SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Al jaren vraag ik me het nut van deze klassieker af.
Vroeger, vroeger waren alle klassiekers behelpen. Je had heroische lange ritten, met van die geinige drinkbusjes op de fiets, mooie shirtjes, kekke worstenhelmen en - helaas, helaas - had je ook slechte wegen waardoor er nare valpartijen en lekke banden voorkwamen.
En al deze dingen zijn in de loop der jaren afgeschaft, behalve de slechte wegen, die godbetert worden opgezocht in deze kermisklassieker. En daarom mogen we ieder jaar weer kijken hoe talentvolle wielrenners die de noodzaak voelen zich toe te leggen op deze onkoers één voor één op hun muil vallen en hun seizoen in de soep zien lopen.
Zondag ook weer. Zes renners de bocht door, vier komen eruit. En alsof het is om mijn argumenten te staven, één van de twee renners die overblijft valt in de volgende bocht
. En zo'n wedstrijd hoort bij de klassiekers. Het is niet te geloven. Een Grand-Slam tennistoernooi met je knieën in de modder. Een voetbalwedstrijd op blote voeten, in de punaises.
Nee, laat Parijs - Roubaix maar op de veldritkalender komen (de ultieme onsport, ik snap niet waarom je nog een fiets meeneemt als je 's winters over modderheuvels gaat lopen). Dan kunnen de echte wielrenners zich richten op wedstrijden die er niet op gericht zijn om ze te blesseren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Intxaurraga op 14-04-2009 12:14:02 ]
Vroeger, vroeger waren alle klassiekers behelpen. Je had heroische lange ritten, met van die geinige drinkbusjes op de fiets, mooie shirtjes, kekke worstenhelmen en - helaas, helaas - had je ook slechte wegen waardoor er nare valpartijen en lekke banden voorkwamen.
En al deze dingen zijn in de loop der jaren afgeschaft, behalve de slechte wegen, die godbetert worden opgezocht in deze kermisklassieker. En daarom mogen we ieder jaar weer kijken hoe talentvolle wielrenners die de noodzaak voelen zich toe te leggen op deze onkoers één voor één op hun muil vallen en hun seizoen in de soep zien lopen.
Zondag ook weer. Zes renners de bocht door, vier komen eruit. En alsof het is om mijn argumenten te staven, één van de twee renners die overblijft valt in de volgende bocht
. En zo'n wedstrijd hoort bij de klassiekers. Het is niet te geloven. Een Grand-Slam tennistoernooi met je knieën in de modder. Een voetbalwedstrijd op blote voeten, in de punaises.Nee, laat Parijs - Roubaix maar op de veldritkalender komen (de ultieme onsport, ik snap niet waarom je nog een fiets meeneemt als je 's winters over modderheuvels gaat lopen). Dan kunnen de echte wielrenners zich richten op wedstrijden die er niet op gericht zijn om ze te blesseren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Intxaurraga op 14-04-2009 12:14:02 ]
Dus het moet afgeschaft worden omdat het te gevaarlijk zou zijn? 
Dat maakt het juist mooi, en van spectaculaire valpartijen kan ik echt genieten, eersteklas vermaak!
Dat maakt het juist mooi, en van spectaculaire valpartijen kan ik echt genieten, eersteklas vermaak!
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
Je snapt het niet.
Juist dat heroische maakt Parijs - Roubaix zo mooi. Winst en verlies liggen hier zo dicht bij elkaar.
Drama en heroiek in een moment.
Even niet opletten en je bent de lul, daarom wint ook bijna altijd de sterkste hier.
Als je geen lekke banden etc wil moet je maar op een baan gaan fietsen. Deze klassieker is juist voor de sterke mannen, wielrennen in zijn puurste vorm
Juist dat heroische maakt Parijs - Roubaix zo mooi. Winst en verlies liggen hier zo dicht bij elkaar.
Drama en heroiek in een moment.
Even niet opletten en je bent de lul, daarom wint ook bijna altijd de sterkste hier.
Als je geen lekke banden etc wil moet je maar op een baan gaan fietsen. Deze klassieker is juist voor de sterke mannen, wielrennen in zijn puurste vorm
Dan moet je die flauwe bokswedstrijden op Eurosport gaan kijken. Het zal wel aan mijn hopeloze fijnbesnaardheid liggen, maar ik kijk wielrennen niet voor de valpartijen.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:15 schreef Rosbief het volgende:
Dus het moet afgeschaft worden omdat het te gevaarlijk zou zijn?
Dat maakt het juist mooi, en van spectaculaire valpartijen kan ik echt genieten, eersteklas vermaak!
Heeft niets met vechtsporten te maken dit. Moeten ze dan ook maar gelijk alle beklimmingen weglaten uit de Tour de France (je zal maar vallen in zo'n afdaling) ? Het risico op vallen maakt het juist mooi, net als bij veldrijden. Je kunt beter curling gaan kijken als je daar niet mee om kunt gaan.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:19 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Dan moet je die flauwe bokswedstrijden op Eurosport gaan kijken. Het zal wel aan mijn hopeloze fijnbesnaardheid liggen, maar ik kijk wielrennen niet voor de valpartijen.
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
Wielrennen is afzien, pijn lijden. Wie dat 't beste kant wint. Daar horen nu eenmaal valpartijen bij. Dan mogen ze in jouw optiek dus massasprinten ook maar afschaffen omdat het daar vaak misgaat?quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:19 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Dan moet je die flauwe bokswedstrijden op Eurosport gaan kijken. Het zal wel aan mijn hopeloze fijnbesnaardheid liggen, maar ik kijk wielrennen niet voor de valpartijen.
Heb je zelf wel eens aan wielrennen gedaan?
quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:19 schreef Tommeke het volgende:
Je snapt het niet.
Juist dat heroische maakt Parijs - Roubaix zo mooi. Winst en verlies liggen hier zo dicht bij elkaar. Even niet opletten en je bent de lul, daarom wint ook bijna altijd de sterkste hier.
Als je geen lekke banden etc wil moet je maar op een baan gaan fietsen. Deze klassieker is juist voor de sterke mannen, wielrennen in zijn puurste vorm
Dus als je er maar zo'n groot mogelijke kermis van maakt wordt het vanzelf heroïsch? Juist, waarom maken we er niet zo'n RTL 5-waterbaan van. Met van die grijparmpjes die willekeurige wielrenners van hun fiets pakken. Dan hebben we wielrennen in hun puurste vorm te pakken.
Absoluut niet. Eerder andersom, 250km fietsen op biljartvlakke wegen heeft geen zin. Dan haal je alles weg. Dat is niet wielrennen. Vallen en lekke banden zijn inherent aan wielrennen, lees m'n vorige post zou ik zo zeggenquote:Op dinsdag 14 april 2009 12:23 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Dus als je er maar zo'n groot mogelijke kermis van maakt wordt het vanzelf heroïsch? Juist, waarom maken we er niet zo'n RTL 5-waterbaan van. Met van die grijparmpjes die willekeurige wielrenners van hun fiets pakken. Dan hebben we wielrennen in hun puurste vorm te pakken.
De mooiste massasprinten zijn die op vliegvelden, of op de Champs Elyseés. Brede baan, overzicht, treintje tegen treintje, man tegen manquote:Op dinsdag 14 april 2009 12:23 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Wielrennen is afzien, pijn lijden. Wie dat 't beste kant wint. Daar horen nu eenmaal valpartijen bij. Dan mogen ze in jouw optiek dus massasprinten ook maar afschaffen omdat het daar vaak misgaat?
Heb je zelf wel eens aan wielrennen gedaan?
