorkeur, sexuele voorkeur, religie en ga zo maar door. Een vegetariër in een slachterij zal zich ook niet echt op z'n gemak voelen, maakt dat zijn mening/geloof minderwaardig of gewoon minder gedeeld?
Hetgeen mij tegen de haren in strijkt is dat complottheoristen vaak de waarheid in pacht denken te hebben. Aangezien zij redeneren zonder de rede daarbij in acht te nemen, kán het eigenlijk ook niet weerlegd worden en kan hun 'redenatie' dan ook beter speculatie worden genoemd. Realisten redeneren daarentegen juist vanuit de rede.

Hier ligt dan ook het probleem. Hij lijkt alsof de twee groepen verschillende talen spreken en elkaar daarmee willen overtuigen. Uiteraard is dit zo goed als onmogelijk, tenzij compromissen gemaakt kunnen worden.

Zelf probeer ik open te staan voor nieuwe invalshoeken, maar zal deze net als mijn eigen kennis, aan kritiek onderwerpen. Als wetenschapper leef ik volgens het motto: Een aangetoonde theorie is waar totdat het tegendeel bewezen is.
Kamina, manlier than you could ever hope to be
  woensdag 22 april 2009 @ 10:21:13 #84
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_68263264
quote:
Op woensdag 22 april 2009 09:52 schreef Waag-hals het volgende:

[..]

Hetgeen mij tegen de haren in strijkt is dat complottheoristen vaak de waarheid in pacht denken te hebben. Aangezien zij redeneren zonder de rede daarbij in acht te nemen, kán het eigenlijk ook niet weerlegd worden en kan hun 'redenatie' dan ook beter speculatie worden genoemd. Realisten redeneren daarentegen juist vanuit de rede.

Hier ligt dan ook het probleem. Hij lijkt alsof de twee groepen verschillende talen spreken en elkaar daarmee willen overtuigen. Uiteraard is dit zo goed als onmogelijk, tenzij compromissen gemaakt kunnen worden.

Zelf probeer ik open te staan voor nieuwe invalshoeken, maar zal deze net als mijn eigen kennis, aan kritiek onderwerpen. Als wetenschapper leef ik volgens het motto: Een aangetoonde theorie is waar totdat het tegendeel bewezen is.
Het leuke is dat er genoeg complotten zijn geweest in het verleden die nu waar blijken te zijn. Pearl Harbour is er bijvoorbeeld één van. Maar op één of andere manier denkt men elke keer weer dat het nu niet meer mogelijk is om een samenzwering tot stand te brengen, over 20 jaar is het eventueel gemeengoed dat 11 september met hulp van binnenuit tot stand is gekomen. Dat er complotten gesmeed kunnen worden is bekend, dat het in het verleden gedaan is kan ook gezien worden waarom denken zoveel mensen dat wat er nu aan de gang is dan opeens helemaal eerlijk is gegaan of tot stand is gekomen tot kortzichtige idioterie? Terwijl het dus precies een situatie tot stand brengt waar meer controle uitkomt voor de centrale bankiers en hun vertrouwelingen.

De Rotchilds zijn misschien een dood geschopt paard maar die mensen hebben door bedrog en samenzweringen megafortuinen bij elkaar geschraapt en gelogen. Wij hebben het zelf ook toegelaten als bevolking en we laten het nog steeds toe dat we uit ons geld genaaid worden omdat we niet beter weten. En ik ben er van overtuigd dat iedereen hier standaard denkt dat hun bubbel de veiligste is terwijl het helemaal niet zo hoeft te zijn.

Complottisten zijn paranoïde en complotontkenners zijn blind. Is nu zo en zal altijd zo gezien worden door degene aan de andere kant van de lijn. En beide kanten rationaliseren hun gedachtegang zodat het klopt met welk argument dan ook.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_68264386
Dat onzinnige complottheorien een uitstekend middel zijn om de echte complotten te verbergen, daar denk je niet aan?

Als ik Cheney of wie dan ook was en ik had iets te verbergen, dan zijn al die 9/11 sites het beste dat ik me wensen kan. Vooral omdat ze eventuele pijnlijke onthullingen of beschuldigingen uit de mainstream pers zullen overnemen en daarmee de geloofwaardigheid ervan ondermijnen.

Heb je gemerkt hoeveel aandacht er was voor verarmd uranium in verband met gulf war syndrome? Berichten over vaccinaties met niet-goedgekeurde bestanddelen waren niet terug te vinden, tenzij je duizenden zoekresultaten bekeek. Het heeft jaren geduurd voor er onderzoek in die richting uitgevoerd werd.

Kan toeval zijn natuurlijk, misschien ben ik te paranoid...
I'll be back
  woensdag 22 april 2009 @ 11:26:27 #86
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_68265265
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:59 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Dat onzinnige complottheorien een uitstekend middel zijn om de echte complotten te verbergen, daar denk je niet aan?

