abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_68069731
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:15 schreef Keltie het volgende:

[..]

Iemand die leeft zoals jij dat lijkt te willen ook. Die komt thuis te zitten met een burn-out.
Dat klopt wel
pi_68069733
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Een heroinegebruiker veroorzaakt vrijwel altijd wel schade: voor zijn eigen omgeving, voor de maatschappij.
Benoem de schade dan eens en kijk dan ook eens waarom die gebruiker schade aanricht.
quote:
En ik vind dat het een taak om naar elkaar om te kijken, om voor elkaars welzijn te zorgen en dingen te voorkomen.
Prima dat je dat vind maar dat is sociaal gedrag en dat gaat niet samen met overheidsingrijpen.
  donderdag 16 april 2009 @ 13:16:57 #203
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68069769
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Een heroinegebruiker veroorzaakt vrijwel altijd wel schade:
Die stelling mag je bewijzen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_68070001
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die stelling mag je bewijzen.
Heel algemeen gezien klopt dit wel in de huidige situatie en emotioneel gezien voor de naasten zal dit altijd wel op kunnen gaan.
  donderdag 16 april 2009 @ 13:28:09 #205
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_68070177
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:23 schreef Chewie het volgende:

[..]

Heel algemeen gezien klopt dit wel in de huidige situatie en emotioneel gezien voor de naasten zal dit altijd wel op kunnen gaan.
Als diegene verslaafd is en zijn gebruik niet legaal kan bekostigen misschien wel. Anders niet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 16 april 2009 @ 13:28:55 #206
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_68070207
quote:
Op donderdag 16 april 2009 12:58 schreef Keltie het volgende:

[..]

Zoals?
De verslavingsgevoeligheid van cannis zit hem in het gebruik met tabak. De nicotine in tabak wat tegelijk wordt gebruikt zorgt voor een lichamelijk afhankelijkheid. Daarnaast is er natuurlijk een geestelijke afhankelijkheid mogelijk van het effect van cannabis. Maar goed dat vind ik minder belangrijk aangezien de mens van ALLES geestelijk afhankelijk kan worden: seks, tv, internet, sport, etc.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  donderdag 16 april 2009 @ 13:29:57 #207
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_68070250
Ik vind trouwens dat we in deze topic veel te vaak over andere drugs hebben, het gaat nog altijd over Paddo's, maar die worden amper genoemd.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_68070512
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Als diegene verslaafd is en zijn gebruik niet legaal kan bekostigen misschien wel. Anders niet.
En door het verbieden van dat product creëer je juist meer van dat soort mensen.
  donderdag 16 april 2009 @ 13:52:33 #209
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68071085
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:23 schreef Chewie het volgende:

[..]

Heel algemeen gezien klopt dit wel in de huidige situatie en emotioneel gezien voor de naasten zal dit altijd wel op kunnen gaan.
Dan moet je de situatie veranderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 16 april 2009 @ 14:00:28 #210
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68071343
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:29 schreef DionysuZ het volgende:
Ik vind trouwens dat we in deze topic veel te vaak over andere drugs hebben, het gaat nog altijd over Paddo's, maar die worden amper genoemd.
Het verschil tussen paddo's en andere drugs is ook niet interessant. Het gaat om de noodzaak en consequenties van het verbieden van dat soort zaken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 16 april 2009 @ 14:07:37 #211
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_68071583
quote:
Op donderdag 16 april 2009 09:55 schreef Dutch_Courage het volgende:
Voor de mensen in deze discussie die drugs nogal "eng" vinden, alles willen verbieden, en zelfs een paddoverbod steunen, bekijk deze documentaire eens. Waarschijnlijk nogal verhelderend (niet direct voor het paddovraagstuk, maar meer voor drugsgebruik in het algemeen):


Geweldig filmpje. Even een korte lijst van de volgorde van de 20 geteste drugs (van meest schadelijk tot minst schadelijk [3 criteria: wat doet het met je, hoe verslavend, wat is het effect op de samenleving]):

1. Heroin
2. Cocain
3. Barbiturates
4. Street Methadone
5. Alcohol
6. Ketamine
7. Benzodiazepine
8. Amphetamine (Speed)
9. Tobacco
10. Buprenorphine
11. Cannabis
12. Solvents
13. 4MTA
14. LSD
15. Methylphenidate (zit bijv. in Retaline)
16. Anabolic Steroids
17. GHB
18. Ecstasy
19. Alkyle Nitrate (Poppers)
20. Khat

Paddo's zijn niet getest, maar aangezien het effect van paddo's minder is dan LSD (en minder lang duurt), zou die dus lager op de lijst staan.