. Dat is wat ik noem wielrennen in zijn puurste vorm. Massasprints in die Italiaanse melkboerdorpjes, met wegen van twee meter breed en vier bochten in de laatste honderd meter, mogen van mij inderdaad best afgeschaft worden.
volgens mij kun je beter baanwielrennen gaan kijkenquote:Op dinsdag 14 april 2009 12:26 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
De mooiste massasprinten zijn die op vliegvelden, of op de Champs Elyseés. Brede baan, overzicht, treintje tegen treintje, man tegen man
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
Dat is ook mooi, ben ik met je eens. Die Italiaanse toestanden gaan inderdaad soms te ver. Maar dat is geen wielrennen in zijn puurste vorm. Parijs-Roubaix is altijd al zo geweest, waarom zou je dat veranderen? Er zijn elk jaar weer bijna 300 gekken die die koers rijden. En natuurlijk vinden zij die kutkasseien klote en zitten ze zichzelf te vervloeken. Maar als je het velodroom haalt of zelfs wint heb je de Hel overwonnen en dat maakt die prestatie zo mooi.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:26 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
De mooiste massasprinten zijn die op vliegvelden, of op de Champs Elyseés. Brede baan, overzicht, treintje tegen treintje, man tegen man
Een Boonen die stikkapot over de meet in Roubaix komt is toch veel mooier dan dat hij de hele dag achter z'n treintje heeft gezeten en de laatste 300 meter doortrekt om lachend te winnen.
Het hoeft niet biljartvlak te zijn, niets is mooier dan een bergrit, maar een bergrit door zandpaden, zoals een paar jaar geleden in de Giro, hoef ik echt niet te zien. Los van het gevaar, dan selecteer je wielrenners op capaciteiten die er niet toe moeten doen. Je kunt ook een waterfietsproloog houden. Of ze een potje Risk laten spelen, en de totaalstand in het algemeen klassement verwerken. Maar dat is geen wielrennen, wielrennen moet zijn wie het snelst met een fiets over een makkelijk of moeilijk parcours kan rijden. Niet wie het snelst over een gevaarlijk of onzinnig parcous kan rijden.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:25 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Absoluut niet. Eerder andersom, 250km fietsen op biljartvlakke wegen heeft geen zin. Dan haal je alles weg. Dat is niet wielrennen. Vallen en lekke banden zijn inherent aan wielrennen, lees m'n vorige post zou ik zo zeggen
En gevaar is inherent aan wielrennen, maar dat is nog geen excuus om het op te zoeken.
Volgens mij moet jij een DVD'tje van Laurel en Hardy gaan huren, kun je je lol op met slapstick.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:29 schreef Rosbief het volgende:
[..]
volgens mij kun je beter baanwielrennen gaan kijken
Om mijn stelling van net hierop toe te passen: natuurlijk is een wedstrijd met een moeilijker parcours (meestal) mooier. Maar een gevaarlijk parcous is dat niet.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:29 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Dat is ook mooi, ben ik met je eens. Die Italiaanse toestanden gaan inderdaad soms te ver. Maar dat is geen wielrennen in zijn puurste vorm. Parijs-Roubaix is altijd al zo geweest, waarom zou je dat veranderen? Er zijn elk jaar weer bijna 300 gekken die die koers rijden. En natuurlijk vinden zij die kutkasseien klote en zitten ze zichzelf te vervloeken. Maar als je het velodroom haalt of zelfs wint heb je de Hel overwonnen en dat maakt die prestatie zo mooi.
Een Boonen die stikkapot over de meet in Roubaix komt is toch veel mooier dan dat hij de hele dag achter z'n treintje heeft gezeten en de laatste 300 meter doortrekt om lachend te winnen.
Maar als je redeneert dat het niet gereden moet worden omdat het te gevaarlijk is waarom zou je dan uberhaupt nog moeten gaan sporten?
Bij voetbal kan je je been breken
Bij tennis kan je een bal met 200km per uur in je gezicht krijgen
Bij Hockey een strafcorner vol op je slaap
Bij dammen je pols verzwikken als je een steen verkeerd zet
Bij volleybal een bal vol in je maag krijgen of gezicht natuurlijk.
etc.etc.etc
Vallen hoort nou eenmaal ook bij wielrennen. Zoals eerder al gezegd, je gaat toch ook niet al die beklimmingen weghalen omdat ze nog eens zouden kunnen vallen, zoals hieronder te zien is;
In jouw opinie zouden ze dan een boarding van 3 meter hoog neer moeten zetten om het gevaar weg te halen?
Bij voetbal kan je je been breken
Bij tennis kan je een bal met 200km per uur in je gezicht krijgen
Bij Hockey een strafcorner vol op je slaap
Bij dammen je pols verzwikken als je een steen verkeerd zet
Bij volleybal een bal vol in je maag krijgen of gezicht natuurlijk.
etc.etc.etc
Vallen hoort nou eenmaal ook bij wielrennen. Zoals eerder al gezegd, je gaat toch ook niet al die beklimmingen weghalen omdat ze nog eens zouden kunnen vallen, zoals hieronder te zien is;
In jouw opinie zouden ze dan een boarding van 3 meter hoog neer moeten zetten om het gevaar weg te halen?
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Het moet niet verreden worden, omdat wielrenners geselecteerd worden op capaciteiten die er niet toe doen. Het interesseert me niet wie het snelste door de modder fietst. Het interesseert me niet welke tennisser het best onder water kan tennissen. Het interesseert me niet welke voetballer het best een vrij trap kan nemen op een ijsbaan. Dergelijke experimenten horen thuis op jolige demonstratiedagen, op kermissen, en verdienen geen serieuze plek in de sportkalender.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:38 schreef franklop het volgende:
Maar als je redeneert dat het niet gereden moet worden omdat het te gevaarlijk is waarom zou je dan uberhaupt nog moeten gaan sporten?
Bij voetbal kan je je been breken
Bij tennis kan je een bal met 200km per uur in je gezicht krijgen
Bij Hockey een strafcorner vol op je slaap
Bij dammen je pols verzwikken als je een steen verkeerd zet
Bij volleybal een bal vol in je maag krijgen of gezicht natuurlijk.
etc.etc.etc
Vallen hoort nou eenmaal ook bij wielrennen. Zoals eerder al gezegd, je gaat toch ook niet al die beklimmingen weghalen omdat ze nog eens zouden kunnen vallen, zoals hieronder te zien is;
Ga jij lekker curling kijken...quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:43 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Het moet niet verreden worden, omdat wielrenners geselecteerd worden op capaciteiten die er niet toe doen. Het interesseert me niet wie het snelste door de modder fietst. Het interesseert me niet welke tennisser het best onder water kan tennissen. Het interesseert me niet welke voetballer het best een vrij trap kan nemen op een ijsbaan. Dergelijke experimenten horen thuis op jolige demonstratiedagen, op kermissen, en verdienen geen serieuze plek in de sportkalender.
Ik vermaak me al prima met Parijs-Roubaixquote:Op dinsdag 14 april 2009 12:34 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Volgens mij moet jij een DVD'tje van Laurel en Hardy gaan huren, kun je je lol op met slapstick.
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
Naar mijn idee fietsen ze in Parijs-Roubaix nog altijd 200km over normale wegen... dat er dan nog kleine 60 km kasseien zijn is toch geen probleem dan, de essentie van de sport (in jou idee) heeft verreweg de overhand in de koers.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:43 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Het moet niet verreden worden, omdat wielrenners geselecteerd worden op capaciteiten die er niet toe doen. Het interesseert me niet wie het snelste door de modder fietst. Het interesseert me niet welke tennisser het best onder water kan tennissen. Het interesseert me niet welke voetballer het best een vrij trap kan nemen op een ijsbaan. Dergelijke experimenten horen thuis op jolige demonstratiedagen, op kermissen, en verdienen geen serieuze plek in de sportkalender.
