Bootje84 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:32 |
Carry on 
* Bootje84 pakt popcorn!
Originele OP:quote:Op dinsdag 14 april 2009 13:46 schreef Leppie7 het volgende:1= Multi level marketing is in Nederland LEGAAL, een pyramide systeem is echter ILLEGAAL, sinds dit een vorm van Multi level Marketing aka network marketing is is het dus geen pyramide systeem dus ff denken voordat je post? (hierbij verwijs ik naar oa een uitspraak van het hoger gerechtshof in 2005) 2. Idd is een MLM systeem na een paar lagen onhoudbaar, vandaar dat er met 5 lagen gewerkt word, ff lezen voordat je typt? 3. sinds het een topic is voor alles wat met geldzaken temaken heeft, de inhoud van de post niks illegaal heeft zal ik graag willen weten waarom het slotje en het verwijderen van mijn post met een ongelofelijk dom plaatje?



[ Bericht 39% gewijzigd door Bootje84 op 14-04-2009 15:40:51 ] |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:33 |
quote: Wat wordt er nu eigenlijk verkocht? Domeinnamen? |
Individual | dinsdag 14 april 2009 @ 15:33 |
quote: Deze 3 vragen zijn essentieel!  |
Phantom-Lancer | dinsdag 14 april 2009 @ 15:33 |
nee  |
Kopbal | dinsdag 14 april 2009 @ 15:33 |
Modjes die vrolijk doorgaan met baggeren na een slotje  |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 15:33 |
.ws namen inderdaad.  |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 15:34 |
quote: forum@fok.nl
 |
Rene | dinsdag 14 april 2009 @ 15:34 |
quote: .watsegjuh? |
sjimz | dinsdag 14 april 2009 @ 15:34 |
 LOL! LOL! LOL! |
John.Milton | dinsdag 14 april 2009 @ 15:34 |
Ik ben nog steeds benieuwd hoe dit op de langere termijn ooit winstgevend kan zijn en hoe de TS van het vorige topic dit kan onderbouwen. |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 15:34 |
quote: .ws naamen inderdaat. |
Magneet | dinsdag 14 april 2009 @ 15:34 |
en nog ene vervolg ook  |
John.Milton | dinsdag 14 april 2009 @ 15:34 |
Kunnen de modjes trouwens ook ophouden met het baggeren in dit topic, dat komt de discussie vast wel ten goede. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:36 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:34 schreef John.Milton het volgende:Ik ben nog steeds benieuwd hoe dit op de langere termijn ooit winstgevend kan zijn en hoe de TS van het vorige topic dit kan onderbouwen. dat heb ik in de 1e post gedaan helaas een deletje O_o |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 15:36 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:34 schreef John.Milton het volgende:Kunnen de modjes trouwens ook ophouden met het baggeren in dit topic, dat komt de discussie vast wel ten goede. Oh, nou ligt het aan ons?  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:36 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:34 schreef John.Milton het volgende:Ik ben nog steeds benieuwd hoe dit op de langere termijn ooit winstgevend kan zijn en hoe de TS van het vorige topic dit kan onderbouwen. Dat kan niet winstgevend zijn en ik denk dat TS van het vorige topic het zeker niet kan onderbouwen.
Als hij überhaupt zijn gezicht al hier laat zien. |
Armageddon | dinsdag 14 april 2009 @ 15:36 |
!!
TVP |
__Saviour__ | dinsdag 14 april 2009 @ 15:36 |
▲ ▲ ▲ |
__Saviour__ | dinsdag 14 april 2009 @ 15:36 |
Probeer dat maar eens na te doen, newfags |
Kopbal | dinsdag 14 april 2009 @ 15:36 |
quote: Ej verleppie,
Wat verkoop je? Wat kost het? Voor hoeveel kun je het verkopen? |
Bootje84 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:36 |
OP even opgevrolijkt met plaatjes uit vorig topic.. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:37 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:36 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Dat kan niet winstgevend zijn en ik denk dat TS van het vorige topic het zeker niet kan onderbouwen. Als hij überhaupt zijn gezicht al hier laat zien. en de reden waarom dit niet winstgevend kan zijn is? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:37 |
quote: Probeer het eens in je eigen woorden. Onderbouw maar eens waarom er voor IEDEREEN winstgevendheid te behalen is in je MLM scheme. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:38 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:36 schreef Kopbal het volgende:[..] Ej verleppie, Wat verkoop je? Wat kost het? Voor hoeveel kun je het verkopen? ik ben klaar met het serieuze posten van info in deze topics, sinds jullie fokkers een duidelijk standpunt hebben ingenomen |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:38 |
quote: Oh, voor de top van de PYRAMIDE kan het best winstgevend zijn. |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 15:38 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:30 schreef Leppie7 het volgende:[..] de muur om jullie fokkers heen is zo dik dat zelfs na een goed antwoord op een relavante vraag men niks wil aannemen en alleen in de eigen waarheid geloofd We verlagen ons tot jou niveau.... een beetje levellen kan nooit kwaad, toch? |
sjimz | dinsdag 14 april 2009 @ 15:39 |
quote: Je mist mijn andere mooie paint!  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:39 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:38 schreef Leppie7 het volgende:[..] ik ben klaar met het serieuze posten van info in deze topics, sinds jullie fokkers een duidelijk standpunt hebben ingenomen Komop, simpele vragen waarop een simpel antwoord mogelijk moet zijn. Doe eens een poging om je geloofwaardigheid terug te winnen. |
Kopbal | dinsdag 14 april 2009 @ 15:39 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:38 schreef Leppie7 het volgende:[..] ik ben klaar met het serieuze posten van info in deze topics, sinds jullie fokkers een duidelijk standpunt hebben ingenomen Je hoeft alleen maar antwoord te geven op 3 vraagjes, dat deed je in het vorige topic namelijk ook niet. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:39 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:37 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Probeer het eens in je eigen woorden. Onderbouw maar eens waarom er voor IEDEREEN winstgevendheid te behalen is in je MLM scheme. voor de mensen helemaal onderaan valt er geen winst in te behalen  |
_Flash_ | dinsdag 14 april 2009 @ 15:40 |
Site gelezen.
Ach, .ws domeinnamen doorverkopen voor een tientje in de maand. Steeds 10 procent voor de vier of vijf levels erboven.
Het idee is leuk zijn als het nou nog een aansprekende extensie zou zijn. Maar ik twijfel hier al of de top van de piramide nog wat verdient. |
Blind_Guardian | dinsdag 14 april 2009 @ 15:40 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:38 schreef AlphaOmega het volgende:[..] We verlagen ons tot jou niveau.... een beetje levellen kan nooit kwaad, toch? Zolang je maar multi-levelt  |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:40 |
dat is waarom je er eerder in moet stappen als je interesse hebt... |
EnGCatjuh | dinsdag 14 april 2009 @ 15:41 |
▲ ▲ ▲
@ __Saviour__. |
Bootje84 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:41 |
quote: Fixed  |
John.Milton | dinsdag 14 april 2009 @ 15:41 |
quote: Maar die mensen stappen toch ook in met de intentie om winst te behalen. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:42 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:40 schreef _Flash_ het volgende:Site gelezen. Ach, een ws domeinnamen doorverkopen voor een tientje in de maand. Steeds 10 procent voor de vier of vijf levels er boven. Het idee is leuk zijn als het nou nog een aansprekende extensie zou zijn. Maar ik twijfel hier al of de top van de piramide nog wat verdient. ja hoor, een vriend van mij verdiend er een leuke 300 euro per maand mee, zijn neef die hem erin haalde zon 800, ,toch leuke bedragen als je ziet hoe weinig tijd ze er eigenlijk in hoeven te investeren |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:42 |
quote: Okee, het is dus een pyramide-opzet. Alleen omdat het geen kansspel is, maar omdat er verkocht wordt, heeft de hoge raad het niet verboden.
Plak er vervolgens een leuke naam met een nog leukere afkorting aan, en hoppa, nog meer mensen die het schip ingaan. |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 15:43 |
quote: Maar die mensen heb jij nodig om je centjes over te kunnen verdienen... hoe voelt dat nou, iemand een poot uittrekken? Of iemand oplichten, om het wat korter door de bocht te zeggen... |
Bootje84 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:43 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 15:42 schreef Leppie7 het volgende:[..] ja hoor, een vriend van mij verdiend er een leuke 300 euro per maand mee, zijn neef die hem erin haalde zon 800, ,toch leuke bedragen als je ziet hoe weinig tijd ze er eigenlijk in hoeven te investeren En eerder zei je al dat mensen onderschatten dat ze toch wel wat werk erin moeten steken om pegels te verdienen. Je lult jezelf klem nu.. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:43 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:41 schreef John.Milton het volgende:[..] Maar die mensen stappen toch ook in met de intentie om winst te behalen. sommigen niet, je moet niet vergeten dat er ook een product aan vast zit waar sommigen interesse in hebben, en ja er zijn ook mensen die met de intentie om winst te behalen instappen en dan geen winst behalen, vervelend maar dat is nu eenmaal zo |
Individual | dinsdag 14 april 2009 @ 15:44 |
TS is te druk bezig iedereen via PM te spammen.
TS ik heb de link bekeken en hoeveel geld wil je hebben en waar moet het gestort worden?  |
HuHu | dinsdag 14 april 2009 @ 15:44 |
quote: ▼ ▼ ▼
Fail . |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 15:44 |
quote: Sorry, dat deel was ik even vergeten...  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:44 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:43 schreef AlphaOmega het volgende:[..] Maar die mensen heb jij nodig om je centjes over te kunnen verdienen... hoe voelt dat nou, iemand een poot uittrekken? Of iemand oplichten, om het wat korter door de bocht te zeggen... Ja, maar daar kan hij niets aan doen, dan hadden ze maar op tijd in moeten stappen.
Ik snap niet dat mensen dit kunnen doen en gewoon 's nachts kunnen slapen. (maar dat zal ongetwijfeld aan mij liggen...) |
Trigalti | dinsdag 14 april 2009 @ 15:45 |
quote: ▓▓▓▓▓ ▓ ▓ |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:45 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:43 schreef Bootje84 het volgende:[..] En eerder zei je al dat mensen onderschatten dat ze toch wel wat werk erin moeten steken om pegels te verdienen. Je lult jezelf klem nu.. ooooh mijn god, ik denk dat ik ben vergeten het woorjde relatief er tussen te schuiven.... cry on |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 15:45 |
quote: en de reden waarom het voor iemand in de onderste laag winstgevend is, is? |
stamppot | dinsdag 14 april 2009 @ 15:45 |
tvp |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:46 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:44 schreef Individual het volgende:TS is te druk bezig iedereen via PM te spammen. TS ik heb de link bekeken en hoeveel geld wil je hebben en waar moet het gestort worden? ik heb 4 mensen een pm gestuurd omdat het erop leek dat zij een serieuze vraag hadden maar ik had geen zin om die weer in het topic te typen omdat het weer overschaduwd zou worden,
het ge TS word btw ook een beetje oud? |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 15:46 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:43 schreef Bootje84 het volgende:[..] En eerder zei je al dat mensen onderschatten dat ze toch wel wat werk erin moeten steken om pegels te verdienen. Je lult jezelf klem nu.. Niet nu pas, hoor, de hele tijd al... |
__Saviour__ | dinsdag 14 april 2009 @ 15:47 |
 |
BrandX | dinsdag 14 april 2009 @ 15:47 |
heerlijk topic  En spammertjes die hun spam verdedigen met hart en ziel zijn ook best een beetje  |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:48 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:44 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Ja, maar daar kan hij niets aan doen, dan hadden ze maar op tijd in moeten stappen. Ik snap niet dat mensen dit kunnen doen en gewoon 's nachts kunnen slapen. (maar dat zal ongetwijfeld aan mij liggen...) en ik praat verder met jouw als jij louter fair-trade producten koopt ;o |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 15:48 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:46 schreef Leppie7 het volgende:[..] ik heb 4 mensen een pm gestuurd omdat het erop leek dat zij een serieuze vraag hadden maar ik had geen zin om die weer in het topic te typen omdat het weer overschaduwd zou worden, het ge TS word btw ook een beetje oud? Geef nou gewoon toe dat je wanhopig op zoekt bent naar slachtoffers.... maar zoveel domme mensen zijn er gelukkig niet, zeker niet hier op Fok! |
Rene | dinsdag 14 april 2009 @ 15:48 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 15:40 schreef _Flash_ het volgende:Site gelezen. Ach, .ws domeinnamen doorverkopen voor een tientje in de maand. Steeds 10 procent voor de vier of vijf levels erboven. Het idee is leuk zijn als het nou nog een aansprekende extensie zou zijn. Maar ik twijfel hier al of de top van de piramide nog wat verdient. Nee, het is een filantropische instelling. |
_Flash_ | dinsdag 14 april 2009 @ 15:48 |
Oeps, nou probeerde ik per ongeluk met jouw account in te loggen:
Member's Area Login Login error: Too many login attempts. Please contact Customer Service at (1) 760-602-3000, M-F, 8:00 am - 5:00 pm, PST. Username: lesterevelyn Password: |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 15:48 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:45 schreef Prosac het volgende:[..] en de reden waarom het voor iemand in de onderste laag winstgevend is, is? ah niet dus. Pyramide spel derhalve. |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 15:49 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:47 schreef BrandX het volgende:heerlijk topic  En spammertjes die hun spam verdedigen met hart en ziel zijn ook best een beetje Daar heb je helemaal gelijk in... ik had ook al een knuffel en een lollie aangeboden. |
spijkerbroek | dinsdag 14 april 2009 @ 15:49 |
tvp  |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 15:50 |
Alle oranjehesje vriendjes van TS trappen er niet in, derhalve denkt hij bij fok! zijn slag te kunnen slaan.  |
Individual | dinsdag 14 april 2009 @ 15:51 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:46 schreef Leppie7 het volgende:[..] ik heb 4 mensen een pm gestuurd omdat het erop leek dat zij een serieuze vraag hadden maar ik had geen zin om die weer in het topic te typen omdat het weer overschaduwd zou worden, het ge TS word btw ook een beetje oud? TS is Topic Starter = leppie777
TS heeft nog geen antwoord gegeven op de 3 belangrijkste vragen. Daar vallen mensen nogal over TS. Je weet toch als succesvol verkoper dat je mensen gerust moet stellen door hun vragen te beantwoorden TS? |
_Flash_ | dinsdag 14 april 2009 @ 15:51 |
quote: Nee duh.. Ik bedoelde of er uberhaupt mensen intrappen. Wie zit er nou op een ws domeinnaam te wachten? |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:52 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:51 schreef Individual het volgende:[..] TS is Topic Starter = leppie777 TS heeft nog geen antwoord gegeven op de 3 belangrijkste vragen. Daar vallen mensen nogal over TS. Je weet toch als succesvol verkoper dat je mensen gerust moet stellen door hun vragen te beantwoorden TS? ik ben er niet van gediend om mijzelf te herhalen  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:52 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:48 schreef Leppie7 het volgende:[..] en ik praat verder met jouw als jij louter fair-trade producten koopt ;o Hoezo? Is dingen in de winkel kopen hetzelfde als mensen oplichten met een pyramide-verkoopspel? |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 15:53 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:50 schreef Prosac het volgende:Alle oranjehesje vriendjes van TS trappen er niet in, derhalve denkt hij bij fok! zijn slag te kunnen slaan. Bedoel je nou die mensen die in de gemeenteperkjes op hun schoffel staan te leunen? Nou, die hebben het eigenlijk helemaal niet zo verkeerd voor elkaar.... misschien is dat wel iets voor TS!!!! Niet te hard werken, en toch verdienen.... lijkt wel iets op dat MLM...
