NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Fortune_Cookie, het is de bedoeling dat je eerst FOK! benadert met je klachten via forum@fok.nl en niet meteen naar het MDI stapt. Daar staat een ban op als het goed is.
Dat had ik al begrepen inderdaadquote:Op dinsdag 14 april 2009 12:13 schreef Mylene het volgende:
Fortune_Cookie, het is de bedoeling dat je eerst FOK! benadert met je klachten via forum@fok.nl en niet meteen naar het MDI stapt. Daar staat een ban op als het goed is.
Ik heb Triggershot benaderd met enkele links. Dit is meteen m'n laatste post over dit onderwerp in het FB topic btw. Alles wat ik wilde zeggen heb ik al gezegd volgens mij.
Intelligent, but fucked up.
Zie je wel. Dat zei ik dus de hele tijd. Ik vind dat trouwens een uiterst merkwaardige sanctie.quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:13 schreef Mylene het volgende:
Fortune_Cookie, het is de bedoeling dat je eerst FOK! benadert met je klachten via forum@fok.nl en niet meteen naar het MDI stapt. Daar staat een ban op als het goed is.
waarom post je die links niet gewoon hier?quote:Op dinsdag 14 april 2009 12:16 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat had ik al begrepen inderdaad
Ik heb Triggershot benaderd met enkele links. Dit is meteen m'n laatste post over dit onderwerp in het FB topic btw. Alles wat ik wilde zeggen heb ik al gezegd volgens mij.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En dan wat ? Ik ben ermee gestopt omdat er of niks mee gebeurde of dat betreffende users gewoon keer op keer hetzelfde kunnen posten zonder verdere sancties behalve het weghalen van de reactie na aangeven. Het is ook niet de taak van de users om de crew daarop te wijzen, als ik of anderen het opmerken dan moeten jullie dat ook kunnen. Het is immers je "werk".quote:Op dinsdag 14 april 2009 14:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarom post je die links niet gewoon hier?
Nee hoor, kennelijk vind het FOK! het prima als er andere wegen behandeld gaan worden. Het is ook idioot om te denken dat mensen die het MDI inlichten FOK! schade zouden berokkenen. Die hele club gare xenofoben en racisten geeft FOK! een beroerde naam, niet de users die de melding maken. Als er gewoon voldoende werd gemodereerd dan was er niks aan de hand en als FOK! toch van mening is dat de uitlatingen niet strafbaar zijn dan heeft FOK! van het MDI niks te vrezen.
Amen!quote:Op dinsdag 14 april 2009 14:47 schreef gelly het volgende:
Nee hoor, kennelijk vind het FOK! het prima als er andere wegen behandeld gaan worden. Het is ook idioot om te denken dat mensen die het MDI inlichten FOK! schade zouden berokkenen. Die hele club gare xenofoben en racisten geeft FOK! een beroerde naam, niet de users die de melding maken. Als er gewoon voldoende werd gemodereerd dan was er niks aan de hand en als FOK! toch van mening is dat de uitlatingen niet strafbaar zijn dan heeft FOK! van het MDI niks te vrezen.
there ya goquote:Op dinsdag 14 april 2009 14:47 schreef gelly het volgende:
[..]
En dan wat ? Ik ben ermee gestopt omdat er of niks mee gebeurde of dat betreffende users gewoon keer op keer hetzelfde kunnen posten zonder verdere sancties behalve het weghalen van de reactie na aangeven.
hij wijst de crew er toch op??quote:Het is ook niet de taak van de users om de crew daarop te wijzen, als ik of anderen het opmerken dan moeten jullie dat ook kunnen. Het is immers je "werk".
hij heeft het naar Triggershot gestuurd in een PM, kan die het net zogoed hier posten zodat de NWS mods het ook zien
zo heb je altijd wat te klagen natuurlijk
jij met je MDI ...quote:Nee hoor, kennelijk vind het FOK! het prima als er andere wegen behandeld gaan worden. Het is ook idioot om te denken dat mensen die het MDI inlichten FOK! schade zouden berokkenen. Die hele club gare xenofoben en racisten geeft FOK! een beroerde naam, niet de users die de melding maken. Als er gewoon voldoende werd gemodereerd dan was er niks aan de hand en als FOK! toch van mening is dat de uitlatingen niet strafbaar zijn dan heeft FOK! van het MDI niks te vrezen.