Overigens is 99% van alle wieler(liefhebbers) het oneens met jou, met uitzondering van een paar spanjaarden van Euskatel
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Basken.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:46 schreef franklop het volgende:
[..]
Naar mijn idee fietsen ze in Parijs-Roubaix nog altijd 200km over normale wegen... dat er dan nog kleine 60 km kasseien zijn is toch geen probleem dan, de essentie van de sport (in jou idee) heeft verreweg de overhand in de koers.
Overigens is 99% van alle wieler(liefhebbers) het oneens met jou, met uitzondering van een paar spanjaarden van Euskatel
Mag ik je er trouwens op wijzen dat dit gebeurde op asfaltquote:Op dinsdag 14 april 2009 12:08 schreef Intxaurraga het volgende:
Zondag ook weer. Zes renners de bocht door, vier komen eruit .
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Het goed kunnen rijden over kasseien/klinkers is net zo'n specifieke kwaliteit als goed kunnen klimmen, of goed kunnen sprinten, goed kunnen dalen etc. etc.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:43 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Het moet niet verreden worden, omdat wielrenners geselecteerd worden op capaciteiten die er niet toe doen. Het interesseert me niet wie het snelste door de modder fietst.
Een goeie kasseienklassieker zoals Roubaix of Vlaanderen hoort er dan ook gewoon bij.
Misschien is baanwielrennen wat voor jou. (Ook een briljante sport hoor, daar niet van...)
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Daar gebruiken ze geen remmen, te gevaarlijk waarschijnlijkquote:Op dinsdag 14 april 2009 12:50 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het goed kunnen rijden over kasseien/klinkers is net zo'n specifieke kwaliteit als goed kunnen klimmen, of goed kunnen sprinten, goed kunnen dalen etc. etc.
Een goeie kasseienklassieker zoals Roubaix of Vlaanderen hoort er dan ook gewoon bij.
Misschien is baanwielrennen wat voor jou. (Ook een briljante sport hoor, daar niet van...)
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
schitterend verwoordquote:Op dinsdag 14 april 2009 12:08 schreef Intxaurraga het volgende:
Zondag ook weer. Zes renners de bocht door, vier komen eruit. En alsof het is om mijn argumenten te staven, één van de twee renners die overblijft valt in de volgende bocht
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Laten we de bergen ook maar afschaffen, alleen maar lastige obstakels. Op die ondingen komen opeens een paar schijtspanjaarden in het Oranje in beeld die er op het vlakke afgereden wordenquote:Op dinsdag 14 april 2009 12:08 schreef Intxaurraga het volgende:
Al jaren vraag ik me het nut van deze klassieker af.
Vroeger, vroeger waren alle klassiekers behelpen. Je had heroische lange ritten, met van die geinige drinkbusjes op de fiets, mooie shirtjes, kekke worstenhelmen en - helaas, helaas - had je ook slechte wegen waardoor er nare valpartijen en lekke banden voorkwamen.
En al deze dingen zijn in de loop der jaren afgeschaft, behalve de slechte wegen, die godbetert worden opgezocht in deze kermisklassieker. En daarom mogen we ieder jaar weer kijken hoe talentvolle wielrenners die de noodzaak voelen zich toe te leggen op deze onkoers één voor één op hun muil vallen en hun seizoen in de soep zien lopen.
Zondag ook weer. Zes renners de bocht door, vier komen eruit. En alsof het is om mijn argumenten te staven, één van de twee renners die overblijft valt in de volgende bocht
Nee, laat Parijs - Roubaix maar op de veldritkalender komen (de ultieme onsport, ik snap niet waarom je nog een fiets meeneemt als je 's winters over modderheuvels gaat lopen). Dan kunnen de echte wielrenners zich richten op wedstrijden die er niet op gericht zijn om ze te blesseren.
Zoals zo vaak bij Parijs-Roubaix heeft afgelopen zondag ook weer de sterkste gewonnen en is dat toevallig ook een steengoed coereur, zoals wel vaker het geval is bij winnaars van deze wedstrijd.
Als je over kasseien rijdt, een afdaling rijdt of een massasprint aantrekt zoek je het gevaar op, dat weet je. Daarom draag ik zelf ook een helm tijdens het rondje om de kerk. Over kasseien kunnen dokkeren is naar mijn mening wel een capaciteit die er toe doet. Het is ook niet toevallig dat Boonen niet valt op de beslissende momenten, op kasseien rijden is iets wat je kunt of niet, net als klimmen of tijdrijden. Parijs - Roubaix bestaat niet voor niets al sinds 1896. Waarom staan er elk jaar renners te trappelen om P-R te fietsen? Cancellara, Boonen, Hincapie, Hoste, Flecha.. noem ze maar op, vinden dat op kasseien kunnen rijden er wel toe doet. En bovenal, ze kunnen het ook goed. Dit is natuurlijk een select groepje, maar het aantal Tourfavorieten is ook op de vingers van een hand te tellen.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:33 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Het hoeft niet biljartvlak te zijn, niets is mooier dan een bergrit, maar een bergrit door zandpaden, zoals een paar jaar geleden in de Giro, hoef ik echt niet te zien. Los van het gevaar, dan selecteer je wielrenners op capaciteiten die er niet toe moeten doen. Je kunt ook een waterfietsproloog houden. Of ze een potje Risk laten spelen, en de totaalstand in het algemeen klassement verwerken. Maar dat is geen wielrennen, wielrennen moet zijn wie het snelst met een fiets over een makkelijk of moeilijk parcours kan rijden. Niet wie het snelst over een gevaarlijk of onzinnig parcous kan rijden.
En gevaar is inherent aan wielrennen, maar dat is nog geen excuus om het op te zoeken.
Allemaal leuk en aardig, maar Parijs - Roubaix was heroïek, terwijl Milaan - San Remo - een koers die vermoedelijk wel de toets van de topicstarter zal doorstaan - om bij in slaap te vallen was. De toeschouwersaantallen langs de route geven die verhouding ook mooi weer.
Bij Te Land, Ter Zee En In De Lucht staan ook altijd erg veel mensen.quote:Op dinsdag 14 april 2009 13:06 schreef Reya het volgende:
Allemaal leuk en aardig, maar Parijs - Roubaix was heroïek, terwijl Milaan - San Remo - een koers die vermoedelijk wel de toets van de topicstarter zal doorstaan - om bij in slaap te vallen was. De toeschouwersaantallen langs de route geven die verhouding ook mooi weer.
Dit kasseienknallen vind ik het hoogtepunt in het wielerjaar. De mens op de fiets in gevecht met de elementen. Opperste concentratie is gevraagd, tegenslagen moeten overwonnen worden, techniek en uithoudingsvermogen spelen meer dan ooit een rol. En in mijn geval urenlang geboeid zitten kijken, dat hebben maar weinig andere rittenkoersen.
That's all folks!
Lekkere vergelijking weer.. bij voetbal zitten ook soms 90.000 mensen op de tribune :Squote:Op dinsdag 14 april 2009 13:41 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Bij Te Land, Ter Zee En In De Lucht staan ook altijd erg veel mensen.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Je geeft zelf alle voorbeelden om die koers er in te houden.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:08 schreef Intxaurraga het volgende:
Al jaren vraag ik me het nut van deze klassieker af.
Vroeger, vroeger waren alle klassiekers behelpen. Je had heroische lange ritten, met van die geinige drinkbusjes op de fiets, mooie shirtjes, kekke worstenhelmen en - helaas, helaas - had je ook slechte wegen waardoor er nare valpartijen en lekke banden voorkwamen.
En al deze dingen zijn in de loop der jaren afgeschaft, behalve de slechte wegen, die godbetert worden opgezocht in deze kermisklassieker. En daarom mogen we ieder jaar weer kijken hoe talentvolle wielrenners die de noodzaak voelen zich toe te leggen op deze onkoers één voor één op hun muil vallen en hun seizoen in de soep zien lopen.