Disclaimer - Dit is een grapje natuurlijk, geen disrespect naar mensen van de gemeente reinigingsdienst toe. Ik heb heilig respect voor mensen die naarstig hun best doen om dit land een beetje netjes te houden. |
EnGCatjuh | dinsdag 14 april 2009 @ 15:53 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:51 schreef _Flash_ het volgende:[..] Nee duh.. Ik bedoelde of er uberhaupt mensen intrappen. Wie zit er nou op een ws domeinnaam te wachten? www.nieu.ws? |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:53 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:52 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Hoezo? Is dingen in de winkel kopen hetzelfde als mensen oplichten met een pyramide-verkoopspel? maar mooi dat ik niet aan pyramide spellen doe |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 15:54 |
quote: dat doe je wel!! :  |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 15:55 |
quote: Raar, je leek zo goed te zijn in herhaling.... |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:55 |
ik zal de uitspraak niet weer citeren  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:55 |
quote: Maar dat doe je wel, je noemt het alleen MLM. |
Bootje84 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:55 |
quote: Ja idd of www.ne.ws |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:57 |
quote: pyramide opzet is iets anders dan een pyramide spel, maar ik verwacht niet dat jij A en B kan onderscheiden, maar beginnen met een zeppelin en een koe? |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 15:58 |
quote: Is dit hoe een terugkrabbelende Leppie7 eruit ziet? Je kunt ook gewoon toegeven... dat is de meer volwassen variant.... |
_Flash_ | dinsdag 14 april 2009 @ 15:58 |
Leppie, kan je niet een mooie banner in elkaar knutselen en die op Fok! via de admanager tonen?
Hee! Een lampje boven mijn hoofd! Kan Fok! niet die admanager vervangen door een MLM-systeem? Alleen leden mogen advertenties verkopen en 5 procent houden. 10 procent gaat naar elk van de 5 levels boven dat lid en 15 procent gaat naar Danny!
(En 25% naar mij.) |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 15:58 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:57 schreef Leppie7 het volgende:[..] pyramide opzet is iets anders dan een pyramide spel, maar ik verwacht niet dat jij A en B kan onderscheiden, maar beginnen met een zeppelin en een koe? A en B zijn inderdaad net zo verschillend als een zeppelin en een koe... dat doe je dan weer heel goed! |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:59 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:57 schreef Leppie7 het volgende:[..] pyramide opzet is iets anders dan een pyramide spel, maar ik verwacht niet dat jij A en B kan onderscheiden, maar beginnen met een zeppelin en een koe? Hmm, dus als je geen argumenten hebt, begin je gewoon op de man te spelen. Wat ben je toch ook een zwakke faalhaas. |
Individual | dinsdag 14 april 2009 @ 15:59 |
quote: Geen ervaring met de verkoop dus?
Als ik een fantastisch product/service zou willen verkopen zou ik alles blijven herhalen totdat ik van Fok geschopt zou worden met pek en veren. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 15:59 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:58 schreef AlphaOmega het volgende:[..] Is dit hoe een terugkrabbelende Leppie7 eruit ziet? Je kunt ook gewoon toegeven... dat is de meer volwassen variant.... okay dan citeer ik wel weer
Multi Level Marketing wordt wel eens vergeleken met in Nederland verboden piramidespelen. In een uitspraak van de Hoge Raad in februari 2005, met betrekking tot illegale piramidesystemen, werd het volgende daarover gezegd:
"Naast het piramidespel zoals hierboven uiteengezet, bestaan er verkoopmethoden die in bepaalde opzichten gelijkenis vertonen met piramidespelen. Deze verkoopmethoden zijn bekend onder de naam "multilevelmarketing" of "netwerkmarketing". Deze verkoopmethoden of vorm van marketing vallen niet onder de definitie van het begrip piramidespel en zijn derhalve niet verboden onder het regime van de Wet op de kansspelen. Bij deze vorm van marketing verwerft de koper van een product het recht om zelf ook bepaalde producten te verkopen waarmee hij een bonus, een provisie of een percentage van de omzet kan verwerven. Hetzelfde geldt voor de opvolgende kopers. Qua structuur vertoont multilevel marketing gelijkenis met een piramidespel. Het doel van deze vorm van marketing is echter wezenlijk anders dan het doel van een piramidespel. Multilevel marketing is een verkoopmethode. Een te verwerven voordeel in de vorm van een bonus, provisie of omzetpercentage dient om de verkoop van de betreffende producten te bevorderen en vormt derhalve onderdeel van het verkoopsysteem. |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:00 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:58 schreef _Flash_ het volgende:Leppie, kan je niet een mooie banner in elkaar knutselen en die op Fok! via de admanager tonen? Hee! Een lampje boven mijn hoofd. Kam Fok! niet die admanager vervangen door een MLM-systeem? Alleen leden mogen advertenties verkopen en 5 procent houden. 10 procent gaat naar elk van de 5 levels boven dat lid. en 40 procent gaat naar Danny! Moet je die Leppie7 hebben, die tuint er wel in... |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:01 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:59 schreef Individual het volgende:[..] Geen ervaring met de verkoop dus? Als ik een fantastisch product/service zou willen verkopen zou ik alles blijven herhalen totdat ik van Fok geschopt zou worden met pek en veren. genoeg ervaring met verkoop, ervaring die me verteld dat je niet door een betonnen muur heen loopt en ook niet over de atlatische oceaan loopt, en dat het daarom verstandiger is om optijd op te geven en je tijd niet meer te verspillen  |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:01 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:59 schreef Leppie7 het volgende:[..] okay dan citeer ik wel weer Multi Level Marketing wordt wel eens Flapflapflapflapperdie flapflapflapflapperdieflap flapflap flapperdievolslagenbullshit hier nog eens neer.... het verkoopsysteem. Link eens naar je bron.... waar staat dit bericht... laat eens zien...
MODs, ik vind dat een link naar een respectabele en betrouwbare bron moet kunnen, toch? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:01 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:59 schreef Leppie7 het volgende:[..] okay dan citeer ik wel weer Multi Level Marketing wordt wel eens vergeleken met in Nederland verboden piramidespelen. In een uitspraak van de Hoge Raad in februari 2005, met betrekking tot illegale piramidesystemen, werd het volgende daarover gezegd: "Naast het piramidespel zoals hierboven uiteengezet, bestaan er verkoopmethoden die in bepaalde opzichten gelijkenis vertonen met piramidespelen. Deze verkoopmethoden zijn bekend onder de naam "multilevelmarketing" of "netwerkmarketing". Deze verkoopmethoden of vorm van marketing vallen niet onder de definitie van het begrip piramidespel en zijn derhalve niet verboden onder het regime van de Wet op de kansspelen. Bij deze vorm van marketing verwerft de koper van een product het recht om zelf ook bepaalde producten te verkopen waarmee hij een bonus, een provisie of een percentage van de omzet kan verwerven. Hetzelfde geldt voor de opvolgende kopers. Qua structuur vertoont multilevel marketing gelijkenis met een piramidespel. Het doel van deze vorm van marketing is echter wezenlijk anders dan het doel van een piramidespel. Multilevel marketing is een verkoopmethode. Een te verwerven voordeel in de vorm van een bonus, provisie of omzetpercentage dient om de verkoop van de betreffende producten te bevorderen en vormt derhalve onderdeel van het verkoopsysteem. MLM is dus geen pyramidespel, maar een pyramideverkoopspel.
Het verschil? Je moet dingen verkopen, en is daarom niet illegaal volgens de Hoge Raad. De overeenkomst? Je bent genaaid als je onderaan de pyramide staat. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:02 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:01 schreef Snapcount2 het volgende:[..] MLM is dus geen pyramidespel, maar een pyramideverkoopspel. Het verschil? Je moet dingen verkopen, en is daarom niet illegaal volgens de Hoge Raad. De overeenkomst? Je bent genaaid als je onderaan de pyramide staat. nee hoor, genoeg mensen die erin stappen voor het product |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:02 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:01 schreef AlphaOmega het volgende:[..] Link eens naar je bron.... waar staat dit bericht... laat eens zien... MODs, ik vind dat een link naar een respectabele en betrouwbare bron moet kunnen, toch? na ik doe niet meer aan uitzonderingen, geloof me maar op me woord  |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:03 |
quote: Als dat de reden is dat jij 's nachts nog fatsoenlijk kan slapen, dan ben je een ziek mens.... |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:04 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:59 schreef Leppie7 het volgende:[..] okay dan citeer ik wel weer Multi Level Marketing wordt wel eens vergeleken met in Nederland verboden piramidespelen. In een uitspraak van de Hoge Raad in februari 2005, met betrekking tot illegale piramidesystemen, werd het volgende daarover gezegd: "Naast het piramidespel zoals hierboven uiteengezet, bestaan er verkoopmethoden die in bepaalde opzichten gelijkenis vertonen met piramidespelen. Deze verkoopmethoden zijn bekend onder de naam "multilevelmarketing" of "netwerkmarketing". Deze verkoopmethoden of vorm van marketing vallen niet onder de definitie van het begrip piramidespel en zijn derhalve niet verboden onder het regime van de Wet op de kansspelen. Bij deze vorm van marketing verwerft de koper van een product het recht om zelf ook bepaalde producten te verkopen waarmee hij een bonus, een provisie of een percentage van de omzet kan verwerven. Hetzelfde geldt voor de opvolgende kopers. Qua structuur vertoont multilevel marketing gelijkenis met een piramidespel. Het doel van deze vorm van marketing is echter wezenlijk anders dan het doel van een piramidespel. Multilevel marketing is een verkoopmethode. Een te verwerven voordeel in de vorm van een bonus, provisie of omzetpercentage dient om de verkoop van de betreffende producten te bevorderen en vormt derhalve onderdeel van het verkoopsysteem. http://www.net.info.nl/ego/multilev.htmquote:Multi-Level Marketing Rijk (willen) worden via de achterdeur: Herbalife, NSA, Piramide, Vitall of toch Richonu, Ripofriend?
door Luc Sala
Ben jij ook al eens benaderd door deze of gene, vriend of bekende, die met woorden als Win-Win Strategie, Business Propositie, Investeringskans of iets dergelijks je deelgenoot wilde maken in the `Next Best Thing'? Een beetje geheimzinnig, maar je moest er wel voor naar een vergadering komen of thuis iets organiseren, want het ging om een revolutionair produkt dat beslist gedemonstreerd moest worden! Rijk zou je ervan worden, of zo gelukkig dat je dat niets meer zou uitmaken, en er was alleen een klein beetje moeite voor nodig en misschien een klein beetje geld. Zonder dat je het merkte werd je op een heel slimme manier de wereld van de Multi-Level Marketing (MLM) of de Netwerk-marketing ingetrokken, een fuik met voor de meesten een benauwd einde.
De exploitatie van de Nieuwe Armoede Multi-Level Marketing is - natuurlijk- een Amerikaanse uitvinding en komt neer op het verkopen en doorverkopen van goederen via een informeel kanaal. In plaats van werken met distributeurs en wederverkopers/winkeliers wordt gebruik gemaakt van medewerkers die naast hun eigenlijke werk meedoen en hun eigen afzetkanalen (netwerk) vinden. Het is niet nieuw, en bedrijven als Avon en Tupperware hebben het concept op hun eigen manier gebruikt. De laatste jaren is er echter een nieuwe golf van clubs die het hele idee van Multi-Level Marketing naar een nieuw niveau hebben gebracht. Men heeft in organisaties als Herbalife, NSA en Vitall niet simpelweg de verkoop door leken als een leuke verkooptechniek gezien, maar er een hele cultuur van gemaakt. Wie meedoet wordt lid van een soort exclusieve club, waarin men de mond vol heeft over eigen verantwoordelijkheid, je eigen werkelijkheid creëren en nieuwe vrienden maken. Er zit heel slim een flink stuk new-age (NLP) programmering in. Je leert jezelf (en anderen) heel aardig beduvelen als je de handboeken van de MLM-clubs goed volgt.
MLM : make money out of losers Als advocaat van de duivel (en wat zou Lucifer liever doen) kun je echter heel wat vraagtekens zetten bij dit soort organisaties. Als je op bezoek gaat bij zo'n meeting, waar bestaande en would-be verkopers, distributeurs en national sales-coordinators samenkomen voor de peptalk, dan merk je dat het om een psychologisch vrij enge groep gaat. Dit zijn de gefrustreerden uit Generatie X (25-35), mensen die sterk gericht zijn op het alsnog binnenhalen van de materiële oogst die ze tot dusver misten. Keurig gekleed, maar er is maar áán onderwerp van gesprek, namelijk verkopen, geld en hoe vind je nieuwe medewerkers (klanten/slachtoffers). Druk pratend, overmatig overtuigd van het eigen gelijk en zich wentelend in een OSM (Ons Soort Mensen)-sfeertje. Ze praten over hoe je het zelf moet maken, hoe ze geloven in elkaar, het produkt en hun subdistributeurs, alles onder het mom dat wat je gelooft ook waar wordt. (En laten we eerlijk zijn, dat gaat ook wel op.)
Maar dan de organisaties, zijn die ook zo kosjer? Het gaat ze om het geld, al wordt dat soms verborgen achter wat milieu-prietpraat of verhalen over afdrachten aan goede doelen. Soms zijn ze op de grens van het legitieme, zoals de kettingbrief-achtige Piramide-stichting die onlangs de pers haalde. Soms gaat het om produkten waar je wat twijfels over kunt hebben, zoals over de bijeffecten van Vital die dan - te snel - worden afgedaan als `ontgifting'. Soms lijkt het op het oog te gaan om heel zinnige produkten, zoals de lucht- en waterzuiveraars van NSA of de natuurlijke preparaten van Herbalife. Leuk verpakt, goed gebracht en de verkopers raken er zelf vrij snel van overtuigd dat het inderdaad ook de beste produkten zijn, maar daar twijfel ik toch wel aan (op basis van testen uit de VS die ik zag).