Als ik Cheney of wie dan ook was en ik had iets te verbergen, dan zijn al die 9/11 sites het beste dat ik me wensen kan. Vooral omdat ze eventuele pijnlijke onthullingen of beschuldigingen uit de mainstream pers zullen overnemen en daarmee de geloofwaardigheid ervan ondermijnen.

Heb je gemerkt hoeveel aandacht er was voor verarmd uranium in verband met gulf war syndrome? Berichten over vaccinaties met niet-goedgekeurde bestanddelen waren niet terug te vinden, tenzij je duizenden zoekresultaten bekeek. Het heeft jaren geduurd voor er onderzoek in die richting uitgevoerd werd.

Kan toeval zijn natuurlijk, misschien ben ik te paranoid...
Je hebt hier wel een punt hoor. Als ik een kwade genius was zou ik ook repressieve tolerantie toepassen.

Waar denk je dat al die beschuldigingen over gatekeepers, cointelpro en 'government shills' vandaan komen? Iedere afzonderlijke groep denkt graag van zichzelf dat zij de waarheid in pacht hebben, en de rest ofwel blind is danwel desinformatie verspreidt. Zo zien veel 9/11 'truthers' in het no-plane verhaal een desinformatie campagne van de Amerikaanse overheid om 9/11 truth te ridiculiseren en zo onschadelijk te maken. Alex Jones vindt Michael Moore een gatekeeper en David Icke een government shill, David Icke vind Jones op zijn beurt weer een gatekeeper, etc. Het idee is dus dat de verschillende kampen elkaar gaan bestrijden ipv hun oorspronkelijke doelstellingen na te jagen. Verdeel en heers tactiek wordt dit ook wel genoemd in complotdenkerskringen.

En dan heb je ook nog debunkers, waarvan nogal eens beweerd wordt dat het government shills zouden zijn. Ik heb dat hier en op andere plekken meegemaakt. Zo ben ik uitgemaakt voor een AIVD agent, een zionist van de Jewish Defense League, een Mossad agent, een gehersenspoelde militair, een betaalde shill en nog een paar van dergelijke kwalificaties heb ik achter mijn naam staan.
  woensdag 22 april 2009 @ 11:36:05 #87
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68265608
Een van mijn favorite quotes ooit is van Donald Rumsfeld of all people - "There are known knowns. These are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say, there are things that we know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know we don't know".

cool

Daarom denk ik ook dat je zou het ook volgens een devils advokate principe zou kunnen spelen d.w.z Complottisten vs. complotontkenners game even een time out geven want is eigenlijk gewoon te 2008

Zonder vooroordelen naar de feiten kijken, deze goed rangschikken en categoriseren dat allemaal in n mega geavanceerde en searchable database knallen

Een lijst opmaken van MOGELIJK verdachte feiten
Een lijst opmaken van MOGELIJK verdachte personen
Een lijst opmaken van MOGELIJK verdachte organisaties
Een lijst opmaken van MOGELIJK verdachte objecten
Een lijst opmaken van MOGELIJK verdachte gebouwen
Een lijst opmaken van MOGELIJK verdachte chemicalien
Een lijst opmaken van MOGELIJK verdachte texten


Een lijst opmaken van MOGELIJK verborgen feiten
Een lijst opmaken van MOGELIJK verborgen personen
Een lijst opmaken van MOGELIJK verborgen organisaties
Een lijst opmaken van MOGELIJK verborgen objecten
Een lijst opmaken van MOGELIJK verborgen gebouwen
Een lijst opmaken van MOGELIJK verborgen chemicalien
Een lijst opmaken van MOGELIJK verborgen texten

Dan ffe koekeloere waar je ergens uitkomt
  woensdag 22 april 2009 @ 11:37:47 #88
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_68265673
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 18:25 schreef slackster het volgende:

[..]

Je beschrijving komt een aardig eind in de buurt, in mijn geval heeft het ook best een tijd geduurd om dit zelf goed op een rij te krijgen. Ook is het soms even afwegen wat ik hierover wel of niet kan zeggen, de reacties op sommige dingen kunnen best heftig zijn. In dit geval betreft het een overbrugging van de ene realiteit naar de ander en hoe die vertaalslag het best te overbruggen. Maar niet al te veel over jezelf prijs te geven want er zijn een aantal die daar maar al te graag mee aan de haal zouden willen gaan. En zoveel is mij dit ook niet allemaal waard, ben zeker bereid op basis van persoonlijke ervaringen van mening te wisselen, de integriteit daarbij ook zoveel mogelijk in oogschouw te nemen.