Zondag ook weer. Zes renners de bocht door, vier komen eruit. En alsof het is om mijn argumenten te staven, één van de twee renners die overblijft valt in de volgende bocht
Nee, laat Parijs - Roubaix maar op de veldritkalender komen (de ultieme onsport, ik snap niet waarom je nog een fiets meeneemt als je 's winters over modderheuvels gaat lopen). Dan kunnen de echte wielrenners zich richten op wedstrijden die er niet op gericht zijn om ze te blesseren.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Huh?quote:Op dinsdag 14 april 2009 20:06 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Je geeft zelf alle voorbeelden om die koers er in te houden.
Parijs - Roubaix kan nog zo mooi zijn, ik vond de finale van afgelopen week wel een totale anti-climax. 6 finalisten waarvan er 5 vallen/gehinderd worden waardoor de winst bij iemand in de schoot geworpen word.
Het allergrappigste was nog wel dat Boonen, één bocht nadat Hushovd was gevallen héél schijnheilig omkijkt. Op dat moment dacht ik: al mijn vingers in het vuur als-ie straks niet gaat verkondigen dat hij 'niks gemerkt' heeft van Hushovd's val.quote:Op woensdag 15 april 2009 14:27 schreef Blik het volgende:
Parijs - Roubaix kan nog zo mooi zijn, ik vond de finale van afgelopen week wel een totale anti-climax. 6 finalisten waarvan er 5 vallen/gehinderd worden waardoor de winst bij iemand in de schoot geworpen word.
En jawel hoor, een dag later op teletekst: Boonen: ik heb écht niks gemerkt van Hushovd's val
.
Die wedstrijd mogen ze echt eens gaan devalueren, die overleeft alleen nog op naam en historiek. Ik denk dat ze in Italië ondertussen een hoop mooiere wedstrijden hebben (de Monte Paschi Eroica, MIlaan-Turijn, Ronde van Emilia, Coppa Agostoni, Coppa Placci, Tre Valli,...), dat lijkt me allemaal boeiender dan Milaan - San Remo en meer op zijn plaats in de hoogste categorie van de eendagswedstrijden.quote:Op dinsdag 14 april 2009 13:06 schreef Reya het volgende:
Allemaal leuk en aardig, maar Parijs - Roubaix was heroïek, terwijl Milaan - San Remo - een koers die vermoedelijk wel de toets van de topicstarter zal doorstaan - om bij in slaap te vallen was. De toeschouwersaantallen langs de route geven die verhouding ook mooi weer.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Op het moment zelf inderdaad niet, maar allez, jij zag vanuit je luie stoel, van waaruit je toch maar naar deze kutkoers zat te kijken, dat Boonen het wél direct gezien heeft.quote:Op woensdag 15 april 2009 15:48 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Het allergrappigste was nog wel dat Boonen, één bocht nadat Hushovd was gevallen héél schijnheilig omkijkt. Op dat moment dacht ik: al mijn vingers in het vuur als-ie straks niet gaat verkondigen dat hij 'niks gemerkt' heeft van Hushovd's val.
En jawel hoor, een dag later op teletekst: Boonen: ik heb écht niks gemerkt van Hushovd's val
Als er een Noor van 100 kilo achter je omdondert merk je dat. Maar het is niet alleen Boonen hoor. Op één of andere manier is de schijnheilige traditie erin geslopen dat als je een wedstrijd wint omdat een ander valt, je moet zeggen dat je het niet hebt gemerkt. Maar dat zou een ander topic zijn.quote:Op woensdag 15 april 2009 15:55 schreef wimderon het volgende:
[..]
Op het moment zelf inderdaad niet, maar allez, jij zag vanuit je luie stoel, van waaruit je toch maar naar deze kutkoers zat te kijken, dat Boonen het wél direct gezien heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Intxaurraga op 15-04-2009 16:11:09 ]
Nog weer een ander topic, saaie koersen met een groot budget. Maargoed, zodra ik voorzitter van de UCI ben devalueer ik eerst die absurde Spel-Zonder-Grenzen-Modderfietsonzin (in iedere ploeg buiten de Benelux zitten hoogstens twee renners die het niet met me eens zijn), en dan pak ik Milaan - San Remo, de Scheldeprijs en Vattenfal aan. Parijs - Tours mag blijven, want sprintliefhebbers willen ook hun klassieker.quote:Op woensdag 15 april 2009 15:52 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Die wedstrijd mogen ze echt eens gaan devalueren, die overleeft alleen nog op naam en historiek. Ik denk dat ze in Italië ondertussen een hoop mooiere wedstrijden hebben (de Monte Paschi Eroica, MIlaan-Turijn, Ronde van Emilia, Coppa Agostoni, Coppa Placci, Tre Valli,...), dat lijkt me allemaal boeiender dan Milaan - San Remo en meer op zijn plaats in de hoogste categorie van de eendagswedstrijden.
Hemel, wat zal het wielrennen er wel bij varen
.
Cultuurbarbaar.
In de loop der jaren zijn al heel wat monumenten van klassiekers verdwenen. De klassiekers waar echt heroïsche situaties zich afspeelden. Bordeaux-Parijs en kort na de oorlog Parijs-Brest-Parijs. Laten we het oude monument dat we nog hebben in ere houden. De mooi asfaltfietsers hebben genoeg plekken om te genieten. De echte Flandriens hebben hun vaste afspraken begin april, daar moet je niet aankomen.
In de loop der jaren zijn al heel wat monumenten van klassiekers verdwenen. De klassiekers waar echt heroïsche situaties zich afspeelden. Bordeaux-Parijs en kort na de oorlog Parijs-Brest-Parijs. Laten we het oude monument dat we nog hebben in ere houden. De mooi asfaltfietsers hebben genoeg plekken om te genieten. De echte Flandriens hebben hun vaste afspraken begin april, daar moet je niet aankomen.
Wat ik ook raar vind is dat ze in sommige koersen de bergen steeds opzoeken. Kun je over een vlakke weg fietsen, ga je dat soort hindernissen zoeken. Dat is net zoiets als rolstoeltafeltennis met een kapot batje.
Ja tuurlijk, dit hoor je zonder meer. Die motoren voor en achter je en de zee van toeschouwers om je heen die maken totaal geen geluid.quote:Op woensdag 15 april 2009 16:03 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Als er een Noor van 100 kilo achter je omdondert merk je dat. Maar het is niet alleen Boonen hoor. Op één of andere manier is de schijnheilige traditie erin geslopen dat als je een wedstrijd wint omdat een ander valt, je moet zeggen dat je het niet hebt gemerkt. Maar dat zou een ander topic zijn.
Zelfs zonder geluid merk je zoiets.quote:Op woensdag 15 april 2009 18:58 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, dit hoor je zonder meer. Die motoren voor en achter je en de zee van toeschouwers om je heen die maken totaal geen geluid.
Tuurlijk.quote:Op woensdag 15 april 2009 19:37 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Zelfs zonder geluid merk je zoiets.
Whaha, wat een discussie jongens.
Een typisch geval van iemand die naar de Belgische tv heeft gekeken en Wuyts heeft horen praten over Boonen.
Hoe Boonen, wat Boonen, Boonen is toch geen coureur jongens. Een jongen die 3 jaar over die kasseitjes heen is gedokkerd en op puur geluk daar na 250 kilometer het minste pech bleek te hebben.
En dan RvV. Die heeft ie ook alleen maar twee keer gewonnen, doordat toevallig die Koppenberg er in zit.
Afschaffen die wedstrijden.. En die zogenaamd grote renners als Museeuw, De Vlaeminck en Merckx uit de boeken schrappen.
Die Belgen stellen niks voor dan..