Clever exploitation of greed De produkten passen meestal ook goed bij de doelgroep (= de organisatie zelf, want het is een doorgeefspelletje waarin de laatste lul met de spullen blijft zitten), maar daar kun je ook anders tegenaan kijken. Iemand merkte op dat alle produkten van NSA wel erg inspelen op de paranoia van mensen: het gaat om het weghouden van de slechte wereld (lucht, water, inbrekers). Die paranoia herken je dan weer in de mensen die je de boel proberen aan te smeren, de angst om buiten de boot te vallen is heel duidelijk. Verborgen achter opgewekte peptalk en leuke kleertjes - qua verkooptraining bieden dit soort organisaties echt wel wat - blijft het gevoelsmatig hol. De argumenten en grafieken zijn indrukwekkend maar loos, want natuurlijk moet ook iedere schakel en ieder niveau in de keten wat verdienen, net zoals in het `echt'. Dus kan het ook niet echt goedkoper. Men schermt met fraaie afkortingen en organisaties, zoals de Direct Selling Association, maar het is allemaal eye-wash.
Make buyers sellers Multi-Level Marketing is op zichzelf niet `fout', maar het kan een gevaarlijk spelletje zijn, waarbij onderaan op de lijst slachtoffers vallen en waarbij de materiële instincten van de deelnemers zodanig worden aangescherpt dat ze het zicht op de bredere werkelijkheid kunnen verliezen.
|
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:05 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:03 schreef AlphaOmega het volgende:[..] Als dat de reden is dat jij 's nachts nog fatsoenlijk kan slapen, dan ben je een ziek mens.... oh nee, daar lig ik wakker van ;p |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:05 |
quote: 'Me woord'? Het is m'n woord, of mijn woord.... en dat heeft echt geen reet met woordblindheid of wat dan ook te maken, dat is gewoon paupertaal of breezerslettaal...
En ik geloof je op je woord, en gebruik mijn eigen verstand om vast te stellen dat dit een pyramide spel in vermomming is, waar mensen mee genaaid worden. Het succes van een dergelijk spelletje hangt direct samen met het aantal paupers dat er in trapt... |
PICHT | dinsdag 14 april 2009 @ 16:06 |
 |
Armageddon | dinsdag 14 april 2009 @ 16:08 |
http://nl.wikipedia.org/wiki/Multi-level_marketing |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:09 |
Uitgebreide analyse over MLM: What's Wrong With Multi-Level Marketing?
"Let me tell you about an incredible ground-level business opportunity," and you are invited to a house or to lunch for "a discussion." Funny enough, you feel sick in your gut that there is some hidden agenda or deception. "Probably a multi-level marketing (MLM) organization," you think. Suppose it is? Should you trust your instincts? Is there anything wrong with MLM? This article will analyze four problem areas with MLM. Specifically, it will focus on problems of I) Market Saturation, II) Pyramid Structure , III) Morality and Ethics , and IV) Relationship Issues associated with MLMs. Thus, you can properly assess your "instincts."
http://www.vandruff.com/mlm.html
Don't Some People Make Money in MLM?quote:First, we will analyze the "driving mechanism" of MLMs. We will detail how they are intrinsically unstable, guaranteed by design to oversaturate the market with no one noticing. We will look at why MLMs can never equalize into profitability the way companies in the real world can, so that the result will be that the organization as a whole cannot, even in theory, be profitable. When this inevitable destiny occurs, the only money to be made is not from the product or service but from the losses of people lower down in the organization. Thus the MLM organization becomes exploitative, and many high-level MLM promoters have been shut down, the "executives" incarcerated, for selling the fraud of impossible success to others. Other, larger MLMs have survived by hiring large batteries of attorneys to ward off federal prosecutors, even bragging about the funds they have in reserve for this purpose.
The unfortunate "distributor" at the bottom is the loser, and once this becomes apparent beyond all the slick videotapes and motivational pep-talks, good people start to get a bad taste in their mouths about the whole situation.
So, yes, money can be made with MLM. The question is whether the money being made is legitimate or "made" via a sophisticated con scheme. And if MLM is "doomed by design" to fail, then the answer is, unfortunately, the latter. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:10 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:05 schreef AlphaOmega het volgende:[..] 'Me woord'? Het is m'n woord, of mijn woord.... en dat heeft echt geen reet met woordblindheid of wat dan ook te maken, dat is gewoon paupertaal of breezerslettaal... En ik geloof je op je woord, en gebruik mijn eigen verstand om vast te stellen dat dit een pyramide spel in vermomming is, waar mensen mee genaaid worden. Het succes van een dergelijk spelletje hangt direct samen met het aantal paupers dat er in trapt... okaky en dit is ook jouwn visie op de rest van het hele economisch systeeem? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:10 |
quote: Voor een .ws domein? Ja hoor, natuurlijk.  |
Blind_Guardian | dinsdag 14 april 2009 @ 16:11 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:10 schreef Leppie7 het volgende:[..] okaky en dit is ook jouwn visie op de rest van het hele economisch systeeem? Reageer nou potdomme eens op de posts die er toe doen ! Zoals die van snapcount2 bijvoorbeeld...
(niet dat ik AlphaOmega wil afkraken, ben het voortdurend met 'm eens ) |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:13 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:10 schreef Leppie7 het volgende:[..] okaky en dit is ook jouwn visie op de rest van het hele economisch systeeem? Oh, nu snap ik je. Voor jou is de hele economie een pyramide spel? Raar.... |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:14 |
Leuke quote van http://www.vandruff.com/mlm.htmlquote:Intuitively, we all know what is really going on with MLMs. Just don't use the word "pyramid"!
"You see, if you can convince ten people that everyone needs this product or service, even though they aren't buying similar products available in the market, and they can convince ten people, and so on, that's how you make the real money. And as long as you sell to a few people along the way, it is all legal." Maybe... Slaat aardig de spijker op de kop denk ik.... |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:15 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:11 schreef Blind_Guardian het volgende:[..] Reageer nou potdomme eens op de posts die er toe doen  ! Zoals die van snapcount2 bijvoorbeeld... (niet dat ik AlphaOmega wil afkraken, ben het voortdurend met 'm eens  ) Thanks, maar ik heb ook wel eens om betrouwbare links aan Leppie7 gevraagd, maar die wil hij niet geven. En links met tegenargumenten zie ik bij bosjes uit snapcount2 zijn arsenaal vliegen.... |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:15 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:11 schreef Blind_Guardian het volgende:[..] Reageer nou potdomme eens op de posts die er toe doen  ! Zoals die van snapcount2 bijvoorbeeld... (niet dat ik AlphaOmega wil afkraken, ben het voortdurend met 'm eens  ) Hij praat niet meer met me, ik mag pas kritiek op hem hebben als ik alleen maar fair trade producten koop.  |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:18 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:15 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Hij praat niet meer met me, ik mag pas kritiek op hem hebben als ik alleen maar fair trade producten koop. ik was ff drinke aan het hale ;o |
_Flash_ | dinsdag 14 april 2009 @ 16:20 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:13 schreef AlphaOmega het volgende:[..] Oh, nu snap ik je. Voor jou is de hele economie een pyramide spel? Raar.... Nouja, om eerlijk te zijn klopt dat wel voor bepaalde delen van de economie. Aandelenkoersen, huizenprijzen etc. Aandelen zijn nu ingestort. Huizenprijzen kúnnen op termijn niks anders dan de inflatie en bevolkingsgroei volgen. Eens kijken of deze crisis de trigger is om de huizenprijzen te halveren  |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:20 |
waarom ik wijger om te reageren op de troep die nu nog getyped word en op quotes van mensen die niet onpartijdig zijn is omdat ik mezelf niet meer wil herhalen ik ben zat van deze topics 
My last words: Wat kan je verliezen 10 dollar en een beetje tijd. Wat kan je winnen een redelijk extra zakcentje per maand voor zolang als het duurt
Aan wie is de keuze? > AAN JOUW
website.ws/lesterevelyn
Je kan 1 week gratis testen, lukt het niet, stop , lukt het wel fijn voor jouw  het is lekker weer ik ga er van door peaceeeeeeeeeeeeeeeeeeee out  |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:21 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:20 schreef _Flash_ het volgende:[..] Nouja, om eerlijk te zijn klopt dat wel voor bepaalde delen van de economie. Aandelenkoersen, huizenprijzen etc. Aandelen zijn nu ingestort. Huizenprijzen kúnnen op termijn niks anders dan de inflatie en bevolkingsgroei volgen. Eens kijken of deze crisis de trigger is om de huizenprijzen te halveren amen |
Kopbal | dinsdag 14 april 2009 @ 16:21 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:20 schreef Leppie7 het volgende:waarom ik wijger om te reageren op de troep die nu nog getyped word en op quotes van mensen die niet onpartijdig zijn is omdat ik mezelf niet meer wil herhalen ik ben zat van deze topics  My last words: Wat kan je verliezen 10 dollar en een beetje tijd. Wat kan je winnen een redelijk extra zakcentje per maand voor zolang als het duurt Aan wie is de keuze? > AAN JOUW website.ws/lesterevelyn Je kan 1 week gratis testen, lukt het niet, stop , lukt het wel fijn voor jouw  het is lekker weer ik ga er van door peaceeeeeeeeeeeeeeeeeeee out peace out brotha, restecp |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:22 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:20 schreef _Flash_ het volgende:[..] Nouja, om eerlijk te zijn klopt dat wel voor bepaalde delen van de economie. Aandelenkoersen, huizenprijzen etc. Aandelen zijn nu ingestort. Huizenprijzen kúnnen op termijn niks anders dan de inflatie en bevolkingsgroei volgen. Eens kijken of deze crisis de trigger is om de huizenprijzen te halveren En wat heeft dat precies met een pyramidespel te maken? |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 16:24 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:20 schreef Leppie7 het volgende:Je kan 1 week gratis testen, lukt het niet, stop , lukt het wel fijn voor jouw  maar ben jij weer 10 dollar rijker.  |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:25 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:20 schreef _Flash_ het volgende:[..] Nouja, om eerlijk te zijn klopt dat wel voor bepaalde delen van de economie. Aandelenkoersen, huizenprijzen etc. Aandelen zijn nu ingestort. Huizenprijzen kúnnen op termijn niks anders dan de inflatie en bevolkingsgroei volgen. Eens kijken of deze crisis de trigger is om de huizenprijzen te halveren Dat zal deze crisis nooit tot gevolg hebben, want dan blijft de huizenmarkt voor altijd verneukt. Niemand die zijn huis voor minder dan het gekochte weg zal doen.
Maar om dat nu met een pyramide spel te vergelijken.... dat is meer een vicieuze cirkel.... en dat is weer iets anders.... nou ja, eigenlijk met een lichtelijk negatieve spiraalwerking erin.... of positief, maar net hoe je het beestje wilt noemen.... |
_Flash_ | dinsdag 14 april 2009 @ 16:26 |
quote: Het was een reactie op de post van AlphaOmega, over dat de reëele economie geen pyramide-spel is. Mijn inziens zijn sommige delen van de economie dat wel.  |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:26 |
quote: Even geduld, even kijken hoe Flash verder reageert... als ie net zo dom gaat lullen als jij doet, dan is je 'amen' terecht. |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:28 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:26 schreef _Flash_ het volgende:[..] Het was een reactie op de post van AlphaOmega, over dat de reëele economie geen pyramide-spel is. Mijn inziens zijn sommige delen van de economie dat wel. Het is dat je het nu als je mening presenteert, anders had ik nog een keer gehapt.  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:28 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:26 schreef _Flash_ het volgende:[..] Het was een reactie op de post van AlphaOmega, over dat de reëele economie geen pyramide-spel is. Mijn inziens zijn sommige delen van de economie dat wel. Ik bedoelde meer, wat hebben de huidige ontwikkeling van de aandelenprijzen en huizenprijzen voor overeenkomsten met een pyramidespel? |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:28 |
quote: en het fijt dat jij denkt dat ik 10 dollar krijg voor elke persoon die een gratis 7 dagen testperiode aangaat schopt me nu echt de deur uit, potverdrie was nog ff blijven hangen om 1 emailte te verzenden en omd aarna weg te gaan maar hier MOEST Ik op reageren |
_Flash_ | dinsdag 14 april 2009 @ 16:29 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:25 schreef AlphaOmega het volgende:[..] Dat zal deze crisis nooit tot gevolg hebben, want dan blijft de huizenmarkt voor altijd verneukt. Niemand die zijn huis voor minder dan het gekochte weg zal doen. Kunnen de mensen wel willen, maar voet bij stuk houden is iets anders. :-) Ik wacht mooi af met mijn huisje van nog geen anderhalve ton. Zodra de slachting bezig is ga ik eens rustig rondkijken en de helft van de (huidige) vraagprijzen bieden  |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:29 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:28 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Ik bedoelde meer, wat hebben de huidige ontwikkeling van de aandelenprijzen en huizenprijzen voor overeenkomsten met een pyramidespel? Er is er wel één... onzekere tijden doet meer mensen gekke sprongen maken... dus dat zou weer tot meer slachtoffers van pyramide spelletjes zoals MLM kunnen leiden... |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:30 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:29 schreef _Flash_ het volgende:[..] Kunnen de mensen wel willen, maar voet bij stuk houden is iets anders. :-) Ik wacht mooi af met mijn huisje van nog geen anderhalve ton. Zodra de slachting bezig is ga ik eens rustig rondkijken en de helft van de (huidige) vraagprijzen bieden Oh, pas op, de amen van Leppie7 is nu bijna een terechte aan het worden....
En verder, dan koop je er nog even een huis bij? Want je moet je eigen van 'maar' anderhalve ton ook nog even kwijt voor de helft, en die is vast nog niet hypotheek vrij, dus ga je eerst al heel erg het schip in, waardoor je geen hypotheek kan krijgen.... en dan is je cirkeltje rond, dus daarom zal dat nooit gebeuren...
Denk je dat de prijzen van goederen in 1928 hoger waren dan in 1932? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:32 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:29 schreef _Flash_ het volgende:[..] Kunnen de mensen wel willen, maar voet bij stuk houden is iets anders. :-) Ik wacht mooi af met mijn huisje van nog geen anderhalve ton. Zodra de slachting bezig is ga ik eens rustig rondkijken en de helft van de (huidige) vraagprijzen bieden Ik zou er niet teveel op hopen. Er zijn een heleboel starters, en er wordt te weinig bijgebouwd op dit moment. Als straks de banken een beetje uit de problemen komen en weer wat makkelijker hypotheken gaan verstrekken, dan gaan de huizenprijzen gewoon naar het oude niveau.