Vind het trouwens n behoorlijk zuivere waarneming dat je een heel eind in de richting kwam in je beschrijving daarover, dus complimenten. Nu je het zegt was het was inderdaad een soort complot in zichzelf hoe dit destijds tot stand was gekomen. Ik zal het voor je uiteen zetten met hopelijk voldoende detail zonder meteen me hele hebben en houwen op straat te gooien. Begin jaren 80 in aanraking gekomen met n foute guru, dus dat was inderdaad een soort complot waarin ik was terechtgekomen. Nogal een tijd behoorlijke woelige periodes meegemaakt om los te komen uit die sfeer van invloed, ben tot de ontdekking gekomen dat hersenspoeling en het paranormale echt bestaan, geen geniale vondst gezien ik daar direct mee werd geconfronteerd en tastbaar gemaakt dus daadwerkelijk zichtbaar via alle andere zintuigen. Gek genoeg de informatie die mij had gebonden aan die occulte sfeer van invloed, bood tegelijkertijd weer handvatten waarmee ik er weer wist uit te klimmen (want ik was een ijverige student hiervan en lette goed op) en er weer los van te geraken. Die leerschool in combinatie met de vele positievere contacten sinds die tijd en de duizenden boeken die ik over de alternatieve wetenschappen (om het allemaal in een woord samen te vatten) hebben me tot wat rustigere vaarwater toe geleid waarin ik rustig op dit alles terug kan kijken zonder negatieve emoties. Is dat nog te volgen? niet vervelend bedoeld maar is soms moeilijk in te schatten hoe bepaalde zaken over komen op mensen.
Het is goed te volgen hoor. Heb je na jouw ervaringen ook het idee dat je zin van de onzin beter kunt scheiden? Dat je aardig kan inschatten of ergens een luchtje aan zit, of ben je nog steeds wel gevoelig voor dergelijke invloeden?
  woensdag 22 april 2009 @ 11:55:33 #89
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68266254
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:37 schreef Terecht het volgende:

[..]

Het is goed te volgen hoor.
gelukkig
quote:
Heb je na jouw ervaringen ook het idee dat je zin van de onzin beter kunt scheiden?
Al zou men het vaak niet zeggen ik denk van wel, als je alle onzin hebt weggecijferd blijft er weinig over maar wat overblijft is juist waar het allemaal om gaat, of zou moeten gaan want ik moet die mega coole gast David Icke gelijk geven want ik kan me helemaal vinden in zijn kijk op de zaak - "De oneindige liefde is de Enige Waarheid: Al het andere is Illusie".
quote:
Dat je aardig kan inschatten of ergens een luchtje aan zit, of ben je nog steeds wel gevoelig voor dergelijke invloeden?
ga nog steeds regelmatig de mist in wat dat betreft nee hoor grapje, maak je niet ongerust ben inmiddels een stuk ouder en wijzer geworden

[ Bericht 1% gewijzigd door slackster op 22-04-2009 12:15:46 ]
pi_68266373
En het BNW volk kan ook wel een cursus Nederlands gebruiken. Gooi daar meteen een boekje over bronnenkritiek en moderne wetenschap bij, en misschien bereiken de discussie hier gemiddeld dan een iets minder belachelijk niveau.
  woensdag 22 april 2009 @ 12:03:20 #91
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68266523
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:59 schreef Provinciaal het volgende:
En het BNW volk kan ook wel een cursus Nederlands gebruiken. Gooi daar meteen een boekje over bronnenkritiek en moderne wetenschap bij, en misschien bereiken de discussie hier gemiddeld dan een iets minder belachelijk niveau.
Die lijst is nog lang niet af Provincial, maar was een fok'in brilliant idee al zeg ik het zelf, wetenschap moet zeker op die lijst en zeker niet in Room 101
  woensdag 22 april 2009 @ 12:12:39 #92
247632 Waag-hals
Op het randje
pi_68266828
quote:
Op woensdag 22 april 2009 12:03 schreef slackster het volgende:

[..]

Die lijst is nog lang niet af Provincial, maar was een fok'in brilliant idee al zeg ik het zelf, wetenschap moet zeker op die lijst en zeker niet in Room 101
Helemaal mee eens!

Als we dan ook nog eens subjectiviteit van objectiviteit weten te scheiden, kunnen we nog eens iets opsteken van elkaar.
Kamina, manlier than you could ever hope to be
  woensdag 22 april 2009 @ 12:21:02 #93
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68267107
quote:
Op woensdag 22 april 2009 12:12 schreef Waag-hals het volgende:

[..]

Helemaal mee eens!

Als we dan ook nog eens subjectiviteit van objectiviteit weten te scheiden, kunnen we nog eens iets opsteken van elkaar.
objectiviteit = lijst, subjektivitieiit = room 101
pi_68267986
Enfin, zoals ik zei: cursus Nederlands.
  woensdag 22 april 2009 @ 13:18:03 #95
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68268652
Ffe kijke als we dus n data base samenstellen hoe ga je dat ongeveer aanpakken ideeen?