Nee, dan naar Nederland. Daar heb je pas koersen. Neem bijvoorbeeld de AGR. Amstel Gold Race, prachtige naam voor een klassieker. En klassiek dat is die; daar komen de echte coureurs naar boven.
Als we deze echte wedstrijden nou eens op het progamma zetten, dan zien we pas echt wie de beste ter wereld zijn. Raas, Boogie zijn de renners der aarde!!
(Dat daar af en toe ook iemand valt over een verkeersdrempel of een verkeersbord midden op de weg, maar agh..)
........ 
Een typisch geval van iemand die naar de Belgische tv heeft gekeken en Wuyts heeft horen praten over Boonen.
Hoe Boonen, wat Boonen, Boonen is toch geen coureur jongens. Een jongen die 3 jaar over die kasseitjes heen is gedokkerd en op puur geluk daar na 250 kilometer het minste pech bleek te hebben.
En dan RvV. Die heeft ie ook alleen maar twee keer gewonnen, doordat toevallig die Koppenberg er in zit.
Afschaffen die wedstrijden.. En die zogenaamd grote renners als Museeuw, De Vlaeminck en Merckx uit de boeken schrappen.
Die Belgen stellen niks voor dan..
Nee, dan naar Nederland. Daar heb je pas koersen. Neem bijvoorbeeld de AGR. Amstel Gold Race, prachtige naam voor een klassieker. En klassiek dat is die; daar komen de echte coureurs naar boven.
Als we deze echte wedstrijden nou eens op het progamma zetten, dan zien we pas echt wie de beste ter wereld zijn. Raas, Boogie zijn de renners der aarde!!
(Dat daar af en toe ook iemand valt over een verkeersdrempel of een verkeersbord midden op de weg, maar agh..)
........
Parijs - Roubaix is er gewoon een voor de liefhebbers, niet-belgen die de ronde van Vlaanderen een klassieker noemen kunnen wat mij betreft ook het moeras in 
Even a broken clock is right twice a day.
Hoe kan je het als wielerliefhebber het voor elkaar krijgen om zo'n OP te maken.....
Parijs-Roubaix is nog altijd heroïek, zelfs zonder leuke drinkbusjes en worstenhelmen. Het is niet voor niks dat er nog altijd wielrenners zijn die naar Roubaix willen fietsen, die nog altijd zien wat voor een zware wedstrijd dit is.
Kasseien rijden is een kunst, kasseien rijden is heroïsch en elke renner die de velodrome bereikt mag zich een held noemen. Nooit afschaffen zolang er nog altijd helden zijn die dit soort koersen willen rijden.
Parijs-Roubaix is nog altijd heroïek, zelfs zonder leuke drinkbusjes en worstenhelmen. Het is niet voor niks dat er nog altijd wielrenners zijn die naar Roubaix willen fietsen, die nog altijd zien wat voor een zware wedstrijd dit is.
Kasseien rijden is een kunst, kasseien rijden is heroïsch en elke renner die de velodrome bereikt mag zich een held noemen. Nooit afschaffen zolang er nog altijd helden zijn die dit soort koersen willen rijden.
Ik ken best een aantal wielerliefhebbers dat het met me eens is hoor. En buiten de Benelux zal het aantal mensen dat de heroiek van over een baggerweg fietsen kan relativeren nog breder gezaaid zijn. En jantje1234, ik heb geen anti-Belgische sentimenten, maar leuk dat je me op de kast probeert te jagen door de Amstel Gold Race af te kraken.
Dat aantal is veel kleiner dan het aantal dat pakweg Milaan-San Remo een kutkoers vind en Luik maar een saaie koers vindt op de finale na.quote:Op woensdag 15 april 2009 22:05 schreef Intxaurraga het volgende:
Ik ken best een aantal wielerliefhebbers dat het met me eens is hoor. En buiten de Benelux zal het aantal mensen dat de heroiek van over een baggerweg fietsen kan relativeren nog breder gezaaid zijn. En jantje1234, ik heb geen anti-Belgische sentimenten, maar leuk dat je me op de kast probeert te jagen door de Amstel Gold Race af te kraken.
Wat is er dan precies niet heroïsch dan fietsen over een baggerweg?
Het feit dat er nog coureurs zijn die over die baggerwegen willen fietsen maakt het nog heroïscher.
Het feit dat er nog coureurs zijn die over die baggerwegen willen fietsen maakt het nog heroïscher.
Op zich heeft TS wel een punt: Parijs-Roubaix heeft nog weinig met wielrennen te maken.
Het bos van Wallers heeft wel een hoog Passage du Gois-gehalte (die weg die 2x per dag onder water staat en die ze in de tour van 1999 opgenomen hadden, voor het spektakel).
Maar het is meestal wel een leuke wedstrijd
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2009 22:22:24 ]
Het bos van Wallers heeft wel een hoog Passage du Gois-gehalte (die weg die 2x per dag onder water staat en die ze in de tour van 1999 opgenomen hadden, voor het spektakel).
Maar het is meestal wel een leuke wedstrijd
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2009 22:22:24 ]
Ik ken een ene Italiaan die in Italië een koers neerlegt over onverharde wegen. Ondanks dat de koers nog niet eens een paar jaar oud is trekt het al een breed internationaal deelnemersveld.quote:Op woensdag 15 april 2009 22:05 schreef Intxaurraga het volgende:
Ik ken best een aantal wielerliefhebbers dat het met me eens is hoor. En buiten de Benelux zal het aantal mensen dat de heroiek van over een baggerweg fietsen kan relativeren nog breder gezaaid zijn. En jantje1234, ik heb geen anti-Belgische sentimenten, maar leuk dat je me op de kast probeert te jagen door de Amstel Gold Race af te kraken.
Mensen willen gewoon spectakel zien, of dat nu Belgen zijn, of Italianen.
Monte Paschi Eroica: http://www.bikeraceinfo.com/annual/images07/eroica.jpg
Zien we die gele shirtjes
Grappig dat je me daarop wijst. Toen ik voor het eerst de naam Monte Paschi Eroica hoorde, bleef ik er al zowat in, maar nu me duidelijk is dat dat baggerfietsen zónder traditie is mag je me oprapen.quote:Op woensdag 15 april 2009 23:40 schreef jantje1234 het volgende:
[..]
Ik ken een ene Italiaan die in Italië een koers neerlegt over onverharde wegen. Ondanks dat de koers nog niet eens een paar jaar oud is trekt het al een breed internationaal deelnemersveld.
Mensen willen gewoon spectakel zien, of dat nu Belgen zijn, of Italianen.
Monte Paschi Eroica: http://www.bikeraceinfo.com/annual/images07/eroica.jpg
Zien we die gele shirtjes
Team Saxo Bank, Team High Road, Cervelo Test Team, Liquigas. Zijn die allemaal uit de Benelux?quote:Op woensdag 15 april 2009 16:07 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Maargoed, zodra ik voorzitter van de UCI ben devalueer ik eerst die absurde Spel-Zonder-Grenzen-Modderfietsonzin (in iedere ploeg buiten de Benelux zitten hoogstens twee renners die het niet met me eens zijn), en dan pak ik Milaan - San Remo, de Scheldeprijs en Vattenfal aan.
What's it going to be then, eh?
Nee. Weerspreekt dat mijn stelling?quote:Op donderdag 16 april 2009 11:18 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Team Saxo Bank, Team High Road, Cervelo Test Team, Liquigas. Zijn die allemaal uit de Benelux?
Wat heeft dit er nu weer mee te maken?quote:Op woensdag 15 april 2009 20:18 schreef jantje1234 het volgende:
Whaha, wat een discussie jongens.
[Verhaal over Boonen, Belgen en de Amstel Gold Race]
What's it going to be then, eh?