(denk ik.. ) |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:33 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:32 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Ik zou er niet teveel op hopen. Er zijn een heleboel starters, en er wordt te weinig bijgebouwd op dit moment. Als straks de banken een beetje uit de problemen komen en weer wat makkelijker hypotheken gaan verstrekken, dan gaan de huizenprijzen gewoon naar het oude niveau. (denk ik..  ) En dat denk je heel goed. |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:33 |
quote: Dank u.  |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:35 |
nouja ik ben verslaafd aan de discussie? ik zal mijn duitje dan maar in de mand gooien, de rest van de economie is geen piramide spel maar nog VEEL verroter dan een piramide spel, namelijk gebaseerd op geld dat niet bestaat, en dat is.... idd nog rotter |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 16:35 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:28 schreef Leppie7 het volgende:[..] en het fijt dat jij denkt dat ik 10 dollar krijg voor elke persoon die een gratis 7 dagen testperiode aangaat schopt me nu echt de deur uit, potverdrie was nog ff blijven hangen om 1 emailte te verzenden en omd aarna weg te gaan maar hier MOEST Ik op reageren Ga je ook nog even in op de andere goede argumenten als je terug bent?  |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 16:37 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:35 schreef Leppie7 het volgende:nouja ik ben verslaafd aan de discussie? ik zal mijn duitje dan maar in de mand gooien, de rest van de economie is geen piramide spel maar nog VEEL verroter dan een piramide spel, namelijk gebaseerd op geld dat niet bestaat, en dat is.... idd nog rotter Een pyramidespel is gebaseerd op valse hoop van mensen om rijk te worden, dat is nog rotter. |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:37 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:35 schreef Leppie7 het volgende:nouja ik ben verslaafd aan de discussie? ik zal mijn duitje dan maar in de mand gooien, de rest van de economie is geen piramide spel maar nog VEEL verroter dan een piramide spel, namelijk gebaseerd op geld dat niet bestaat, en dat is.... idd nog rotter Verslaafd aan de discussie? Je discussieert helemaal niet, je blijft maar verwijzen naar een filmpje. Heb je ook een eigen mening of is MLM's wil wet? |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:37 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:35 schreef Leppie7 het volgende:nouja ik ben verslaafd aan de discussie? ik zal mijn duitje dan maar in de mand gooien, de rest van de economie is geen piramide spel maar nog VEEL verroter dan een piramide spel, namelijk gebaseerd op geld dat niet bestaat, en dat is.... idd nog rotter Ik kom niet meer bij, gewoon.... wat een flut argument is dat... jezus, die ga ik bewaren als meest achterlijke argument ooit uitgebraakt door iemand... |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:38 |
quote: dat je dat een goed argument vind vind ik verontrustend |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:39 |
okay dus jij vind het niet verrot dat men jouw de illusie geeft dat je geld hebt terwijl je dat eigenlijk niet hebt? ga jij maar eens met al je vriendjes die allemaal tegen MLM zijn tegelijk al je geld van de bank halen, kijken wat je dan verroter vind, MLM of de rest van de economie |
nikky | dinsdag 14 april 2009 @ 16:41 |
Tering wat gaat dit snel  |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:41 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:37 schreef AlphaOmega het volgende:[..] Ik kom niet meer bij, gewoon.... wat een flut argument is dat... jezus, die ga ik bewaren als meest achterlijke argument ooit uitgebraakt door iemand... dat is geen argument IDIOOT dat is een FEIT, met creeerd in de economie geld zonder dat het bestaat en je hoeft geen genie te zijn om te bedenken dat dat een fout systeem is |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:42 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:39 schreef Leppie7 het volgende:okay dus jij vind het niet verrot dat men jouw de illusie geeft dat je geld hebt terwijl je dat eigenlijk niet hebt? ga jij maar eens met al je vriendjes die allemaal tegen MLM zijn tegelijk al je geld van de bank halen, kijken wat je dan verroter vind, MLM of de rest van de economie Wie geeft mij de illusie dat ik geld heb dat ik eigenlijk niet heb? |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:42 |
OHHH MIJN GOED alpha omega ik ben nogsteeds blind van het laggen van wat jij daar net hebt getyped ongeloofelijk verontrustend waar het heen gaat met onze briljante HBO student |
nikky | dinsdag 14 april 2009 @ 16:42 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:35 schreef Leppie7 het volgende:nouja ik ben verslaafd aan de discussie? ik zal mijn duitje dan maar in de mand gooien, de rest van de economie is geen piramide spel maar nog VEEL verroter dan een piramide spel, namelijk gebaseerd op geld dat niet bestaat, en dat is.... idd nog rotter 
Ik ga hem uitprinten en ophangen. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:42 |
quote: banken  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:43 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:41 schreef Leppie7 het volgende:[..] dat is geen argument IDIOOT dat is een FEIT, met creeerd in de economie geld zonder dat het bestaat en je hoeft geen genie te zijn om te bedenken dat dat een fout systeem is Je hebt zeker een paar bedrijfseconomielesjes gemist voordat je besloot van de HBO af te gaan? |
_Flash_ | dinsdag 14 april 2009 @ 16:43 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:28 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Ik bedoelde meer, wat hebben de huidige ontwikkeling van de aandelenprijzen en huizenprijzen voor overeenkomsten met een pyramidespel? Pyramidespel: de top (degenen die het langst in het systeem meedoen) zijn de winnaars en slepen het geld binnen. Dit wordt bekostigd door de meute die net komt kijken, onderaan in de pyramide.
Huizenmarkt: de top (babyboomers die het langst in het systeem meedoen) zijn de winnaars en slepen het geld binnen. Dit wordt bekostigd door de meute die net komt kijken. (Starters die 5 keer hun jaarloon als hypotheek gebruiken.)
In combinatie met HRA, banken die met allerlei "meer-leen-contructies" komen en een algemene consensus van "huren is geld weggooien"; et voila. Een pyramide van huizen :-)
Als niemand z'n huis vervolgens voor minder wil verkopen dan hij er voor betaald heeft stort de hele boel dus in. Omdat die persoon vervolgens geen ander slachtoffer kan vinden die hem uit de bubbel kan/wil kopen.
In het verleden was er sprake van groei van de bubbel. (Dikke overwaarde door prijzen die > inflatie stegen.) Dus in feite was er hier sprake van een pyramide, omdat door de nieuwe kopers steeds meer geld ingebracht moest worden. Maar in plaats van meer kopers 'onder' zich te krijgen (een huis kan immers maar door 1 gezin bewoond worden); ging men aan die ene koper steeds meer geld vragen.
Capiche? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:44 |
quote: Nee hoor, er is geen bank die me de illusie gaf dat ik geld had dat ik eigenlijk niet had. Maar ja, ik heb mijn HBO twee keer afgemaakt, misschien is dat het verschil wel.  |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 16:45 |
quote: Ik doel op de argumenten van de mensen die met jou proberen te discussieren, maar die jij maar al te graag stelselmatig negeert omdat je er geen antwoord op hebt. |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:45 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:39 schreef Leppie7 het volgende:okay dus jij vind het niet verrot dat men jouw de illusie geeft dat je geld hebt terwijl je dat eigenlijk niet hebt? ga jij maar eens met al je vriendjes die allemaal tegen MLM zijn tegelijk al je geld van de bank halen, kijken wat je dan verroter vind, MLM of de rest van de economie Welles, nietes, welles, nietes.... argumenten die wel steekhoudend zijn is een middel om een discussie mee te voeren.... niet de kleuterschoolmethode die jij al herhaaldelijk hebt getracht toe te passen, terwijl anderen dat juist wel proberen... |
Krentenbol. | dinsdag 14 april 2009 @ 16:45 |
Ik denk dat Leppie gelijk heeft en het echt wel waard is hier geld in te investeren, het verdient zich dubbel en dwars terug! |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:46 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:44 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Nee hoor, er is geen bank die me de illusie gaf dat ik geld had dat ik eigenlijk niet had. Maar ja, ik heb mijn HBO twee keer afgemaakt, misschien is dat het verschil wel. dan zal jij vast ook wel over de kennis bezitten dat er geld word gemaakt uit het niks en dat dat geld word uitgeleend met rente, dus dat er rente moet worden betaald over iets wat niet bestaat en er dus meer ontstaat wat niet bestaat < ik weet het verwarrend en te moeilijk voor jouw maar dat is niet erg, een 3e x hbo en je begrijpt het mayb? |
AlphaOmega | dinsdag 14 april 2009 @ 16:47 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:46 schreef Leppie7 het volgende:[..] dan zal jij vast ook wel over de kennis bezitten dat er geld word gemaakt uit het niks en dat dat geld word uitgeleend met rente, dus dat er rente moet worden betaald over iets wat niet bestaat en er dus meer ontstaat wat niet bestaat < ik weet het verwarrend en te moeilijk voor jouw maar dat is niet erg, een 3e x hbo en je begrijpt het mayb? Ah gossie, heeft ie je emmertje afgepakt? Geef Leppie7 zijn emmertje terug, en wel nu! |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:48 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:47 schreef AlphaOmega het volgende:[..] Ah gossie, heeft ie je emmertje afgepakt? Geef Leppie7 zijn emmertje terug, en wel nu! ik wil je graag verwijzen naar de post die je net zelf hebt gemaakt |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:48 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:43 schreef _Flash_ het volgende:[..] Pyramidespel: de top (degenen die het langst in het systeem meedoen) zijn de winnaars en slepen het geld binnen. Dit wordt bekostigd door de meute die net komt kijken, onderaan in de pyramide. Huizenmarkt: de top (babyboomers die het langst in het systeem meedoen) zijn de winnaars en slepen het geld binnen. Dit wordt bekostigd door de meute die net komt kijken. (Starters die 5 keer hun jaarloon als hypotheek gebruiken.) In combinatie met HRA, banken die met allerlei "meer-leen-contructies" komen en een algemene consensus van "huren is geld weggooien"; et voila. Een pyramide van huizen :-) Als niemand z'n huis vervolgens voor minder wil verkopen dan hij er voor betaald heeft stort de hele boel dus in. Omdat die persoon vervolgens geen ander slachtoffer kan vinden die hem uit de bubbel kan/wil kopen. In het verleden was er sprake van groei van de bubbel. (Dikke overwaarde door prijzen die > inflatie stegen.) Dus in feite was er hier sprake van een pyramide, omdat door de nieuwe kopers steeds meer geld ingebracht moest worden. Maar in plaats van meer kopers 'onder' zich te krijgen (een huis kan immers maar door 1 gezin bewoond worden); ging men aan die ene koper steeds meer geld vragen. Capiche? Dus is het geen pyramidespel. Het pyramidegebeuren houdt in dat je mensen onder je verzamelt die het geld voor je verdienen door dingen te verkopen aan mensen die die dingen eigenlijk niet willen hebben door het gebruiken van allerlei 'social engineering' tactieken, en die zijn juist zo kenmerkend voor pyramidespellen en MLM.
In de huizenmarkt is het zo dat de mensen onder je een marktconforme som geld betalen voor iets dat ze graag willen hebben. Het is nu niet zo dat een nieuw huis je opgedrongen wordt. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:50 |
als mensen dingen kopen die ze niet hebben dan is het koopgedrag van de consument rot en niet het pyramide systeem.
en het is geen pyramide spel maar heeft wel een pyramide structuur |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 16:50 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:42 schreef Leppie7 het volgende:OHHH MIJN GOED alpha omega ik ben nogsteeds blind van het laggen van wat jij daar net hebt getyped ongeloofelijk verontrustend waar het heen gaat met onze briljante HBO student Dat je nog normaal kunt internetten met al dat laggen van je verbinding.  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:51 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:46 schreef Leppie7 het volgende:[..] dan zal jij vast ook wel over de kennis bezitten dat er geld word gemaakt uit het niks en dat dat geld word uitgeleend met rente, dus dat er rente moet worden betaald over iets wat niet bestaat en er dus meer ontstaat wat niet bestaat < ik weet het verwarrend en te moeilijk voor jouw maar dat is niet erg, een 3e x hbo en je begrijpt het mayb? Geld wordt gemaakt uit niets? Oh jeetje, hoe doen ze dat dan? Even zwaaien met de toverstaf en POEF, er is geld?
Wel eens gehoord van inflatie en deflatie? Dekkingsgraden die banken aan moeten houden? Solvabiliteit en liquiditeit? Niets wordt uit niets gemaakt. Dat is de illusie die jij hebt. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:52 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:50 schreef Prosac het volgende:[..] Dat je nog normaal kunt internetten met al dat laggen van je verbinding. lachen whatever jij wil
maar urm ik zie niemand die ook maar 1 goed argument heeft gegeven tegen het feit dat de normale economie rotter is dan MLM maarja... niet verwacht |
nikky | dinsdag 14 april 2009 @ 16:53 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:52 schreef Leppie7 het volgende:[..] lachen whatever jij wil maar urm ik zie niemand die ook maar 1 goed argument heeft gegeven tegen het feit dat de normale economie rotter is dan MLM maarja... niet verwacht Dan moet je beter lezen. quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:48 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Dus is het geen pyramidespel. Het pyramidegebeuren houdt in dat je mensen onder je verzamelt die het geld voor je verdienen door dingen te verkopen aan mensen die die dingen eigenlijk niet willen hebben door het gebruiken van allerlei 'social engineering' tactieken, en die zijn juist zo kenmerkend voor pyramidespellen en MLM. In de huizenmarkt is het zo dat de mensen onder je een marktconforme som geld betalen voor iets dat ze graag willen hebben. Het is nu niet zo dat een nieuw huis je opgedrongen wordt. |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 16:53 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:46 schreef Leppie7 het volgende:[..] dan zal jij vast ook wel over de kennis bezitten dat er geld word gemaakt uit het niks en dat dat geld word uitgeleend met rente, dus dat er rente moet worden betaald over iets wat niet bestaat en er dus meer ontstaat wat niet bestaat < ik weet het verwarrend en te moeilijk voor jouw maar dat is niet erg, een 3e x hbo en je begrijpt het mayb? als jij nou minimaal 1x HBO had gedaan, was je beheersing van Nederlandse taal ook een stuk beter geweest vermoed ik. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:54 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:51 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Geld wordt gemaakt uit niets? Oh jeetje, hoe doen ze dat dan? Even zwaaien met de toverstaf en POEF, er is geld? Wel eens gehoord van inflatie en deflatie? Dekkingsgraden die banken aan moeten houden? Solvabiliteit en liquiditeit? Niets wordt uit niets gemaakt. Dat is de illusie die jij hebt. dat is geen illusie schatje dat geld komt uit het niets , geld word namelijk tegenwoordig niet meer gedekt door goud en ongedekt geld kan oneindig worden gecreeerd geldscheppende instanties aka door banken die namens de wet gemachtigd zijn om geld te scheppen en omdat dit te veel is gedaan zitten wij nu in een crisis |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 16:55 |
Waarom nog met Lep in discussie gaan?  |
_Flash_ | dinsdag 14 april 2009 @ 16:56 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:48 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Dus is het geen pyramidespel. Het pyramidegebeuren houdt in dat je mensen onder je verzamelt die het geld voor je verdienen door dingen te verkopen aan mensen die die dingen eigenlijk niet willen hebben door het gebruiken van allerlei 'social engineering' tactieken, en die zijn juist zo kenmerkend voor pyramidespellen en MLM. In de huizenmarkt is het zo dat de mensen onder je een marktconforme som geld betalen voor iets dat ze graag willen hebben. Het is nu niet zo dat een nieuw huis je opgedrongen wordt. Maar uiteindelijk komt het op hetzelfde neer.