ook als het niet strafbaar is wil ik het wel graag weten als mensen problemen met bepaalde posts hebben
iemand de grafkanker wensen hoef je bij het MDI niet mee aan te komen bv, gaan wel gewoon weg zodra ik ze tegenkom, en ja dat is vaker dan je denkt
maar goed, de vraag was ook eigenlijk niet aan jouw
[ Bericht 30% gewijzigd door sp3c op 14-04-2009 15:56:58 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daar ligt het probleem dan ook niet zo. Dat soort scheldkannonades worden over het algemeen goed gemoderate. Het gaat juist om teksten die door een groep users als racistisch, discriminerend en beledigend voor bepaalde minderheden worden gezien en door andere groepen users als heel normaal worden ervaren. Daar zit een verschil van mening en inzicht en ik denk dat users als gelly, gelukskoekje en ik daar in toenemende mate een probleem zien. Als ik voor mezelf spreek, vind ik dat de grenzen steeds verder worden op geschoven en soms zelfs op of over het randje van het strafbare komen.quote:Op dinsdag 14 april 2009 15:51 schreef sp3c het volgende:
ook als het niet strafbaar is wil ik het wel graag weten als mensen problemen met bepaalde posts hebben
iemand de grafkanker wensen hoef je bij het MDI niet mee aan te komen bv, gaan wel gewoon weg zodra ik ze tegenkom, en ja dat is vaker dan je denkt
Het verbaast mij dat FOK! zo bang is om het onafhankelijk te laten toetsen door bijvoorbeeld het MDI. In die zin ben ik het met gelly eens. Ik vind dat veel discussies op FOK! het imago veel sneller schaden dan een mogelijke klacht of berisping van welke instantie dan ook. Het komt heel angstig over dat er een ban staat op een dergelijke actie, dat riekt zelfs naar censuur.
Wat twee jaar geleden nog absoluut gemoderate zou worden, blijft nu vaak staan. FOK! schuift steeds verder mee, ook onder het mom van de gehypte vrijheid van meningsuiting. En waarom zou dat neit af en toe door derden getoetst mogen worden?
ga ik niet over, zowieso mijn probleem niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is alleen zo jammer dat je de plank misslaat met je constateringen. FOK! kent een duidelijke policy en heeft algemene voorwaarden waarmee iedere user akkoord gaat bij het plaatsen van een bericht. Het is grote onzin dat zuivere xenofobie en racisme hier worden toegestaan. Daar wordt wel degelijk tegen opgetreden. Ik spreek nu niet meer als mod, maar ik kan je verzekeren dat mods zich een slag in de rondte werken om aanstootgevende posts te verwijderen: allemaal vrijwillig. En het stikt in NWS van de users die korte of langere bans hebben uitgezeten vanwege hun postgedrag.quote:Op dinsdag 14 april 2009 14:47 schreef gelly het volgende:
En dan wat ? Ik ben ermee gestopt omdat er of niks mee gebeurde of dat betreffende users gewoon keer op keer hetzelfde kunnen posten zonder verdere sancties behalve het weghalen van de reactie na aangeven. Het is ook niet de taak van de users om de crew daarop te wijzen, als ik of anderen het opmerken dan moeten jullie dat ook kunnen. Het is immers je "werk".
Nee hoor, kennelijk vind het FOK! het prima als er andere wegen behandeld gaan worden. Het is ook idioot om te denken dat mensen die het MDI inlichten FOK! schade zouden berokkenen. Die hele club gare xenofoben en racisten geeft FOK! een beroerde naam, niet de users die de melding maken. Als er gewoon voldoende werd gemodereerd dan was er niks aan de hand en als FOK! toch van mening is dat de uitlatingen niet strafbaar zijn dan heeft FOK! van het MDI niks te vrezen.
Mods kunnen niet alles zien, of 24 uur per dag standby staan om in te grijpen; zeker niet als er sprake is van een beperkte bezetting, zoals nu. Voordat ik zelf mod werd, had ik ook zo mijn beeld over de NWS-mods, maar dat is in korte tijd flink veranderd. Mensen als sp3c, Frutsel en paddy verrichten veel en nuttig werk, met hulp van gastmods die dit lastige forum (want dat is het) ondersteunen als dat nodig is. Veel van de mensen die precies denken te weten hoe het allemaal moet, zijn zelf nooit mod geweest of hebben een dusdanig dubieus postverleden dat ze er niet eens voor in aanmerking komen...
Los daarvan vind ik het dreigen met MDI niet een bijster sterke manier om mensen met een andere mening 'monddood' te maken. Ook van bannen moet je niet alles verwachten. Het gaat er uiteindelijk om dat je hier op een volwassen manier met elkaar discussieert, zonder alle kinderachtigheden waarvan dit NWS-feedbacktopic regelmatig bol staat. Dat is ook wat ik bedoelde met mijn opmerking 'NWS is wat users er zelf van maken', die daarna verkeerd is geïnterpreteerd en uit z'n verband gerukt.