Ja, in al die ploegen zitten met gemak meer dan twee renners die het totaal niet met je eens zijn.quote:Op donderdag 16 april 2009 11:21 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Nee. Weerspreekt dat mijn stelling?
What's it going to be then, eh?
Als je de erelijst van P-R van de afgelopen jaren bekijkt zie je heel wat renners van buiten de Benelux en Noord-Frankrijk. Zo maar even de winnaars van de afgelopen 30 jaar:
5x een Italiaan
5x een Fransman
3x een Nederlander
2x een Ier
1 Australiër
1 Zwitser
1 Zweed
1 Moldaviër
leggen we er even Milaan-San Remo naast
4 Fransen
3x een Duitser
3 Belgen
2x een Ier
2 Zwitsers
1 Spanjaard
1 Nederlander
1 Brit
8 verschillende landen voor Parijs-Roubaix, 9 voor Milaan San Remo. Dat is een minimaal verschil. Milaan-San Remo is zelfs een pak vaker door iemand uit hetzelfde land gewonnen. En dan hebben we nog een hele serie renners die allebei de klassiekers wonnen, mannen als Moser, Tchmil, Kelly, Cancellara, Kuiper en de Vlaeminck. Hoezo Parijs-Roubaix alleen voor specialisten?
Ik tel 10x een Belgische winnaar (met Boonen en Musseeuw kom je daar makkelijk aan)quote:2009 - België Tom Boonen
2008 - België Tom Boonen
2007 - Australië Stuart O'Grady
2006 - Zwitserland Fabian Cancellara
2005 - België Tom Boonen
2004 - Zweden Magnus Bäckstedt
2003 - België Peter Van Petegem
2002 - België Johan Museeuw
2001 - Nederland Servais Knaven
2000 - België Johan Museeuw
1999 - Italië Andrea Tafi
1998 - Italië Franco Ballerini
1997 - Frankrijk Frédéric Guesdon
1996 - België Johan Museeuw
1995 - Italië Franco Ballerini
1994 - Moldavië Andrei Tchmil (*)
1993 - Frankrijk Gilbert Duclos-Lassalle
1992 - Frankrijk Gilbert Duclos-Lassalle
1991 - Frankrijk Marc Madiot
1990 - België Eddy Planckaert
1989 - België Jean-Marie Wampers
1988 - België Dirk Demol
1987 - België Eric Vanderaerden
1986 - Ierland Sean Kelly
1985 - Frankrijk Marc Madiot
1984 - Ierland Sean Kelly
1983 - Nederland Hennie Kuiper
1982 - Nederland Jan Raas
1981 - Frankrijk Bernard Hinault
1980 - Italië Francesco Moser
1979 - Italië Francesco Moser
5x een Italiaan
5x een Fransman
3x een Nederlander
2x een Ier
1 Australiër
1 Zwitser
1 Zweed
1 Moldaviër
leggen we er even Milaan-San Remo naast
12 Italianenquote:1979 - België Roger De Vlaeminck
1980 - Italië Pierino Gavazzi
1981 - België Fons De Wolf
1982 - Frankrijk Marc Gomez
1983 - Italië Giuseppe Saronni
1984 - Italië Francesco Moser
1985 - Nederland Hennie Kuiper
1986 - Ierland Sean Kelly
1987 - Zwitserland Erich Mächler
1988 - Frankrijk Laurent Fignon
1989 - Frankrijk Laurent Fignon
1990 - Italië Gianni Bugno
1991 - Italië Claudio Chiappucci
1992 - Ierland Sean Kelly
1993 - Italië Maurizio Fondriest
1994 - Italië Giorgio Furlan
1995 - Frankrijk Laurent Jalabert
1996 - Italië Gabriele Colombo
1997 - Duitsland Erik Zabel
1998 - Duitsland Erik Zabel
1999 - België Andrei Tchmil
2000 - Duitsland Erik Zabel
2001 - Duitsland Erik Zabel
2002 - Italië Mario Cipollini
2003 - Italië Paolo Bettini
2004 - Spanje Óscar Freire
2005 - Italië Alessandro Petacchi
2006 - Italië Filippo Pozzato
2007 - Spanje Óscar Freire
2008 - Zwitserland Fabian Cancellara
2009 - Verenigd Koninkrijk Mark Cavendish
4 Fransen
3x een Duitser
3 Belgen
2x een Ier
2 Zwitsers
1 Spanjaard
1 Nederlander
1 Brit
8 verschillende landen voor Parijs-Roubaix, 9 voor Milaan San Remo. Dat is een minimaal verschil. Milaan-San Remo is zelfs een pak vaker door iemand uit hetzelfde land gewonnen. En dan hebben we nog een hele serie renners die allebei de klassiekers wonnen, mannen als Moser, Tchmil, Kelly, Cancellara, Kuiper en de Vlaeminck. Hoezo Parijs-Roubaix alleen voor specialisten?
Uiteindelijk is bijna elke wedstrijd tegenwoordig voor specialisten.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Alles. Wij, Nederlandse fietsliefhebbers, zijn stiekem stik jaloers op onze Belgische buren en dan krijg je dit soort verhalen. Wuyts die, Boonen dat en dan verzint de mijnheer een geheel nieuw item; het schrappen van de Vlaamse koersen.quote:Op donderdag 16 april 2009 11:22 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Wat heeft dit er nu weer mee te maken?
Wij Nederlanders moeten er maar vrede mee hebben dat we minder traditie hebben in deze sport. Helaas lukt dat het Nederlandse volk niet altijd, simpel\weg omdat we Hollands volk zijn
Allejezusquote:Op donderdag 16 april 2009 19:42 schreef jantje1234 het volgende:
[..]
Alles. Wij, Nederlandse fietsliefhebbers, zijn stiekem stik jaloers op onze Belgische buren en dan krijg je dit soort verhalen. Wuyts die, Boonen dat en dan verzint de mijnheer een geheel nieuw item; het schrappen van de Vlaamse koersen.
Wij Nederlanders moeten er maar vrede mee hebben dat we minder traditie hebben in deze sport. Helaas lukt dat het Nederlandse volk niet altijd, simpel\weg omdat we Hollands volk zijn
.
Topicstarter heeft absoluut een punt. Wielrennen doe je over op een behoorlijke manier verharde wegen, niet over Romeinse karrensporen die de Noord-Fransen en Vlamingen weigeren te asfalteren. Voor koersen in de bagger is de cyclocrosser gemaakt, voor al het andere wat enigszins op een pad lijkt is de mountainbike uitgevonden.
Maar goed, het levert wel een supermooie wedstrijd op. En professioneel wielrennen is naast topsport net zo goed volksvermaak.
Maar goed, het levert wel een supermooie wedstrijd op. En professioneel wielrennen is naast topsport net zo goed volksvermaak.
quote:
quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:13 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Ga jij eens snel tegenargumenten geven.
Even attentie aan onze vrienden uit het zuiden. In het Nederlands is daar een woord voor. Het woord 'veel'. Probeer dat woord nu eens te leren. Veel. Veel.quote:Milaan-San Remo is zelfs een pak vaker door iemand uit hetzelfde land gewonnen.
Thus, what is of supreme importance in war is to attack the enemy's strategy. - SUN TZU
Nog los van dat Parijs - Roubaix geen meter op Vlaamse grond wordt gereden, en dat Holland een stom pars pro toto is, heb ik steeds argumenten gegeven die compleet los staan van de door jouw beschreven sentimenten. Ik weet ook niet waar je je inzichten vandaan haalt. Ik heb meer favoriete Vlaamse dan Nederlandse renners, denk ik.quote:
Correct Nederlands is meer dan het randstedelijk dialect napapegaaien.quote:Op donderdag 16 april 2009 22:36 schreef UtrechtSlim het volgende:
[..]