De generaties huiseigenaren hebben iedere keer weer hun investering + percentage dik boven inflatie teruggekregen. Uiteindelijk is dit net zo instabiel als de pyramide van dinges7. In plaats van een aantal mensen geld afhandig maken, maakte men alleen de nieuwe eigenaar een bedrag afhandig dat exponentieel boven de reëele waarde zat. |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 16:57 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:54 schreef Leppie7 het volgende:[..] dat is geen illusie schatje dat geld komt uit het niets , geld word namelijk tegenwoordig niet meer gedekt door goud en ongedekt geld kan oneindig worden gecreeerd geldscheppende instanties aka door banken die namens de wet gemachtigd zijn om geld te scheppen en omdat dit te veel is gedaan zitten wij nu in een crisis Er is helemaal niet teveel geld gecreerd, er is geld gegeven aan mensen die dit niet terug konden betalen. Verkeerde inschatting van leningen. Als er teveel geld zou zijn, kostte je brood nu 10 euro in plaats van 2 euro. |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 16:57 |
quote: Een welkome afwisseling op Lambiekje? |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 16:58 |
--------> ONZ |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:58 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:54 schreef Leppie7 het volgende:[..] dat is geen illusie schatje dat geld komt uit het niets , geld word namelijk tegenwoordig niet meer gedekt door goud en ongedekt geld kan oneindig worden gecreeerd geldscheppende instanties aka door banken die namens de wet gemachtigd zijn om geld te scheppen en omdat dit te veel is gedaan zitten wij nu in een crisis Ik ben je schatje niet.
Ga eens in op de punten die ik noem. Je komt nu alleen met wat onderbuikgevoelens over het laten varen van de goudstandaard en 'ongedekt geld'. Als je echt straffeloos geld bij zou kunnen drukken, dan zou er ook geen inflatie of deflatie plaats hoeven te vinden. Er wordt helemaal niets uit niets gecreeerd. Dat is (nogmaals) een illusie die jij hebt. Net zoals de illusie dat je MLM scheme op de lange termijn geld op gaat brengen. |
_Flash_ | dinsdag 14 april 2009 @ 16:59 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:48 schreef Snapcount2 het volgende:[..] In de huizenmarkt is het zo dat de mensen onder je een marktconforme som geld betalen voor iets dat ze graag willen hebben. Het is nu niet zo dat een nieuw huis je opgedrongen wordt. Marktconform
De bonussen van topmensen waren de afgelopen jaren ook marktconform. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 16:59 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:57 schreef Prosac het volgende:[..] Er is helemaal niet teveel geld gecreerd, er is geld gegeven aan mensen die dit niet terug konden betalen. Verkeerde inschatting van leningen. Als er teveel geld zou zijn, kostte je brood nu 10 euro in plaats van 2 euro. elke cent die men uit het niks creeerd is teveel omdat het niet word gedekt.... |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:00 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:56 schreef _Flash_ het volgende:[..] Maar uiteindelijk komt het op hetzelfde neer. De generaties huiseigenaren hebben iedere keer weer hun investering + percentage dik boven inflatie teruggekregen. Uiteindelijk is dit net zo instabiel als de pyramide van dinges7. In plaats van een aantal mensen geld afhandig maken, maakte men alleen de nieuwe eigenaar een bedrag afhandig dat exponentieel boven de reëele waarde zat. Klopt, en dat is helemaal niet instabiel, maar een gevolg van het feit dat er meer starters bijkomen dan dat er woningen gebouwd worden. Dus zo vreemd zijn die prijsstijgingen niet, en ze hoeven de markt helemaal niet onstabiel te maken. (in Nederland dus niet..) |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:01 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:59 schreef _Flash_ het volgende:[..] Marktconform De bonussen van topmensen waren de afgelopen jaren ook marktconform. Ja, marktconform. Als er nu eenmaal veel vraag is (starters die erbijkomen) en het aanbod blijft achter, dan kan je gewoon zeggen dat de hoge huizenprijzen marktconform zijn. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:02 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:58 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Ik ben je schatje niet. Ga eens in op de punten die ik noem. Je komt nu alleen met wat onderbuikgevoelens over het laten varen van de goudstandaard en 'ongedekt geld'. Als je echt straffeloos geld bij zou kunnen drukken, dan zou er ook geen inflatie of deflatie plaats hoeven te vinden. Er wordt helemaal niets uit niets gecreeerd. Dat is (nogmaals) een illusie die jij hebt. Net zoals de illusie dat je MLM scheme op de lange termijn geld op gaat brengen. dit zijn geen onbruikbare gevoelens, dit zijn FEITEN geld word niet meer gedekt door goud en silver, banken zijn WETTELIJK gemachtigd om geld te creeeren en zijn dus instaat het economish stelsel te laten staan of vallen, je mag dan 2 opleidingen hebben maar jouwn algemene kennis is extreem laag en jouw intelligentie komt puurt uit hetgeen wat jij leest en bijelkaar studeert in vele uren van afzondering, als je inzicht zou hebben zal je maybe een IQ hebben dat niet zo ongeloofelijk laag is |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:05 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:02 schreef Leppie7 het volgende:[..] dit zijn geen onbruikbare gevoelens, dit zijn FEITEN geld word niet meer gedekt door goud en silver, banken zijn WETTELIJK gemachtigd om geld te creeeren en zijn dus instaat het economish stelsel te laten staan of vallen, je mag dan 2 opleidingen hebben maar jouwn algemene kennis is extreem laag en jouw intelligentie komt puurt uit hetgeen wat jij leest en bijelkaar studeert in vele uren van afzondering, als je inzicht zou hebben zal je maybe een IQ hebben dat niet zo ongeloofelijk laag is De aanvallen op mijn persoontje van je zeggen me meer als genoeg. Als je er met argumenten niet uitkomt, speel het op de man. Je komt weer met allerlei beweringen zoals jij er tegenaan kijkt zonder een enkele bron om je ONDERBUIKGEVOELENS (geen onbruikbare gevoelens) te onderbouwen. |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 17:06 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:02 schreef Leppie7 het volgende:[..] dit zijn geen onbruikbare gevoelens, dit zijn FEITEN geld word niet meer gedekt door goud en silver, banken zijn WETTELIJK gemachtigd om geld te creeeren en zijn dus instaat het economish stelsel te laten staan of vallen bron? |
Individual | dinsdag 14 april 2009 @ 17:06 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:52 schreef Leppie7 het volgende:[..] lachen whatever jij wil maar urm ik zie niemand die ook maar 1 goed argument heeft gegeven tegen het feit dat de normale economie rotter is dan MLM maarja... niet verwacht in een normale economie kan je nog steeds geld verdienen als je in de laagste lagen zit en dat is dus niet zo in een pyramide systeem.
Als er relatief weinig productiviteit is is er ook geen winst voor de overgrote massa. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:07 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:05 schreef Snapcount2 het volgende:[..] De aanvallen op mijn persoontje van je zeggen me meer als genoeg. Als je er met argumenten niet uitkomt, speel het op de man. Je komt weer met allerlei beweringen zoals jij er tegenaan kijkt zonder een enkele bron om je ONDERBUIKGEVOELENS (geen onbruikbare gevoelens) te onderbouwen. mannetje mannetje mannetje toch, ik dacht dat het ondertussen algemeen bekend was dat banken flink de fout in zijn gegaan door uit het niks gecreeerd geld uit te lenen en daar dan nog eens rentje over te vragen zodat er rente betaald moet worden over iets wat er niet bestaat... |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:09 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:06 schreef Individual het volgende:[..] in een normale economie kan je nog steeds geld verdienen als je in de laagste lagen zit en dat is dus niet zo in een pyramide systeem. Als er relatief weinig productiviteit is is er ook geen winst voor de overgrote massa. In principe word er in de normale economie ook bijna altijd geld verdiend aan hetgeen er onder je zit... maar wat je zegt klopt wel |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:10 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:07 schreef Leppie7 het volgende:[..] mannetje mannetje mannetje toch, ik dacht dat het ondertussen algemeen bekend was dat banken flink de fout in zijn gegaan door uit het niks gecreeerd geld uit te lenen en daar dan nog eens rentje over te vragen zodat er rente betaald moet worden over iets wat er niet bestaat... Nee, het is algemene kennis dat ze geld hebben uitgeleend aan grote groepen mensen die het uiteindelijk niet konden betalen. Daar zijn ze door het schip ingegaan. Lees het maar na.
En hou op met je kleinerende opmerkingen. Je probeert intelligent over te komen, maar je kan niet spellen, je hebt geen enkel economisch benul, geen enkel moreel besef, laat staan een opleiding. Als er iemand zich een klein beetje koest zou moeten houden, dan ben jij dat. Ik betaal straks voor jouw uitkering. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:14 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:10 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Nee, het is algemene kennis dat ze geld hebben uitgeleend aan grote groepen mensen die het uiteindelijk niet konden betalen. Daar zijn ze door het schip ingegaan. Lees het maar na. En hou op met je kleinerende opmerkingen. Je probeert intelligent over te komen, maar je kan niet spellen, je hebt geen enkel economisch benul, geen enkel moreel besef, laat staan een opleiding. Als er iemand zich een klein beetje koest zou moeten houden, dan ben jij dat. Ik betaal straks voor jouw uitkering. OH MIJN GOD, DE PERSOON DIE ZEGT DAT DE BANKEN GEEN GELD UIT HET NIKS CREEEREN ZEGT DAT IK GEEN ECONOMISCHE KENNIS HEB? ik denk dat het beter is als jij ff wat research doet en daarna terug komt, want dit is ongeloofelijk |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:15 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:14 schreef Leppie7 het volgende:[..] OH MIJN GOD, DE PERSOON DIE ZEGT DAT DE BANKEN GEEN GELD UIT HET NIKS CREEEREN ZEGT DAT IK GEEN ECONOMISCHE KENNIS HEB? ik denk dat het beter is als jij ff wat research doet en daarna terug komt, want dit is ongeloofelijk Geen enkel argument, geen enkele bron.
Overigens: Geen geld uit het niets creeeren doe ik elke dag. |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 17:15 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:07 schreef Leppie7 het volgende:[..] mannetje mannetje mannetje toch, ik dacht dat het ondertussen algemeen bekend was dat banken flink de fout in zijn gegaan door uit het niks gecreeerd geld uit te lenen en daar dan nog eens rentje over te vragen zodat er rente betaald moet worden over iets wat er niet bestaat... Ja en? Mensen hebben toch inkomsten om die lening + rente terug te betalen? Als jij al bank de verwachting hebt dat die persoon het geld terug kan betalen, mag je meer uitlenen dan je daadwerkelijk bezit. Over het algemeen ging en gaat dat goed, waar de banken de mist zijn ingegaan is het verstrekken van leningen aan mensen waarvan bleek dat die NIET terug konden betalen. Het is helemaal niet erg om geld te creeren, het wordt niet uit niks gecreerd, het wordt gecreerd op basis van de mogelijkheid tot terugbetaling. Het gaat fout bij de mensen die teveel wilden lenen dan goed voor ze was, banken kregen hun geld niet terug, konden daardoor geen geld aan andere banken uitlenen of aan bedrijven.. daar ging het mis. Overconsumptie, mensen die te snel teveel geld wilden en dachten dat het makkelijk was. Beetje zoals met MLM, waar mensen ook denken snel geld te verdienen, maar het eerst uitgeven en dan nog moeten zien hoe ze het weer terugkrijgen. |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 17:17 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:15 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Geen enkel argument, geen enkele bron. Overigens: Geen geld uit het niets creeeren doe ik elke dag. Ik creer elke dag virtueel miljoenen, geef het ook allemaal uit. Krijg er niks voor bij de winkels overigens. Die accepteren alleen het geld dat de bank mij daadwerkelijk virtueel geeft.  |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:17 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:15 schreef Prosac het volgende:[..] Ja en? Mensen hebben toch inkomsten om die lening + rente terug te betalen? Als jij al bank de verwachting hebt dat die persoon het geld terug kan betalen, mag je meer uitlenen dan je daadwerkelijk bezit. Over het algemeen ging en gaat dat goed, waar de banken de mist zijn ingegaan is het verstrekken van leningen aan mensen waarvan bleek dat die NIET terug konden betalen. Het is helemaal niet erg om geld te creeren, het wordt niet uit niks gecreerd, het wordt gecreerd op basis van de mogelijkheid tot terugbetaling. Het gaat fout bij de mensen die teveel wilden lenen dan goed voor ze was, banken kregen hun geld niet terug, konden daardoor geen geld aan andere banken uitlenen of aan bedrijven.. daar ging het mis. Overconsumptie, mensen die te snel teveel geld wilden en dachten dat het makkelijk was. Beetje zoals met MLM, waar mensen ook denken snel geld te verdienen, maar het eerst uitgeven en dan nog moeten zien hoe ze het weer terugkrijgen. tuurlijk is het wel fout om iets uit te lenen wat je niet bezit, het zal niet moeten kunnen, als jij geen appels hebt kun je niet 5 appels uitlenen, dat geeft aan dat het fundement van het moderne economishe stelsel fout is |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:18 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:17 schreef Prosac het volgende:[..] Ik creer elke dag virtueel miljoenen, geef het ook allemaal uit. Krijg er niks voor bij de winkels overigens. Die accepteren alleen het geld dat de bank mij daadwerkelijk virtueel geeft. Dat probleem heb ik ook op dagelijkse basis. Maar geen geld creeeren uit het niets ben ik toch een stuk beter in. (is een stuk makkelijker... ) |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:18 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:15 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Geen enkel argument, geen enkele bron. Overigens: Geen geld uit het niets creeeren doe ik elke dag. ik zeg dat jij de persoon bent die zegt dat banken GEEN geld uit het niks creeeren gewoon een normale zin als je het mij vraagt... |
Individual | dinsdag 14 april 2009 @ 17:20 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:09 schreef Leppie7 het volgende:[..] In principe word er in de normale economie ook bijna altijd geld verdiend aan hetgeen er onder je zit... maar wat je zegt klopt wel Natuurlijk. We leven gelukkig wel in een (sociale) kapitalistische maatschappij dus natuurlijk zijn er verschillen.
Het probleem is dus dat (per definitie) een beloning niet wordt gegeven aan 95% (oid) van de mensen die een MLM aangaan.
Wist je trouwens dat begin jaren 70 de goudstandaard al is opgeheven? Geld wordt nu in theorie gespiegeld aan oa productiviteit, niet aan een glimmend goedje uit de grond. Een MLM is weinig productief.