(Leuk extraatje wat genoemd werd is dat nicotine waarschijnlijk het meest verslavende middel is dat verkrijgbaar is)
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  donderdag 16 april 2009 @ 14:10:54 #212
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_68071708
quote:
Op donderdag 16 april 2009 14:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het verschil tussen paddo's en andere drugs is ook niet interessant. Het gaat om de noodzaak en consequenties van het verbieden van dat soort zaken.
Ik vind dat juist wel van belang in deze zaak. Het laat juist zien dat het absoluut onlogisch is om paddo's gelijk te scharen met andere drugs op opiumlijst 1. Het is niet lichamelijk verslavend, je kunt er ook niet geestelijk afhankelijk van worden (bij vaker gebruik wordt het effect steeds minder), er is geen tot verwaarloosbare schade aan je lichaam en het aantal incidenten (dus effect op de samenleving) is klein. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld Heroine of alcohol.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_68072053
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:13 schreef SCH het volgende:
Een heroinegebruiker veroorzaakt vrijwel altijd wel schade: voor zijn eigen omgeving, voor de maatschappij.
Nee hoor, het is de combinatie van verbod, verslavendheid en te weinig inkomsten bij de verslaafde die de schade veroorzaken. Als heroine gewoon verrkijgbaar is voor 8 euro de gram van een Zwitsers lab is het hooguit een probleem in de privésfeer.
quote:
En ik vind dat het een taak om naar elkaar om te kijken, om voor elkaars welzijn te zorgen en dingen te voorkomen.
Legaliseren dus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 16 april 2009 @ 14:23:03 #214
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_68072091
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:36 schreef Chewie het volgende:

[..]

En door het verbieden van dat product creëer je juist meer van dat soort mensen.
Juist.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 16 april 2009 @ 15:12:16 #215
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_68073659
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:05 schreef Keltie het volgende:

[..]

Ja, aangezien je hier met een dagelijkse blower te maken heeft die gewoon een baan en dergelijke heeft.
Dat er mensen zijn die geen ruggengraat hebben en recreatief drugsgebruik kunnen mixen met normaal functioneren is hun probleem.
Mensen -> Daden -> Consequenties -> Gevolgen dragen.

Eerst claim je dat er helemaal geen problemen zijn met wiet behalve bij de grenzen, en even later zeg je dat er wel degelijk allerlei problemen zijn, maar dat dat eigen verantwoordelijkheid is.

Wat is het nou, zijn er wel of niet problemen met wiet-gebruik?
  donderdag 16 april 2009 @ 15:15:34 #216
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_68073774
quote:
Op donderdag 16 april 2009 14:21 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee hoor, het is de combinatie van verbod, verslavendheid en te weinig inkomsten bij de verslaafde die de schade veroorzaken. Als heroine gewoon verrkijgbaar is voor 8 euro de gram van een Zwitsers lab is het hooguit een probleem in de privésfeer.


Heroine heeft natuurlijk wel eigenschappen (qua verslaving, qua werking) die het heel moeilijk maken voor iemand om nog op een normale manier te functioneren, ongeacht hoeveel het kost. Wat dat betreft is de maatschappij als geheel een stuk beter af met mensen die niet gebruiken dan met mensen die wél gebruiken.
  donderdag 16 april 2009 @ 15:56:31 #217
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68075315
quote:
Op donderdag 16 april 2009 15:15 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Heroine heeft natuurlijk wel eigenschappen (qua verslaving, qua werking) die het heel moeilijk maken voor iemand om nog op een normale manier te functioneren, ongeacht hoeveel het kost. Wat dat betreft is de maatschappij als geheel een stuk beter af met mensen die niet gebruiken dan met mensen die wél gebruiken.
De mensen die met leugenachtige argumentaties oorlogen beginnen doen veel meer schade. Dan word de wereld een stuk mooier als iedereen aan de heroine is. Die junks beginnen geen oorlogen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_68075452
quote:
Op donderdag 16 april 2009 15:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De mensen die met leugenachtige argumentaties oorlogen beginnen doen veel meer schade. Dan word de wereld een stuk mooier als iedereen aan de heroine is. Die junks beginnen geen oorlogen.
die junks hebben families, vrienden en een persoonlijkheid die ze kwijt zijn geraakt aan een familie. Daarnaast worden verslavingen over het algemeen (dus niet AL die hyperfunctionerende crackjunks die jij blijkbaar kent) niet bekostigd door een vaste baan, met de nodige overlast tot gevolg.