Nee, dat is dus gewoon niet zo. Users komen weg met hun racistische gedrag en xenofobe opmerkingen en ook veel van die posts blijven staan. Waarschijnlijk om dat de moderatie ze niet storend vindt of ze niet tegen de policy in vindt gaan. Daar ligt een verschil in opvatting en ik vrees dat we daar zo langzamerhand niet meer uitkomen.quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is alleen zo jammer dat je de plank misslaat met je constateringen. FOK! kent een duidelijke policy en heeft algemene voorwaarden waarmee iedere user akkoord gaat bij het plaatsen van een bericht. Het is grote onzin dat zuivere xenofobie en racisme hier worden toegestaan. Daar wordt wel degelijk tegen opgetreden. Ik spreek nu niet meer als mod, maar ik kan je verzekeren dat mods zich een slag in de rondte werken om aanstootgevende posts te verwijderen: allemaal vrijwillig. En het stikt in NWS van de users die korte of langere bans hebben uitgezeten vanwege hun postgedrag.
Hoezo dreigen met MDI? Ik snap het probleem niet. Als FOK! denkt dat ze alles goed doet is er toch helemaal geen probleem. Het zou wat mij betreft ook niet gaan om dingen die over het hoofd zijn gezien maar die door de FOK!-moderatie juist getolereerd wordt.quote:Los daarvan vind ik het dreigen met MDI niet een bijster sterke manier om mensen met een andere mening 'monddood' te maken. Ook van bannen moet je niet alles verwachten. Het gaat er uiteindelijk om dat je hier op een volwassen manier met elkaar discussieert, zonder alle kinderachtigheden waarvan dit NWS-feedbacktopic regelmatig bol staat. Dat is ook wat ik bedoelde met mijn opmerking 'NWS is wat users er zelf van maken', die daarna verkeerd is geïnterpreteerd en uit z'n verband gerukt.
voorbeelden?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Feit is ook dat NWS een nieuwsforum is. De marokkanentopics staan er idd in overvloed, tot frustratie van anderen. Maar het staat ook in Spits, AD en de Telegraaf. Moeten we ze dan allemaal maar sluiten? Dat wil ik dus niet... het is een 'probleem' , dus moet het bespreekbaar blijven, maar wel met enige nuance/mate. We doen ons best om die 'discussie' (al kan je het in sommige gevallen niet meer zo noemen) te modden, maar de onderbezetting is een groot probleem.quote:Op dinsdag 14 april 2009 16:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Daar ligt het probleem dan ook niet zo. Dat soort scheldkannonades worden over het algemeen goed gemoderate. Het gaat juist om teksten die door een groep users als racistisch, discriminerend en beledigend voor bepaalde minderheden worden gezien en door andere groepen users als heel normaal worden ervaren. Daar zit een verschil van mening en inzicht en ik denk dat users als gelly, gelukskoekje en ik daar in toenemende mate een probleem zien. Als ik voor mezelf spreek, vind ik dat de grenzen steeds verder worden op geschoven en soms zelfs op of over het randje van het strafbare komen.
Het verbaast mij dat FOK! zo bang is om het onafhankelijk te laten toetsen door bijvoorbeeld het MDI. In die zin ben ik het met gelly eens. Ik vind dat veel discussies op FOK! het imago veel sneller schaden dan een mogelijke klacht of berisping van welke instantie dan ook. Het komt heel angstig over dat er een ban staat op een dergelijke actie, dat riekt zelfs naar censuur.
Wat twee jaar geleden nog absoluut gemoderate zou worden, blijft nu vaak staan. FOK! schuift steeds verder mee, ook onder het mom van de gehypte vrijheid van meningsuiting. En waarom zou dat neit af en toe door derden getoetst mogen worden?
De onderbezetting mag ook niet jullie probleem worden, die mening deel ik wel. Wij proberen ons best te doen en soms loopt het idd richting de grens, maar dat wil niet zeggen dat wij 'niets' doen... Ik vraag vaak genoeg aan Lemmeb en co of het wat genuanceerder kan. En jullie blijven wat dat betreft genoeg happen om ze voer te geven. Neverending story
Dat is evenals het 'sanctie-item', zoals Sp3c aangeeft, niet ons probleem. Wij gaan daar niet over. Wij doen onze taak áls mods, of althans: proberen die te doen. We doen wat we kunnen, maar daar hebben we jullie ook voor nodig. Soms delen wij de mening niet omtrent een klacht, soms wel. Het is ook makkelijk om in PM's/TR's ons kapot te schelden omdat we geen flikker zouden uitvreten. Dat gebeurd namelijk ook. Leuk joh...