Ik denk dat als je met dit soort topics door blijft gaan je meer geld kan verdienen met de popcorn verkoop.  |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 17:21 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:17 schreef Leppie7 het volgende:[..] tuurlijk is het wel fout om iets uit te lenen wat je niet bezit, het zal niet moeten kunnen, als jij geen appels hebt kun je niet 5 appels uitlenen, dat geeft aan dat het fundement van het moderne economishe stelsel fout is Jij bent dus van mening dat niemand meer in staat moet zijn om een huis te kopen, tenzij ze al die tonnen zo van de bank kunnen opnemen? of alleen een bedrijf mag beginnen als hij zelf de duizenden euro's kan ophoesten? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:21 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:18 schreef Leppie7 het volgende:[..] ik zeg dat jij de persoon bent die zegt dat banken GEEN geld uit het niks creeeren gewoon een normale zin als je het mij vraagt... Ik heb nooit, nooit maar dan ook NOOIT geroepen dat de banken geen geld uit het niets creeeren. Maar dat je dat een normale zin vind is zeker ook dyslectie...  |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 17:21 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 17:20 schreef Individual het volgende:[..] Ik denk dat als je met dit soort topics door blijft gaan je meer geld kan verdienen met de popcorn verkoop.  Popcorn waardoor je op magische wijze afvalt terwijl je verder niets anders eet? Het lijkt me prima te verkopen via MLM  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:23 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:20 schreef Individual het volgende:[..] Natuurlijk. We leven gelukkig wel in een (sociale) kapitalistische maatschappij dus natuurlijk zijn er verschillen. Het probleem is dus dat (per definitie) een beloning niet wordt gegeven aan 95% (oid) van de mensen die een MLM aangaan. Wist je trouwens dat begin jaren 70 de goudstandaard al is opgeheven? Geld wordt nu in theorie gespiegeld aan oa productiviteit, niet aan een glimmend goedje uit de grond.  Een MLM is weinig productief. Ik denk dat als je met dit soort topics door blijft gaan je meer geld kan verdienen met de popcorn verkoop. De goudstandaard heeft ook het probleem dat er niet genoeg goud is om al het geld in de wereld te dekken. Als we de goudstandaard hadden aangehangen dan was het op dit moment niet zo best geweest met de economie. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:24 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:21 schreef Prosac het volgende:[..] Jij bent dus van mening dat niemand meer in staat moet zijn om een huis te kopen, tenzij ze al die tonnen zo van de bank kunnen opnemen? of alleen een bedrijf mag beginnen als hij zelf de duizenden euro's kan ophoesten? ik ben van mening het financieel systeem niet zo moet worden opgebouwd dat er oneindig geld gecreeerd kan worden uit het niks ja |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:26 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:21 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Ik heb nooit, nooit maar dan ook NOOIT geroepen dat de banken geen geld uit het niets creeeren. Maar dat je dat een normale zin vind is zeker ook dyslectie... quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:51 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Geld wordt gemaakt uit niets? Oh jeetje, hoe doen ze dat dan? Even zwaaien met de toverstaf en POEF, er is geld? Wel eens gehoord van inflatie en deflatie? Dekkingsgraden die banken aan moeten houden? Solvabiliteit en liquiditeit? Niets wordt uit niets gemaakt. Dat is de illusie die jij hebt. dat heb je zeker wel, maar dat is niet erg jongen, ooit bouw je een geheugen op dat langer dan 5 minuten terug kan kijken.... ooit |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 17:26 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:24 schreef Leppie7 het volgende:[..] ik ben van mening het financieel systeem niet zo moet worden opgebouwd dat er oneindig geld gecreeerd kan worden uit het niks ja ik ga er dus vanuit dat jij huurt of nog thuis bij je ouders woont.  |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 17:27 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:26 schreef Leppie7 het volgende:[..] [..] dat heb je zeker wel, maar dat is niet erg jongen, ooit bouw je een geheugen op dat langer dan 5 minuten terug kan kijken.... ooit Beter lezen, hij zegt dat JIJ de illussie hebt dat iets uit niets gemaakt wordt. |
Individual | dinsdag 14 april 2009 @ 17:31 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:21 schreef _Ophelia_ het volgende:[..] Popcorn waardoor je op magische wijze afvalt terwijl je verder niets anders eet? Het lijkt me prima te verkopen via MLM  Nooit gehoord van het popcorn dieet? 
Als jij me $10 betaalt en minstens 5 vrienden overhaalt hetzelfde te betalen vertel ik je hoe je veel geld kan verdienen! Nooit geschoten is altijd mis!  |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 17:34 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 17:31 schreef Individual het volgende:[..] Nooit gehoord van het popcorn dieet?  Als jij me $10 betaalt en minstens 5 vrienden overhaalt hetzelfde te betalen vertel ik je hoe je veel geld kan verdienen! Nooit geschoten is altijd mis!  Dan maak je geen winst
Als jij 5 vrienden popcorn verkoopt voor 10 euro per zak, dan kun je ze bij mij inkopen voor maar 8 euro! Dat is pas slapend rijk worden! |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:35 |
quote: lieverd ooit van een hypotheek gehoord? |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:36 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:27 schreef Prosac het volgende:[..] Beter lezen, hij zegt dat JIJ de illussie hebt dat iets uit niets gemaakt wordt. hij zegt NIETS word uit het NIETS gemaakt, dus ook geld niet.... idioot |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:36 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:26 schreef Leppie7 het volgende:[..] [..] dat heb je zeker wel, maar dat is niet erg jongen, ooit bouw je een geheugen op dat langer dan 5 minuten terug kan kijken.... ooit Waar staat letterlijk de zin "er wordt geen geld uit het niets gemaakt"? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:39 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:36 schreef Leppie7 het volgende:[..] hij zegt NIETS word uit het NIETS gemaakt, dus ook geld niet.... idioot Ik roep inderdaad dat NIETS uit het NIETS wordt gemaakt. Dus inderdaad geld ook niet. MAAR NIET GEEN GELD.
En jij roept dat ik gezegd heb dat "geen geld uit het niets gemaakt wordt", ik vraag jou, waar staat letterlijk dat ik dat zeg.
Geen geld maken uit het niets is onmogelijk en verschrikkelijk slecht Nederlands. En er is er maar een die die zinsopbouw gemaakt heeft, en drie keer raden wie dat geroepen heeft? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:40 |
quote: Maar, als dat geld niet bestaat. Hoe kan je dat dan gebruiken om de vorige eigenaar van het huis te betalen? |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:41 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:36 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Waar staat letterlijk de zin "er wordt geen geld uit het niets gemaakt"? met NIETS word uit het NIETS gemaakt zeg je ook dat GELD niet uit het niets gemaakt word slimpie |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:42 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:39 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Ik roep inderdaad dat NIETS uit het NIETS wordt gemaakt. Dus inderdaad geld ook niet. MAAR NIET GEEN GELD. En jij roept dat ik gezegd heb dat "geen geld uit het niets gemaakt wordt", ik vraag jou, waar staat letterlijk dat ik dat zeg. Geen geld maken uit het niets is onmogelijk en verschrikkelijk slecht Nederlands. En er is er maar een die die zinsopbouw gemaakt heeft, en drie keer raden wie dat geroepen heeft? nu ik gelijk heb ga je het maar gooien op foute zinsopbouw sterk ... |
Individual | dinsdag 14 april 2009 @ 17:42 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:34 schreef KapiteinGasthof het volgende:[..]  Dan maak je geen winst Als jij 5 vrienden popcorn verkoopt voor 10 euro per zak, dan kun je ze bij mij inkopen voor maar 8 euro! Dat is pas slapend rijk worden! Wat een fantastisch idee! Waar kan ik die popcorn van je kopen? Mag ik 100 zakken? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:42 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:41 schreef Leppie7 het volgende:[..] met NIETS word uit het NIETS gemaakt zeg je ook dat GELD niet uit het niets gemaakt word slimpie Klopt dombo. EN jij roept "Geen geld wordt uit het niets gemaakt" en schrijft die zin vervolgens aan mij toe. Dat is beroerd Nederlands. Begint het al te dagen? |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:43 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:40 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Maar, als dat geld niet bestaat. Hoe kan je dat dan gebruiken om de vorige eigenaar van het huis te betalen? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:43 |
quote: Nee hoor, dat deed ik al een hele tijd. MAar je bent te achterlijk om het door te hebben. Wat dan wel weer een mooie cirkelredenering wordt met de reden waarom je MLM aanprijst.
Achterlijke droplul. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:45 |
hahahahaah jij bent TE SIMPEL voor woorden IQ van 56? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:46 |
quote: Waarom geef je eerst antwoord op een vraag en haal je het daarna weg?
Waarom speel je altijd op de man als je geen antwoord hebt? |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 17:52 |
Je moet toch wat doen om geld te verdienen als je..SPOILER  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:53 |
quote:  |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 17:54 |
quote: Die las ik inderdaad ook net  |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:54 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:46 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Waarom geef je eerst antwoord op een vraag en haal je het daarna weg? Waarom speel je altijd op de man als je geen antwoord hebt? ik kheb wel antwoord maar als je dom praat heb ik weer de dwang om je persoonlijk aan te vallen. en hoe kunnen hypotheken betaald worden met geld dat niet bestaat? omdat het systeem dat toelaat... geld dat niet bestaat heeft ook waarde maarja dat gaat soms fout zoals de crisis weer aangeeft, de crisis balanceert gewoon wat er in de voorgaande jaren is foutgegaan |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:55 |
quote: grote schoenen online moet je gewoon naar de site van het merk gaan wat je nodig hebt O_o mijn 48.5 zijn ook niet echt winkelhaalbaar meestal |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 17:57 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 17:54 schreef Leppie7 het volgende:[..] ik kheb wel antwoord maar als je dom praat heb ik weer de dwang om je persoonlijk aan te vallen. Want je bent te intelligent om in te gaan op "domme reacties"?
 |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:57 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:54 schreef Leppie7 het volgende:[..] ik kheb wel antwoord maar als je dom praat heb ik weer de dwang om je persoonlijk aan te vallen. en hoe kunnen hypotheken betaald worden met geld dat niet bestaat? omdat het systeem dat toelaat... geld dat niet bestaat heeft ook waarde maarja dat gaat soms fout zoals de crisis weer aangeeft, de crisis balanceert gewoon wat er in de voorgaande jaren is foutgegaan Uhm, nee hoor. Geld dat niet bestaat heeft geen enkele waarde. Sterker nog, als je naar de winkel toegaat en probeert om een paar Nike Air Max te kopen en probeert te betalen met niet bestaand geld, dan sta je weer heel snel buiten of mag je een ritje maken in blauw-wit-oranje circusauto met de blauwe lampen op het dak.
En ja, zo werkt het ook met hypotheken. Niet bestaand geld (ik licht hier even een tipje van de sluier op) bestaat namelijk niet en is volgens mij ook geen wettig betaalmiddel. |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 17:58 |
quote: Nou...quote: Op dinsdag 14 april 2009 17:55 schreef Leppie7 het volgende:[..] grote schoenen online moet je gewoon naar de site van het merk gaan wat je nodig hebt O_o mijn 48.5 zijn ook niet echt winkelhaalbaar meestal op sociale intelligentie scoort hij in ieder geval niet zo hoog  |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 17:58 |
Is nu trouwens serieus de crisis een argument om WEL of NIET mee te doen met MLM?  |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 17:59 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 17:57 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Niet bestaand geld (ik licht hier even een tipje van de sluier op) bestaat namelijk niet. Maar je vergeet één ding: banken kunnen het wel maken  |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 17:59 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:57 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Uhm, nee hoor. Geld dat niet bestaat heeft geen enkele waarde. Sterker nog, als je naar de winkel toegaat en probeert om een paar Nike Air Max te kopen en probeert te betalen met niet bestaand geld, dan sta je weer heel snel buiten of mag je een ritje maken in blauw-wit-oranje circusauto met de blauwe lampen op het dak. En ja, zo werkt het ook met hypotheken. Niet bestaand geld (ik licht hier even een tipje van de sluier op) bestaat namelijk niet en is volgens mij ook geen wettelijk betaalmiddel. nee hoor, sinds de banken het uit het niks hebben gecreeerd en er waarde aan hebben gegeven bestaat het voor ons wel, alleen het kom tuit het niks en daarom noem ik het niet bestaand geld |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:00 |
quote: Maar is het dan nog steeds niet bestaand geld? (we stappen over van economie voor gevorderden naar filosofie) |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:00 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 17:59 schreef Leppie7 het volgende:[..] nee hoor, sinds de banken het uit het niks hebben gecreeerd en er waarde aan hebben gegeven bestaat het voor ons wel, alleen het kom tuit het niks en daarom noem ik het niet bestaand geld Kan ik je ook boeken voor een seminar? |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 18:00 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 17:59 schreef Leppie7 het volgende:[..] nee hoor, sinds de banken het uit het niks hebben gecreeerd en er waarde aan hebben gegeven bestaat het voor ons wel, alleen het kom tuit het niks en daarom noem ik het niet bestaand geld Dus iets wat uit het niets gemaakt is bestaat niet? |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 18:01 |
quote: "Lachen voor beginners"? |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:01 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:00 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Maar is het dan nog steeds niet bestaand geld? (we stappen over van gevorderde economie naar filosofie) het bestaat wel, maar het zal geen waarde horen te hebben, maar dat heeft het wel, en dat is niet zo goed lijkt mij  |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 18:02 |
Zinloze post |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:03 |
quote: ja sinds het volgens vele slimme natuurkundige en scheikundige wetten niet mogelijk is om iets uit niets te creëren,
maar sinds het geld in principe bijna geen tastbare waarde heeft licht het daarbij anders... |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:04 |
quote: Economie voor gevorderden toch?
Maar ik snap nog steeds het verhaal niet
Als ik de posts van Leppie lees dan zegt hij MLM is net zo slecht als het huidig economisch systeem waar hij nu weer tegenaan loopt te schoppen toch? |
Five_Horizons | dinsdag 14 april 2009 @ 18:04 |
Goed topic! 
Niet alleen om de originele TS, maar ook vanwege de mensen die de oorzaak van de crisis niet snappen  |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 18:04 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:03 schreef Leppie7 het volgende:[..] ja sinds het volgens vele slimme natuurkundige en scheikundige wetten niet mogelijk is om iets uit niets te creëren, Geen zin om daar op in te gaan.quote:maar sinds het geld in principe bijna geen tastbare waarde heeft licht het daarbij anders... Wat is "tastbare waarde" dan? |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:04 |
quote: welke niet dan? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:04 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 17:59 schreef Leppie7 het volgende:[..] nee hoor, sinds de banken het uit het niks hebben gecreeerd en er waarde aan hebben gegeven bestaat het voor ons wel, alleen het kom tuit het niks en daarom noem ik het niet bestaand geld Nee hoor, ze hebben het niet uit het niets gecreeerd en ze hebben er ook geen waarde aan gegeven.
Niets komt uit het niets, tegenover elke actie die banken uit moeten voeren om "Niet bestaand geld" te creeeren, staan consequenties die de waarde van het geld beinvloeden.
Als er namelijk geen geld gecreeerd kan worden, kan er niemand een loonsverhoging krijgen, kunnen er nooit prijsstijgingen plaatsvinden, kan er geen inflatie plaatsvinden, kunnen mensen geen huizen kopen en kan de bevolking niet groeien omdat er een vaste hoeveelheid geld over een steeds groter wordende hoeveelheid mensen verdeeld worden. Dus als de hoeveelheid geld hetzelfde zou blijven, dan zou de economie er heel beroerd voorstaan. |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 18:05 |
quote: Zinloos in die zin dat er geen lol aan te beleven viel. |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:06 |
Is scientology niets voor jou?  |
Five_Horizons | dinsdag 14 april 2009 @ 18:06 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:04 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Nee hoor, ze hebben het niet uit het niets gecreeerd en ze hebben er ook geen waarde aan gegeven. Niets komt uit het niets, tegenover elke actie die banken uit moeten voeren om "Niet bestaand geld" te creeeren, staan consequenties die de waarde van het geld beinvloeden. 