Maar goed.
ş¤ĝ„¸Hardcore ¸„ĝ¤ş°
„ĝ¤ş°¨UNITED!!``°ş¤
from albania.
pi_68075473
Ik heb gereageerd op iemand die een drugsverslaving vergelijkt met het beginnen van een oorlog.
ş¤ĝ„¸Hardcore ¸„ĝ¤ş°
„ĝ¤ş°¨UNITED!!``°ş¤
from albania.
pi_68075580
quote:
Op donderdag 16 april 2009 15:15 schreef Hephaistos. het volgende:
Heroine heeft natuurlijk wel eigenschappen (qua verslaving, qua werking) die het heel moeilijk maken voor iemand om nog op een normale manier te functioneren, ongeacht hoeveel het kost.
Menig popster functioneert er prima mee, omdat die het kan betalen. En natuurlijk is het een dominante verslaving en het is ook niet heel gezond en wordt het moeilijk om het met een brave carriere te combineren. Maar het gros van de problemen voor de verslaafde ontstaan door het verbod, en praktisch alle problemen voor de samenleving zijn een rechtstreeks gevolg van het verbod.
quote:
Wat dat betreft is de maatschappij als geheel een stuk beter af met mensen die niet gebruiken dan met mensen die wél gebruiken.
En dat niet gebruiken gaan we bereiken door het meest gewetenloze en gewelddadige deel van onze maatschappij veel geld te laten verdienen door mensen verslaafd te maken en te houden?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 16 april 2009 @ 16:06:29 #221
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_68075682
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:01 schreef SCH het volgende:

[..]

JOngeren die jarenlang volledig van de wereld zijn, hun opleiding verwaarlozen.
Blijf jij nou doen alsof dit soort dingen geen enkel probleem oplevert?
Is geen argument, want onder de 18 jaar mag je geen paddo's/cannabis/drank en dus is dit probleem al volledig opgelost met de oude wetgeving. Waarom dan een algeheel verbod?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  donderdag 16 april 2009 @ 16:07:42 #222
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_68075725
quote:
Op donderdag 16 april 2009 13:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Een heroinegebruiker veroorzaakt vrijwel altijd wel schade: voor zijn eigen omgeving, voor de maatschappij.

En ik vind dat het een taak om naar elkaar om te kijken, om voor elkaars welzijn te zorgen en dingen te voorkomen.
Een alcoholgebruiker ook...

Een workaholic ook...

Een man met losse handjes ook...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  donderdag 16 april 2009 @ 16:11:09 #223
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_68075836
quote:
Op donderdag 16 april 2009 09:07 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, zo kun je alles relativeren. Leve de harddrugs nietwaar Zo lang mensen maar niet beperkt worden, mogen ze zichzelf en anderen ten gronde richten.

Harddrugs zijn levensgevaarlijk en zorgen voor veel ellende. Roken en drank ook, wordt gelukkig ook steeds meer aan banden gelegd.
Fok! is ook verslavend, wanneer krijgen we een verbod op Fok!?

Weet je hoeveel mensen er de hele dag op dit forum hangen, zonder zich aan te kleden, zonder tanden te poetsen, zonder sociaal leven...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  donderdag 16 april 2009 @ 16:11:23 #224
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68075847
quote:
Op donderdag 16 april 2009 15:59 schreef Nosh het volgende:

[..]

die junks hebben families, vrienden en een persoonlijkheid die ze kwijt zijn geraakt aan een familie. Daarnaast worden verslavingen over het algemeen (dus niet AL die hyperfunctionerende crackjunks die jij blijkbaar kent) niet bekostigd door een vaste baan, met de nodige overlast tot gevolg.

Maar goed.
De slachtoffers van die oorlogen hebben ook familie. En vergeet de milieu-schade niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 16 april 2009 @ 16:11:38 #225
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_68075854
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Menig popster functioneert er prima mee, omdat die het kan betalen. En natuurlijk is het een dominante verslaving en het is ook niet heel gezond en wordt het moeilijk om het met een brave carriere te combineren. Maar het gros van de problemen voor de verslaafde ontstaan door het verbod, en praktisch alle problemen voor de samenleving zijn een rechtstreeks gevolg van het verbod.
[..]