1) KNOWN KNOWNS = 100% bewezen feiten en alle exacte (bèta) wetenschappen

Exacte wetenschappen
------------------------------------
Aardwetenschappen
Biologie
Natuurkunde
Scheikunde
Sterrenkunde
Technische wetenschappen
Wiskunde

2) KNOWN UNKNOWNS = 1% t/m 99% bewezen feiten en alle alpa wetenschappen

Geesteswetenschappen
------------------------------------
De letteren;
De theologie
De filosofie

Letteren
----------
Cultuurwetenschappen
Geschiedenis
Klassieke talen
Kunstgeschiedenis
Letterkunde (ook wel Literatuurwetenschap genoemd)
Muziekwetenschap
Regiostudies, waaronder Amerikanistiek en Europese studies
Taalkunde (ook wel Linguïstiek of Taalwetenschap genoemd)
Theaterwetenschap
Talen

Maatschappijwetenschappen
--------------------------------
antropologie
bestuurskunde
economie
rechtsgeleerdheid
politicologie
sociologie

Gedragswetenschappen
------------------------------
communicatiewetenschap
psychologie
pedagogiek
criminologie

Overlappingen
--------------
geografie (gedeeltelijk exacte wetenschappen)
geschiedenis (gedeeltelijk geesteswetenschappen)
theologie (gedeeltelijk geesteswetenschappen)
Antropologie (gedeeltelijk geesteswetenschappen)
Archeologie (gedeeltelijk geesteswetenschappen)
Communicatiewetenschap (gedeeltelijk geesteswetenschappen)
Informatiewetenschap (gedeeltelijk geesteswetenschappen)
Psychologie (gedeeltelijk geesteswetenschappen)
Sociologie (gedeeltelijk geesteswetenschappen)
Cognitieve Kunstmatige Intelligentie (gedeeltelijk geesteswetenschappen)

3) UNKNOWN UNKNOWNS = onbewezen feiten en alternatieve wetenschappen

Afd. Ulu-hoedjes ?

Alternative Science and Anomalies
------------------------------------------------
Aerial Anomalies
Alchemy
Anomalous Objects
Anomalous People
Anomalous Sounds
Aquatic Ape Theory
Archaeology, Alternative
Astronomy, Alternative
Ball Lightning
Chats and Forums
Creationism
Criticism of Darwinism
Crop Circles
Cryonics
Cryptozoology
Earth Lights
Extraterrestrial Life
Flat Earth
Geology, Alternative
Historical Anomalies and Revisionism
Lost Civilizations
Magazines and E-zines
Medicine, Alternative
Orgone Energy
Physics, Alternative
Psychology, Alternative
Relativity, Alternative
Spontaneous Human Combustion
The Philadelphia Experiment
UFOs
Voynich Manuscript
Weather Control

Als je de stelling zou nemen dat de known unknowns /alpha wetenschap = economie = een mogelijke verklaring voor de economische crisis?

dus alle Alpha wetenschappen = mogelijke verdachte feiten, personen etc etc? = bank directeuren, politici

[ Bericht 2% gewijzigd door slackster op 24-04-2009 12:48:53 ]
pi_68269271
Ohja, en het marijuana-gebruik hier mag ook wel wat minder.
  woensdag 22 april 2009 @ 13:48:54 #97
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68269553
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:39 schreef Provinciaal het volgende:
Ohja, en het marijuana-gebruik hier mag ook wel wat minder.
Ik bedoel neem bijvoorbeeld economie is geen exacte wetenschap dus kunnen er onverklaarbare dingen ontstaan die pas achteraf geanalyseerd kunnen worden.

Astroiden kunnen worden waargenomen voordat ze in een baan nabij de aarde aankomen want sterrekunde = known known.

of mischien de database normalisering ietsie pietsie aanpassen? het is immers een beta-versie
  woensdag 22 april 2009 @ 13:56:54 #98
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_68269820
Ik stel voor dat je eens wat werken van filosofen leest die zich er al eeuwen suf over piekeren.
  woensdag 22 april 2009 @ 14:04:25 #99
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68270056
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:56 schreef Terecht het volgende:
Ik stel voor dat je eens wat werken van filosofen leest die zich er al eeuwen suf over piekeren.
philosophie en theology zijn known unknowns dus raak je verstrengeld in subjektivitieiit
  woensdag 22 april 2009 @ 14:08:44 #100
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_68270169
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:04 schreef slackster het volgende:

[..]

philosophie en theology zijn known unknowns dus raak je verstrengeld in subjektivitieiit
Er zijn volop filosofen die disciplines gecategoriseerd hebben naar mate van waarschijnlijkheid/zekerheid. Waarom zou je het wiel opnieuw gaan uitvinden?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')