Kom je weleens in [AEX]? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:08 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:03 schreef Leppie7 het volgende:[..] ja sinds het volgens vele slimme natuurkundige en scheikundige wetten niet mogelijk is om iets uit niets te creëren, We hebben het hier niet over scheikunde of natuurkunde, blijf je er wel een beetje bij?quote:maar sinds het geld in principe bijna geen tastbare waarde heeft licht het daarbij anders... Heeft geld bijna geen tastbare waarde? Ik denk dat er wel FOK!kers zijn die je geld in bezit willen hebben. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:08 |
quote: het papiertje waar 50 euro opstaat is in principe niks waard totdat de banken er waarde aan geven, als de jij morgen met een briefje waar 1000 euro opstaat aankomt bij de winkel heeft het geen waarde, maar als de banken dat briefje gaan drukken en zeggen dat het 1000 euro waard is dan is het ook 1000 euro waard... |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:09 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:08 schreef Snapcount2 het volgende:[..] We hebben het hier niet over scheikunde of natuurkunde, blijf je er wel een beetje bij? [..] Heeft geld bijna geen tastbare waarde? Ik denk dat er wel FOK!kers zijn die je geld in bezit willen hebben. we hadden het net ook niet over filosofie maarja... en leest u mijn post hierboven maar |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:09 |
Er valt zeker wel iets uit niets te maken  SPOILERWel eens van MLM gehoord?  |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:09 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:04 schreef Five_Horizons het volgende:Goed topic!  Niet alleen om de originele TS, maar ook vanwege de mensen die de oorzaak van de crisis niet snappen namen svp :p |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:10 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:09 schreef KapiteinGasthof het volgende:Er valt zeker wel iets uit niets te maken  SPOILERWel eens van MLM gehoord?  ik denk niet dat ik bij jouw over de wet van behoud van massa moet aankloppen he |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:13 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:10 schreef Leppie7 het volgende:[..] ik denk niet dat ik bij jouw over de wet van behoud van massa moet aankloppen he Sorry, denk deze er maar bij:  |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 18:13 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:10 schreef Leppie7 het volgende:[..] ik denk niet dat ik bij jouw over de wet van behoud van massa moet aankloppen he En die heeft hier op welke manier mee te maken? |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:15 |
quote: Die weet ik!
Stel nou dat we het niet over de economie, geld, MLM of wat dan ook hebben.
Stel we hebben het over wijn. Je hebt 1 beker wijn. Hoe maak je hier zonder hulpmiddelen 2 bekers van? Dat kan niet! Tenzij je ook een mand vis hebt!
 |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:16 |
quote: iets uit niets creeren kan niet sinds dat iets massa heeft en niets geen massa heeft als je dat ff combineerd met de wet van behoud van massa is de l ink niet zo lastig te leggen...
hierbij heb ik het natuurlijk over tastbare producten en niet over virituele troep |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:17 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:16 schreef Leppie7 het volgende:[..] iets uit niets creeren kan niet sinds dat iets massa heeft en niets geen massa heeft als je dat ff combineerd met de wet van behoud van massa is de l ink niet zo lastig te leggen... hierbij heb ik het natuurlijk over tastbare producten en niet over virituele troep ik ga ff ete succes met praten tegen een muur, er blijft probably nog 3 uur onzinnige shit uit rollen, ik kom straks nog wel x terug om jullie uit te lachen |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 18:17 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:15 schreef KapiteinGasthof het volgende:[..] Die weet ik! Stel nou dat we het niet over de economie, geld, MLM of wat dan ook hebben. Stel we hebben het over wijn. Je hebt 1 beker wijn. Hoe maak je hier zonder hulpmiddelen 2 bekers van? Dat kan niet! Tenzij je ook een mand vis hebt!  Viswijn  |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:17 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:17 schreef Leppie7 het volgende:[..] ik ga ff ete  succes met praten tegen een muur, er blijft probably nog 3 uur onzinnige shit uit rollen, ik kom straks nog wel x terug om jullie uit te lachen TVP dan maar |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:18 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:15 schreef KapiteinGasthof het volgende:[..] Die weet ik! Stel nou dat we het niet over de economie, geld, MLM of wat dan ook hebben. Stel we hebben het over wijn. Je hebt 1 beker wijn. Hoe maak je hier zonder hulpmiddelen 2 bekers van? Dat kan niet! Tenzij je ook een mand vis hebt! En Jezus!! Die moet je ook uitnodigen!!
Die maakt er namelijk geen twee glazen van, maar VEEEEEEEEEL meer.
(Mag ik dan ook langskomen?) |
Five_Horizons | dinsdag 14 april 2009 @ 18:18 |
quote: Prosac en Snapcount doen erg hun best in elk geval  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:18 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:16 schreef Leppie7 het volgende:[..] iets uit niets creeren kan niet sinds dat iets massa heeft en niets geen massa heeft als je dat ff combineerd met de wet van behoud van massa is de l ink niet zo lastig te leggen... hierbij heb ik het natuurlijk over tastbare producten en niet over virituele troep Ach gut, mensen die denken dat wetten uit de natuurkunde en scheikunde één op één zijn te vergelijken met economische wetten...  |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 18:19 |
quote: Maar dat is geld creëren uit het niets! Je houdt het systeem dat je verafschuwd zelf in stand! |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:19 |
quote: Ach, meneer Five Horizons heeft de wijsheid in pacht. De meeste economen weten niet wat ze met de crisis aanmoeten, maar FH weet precies hoe het komt en hoe hij het op moet lossen.  |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:20 |
quote: Ik ook hoor 
Ik ben helemaal de weg kwijt nu ik weet dat MLM veel beter is dan de huidige economie 
Ik snap het allemaal niet meer  |
Five_Horizons | dinsdag 14 april 2009 @ 18:21 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:19 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Ach, meneer Five Horizons heeft de wijsheid in pacht. De meeste economen weten niet wat ze met de crisis aanmoeten, maar FH weet precies hoe het komt en hoe hij het op moet lossen.  
Ik stel nog maar een keer de vraag: Kom je weleens in [AEX]?
Lees je in, figuur.  |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:21 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:21 schreef Five_Horizons het volgende:[..]  Ik stel nog maar een keer de vraag: Kom je weleens in [AEX]? Lees je in, figuur.  Los jij die crisis nou maar even op, over een maand ga ik weer terug naar NL en dan wil ik dat alles opgeruimd is ja!  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:22 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:21 schreef Five_Horizons het volgende:[..]  Ik stel nog maar een keer de vraag: Kom je weleens in [AEX]? Lees je in, figuur. Ik kom niet in [AEX], en ik heb me ingelezen.
Succes met het oplossen van de financiele crisis. |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 18:22 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:19 schreef Prosac het volgende:[..] Maar dat is geld creëren uit het niets! Je houdt het systeem dat je verafschuwd zelf in stand! En dat kan niet, want dan heeft dat geld geen massa! Nu snap ik het  |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 18:23 |
quote: Wat nou.. het is voornamelijk een crisis wegens niet terugbetaalde leningen en het daaruit voortvloeiende gebrek aan onderling bankvertrouwen geweest. Of ik moet al SBS6 op de radio hebben gehad in plaats van BNR.  |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:23 |
quote: Maar wat is het verband nou met dat pyramidespel  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:24 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:23 schreef Prosac het volgende:[..] Wat nou.. het is voornamelijk een crisis wegens niet terugbetaalde leningen en het daaruit voortvloeiende gebrek aan onderling bankvertrouwen geweest. Of ik moet al SBS6 op de radio hebben gehad in plaats van BNR. Haha, oh je bent ook al een BNR luisteraar??  |
Five_Horizons | dinsdag 14 april 2009 @ 18:24 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:22 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Ik kom niet in [AEX], en ik heb me ingelezen. Succes met het oplossen van de financiele crisis. Want als je één van de grote oorzaken van de crisis kent, kun je hem ook oplossen. De reacties worden steeds dommer hierzo...  |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 18:24 |
quote: Kees de Korte.  |
Five_Horizons | dinsdag 14 april 2009 @ 18:25 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:23 schreef Prosac het volgende:[..] Wat nou.. het is voornamelijk een crisis wegens niet terugbetaalde leningen en het daaruit voortvloeiende gebrek aan onderling bankvertrouwen geweest. Of ik moet al SBS6 op de radio hebben gehad in plaats van BNR.  Er is een verschil tussen oorzaak en aanleiding. Wat jij noemt is een aanleiding die de oorzaken wereldwijd hebben blootgelegd. |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 18:25 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:24 schreef Five_Horizons het volgende:[..] Want als je één van de grote oorzaken van de crisis kent, kun je hem ook oplossen. gewoon meer geld rondpompen, zorgen dat mensen gaan uitgeven.  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:25 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:24 schreef Five_Horizons het volgende:[..] Want als je één van de grote oorzaken van de crisis kent, kun je hem ook oplossen. De reacties worden steeds dommer hierzo... Welja, zet gewoon andere mensen weg als dom. Goede inhoudelijke reactie. (erg zwak, zeker voor een mod) |
_Ophelia_ | dinsdag 14 april 2009 @ 18:26 |
quote: Dat is dat er voor een al dan niet bestaand product een inhoudelijke massa gecreëerd wordt. Niet uit het niets natuurlijk want dat kan niet, dat wordt gedaan uit pure hersenenergie. Vervolgens wordt er een verkoopbehoefte gecreëerd die leidt tot een aankoop die weer gefinancierd wordt met door de bank gecreëerd geld? |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:26 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:24 schreef Five_Horizons het volgende:[..] Want als je één van de grote oorzaken van de crisis kent, kun je hem ook oplossen. De reacties worden steeds dommer hierzo...  Kom dan met dat schopje ONZ  |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:27 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:26 schreef _Ophelia_ het volgende:[..] Dat is dat er voor een al dan niet bestaand product een inhoudelijke massa gecreëerd wordt. Niet uit het niets natuurlijk want dat kan niet, dat wordt gedaan uit pure hersenenergie. Vervolgens wordt er een verkoopbehoefte gecreëerd die leidt tot een aankoop die weer gefinancierd wordt met door de bank gecreëerd geld? Wil jij tweede spreker worden op dat seminar?  |
Semisane | dinsdag 14 april 2009 @ 18:28 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:08 schreef Leppie7 het volgende:[..] het papiertje waar 50 euro opstaat is in principe niks waard totdat de banken er waarde aan geven, als de jij morgen met een briefje waar 1000 euro opstaat aankomt bij de winkel heeft het geen waarde, maar als de banken dat briefje gaan drukken en zeggen dat het 1000 euro waard is dan is het ook 1000 euro waard... De waarde van het geld zit in wat we er van kunnen kopen. Zoals eerder al is gezegd, ook al hanteren we de goudstandaard niet meer, Wat ook niet meer zou kunnen heeft geld wel degelijk waarde.
Ik kan met die 50 of 1000 euro producten kopen, die een bepaalde waarde hebben op het moment van de koop. De waarde van die producten hangt weer af van allerlei voorwaarden, waar schaarste van het product en vraag er twee van zijn en tja dat maakt het er niet transparanter op, ben ik bang. Althans niet voor mij. Maar dat maakt niet uit, want zolang ik morgen een brood voor grofweg dezelfde prijs als die van vandaag kan kopen, ga ik me ook niet te veel zorgen maken.
Ohw trouwens, hoewel banken idd meer geld mogen uitlenen dan ze bezitten, met het idee dat het uiteindelijk terug wordt betaald, met een sloot rente als verdiensten, mogen willekeurige banken zeker geen geld drukken. Dat mag in Nederland enkel de DBN. maar dit een tikkeltje terzijde. 
Verder post ik dit ook eigenlijk alleen maar om deze briljante topic-reeks waar er nog vele van moge volgen in mijn MAT terug te zien.  |
Five_Horizons | dinsdag 14 april 2009 @ 18:29 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:25 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Welja, zet gewoon andere mensen weg als dom. Goede inhoudelijke reactie. (erg zwak, zeker voor een mod) Neuh, zeggen dat als je de oorzaken kent (en die economen die er nog veel meer verstand van hebben, kennen deze ook) je de crisis kunt oplossen is imho vrij dom.
Simpel voorbeeld:
Bank A krijgt 200.000 euro aan spaargeld binnen en leent deze tot wel 6x uit (voor bijvoorbeeld hypotheken). Voilá: geld gecreëerd uit niets (of eigenlijk: uit weinig geld, veel geld maken) |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:30 |
quote: Onder andere, hoe heet die hele omvangrijke meneer ook alweer? (Bas van Werven ofzo??) |
Five_Horizons | dinsdag 14 april 2009 @ 18:31 |
quote: Klopt.
En dat doen de nationale banken dan ook behoorlijk momenteel, zeker de Amerikaanse. |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:32 |
Moet ik nou wel of niet meedoen?  |
Semisane | dinsdag 14 april 2009 @ 18:39 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:31 schreef Five_Horizons het volgende:[..] Klopt. En dat doen de nationale banken dan ook behoorlijk momenteel, zeker de Amerikaanse. Wat dus uiteindelijk lijd tot waarde vermindering van het geld en wat dus al aangeeft dat geld een bepaalde waarde heeft, ookal is die kunstmatig en niet afhankelijk van een mineraal.
Hoewel het voor de dollar uiteraard iets anders ligt, daar het ook nog eens de defacto wereldmunt is...ofzo iets dus, toch? deze is even voor mezelf bedoelt. -->  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:40 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:29 schreef Five_Horizons het volgende:[..] Neuh, zeggen dat als je de oorzaken kent (en die economen die er nog veel meer verstand van hebben, kennen deze ook) je de crisis kunt oplossen is imho vrij dom. Simpel voorbeeld: Bank A krijgt 200.000 euro aan spaargeld binnen en leent deze tot wel 6x uit (voor bijvoorbeeld hypotheken). Voilá: geld gecreëerd uit niets (of eigenlijk: uit weinig geld, veel geld maken) Sorry hoor, maar het onderkennen van de oorzaken is toch een van de allerbelangrijkste stappen in de richting van een oplossing. Pas als je de oorzaak kent, kun je gaan werken aan een oplossing. Jij kan dat dom vinden, ik vind dat wel meevallen.
Dat systeem van het uitlenen werkt al tijden hartstikke goed. Alleen moet er wel uitgeleend worden aan mensen die dat geld terug kunnen betalen of in ieder geval minimaal in staat zijn de rentelasten te kunnen dragen. In de VS is dat volledig uit de hand gelopen door de sub-prime hypotheken. Een kleine hobbel in de economische groei en een hoop mensen konden hun lasten niet meer betalen en dan ga je het schip in. Banken moeten geld lenen van de overheid, worden wantrouwig om elkaar geld uit te lenen en dan gaat dus blijkbaar het economische systeem op zijn gat. Zolang dat vertrouwen niet hersteld wordt, zal het lastig blijven. Ik vind het daarom een goed teken dat er een stel amerikaanse banken zijn die het geld dat ze van de overheid gekregen hebben al terugbetaald hebben.