En dat niet gebruiken gaan we bereiken door het meest gewetenloze en gewelddadige deel van onze maatschappij veel geld te laten verdienen door mensen verslaafd te maken en te houden?
Mja, menig popster is ook volledig de vernieling in geholpen of is inmiddels dood door een overdosis. Bovendien hebben we het dan over een wel hele specifieke carrière, in het algemeen zal heroine-gebruik de maatschappij slechts schade toebrengen.

Wat dat betreft vind ik het stap 1 om te erkennen dat je heroine zou moeten ontmoedigen als maatschappij (en daarmee als overheid). De tweede stap betreft dan de vraag hoe je dat het meest effectief zou kunnen bereiken.

Anno 2009 is het natuurlijk vrij eenvoudig om te pleiten voor een vorm van legalisatie van heroine, omdat het spul zelfs onder drugsgebruikers een gigantisch stigma heeft en een typische drug voor losers is geworden. Wat legalisatie in de jaren '80 voor gevolgen zou hebben gehad is slechts gissen, maar het zou best kunnen dat daardoor meer mensen in aanraking waren gekomen met het spul en vervolgens levenslang eraan verslingerd waren geraakt.
  donderdag 16 april 2009 @ 16:14:35 #226
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_68075956
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:00 schreef Nosh het volgende:
Ik heb gereageerd op iemand die een drugsverslaving vergelijkt met het beginnen van een oorlog.
Mja, ik snapte de gedachtensprong ook niet helemaal
  donderdag 16 april 2009 @ 16:14:49 #227
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68075962
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:11 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Fok! is ook verslavend, wanneer krijgen we een verbod op Fok!?

Weet je hoeveel mensen er de hele dag op dit forum hangen, zonder zich aan te kleden, zonder tanden te poetsen, zonder sociaal leven...
Ik ben verslaafd Ik wil een verbod!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 16 april 2009 @ 16:16:28 #228
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68076017
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:14 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Mja, ik snapte de gedachtensprong ook niet helemaal
Het ging over schade die werd toegebracht aan de maatschappij. Zijn alle verbodsverslaafden zo traag van begrip?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 16 april 2009 @ 16:18:34 #229
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_68076100
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het ging over schade die werd toegebracht aan de maatschappij. Zijn alle verbodsverslaafden zo traag van begrip?
Leg het me even uit dan, ik zal het proberen te volgen:

1. Heroine brengt schade toe aan de maatschappij
2. Oorlog brengt schade toe aan de maatschappij
3. Heroine zou legaal moeten zijn, omdat oorlog schade toebrengt aan de maatschappij.

Zoiets?
pi_68076149
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het ging over schade die werd toegebracht aan de maatschappij. Zijn alle verbodsverslaafden zo traag van begrip?
En nu ben ik ook al in het kamp der verbodsverslaafden gegooid. .
ş¤ĝ„¸Hardcore ¸„ĝ¤ş°
„ĝ¤ş°¨UNITED!!``°ş¤
from albania.
  donderdag 16 april 2009 @ 16:36:57 #231
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68076844
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:18 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Leg het me even uit dan, ik zal het proberen te volgen:

1. Heroine brengt schade toe aan de maatschappij
2. Oorlog brengt schade toe aan de maatschappij
3. Heroine zou legaal moeten zijn, omdat oorlog schade toebrengt aan de maatschappij.

Zoiets?
De stelling was dat heroineverslaafden veel schade toebrengen. Ik stel dat mensen die geen heroine gebruiken veel schadelijker zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 16-04-2009 16:45:44 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 16 april 2009 @ 16:39:47 #232
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_68076962
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De stelling was dat heroineverslafden veel schade toebrengen. Ik stel dat mensen die geen heroine gebruiken veel schadelijker zijn.
Je drogredeneringen zijn weer ouderwets sterk.
  donderdag 16 april 2009 @ 16:46:53 #233
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68077233
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:39 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Je drogredeneringen zijn weer ouderwets sterk.
De uitdaging is om an te tonen dat drugsgebruik slecht is. Dat gaat je niet lukken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 16 april 2009 @ 16:48:35 #234
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_68077292


Ze zijn idd goed bezig
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 16 april 2009 @ 16:49:37 #235
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_68077335
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:48 schreef MikeyMo het volgende:
[ afbeelding ]

Ze zijn idd goed bezig
Goh... dus dát is het alomvattende beeld van drugs gebruik?
Intelligent, but fucked up.
  donderdag 16 april 2009 @ 16:54:35 #236
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_68077525
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De uitdaging is om an te tonen dat drugsgebruik slecht is. Dat gaat je niet lukken.
Ik heb al eerder in dit topic aangegeven dat heroine schadelijk is voor de maatschappij, sowieso in economische zin. Het enige wat jij daar tegenover stelt is dat oorlog ook schade berokkent aan de maatschappij, ik vind dat een makkelijke afleidingsmanoeuvre omdat die twee helemaal niets met elkaar te maken hebben in dit opzicht.