FB lijkt de laatste tijd wel een boksring... Heb het hele eind van vorige topic niet eens gelezen... die zat ineens al dicht
Maar goed, neemt niet weg, dat we jullie ook nodig hebben, qua aangeven van problemen en ook vragen we enige nuance in posten van woede-frustraties.
Okay Frutsel, dat vind ik wel een heldere reactie. Ik realiseer me misschien ook vaak onvoldoende hoeveel tijd en energie jullie er in steken en raak te snel gefrustreerd van alle xenofobe reacties. Persoonljik zou ik een aantal users van het forum weren die hier niks te zoeken hebben, en ze niet blijven vragen of het wat genuanceerder kan. Maar helaas ga ik er niet over 
Waarom is NWS eigenlijk onderbezet? Is er geen animo voor?
Waarom is NWS eigenlijk onderbezet? Is er geen animo voor?
Er is (nog) geen opvolger van Elf... en Paddy is vanwege prive zaken enkele weken/maanden afwezig. Daarbij komt dat Sp3c ook vanwege een privekwestie onregelmatig aanwezig is en ik ook graag leuke Paasdagen wilde hebbenquote:
Okay Frutsel, dat vind ik wel een heldere reactie. Ik realiseer me misschien ook vaak onvoldoende hoeveel tijd en energie jullie er in steken en raak te snel gefrustreerd van alle xenofobe reacties. Persoonljik zou ik een aantal users van het forum weren die hier niks te zoeken hebben, en ze niet blijven vragen of het wat genuanceerder kan. Maar helaas ga ik er niet over
Waarom is NWS eigenlijk onderbezet? Is er geen animo voor?
en ik zelf ook enige mod op DE ben en dat af en toe van input probeer te voorzien nadat Italodancer gestopt is en daar ook (nog) geen opvolger voor is. (Owja en ik heb een 40 urige baan enzo )We try... en vragen gewoon nogmaals aan beide partijen om een beetje normaal met elkaar om te gaan, je niet te snel uit de tent te laten lokken en desnoods: negeer iemand en geef 'hem/haar/de post' aan ons. We try our best.
Trouwens...als ik bij mijn vriendin ben... zit ik achter een pc die je kan vergelijken met een 486
Weet je HOE TRAAG DAT WERKT? Laat staan hoe frustrerend fokken dan is?
Weet je HOE TRAAG DAT WERKT? Laat staan hoe frustrerend fokken dan is?
en no offense hoor maar het helpt ook niet dat 9 van de 10 reacties hier in feedback reacties op elkaar zijn met tussendoor 1 enkele klacht
als iemand een klacht heeft dan moet hij dat hier melden, daar hoeft dan niet iedereen zijn mening al op gegeven te hebben voordat wij het uberhaupt gezien hebben
als iemand een klacht heeft dan moet hij dat hier melden, daar hoeft dan niet iedereen zijn mening al op gegeven te hebben voordat wij het uberhaupt gezien hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
en ik zit ook op DEF maar dat is rustig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Moet ik serieus geloven dat jullie dit soort dingen niet zien ?
quote:Op zaterdag 11 april 2009 23:07 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
De orkestleider:
[ afbeelding ]
Artis..
nou ik ga om 23:00 wel naar bed hoor
maar of je het gelooft kan me niet zo heel veel schelen
maar of je het gelooft kan me niet zo heel veel schelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik zie het nu toch ook pas ?quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:16 schreef sp3c het volgende:
nou ik ga om 23:00 wel naar bed hoor
Oh, ok.quote:maar of je het gelooft kan me niet zo heel veel schelen
Oh, okquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als dit de manier is waarop omgegaan wordt met feedback, waarom vraag je er dan in godesnaam om ? En dan opmerkingen maken over dat users hier niks meer melden. Erg gek ja.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2009 18:29:53 ]
ja wat wil je dan dan ik zeg??quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:29 schreef gelly het volgende:
[..]
Als dit de manier is waarop omgegaan wordt met feedback, waarom vraag je er dan in godesnaam om ? En dan opmerkingen maken over dat users hier niks meer melden. Erg gek ja.
de post is weg, ik vind het idd ook niet nodig om gelijk maar om dierentuinen te roepen simpelweg omdat het om een zwarte kerel gaat
maar of je gelooft dat we het niet gezien hebben?
het zal wel, kan me weinig schelen ... kan ik gaan liegen zodat je hoort wat je wil horen maar dat is het me niet waar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