Ik vind het in Nederland vooral schofterig dat de Nederlandse bank blijkbaar geen afdoende toezicht gehouden heeft op de bedrijfsvoering van de Nederlandse banken en daardoor dus op grote schaal konden investeren sub-prime hypotheken en wij daardoor mee moeten gaan betalen aan het in stand houden van deze banken. Ook de overname van de ABN Amro door Fortis was belachelijk, en Nout Wellink wilde hier nog wat aan doen, maar Meneer Bos en Meneer Balkenende vonden dat onnodig en hebben hun fiat gegeven aan de overname. Mede een reden waarom Bos in moest springen toen ook bleek dat Fortis er niet zo gezond bij stond.
De banken hebben op te grote voet geleefd, zeker waar. Maar ze hebben geen geld uit niets gemaakt. Het hele systeem van solvabiliteit en liquiditeit werkt uitstekend, zolang er maar goed toezicht op gehouden wordt van buitenaf. En daar schortte het aan. (mijns inziens... ). En door de klap is het vertrouwen weg, en dat wordt veel lastiger om te herstellen. |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:40 |
Nu weer ff ontopic ja!  |
Semisane | dinsdag 14 april 2009 @ 18:43 |
quote: Tuurlijk...dan zal je ook merken hoe niets, dat iets is vooral nooit uit het niets gemaakt kan worden, maar wel verkocht kan worden...ofzo.  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:44 |
quote: Oh ja, pyramideverkoopspellen zuigen!!!
(hoe zit het overigens met de vis en de twee bekers wijn?) |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:44 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:19 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Ach, meneer Five Horizons heeft de wijsheid in pacht. De meeste economen weten niet wat ze met de crisis aanmoeten, maar FH weet precies hoe het komt en hoe hij het op moet lossen. idioot er is een verschil tussen de oorzaak kennen en de oplossing kennen en dat komt omdat dat oplossing de fundementen van het economish systeem zal doen schudden en daar is de econoom bang voor |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:45 |
quote: tadaaaaa magic, een fokker die wel dingen begrijpt super ik dacht al dat ik nooit een zal vinden |
Semisane | dinsdag 14 april 2009 @ 18:45 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:44 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Oh ja, pyramideverkoopspellen zuigen!!! (hoe zit het overigens met de vis en de twee bekers wijn?) Als het rode wijn is, kan het echt niet hoor! Want vis en rode wijn gaat gewoon niet samen....daar hoort witte wijn bij...of champagne!  |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:45 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:44 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Oh ja, pyramideverkoopspellen zuigen!!! (hoe zit het overigens met de vis en de twee bekers wijn?) http://www.bijbelonline.nl Staat daar ergens in  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:46 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:44 schreef Leppie7 het volgende:[..] idioot er is een verschil tussen de oorzaak kennen en de oplossing kennen en dat komt omdat dat oplossing de fundementen van het economish systeem zal doen schudden en daar is de econoom bang voor Jaja, vooral gaan schelden. Dat doet je geloofwaardigheid erg veel goed. |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 18:46 |
quote: Gewoon doen, je mag het een week gratis proberen en 1 andere fokker geeft hem wat betreft de economische crisis gelijk, dus het zal wel helemaal goed zijn.  |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:46 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:45 schreef Leppie7 het volgende:[..] tadaaaaa magic, een fokker die wel dingen begrijpt  super ik dacht al dat ik nooit een zal vinden Misschien wil 5 horizonnetjes wel meedoen dan  quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:45 schreef Semisane het volgende:[..] Als het rode wijn is, kan het echt niet hoor! Want vis en rode wijn gaat gewoon niet samen....daar hoort witte wijn bij...of champagne!  Trek jij het heilige schrift in twijfel??  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:46 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:45 schreef Semisane het volgende:[..] Als het rode wijn is, kan het echt niet hoor! Want vis en rode wijn gaat gewoon niet samen....daar hoort witte wijn bij...of champagne! Hmm, een lekkere Chablis. Over wat voor vis hebben we het?  |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:47 |
quote: Op dinsdag 14 april 2009 18:46 schreef Prosac het volgende:[..] Gewoon doen, je mag het een week gratis proberen en 1 andere fokker geeft hem wat betreft de economische crisis gelijk, dus het zal wel helemaal goed zijn.  Maar was de economische crisis niet een argument TEGEN mlm door Leppie?  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:47 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:46 schreef KapiteinGasthof het volgende:[..] Misschien wil 5 horizonnetjes wel meedoen dan  [..] Trek jij het heilige schrift in twijfel?? Staat er niet ergens iets van "En de heer dronk op de derde dag Chablis, en het was goed" of zoiets? |
KapiteinGasthof | dinsdag 14 april 2009 @ 18:48 |
ff eten, ga zo door  |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 18:48 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:47 schreef KapiteinGasthof het volgende:[..] Maar was de economische crisis niet een argument TEGEN mlm door Leppie?  Ja, maar dat hoeven we hem niet te vertellen, want zijn waarheid is de echte waarheid. Dus kom op, kopen die .ws accounts! Ik heb er net 100 gekocht, raak ik makkelijk kwijt joh |
Semisane | dinsdag 14 april 2009 @ 18:49 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:46 schreef KapiteinGasthof het volgende:[..] Misschien wil 5 horizonnetjes wel meedoen dan  [..] Trek jij het heilige schrift in twijfel?? Nee, maar wel de wijn-kennis van jezus...ik bedoel..dat doe je toch niet! Dan kan hij de zoon zijn van vader of een heilige geest, maar het kan te gek ook hoor.  |
Knoekie | dinsdag 14 april 2009 @ 18:50 |
quote: ▲ ▲▲ ▲▲▲ ▲▲▲▲ ▲ ▲▲ ▲▲ |
Semisane | dinsdag 14 april 2009 @ 18:50 |
quote: Dat weet ik niet om eerlijk te zijn...maar zover ik weet is vis wit vlees en daar hoort gewoon een nette witte wijn bij....althans volgens het keukenboekje van oma dan hè. |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:50 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:40 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Sorry hoor, maar het onderkennen van de oorzaken is toch een van de allerbelangrijkste stappen in de richting van een oplossing. Pas als je de oorzaak kent, kun je gaan werken aan een oplossing. Jij kan dat dom vinden, ik vind dat wel meevallen. Dat systeem van het uitlenen werkt al tijden hartstikke goed. Alleen moet er wel uitgeleend worden aan mensen die dat geld terug kunnen betalen of in ieder geval minimaal in staat zijn de rentelasten te kunnen dragen. In de VS is dat volledig uit de hand gelopen door de sub-prime hypotheken. Een kleine hobbel in de economische groei en een hoop mensen konden hun lasten niet meer betalen en dan ga je het schip in. Banken moeten geld lenen van de overheid, worden wantrouwig om elkaar geld uit te lenen en dan gaat dus blijkbaar het economische systeem op zijn gat. Zolang dat vertrouwen niet hersteld wordt, zal het lastig blijven. Ik vind het daarom een goed teken dat er een stel amerikaanse banken zijn die het geld dat ze van de overheid gekregen hebben al terugbetaald hebben. Ik vind het in Nederland vooral schofterig dat de Nederlandse bank blijkbaar geen afdoende toezicht gehouden heeft op de bedrijfsvoering van de Nederlandse banken en daardoor dus op grote schaal konden investeren sub-prime hypotheken en wij daardoor mee moeten gaan betalen aan het in stand houden van deze banken. Ook de overname van de ABN Amro door Fortis was belachelijk, en Nout Wellink wilde hier nog wat aan doen, maar Meneer Bos en Meneer Balkenende vonden dat onnodig en hebben hun fiat gegeven aan de overname. Mede een reden waarom Bos in moest springen toen ook bleek dat Fortis er niet zo gezond bij stond. De banken hebben op te grote voet geleefd, zeker waar. Maar ze hebben geen geld uit niets gemaakt. Het hele systeem van solvabiliteit en liquiditeit werkt uitstekend, zolang er maar goed toezicht op gehouden wordt van buitenaf. En daar schortte het aan. (mijns inziens...  ). En door de klap is het vertrouwen weg, en dat wordt veel lastiger om te herstellen. En nogsteeds beweren dat er geen geld uit het niets gemaakt is? FOEI FOEI FOEI  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:50 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:49 schreef Semisane het volgende:[..] Nee, maar wel de wijn-kennis van jezus...ik bedoel..dat doe je toch niet!  Dan kan hij de zoon zijn van vader of een heilige geest, maar het kan te gek ook hoor. Ik denk ook dat toen Jezus in de hemel kwam, hij gelijk een veeg uit de pan kreeg van de heilige geest. "Hoe DURF je rode wijn te drinken bij vis!! Nog een keer en ik onterf je!!" |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:51 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:50 schreef Leppie7 het volgende:[..] En nogsteeds beweren dat er geen geld uit het niets gemaakt is? FOEI  FOEI  FOEI Hmm, als je 40.000 euro maakt van 20.000 euro. Dan is de 40.000 euro toch niet uit niets gemaakt? |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:52 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:50 schreef Semisane het volgende:[..] Dat weet ik niet om eerlijk te zijn...maar zover ik weet is vis wit vlees en daar hoort gewoon een nette witte wijn bij....althans volgens het keukenboekje van oma dan hè. Ben ik helemaal met je eens. En de heilige geest ook.
(Jezus niet, maar ja...voor sommige dingen moet je bij de baas zijn... ) |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:53 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:51 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Hmm, als je 40.000 euro maakt van 20.000 euro. Dan is de 40.000 euro toch niet uit niets gemaakt? goeie god nee, maar 20K van die 40K wel je hebt 20K je leent 20K uit, dan heb je 0 maar als je dan nog een * 20K uitleent dan heb je 20K uit 0 gemaakt en heb je dus 20K gecreëerd |
Semisane | dinsdag 14 april 2009 @ 18:54 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:50 schreef Leppie7 het volgende:[..] En nogsteeds beweren dat er geen geld uit het niets gemaakt is? FOEI  FOEI  FOEI Geen geld is toch niks? Hoe nou iets wat niks is gemaakt worden? Iets zegt me dat het wel logisch is dat jij met zo'n pyramideverkoop toestand in de weer gaat. |
Semisane | dinsdag 14 april 2009 @ 18:55 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:50 schreef Snapcount2 het volgende:[..] Ik denk ook dat toen Jezus in de hemel kwam, hij gelijk een veeg uit de pan kreeg van de heilige geest. "Hoe DURF je rode wijn te drinken bij vis!! Nog een keer en ik onterf je!!" Hij werd daarna ook aan het kruis gehangen...als je het mij vraag; niet meer dan terecht gewoon. |
Semisane | dinsdag 14 april 2009 @ 18:55 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:53 schreef Leppie7 het volgende:[..] goeie god nee, maar 20K van die 40K wel je hebt 20K je leent 20K uit, dan heb je 0 maar als je dan nog een * 20K uitleent dan heb je 20K uit 0 gemaakt en heb je dus 20K gecreëerd Maar zolang beide 20k worden terug betaald, is er toch niks aan de hand?  |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:56 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:54 schreef Semisane het volgende:[..] Geen geld is toch niks? Hoe nou iets wat niks is gemaakt worden? Iets zegt me dat het wel logisch is dat jij met zo'n pyramideverkoop toestand in de weer gaat. Kijk uit, dat probeerde ik hem net ook aan zijn verstand te brengen... |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:56 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:54 schreef Semisane het volgende:[..] Geen geld is toch niks? Hoe nou iets wat niks is gemaakt worden? Iets zegt me dat het wel logisch is dat jij met zo'n pyramideverkoop toestand in de weer gaat. dat er geen geld uit het niets gemaakt word dat het niet gebeurd dat geld uit het niets gemaakt word, duidelijker <? |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:57 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:55 schreef Semisane het volgende:[..] Maar zolang beide 20k worden terug betaald, is er toch niks aan de hand? lol de banken gaan niet om 20K vragen die gaan rente vragen over iets wat niet bestaat, en dat gaat ooit een keer miiiiiiiiiiiis, |
Semisane | dinsdag 14 april 2009 @ 18:57 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:56 schreef Leppie7 het volgende:[..] dat er geen geld uit het niets gemaakt word dat het niet gebeurd dat geld uit het niets gemaakt word, duidelijker <? Nope...lost me.  |
_Arthur | dinsdag 14 april 2009 @ 18:57 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:53 schreef Leppie7 het volgende:goeie god nee, maar 20K van die 40K wel je hebt 20K je leent 20K uit, dan heb je 0 maar als je dan nog een * 20K uitleent dan heb je 20K uit 0 gemaakt en heb je dus 20K gecreëerd Het enige probleem is dat jij dit niet kan doen en banken met een bankvergunning wel.
Next! |
Snapcount2 | dinsdag 14 april 2009 @ 18:57 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:55 schreef Semisane het volgende:[..] Hij werd daarna ook aan het kruis gehangen...als je het mij vraag; niet meer dan terecht gewoon. Nou, als er iemand bij mij rode wijn bij de vis vraagt, dan spijker ik hem ook aan zijn kruis.  |
Semisane | dinsdag 14 april 2009 @ 18:58 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:57 schreef Leppie7 het volgende:[..] lol de banken gaan niet om 20K vragen die gaan rente vragen over iets wat niet bestaat, en dat gaat ooit een keer miiiiiiiiiiiis, Tuurlijk wordt er rente gevraagd, het is al lastig genoeg om 20K 2x uit te lenen, terwijl het er niet is....wat dacht jij dan!  |
_Arthur | dinsdag 14 april 2009 @ 18:59 |
quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:57 schreef Snapcount2 het volgende:Nou, als er iemand bij mij rode wijn bij de vis vraagt, dan spijker ik hem ook aan zijn kruis. Spijker door z'n ballen, dat zal 'm leren! |
Leppie7 | dinsdag 14 april 2009 @ 19:02 |
i give up, men is hier gewoon te dom |
Semisane | dinsdag 14 april 2009 @ 19:03 |
Een beetje wijn uit oude zakken, dit topic. Hoewel in dit geval er geen wijn uit het niets is gemaakt en in zakken is gedaan die al waren uitgeleend. Complete chaos gewoon.
Geen wonder dat we Jezus hebben gekruizigd...  |
_Arthur | dinsdag 14 april 2009 @ 19:04 |
quote: Moet je nagaan hoe 'slim' je slachtoffers-tobe moeten zijn
Ik zou gaan werven op een VMBO of kamp ofzo. |
Prosac | dinsdag 14 april 2009 @ 19:30 |
Ik vind het bijzonder vermakelijk om Leppie7 met zijn perfecte beheersing van onze schrijftaal elke keer over de domheid van anderen te zien spreken.
 |