Ik ben trouwens helemaal geen principiele voorstander van verboden hoor. Eigen verantwoordelijkheid voor je eigen lichaam is wat mij betreft het uitgangspunt, al kan je daar vanaf wijken bij bepaalde middelen. Maar dat ontkennen van de schadelijke effecten van drugs slaat nergens op.
  donderdag 16 april 2009 @ 16:55:16 #237
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_68077563
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:48 schreef MikeyMo het volgende:
[ afbeelding ]

Ze zijn idd goed bezig
Zal ik een paar plaatjes voor je opzoeken van de gevolgen van oorlog? Daar zijn wel ergere beelden van namelijk.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 16 april 2009 @ 16:56:08 #238
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_68077609
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Zal ik een paar plaatjes voor je opzoeken van de gevolgen van oorlog? Daar zijn wel ergere beelden van namelijk.
Jij ook al?
  donderdag 16 april 2009 @ 16:59:19 #239
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_68077768
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:54 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik heb al eerder in dit topic aangegeven dat heroine schadelijk is voor de maatschappij, sowieso in economische zin. Het enige wat jij daar tegenover stelt is dat oorlog ook schade berokkent aan de maatschappij, ik vind dat een makkelijke afleidingsmanoeuvre omdat die twee helemaal niets met elkaar te maken hebben in dit opzicht.
Misschien is het punt wel dat een overheid het recht niet heeft om te gaan zeiken over wat je in je eigen lichaam stopt in je vrije tijd, zolang diezelfde overheid pijn, dood, verderf, wanhoop en intens verdriet veroorzaakt bij mensen die daar allerminst voor gekozen hebben.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 16 april 2009 @ 17:02:43 #240
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_68077910
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:56 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Jij ook al?
Ja wat verwacht je, dat ik onder de indruk ben van zijn googleskills? Dit is gewoon naar excessen wijzen en dan roepen dat het allemaal door die enge drugs komt en dat het maar verboden moet worden. Als ik naar de excessen van oorlog kijk zie ik daar wel ergere dingen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 16 april 2009 @ 17:03:32 #241
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68077928
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:54 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik heb al eerder in dit topic aangegeven dat heroine schadelijk is voor de maatschappij, sowieso in economische zin. Het enige wat jij daar tegenover stelt is dat oorlog ook schade berokkent aan de maatschappij, ik vind dat een makkelijke afleidingsmanoeuvre omdat die twee helemaal niets met elkaar te maken hebben in dit opzicht.

Ik ben trouwens helemaal geen principiele voorstander van verboden hoor. Eigen verantwoordelijkheid voor je eigen lichaam is wat mij betreft het uitgangspunt, al kan je daar vanaf wijken bij bepaalde middelen. Maar dat ontkennen van de schadelijke effecten van drugs slaat nergens op.
Drugs staat niet 1 op 1 met schadelijkheid. Je toont dat niet aan door naar een enkele junk te wijzen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 16 april 2009 @ 17:11:36 #242
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_68078199
quote:
Op donderdag 16 april 2009 16:59 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Misschien is het punt wel dat een overheid het recht niet heeft om te gaan zeiken over wat je in je eigen lichaam stopt in je vrije tijd, zolang diezelfde overheid pijn, dood, verderf, wanhoop en intens verdriet veroorzaakt bij mensen die daar allerminst voor gekozen hebben.
Die twee vragen staan natuurlijk los van elkaar. Je kan prima als land een oorlog beginnen en tegelijkertijd drugs verbieden. Dit is een beetje als de winkeldief die het geen probleem vindt om van Albert Heijn te jatten omdat die zelf fraude hebben gepleegd. Neutralisatietechnieken ftw.