Even attentie aan onze vrienden uit het zuiden. In het Nederlands is daar een woord voor. Het woord 'veel'. Probeer dat woord nu eens te leren. Veel. Veel.
quote:Op donderdag 16 april 2009 23:06 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Correct Nederlands is meer dan het randstedelijk dialect napapegaaien.
Typisch dat jij dat woord 'napapegaaien' moet gebruiken. Vijf jaar geleden hoorde ik de constructie 'een pak' nog niet vanuit Vlaanderen. En nu is het ineens 'een pak dit' en 'een pak dat'. 'Een pak renners', daar kan ik me nog een voorstelling bij maken, maar 'een pak vaker', dat is toch gewoon Hiawatha-taal? Jullie hebben zelf kennelijk geen idee hoe stupide dat klinkt. En dat zeg ik vanuit de Randstad, ja.
Thus, what is of supreme importance in war is to attack the enemy's strategy. - SUN TZU
Vlaams is een van de varianten van het Nederlands. Het Randstedelijk dialect staat niet boven alle andere varianten. Dat is iets wat in de Randstad vaker vergeten wordt. En ja, ik heb ook in der Randstad gewoond, net zoals in Vlaanderen en op nog wat meer plekken.
Nu beweer ik naar waarheid helemaal geen sentimenten te hebben tegen Vlamingen, maar als ze ergens in geloven, is het toch de superioriteit van hun taal. Deels terecht (het ze-winnen-altijd-bij-10-voor-taal-cliché), maar het is wel curieus dat ze de nagels uit hun kootjes trekken als een Nederlander het woord 'hun' verkeerd gebruikt, terwijl ze zelf steeds roepen 'hem is dit' en 'hem is dat'.quote:Op donderdag 16 april 2009 23:14 schreef ultra_ivo het volgende:
Vlaams is een van de varianten van het Nederlands. Het Randstedelijk dialect staat niet boven alle andere varianten. Dat is iets wat in de Randstad vaker vergeten wordt. En ja, ik heb ook in der Randstad gewoond, net zoals in Vlaanderen en op nog wat meer plekken.
Maargoed, offtopic, en het Randstads is daarbij gewoon lelijk
.
Geen dialect staat boven een ander dialect. Dat ben ik met je eens. Maar met mijn dialect lukt het wel om alle 26 letters van het alfabet hoorbaar uit te spreken. In het Vlaamse dialect ontbreekt de letter 'h'. Eerst hoorde ik de Vlamingen klagen over Ollanders en toen wij weer niet begrepen dat jullie daar Nederlanders mee bedoelden zijn jullie dat 'dikke nekken' gaan noemen. Ach, misschien hebben jullie ook wel gelijk. Wij Nederlanders staan niet altijd bekend om onze beschaving/tact.quote:Op donderdag 16 april 2009 23:14 schreef ultra_ivo het volgende:
Vlaams is een van de varianten van het Nederlands. Het Randstedelijk dialect staat niet boven alle andere varianten. Dat is iets wat in de Randstad vaker vergeten wordt. En ja, ik heb ook in der Randstad gewoond, net zoals in Vlaanderen en op nog wat meer plekken.
Voordat we nu offtopic verder gaan, vind ik de toevoeging van het woord 'jeannet' vanuit het Vlaamse dialect wel een verrijking voor de Nederlandse taal. Daar hebben wij er niet zo veel van, dus dat woord kenden we nog niet.
Thus, what is of supreme importance in war is to attack the enemy's strategy. - SUN TZU
parijs - roubaix een mooie koers maar het zou mooi zijn als de belgen eens een renner uit een ander land lieten winnen.
Net zoals trouwens de nederlanders het ek/wk allround bij het schaatsen maar dit terzijde.
Net zoals trouwens de nederlanders het ek/wk allround bij het schaatsen maar dit terzijde.
Daarom dat de 3 jaar oude Eroica ook al zo enorm populair is? Dat de Giro een hoogtepunt kent als ze over de Finestre trekken?quote:Op donderdag 16 april 2009 21:52 schreef Trainspotter het volgende:
Topicstarter heeft absoluut een punt. Wielrennen doe je over op een behoorlijke manier verharde wegen, niet over Romeinse karrensporen die de Noord-Fransen en Vlamingen weigeren te asfalteren. Voor koersen in de bagger is de cyclocrosser gemaakt, voor al het andere wat enigszins op een pad lijkt is de mountainbike uitgevonden.
Maar goed, het levert wel een supermooie wedstrijd op. En professioneel wielrennen is naast topsport net zo goed volksvermaak.
'Een pak' klinkt als muziek in de oren bij mij trouwens
Maar jij bent dan ook een Belg...quote:Op donderdag 16 april 2009 23:41 schreef wimderon het volgende:
[..]
Daarom dat de 3 jaar oude Eroica ook al zo enorm populair is? Dat de Giro een hoogtepunt kent als ze over de Finestre trekken?
'Een pak' klinkt als muziek in de oren bij mij trouwens
Thus, what is of supreme importance in war is to attack the enemy's strategy. - SUN TZU
Eh, ik zou het graag gewild hebben, maar helaas.quote:Op donderdag 16 april 2009 23:44 schreef UtrechtSlim het volgende:
[..]
Maar jij bent dan ook een Belg...
Tsja, Wim, het wielrennen is nu eenmaal het domein van de Belgen. Wij hebben een paar grote renners gehad, maar nooit een Merckx of een Boonen.quote:Op donderdag 16 april 2009 23:49 schreef wimderon het volgende:
[..]
Eh, ik zou het graag gewild hebben, maar helaas.
Thus, what is of supreme importance in war is to attack the enemy's strategy. - SUN TZU
Een Merckx heeft Nederland inderdaad nooit gehad, maar dat geldt voor elk land behalve België. Maar ik zou niet willen zeggen dat een Raas of een Kuiper onder doet voor Boonen (tot nu toe tenminste). Laat staan Zoetemelk, maar dan als ronderenner. Noem dan een De Vlaeminck of Rik van Looy.quote:Op donderdag 16 april 2009 23:52 schreef UtrechtSlim het volgende:
[..]
Tsja, Wim, het wielrennen is nu eenmaal het domein van de Belgen. Wij hebben een paar grote renners gehad, maar nooit een Merckx of een Boonen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gillingham op 17-04-2009 00:33:07 ]
What's it going to be then, eh?
quote:Op donderdag 16 april 2009 23:24 schreef UtrechtSlim het volgende:
[..]
Geen dialect staat boven een ander dialect. Dat ben ik met je eens. Maar met mijn dialect lukt het wel om alle 26 letters van het alfabet hoorbaar uit te spreken. In het Vlaamse dialect ontbreekt de letter 'h'.
En het verschil tussen S en Z dan? Dat hoor ik bijna geen Randstedeling fatsoenlijk uitspreken.
Kuiper zeker niet. Die heeft Parijs - Roubaix en de Ronde van Vlaanderen en Milaan - San Remo en het WK en de Olympische Spelen (individueel!) en op Alpe D'Huez gewonnen en de Tour op een haar na.quote:Op vrijdag 17 april 2009 00:28 schreef Gillingham het volgende:
Maar ik zou niet willen zeggen dat een Raas of een Kuiper onder doet voor Boonen (tot nu toe tenminste). Laat staan Zoetemelk, maar dan als ronderenner. Noem dan een De Vlaeminck of Rik van Looy.
In mijn ogen de meest complete renner uit de Nederlandse geschiedenis, op Jan Janssen na misschien.
Hij won namelijk geen massasprints. En de Tourzege ontbreekt helaas op zijn erelijst.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
Er zijn er wel meer dan één hoor. Veel meer.quote:Op donderdag 16 april 2009 23:24 schreef UtrechtSlim het volgende:
het Vlaamse dialect
Verder ben ik het uiteraard oneens met de topicstarter. Elke sport blinkt uit in zijn zinloosheid, daarom noemt het ook sport en is het ook sport. Per sé een slecht aangelegde weg is niet minder of meer zinloos dan per sé een omweg maken om een nog steilere helling te kunnen aandoen.