Maar als je echt vindt dat een overheid door een oorlog te beginnen al haar legitimiteit heeft verloren om andere democratische besluiten af te dwingen, dan moet je het ook doortrekken naar alle overige daden van de overheid. Waarom heeft een overheid die een oorlog begint nog wel de legitimiteit om belasting te heffen? Of om verkeersregels hand te haven? Of om de openbare orde te bewaren?
  donderdag 16 april 2009 @ 17:13:16 #243
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_68078257
quote:
Op donderdag 16 april 2009 17:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Drugs staat niet 1 op 1 met schadelijkheid. Je toont dat niet aan door naar een enkele junk te wijzen.
Dat doe ik ook niet. Ik stel enkel dat door de specifieke eigenschappen van heroine het erg moeilijk is om een regulier bestaan te leiden waarbij je een bijdrage levert aan de maatschappij.
pi_68078300
quote:
Op donderdag 16 april 2009 17:11 schreef Hephaistos. het volgende:
Die twee vragen staan natuurlijk los van elkaar. Je kan prima als land een oorlog beginnen en tegelijkertijd drugs verbieden.
Je kunt zelfs een oorlog beginnen om drugs uit te bannen, het is alleen geen succes.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 16 april 2009 @ 17:29:42 #245
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68078834
quote:
Op donderdag 16 april 2009 17:13 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Dat doe ik ook niet. Ik stel enkel dat door de specifieke eigenschappen van heroine het erg moeilijk is om een regulier bestaan te leiden waarbij je een bijdrage levert aan de maatschappij.
Je weet helemaal niet hoeveel mensen (al dan niet problematisch) heroine gebruiken. Dus je weet helmaal niet hoe groot het probleem is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 16 april 2009 @ 17:33:54 #246
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_68078976
quote:
Op donderdag 16 april 2009 17:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je weet helemaal niet hoeveel mensen (al dan niet problematisch) heroine gebruiken. Dus je weet helmaal niet hoe groot het probleem is.
Ok joh, jij je zin. Nederland zit bomvol met nuttige vitale mensen die grote bijdrages aan de maatschappij leveren, maar wel elke avond een spuit heroine in hun arm zetten.
  donderdag 16 april 2009 @ 17:42:00 #247
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68079290
quote:
Op donderdag 16 april 2009 17:33 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ok joh, jij je zin. Nederland zit bomvol met nuttige vitale mensen die grote bijdrages aan de maatschappij leveren, en af en toe drugs gebruiken.
Er bestaan zat recreatieve gebruikers, bewijs maar van niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_68079387
quote:
Op donderdag 16 april 2009 17:13 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Dat doe ik ook niet. Ik stel enkel dat door de specifieke eigenschappen van heroine het erg moeilijk is om een regulier bestaan te leiden waarbij je een bijdrage levert aan de maatschappij.
Lastig, Herman Brood leverde toch wel een bijdrage aan de maatschappij en zo zijn er wel meer (geweest).

Dat het slecht voor de gezondheid is van de gebruiker lijkt me wel duidelijk maar door het te criminaliseren vererger je die schade alleen maar.
  donderdag 16 april 2009 @ 17:53:52 #249
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_68079776
quote:
Op donderdag 16 april 2009 17:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er bestaan zat recreatieve gebruikers, bewijs maar van niet.
Als ik het me goed herinner stond er toch echt heroine in mijn originele post, handige quote-verandering hoor
quote:
Op donderdag 16 april 2009 17:44 schreef Chewie het volgende:

[..]

Lastig, Herman Brood leverde toch wel een bijdrage aan de maatschappij en zo zijn er wel meer (geweest).

Mja precies, maar daar heb je dan ook net een niche te pakken natuurlijk. In het algemeen zal heroine door haar eigenschappen maatschappelijk nut alleen maar in de weg staan.
quote:
Dat het slecht voor de gezondheid is van de gebruiker lijkt me wel duidelijk maar door het te criminaliseren vererger je die schade alleen maar.
Die koppeling probeer ik ook te vermijden, maar het lijkt haast wel alsof je automatisch voor allerlei restrictieve maatregelen bent zodra je schadelijke effecten van drugs erkent.
  donderdag 16 april 2009 @ 17:56:00 #250
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68079850
quote:
Op donderdag 16 april 2009 17:53 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Als ik het me goed herinner stond er toch echt heroine in mijn originele post, handige quote-verandering hoor
[..]
Er stond iets over dagelijks spuiten, dat gaat lastig samen met recreatief gebruik.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')