Okay, heel hip-filosofisch om alles zinloos te noemen. Maar als je geen gradaties kan aanleggen in de zinloosheid van dingen, neem je niet echt een uitdagende houding aan in discussies.
Ik blijf het rijden op (vrij naar trainspotting) Romeinse karrensporen zinloos vinden binnen de discipline wegwielrennen. Heel wat zinlozer dan het (inherent aan de discipline zijnde) op de weg wielrennen.
Ik blijf het rijden op (vrij naar trainspotting) Romeinse karrensporen zinloos vinden binnen de discipline wegwielrennen. Heel wat zinlozer dan het (inherent aan de discipline zijnde) op de weg wielrennen.
Ik leg juist wel gadaties aan, maar ik zeg dat voor de sport fietsen op een verharde baan of op een onverharde baan qua zinloosheid op gelijke hoogte staan. De zinvraag is volgens mij dan ook compleet naast de kwestie, de voornaamste vraag is of het sportief interessant is. Ik vind van wel, alleszins, valpartijen hebben er zelden toe geleid dat niet de sterkste won en de wedstrijd minder interessant en boeiend werd. Kasseien maken een wedstrijd selectiever, dus interessanter als sportwedstrijd, wat voor mij genoeg is als bestaansreden.quote:Op vrijdag 17 april 2009 11:43 schreef Intxaurraga het volgende:
Okay, heel hip-filosofisch om alles zinloos te noemen. Maar als je geen gradaties kan aanleggen in de zinloosheid van dingen, neem je niet echt een uitdagende houding aan in discussies.
Ik blijf het rijden op (vrij naar trainspotting) Romeinse karrensporen zinloos vinden binnen de discipline wegwielrennen. Heel wat zinlozer dan het (inherent aan de discipline zijnde) op de weg wielrennen.
off-topic maar wij Nederlanders staan juist bekend om onze beschaving/tact, je bent te bescheiden. Stap maar eens in een willekeurig vliegtuig wereldwijd en uiteindelijk zal je blij zijn als het vliegtuig bestemming Amsterdam heeft (geen charter natuurlijk want daar gaat het niet opquote:Op donderdag 16 april 2009 23:24 schreef UtrechtSlim het volgende:
[..]
Ach, misschien hebben jullie ook wel gelijk. Wij Nederlanders staan niet altijd bekend om onze beschaving/tact.
Voordat we nu offtopic verder gaan
).
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Op zich vind ik Parijs - Roubaix als sportevenement niet zinloos, heel waardevol zelfs. Het is heroiek, spectakel en de doorgaans wint de beste. Maarrr: ergens is het een parodie op wielrennen. Voor Roubaix wordt zo'n beetje een compleet andere fiets in elkaar gezet om op een acceptabele manier de wedstrijd te kunnen uitrijden. Zelfde geldt voor die trend van de laatste tijd om steeds steilere wegen op te zoeken. Je neemt de sport niet serieus als je renners over bergpaden laat gaan waar je met een normale personenauto graag voor zou omrijden. Met grote verzetten en in wandeltempo fietsen is iets voor toerders of mountainbikers.
Mee eens.quote:Op vrijdag 17 april 2009 19:21 schreef Trainspotter het volgende:
Op zich vind ik Parijs - Roubaix als sportevenement niet zinloos, heel waardevol zelfs. Het is heroiek, spectakel en de doorgaans wint de beste. Maarrr: ergens is het een parodie op wielrennen. Voor Roubaix wordt zo'n beetje een compleet andere fiets in elkaar gezet om op een acceptabele manier de wedstrijd te kunnen uitrijden. Zelfde geldt voor die trend van de laatste tijd om steeds steilere wegen op te zoeken. Je neemt de sport niet serieus als je renners over bergpaden laat gaan waar je met een normale personenauto graag voor zou omrijden. Met grote verzetten en in wandeltempo fietsen is iets voor toerders of mountainbikers.
Het is leuk om te zien, maar als de profs met 6 per uur omhoog rijden op een helling van ruim 20% (Kronplatz vorig jaar b.v.), dat heeft nog weinig met wielrennen te maken.
Dito voor b.v. het bos van Wallers. Dat heeft nog weinig met wielrennen te maken.
Het heeft ook weinig met de historie van Parijs-Roubaix te maken eigenlijk, want PR was weliswaar de kasseiklassieker, maar toen lagen die kasseien gewoon op de hoofdwegen. Nu zoeken ze allerlei lanbouweggetjes achteraf op, om maar kasseien te vinden.
Ergens is het ook bizar natuurlijk dat die wegen als historisch monument worden gekenmerkt om er maar voor te zorgen dat de plaatselijke overheid er niet een asfaltweg van maakt. Er komt dan één keer per jaar een wielerkoers langs, en daarvoor moeten die wegen hun slechte staat behouden.
Inderdaad, kasseistroken zijn veel onverantwoorder dan gewring/gedraai/gekeer van bocht naar verkeersdrempel naar bocht naar vluchtheuvel naar bocht naar verkeersremmer.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Verkeersdrempels etc. zijn er toch voor de verkeersveiligheid? In Nederland worden wegen niet aangelegd voor een koers die er een keer per jaar gereden wordtquote:Op zondag 19 april 2009 15:24 schreef SaintOfKillers het volgende:
Inderdaad, kasseistroken zijn veel onverantwoorder dan gewring/gedraai/gekeer van bocht naar verkeersdrempel naar bocht naar vluchtheuvel naar bocht naar verkeersremmer.
Als ik naar Frankrijk of Luxemburg ga, en moet door pak 'm beet Charleroi...
Ik zeg niet dat ik het eens ben met die stelling, ik pas gewoon de logica van TS toe op een andere wedstrijd.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Okéquote:Op zondag 19 april 2009 15:45 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik zeg niet dat ik het eens ben met die stelling, ik pas gewoon de logica van TS toe op een andere wedstrijd.
In die context ben ik 't met je eens hoor!
Vervang alles met kasseien en Parijs-Roubaix door vluchtheuvels en de AGR en ik was het helemaal met je eens Intx . Parijs-Roubaix echter is een prachtige koers, die gewoon moet blijven. De AGR daarentegen vind ik veel meer een kermiskoers met al die debiele rondjes.
. Parijs-Roubaix echter is een prachtige koers, die gewoon moet blijven. De AGR daarentegen vind ik veel meer een kermiskoers met al die debiele rondjes.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Mee eens. Ik vind dat je bij een klassieker op elk punt maar een keer mag langskomen. De Amstel is eigenlijk meer een luxe criterium. Vlaanderen is ook een en al draaien en keren, maar je komt op geen enkel punt twee keer langs. Met een beetje creativiteit moet dat in Limburg ook wel kunnen. Na de start gewoon langer naar het noorden koersen en tegen de finale eventueel wat klimmetjes in de Voerstreek meepikken. Die 31 klimmetjes zijn ook niet echt nodig. Als de koers maar ver over de tweehonderd kilometer is en de finale maar een opeenvolging van klimmen is. Ik begrijp ook niet zo goed waarom de Camerig en de Vaalserberg niet in de finale zitten.quote:Op zondag 19 april 2009 15:54 schreef Falco het volgende:De AGR daarentegen vind ik veel meer een kermiskoers met al die debiele rondjes.
P-R is toch gewoon leuk juist omdat het de uitzondering is? Als alle koersen over dit soort weggetjes gingen was de lol er snel af.
Mjah met F1 heb je ook stratencircuits, beetje zelfde vergelijking.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
|
|
