Maar ik heb op verschillende andere plaatsen in binnen- en buitenland gewoond en ben ook niet in dat dorp opgegroeid. Ik heb dus het idee dat ik wel redelijk objectief kan zijn.quote:Op zondag 12 april 2009 13:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh het zal best dat zij dat zeggen, maar dat veranderd niet mijn visie over Venlo en omstreken - dat overigens niet een beeld is wat alleen bij mij heerst. Het is eigenlijk net zoals je vastgeroeste beeld over Marokkanen. Ik kan hier en daar je hypothese falsificeren, maar het doet niets af aan de manier waarop jij kijkt naar je dorp. Immers de eerste informatie onthoudt je het beste.
Ja, dat zeg ik.quote:Op zondag 12 april 2009 13:20 schreef Mutant01 het volgende:
Ja en een rechts-extremist zal een autochtoon ook niet zo snel lastig vallen.
Ja, zo kun je alles wel aan een subjectiviteit wijten. Dan zijn wel snel uitgepraat.quote:Ik wijt dat aan selectief lezen, inductivisme.
Ja, maar ik heb zelf ook niet op 1 plek gezeten. Oftewel, eenieder heeft van zichzelf het idee dat hij of zij redelijk objectief is. Alleen is dat niet zo, niemand niet, ik ook niet. We zijn gebonden aan onze waarnemingen - en die zijn nooit perfect - sterker nog - verre van perfect. In het dagelijks leven zoeken we alleen maar confirmatie van onze eigen stellingen. We onthouden alleen maar informatie die ons sterkt in onze manier van redeneren en negeren informatie die de stellingen ontkrachten.quote:Op zondag 12 april 2009 13:29 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Maar ik heb ook op verschillende andere plaatsen in binnen- en buitenland gewoond en ben ook niet in dat dorp opgegroeid. Ik heb dus het idee dat ik wel redelijk objectief kan zijn.
Dus de krant geeft berichtgeving over elk incident meen je? Jij denkt dat de krant ook altijd alles plaatst over wat rotte Marokkaantjes doen? Om je te overtuigen zal ik maar bij de Marokkaantjes blijven: 99% van wat kleine kut-marokkaantjes doen bereikt het nieuws niet.quote:Op zondag 12 april 2009 13:31 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik.
[..]
Ja, zo kun je alles wel aan een subjectiviteit wijten. Dan zijn wel snel uitgepraat.
Sla gewoon de krant van gisteren eens open en wijs me de berichten over Lonsdale-jongeren die allochtonen lastig vallen. Knappe jongen als je één zo'n bericht vindt en aan mij kunt tonen.
Ik zal het niet buiten proportie blazen; het is geen hele grote groep en het is niet alsof je niet meer over straat kan, maar er zijn problemen.quote:Op zondag 12 april 2009 13:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Zoals overal in Nederland...
Trouwens, WTF, Reuver, heb je ze daar nu ook al??? Da's bijna Duitsland!
Bevestig je nou serieus de objectiviteitsfactor van je eigen reacties? Althans een poging tot...?quote:Op zondag 12 april 2009 13:29 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Maar ik heb op verschillende andere plaatsen in binnen- en buitenland gewoond en ben ook niet in dat dorp opgegroeid. Ik heb dus het idee dat ik wel redelijk objectief kan zijn.
Nee, dat denk ik niet.quote:Op zondag 12 april 2009 13:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus de krant geeft berichtgeving over elk incident meen je?
Nee. Kun je nagaan. Ze staan er nu al helemaal vol mee, elke dag. En dat is dus nog lang niet alles.quote:Jij denkt dat de krant ook altijd alles plaatst over wat rotte Marokkaantjes doen?
Het verschil tussen jou en mij is dat ik weet waarover ik het heb.quote:Op zondag 12 april 2009 13:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, en dat is bijzonder kwalijk - het is immers altijd de schuld van de ander dat deze jongens zo zijn geworden. Jij zou het vast niet fijn vinden als ik ook zo zou redeneren als het ging om de Marokkaanse jongeren, nietwaar?
Wacht maar, ik spreek je over 5 jaar wel weer.quote:Op zondag 12 april 2009 13:35 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Ik zal het niet buiten proportie blazen; het is geen hele grote groep en het is niet alsof je niet meer over straat kan, maar er zijn problemen.
Ik had het idee dat Mutant wilde aangeven dat ik dat niet kon zijn als ik alleen dat dorp gewend was. Wat dus niet het geval is.quote:Op zondag 12 april 2009 13:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Bevestig je nou serieus de objectiviteitsfactor van je eigen reacties? Althans een poging tot...?
Als je dat niet denkt, dan is deze vraag dus overbodig. Overigens heb ik niets gezegd over "hoe vaak" dergelijke incidenten plaatsvinden. Dat is weer iets wat jij meent te lezen.quote:Op zondag 12 april 2009 13:37 schreef Lemmeb het volgende:
Nee, dat denk ik niet.
Maar kom nou gewoon met één berichtje uit de krant van gisteren over Lonsdalers die allochtonen iets aandoen. Één berichtje maar. Dat moet toch niet zo moeilijk zijn als het echt zo vaak gebeurt als jij hier beweert?
Nee, precies. En om dat nu dus even een stapje verder voor je door te redeneren: 99% van de dingen die gebeuren in NL komen niet in de krant.quote:Nee. Kun je nagaan. Ze staan er nu al helemaal vol mee, elke dag. En dat is dus nog lang niet alles.
Ah, een ad hominem-argument.quote:Op zondag 12 april 2009 13:38 schreef HairyArsedIrishman het volgende:
[..]
Het verschil tussen jou en mij is dat ik weet waarover ik het heb.
Ik ken deze jongens persoonlijk en weet dat het grootste deel helemaal niet verkeerd is.
Ze zijn alleen boos en zoeken anderen die dat ook zijn.
Aangezien Limburgers over het algemeen wat vatbaarder zijn voor dit soort dingen, groeit het hier ook veel sneller. Maar Limburgers pikken over het algemeen ook gewoon minder.
Zij zien de overlast van (voornamelijk Duitse) drugstoeristen, zien dat Marrokaanse (en andere allochtonen) jongeren hele buurten aan het terroriseren zijn en zij zien dat de politie en overheid hier niks tegen durft te doen. Dus vluchten ze massaal naar de rechter vleugel.
Kortom: Jij moet eens iets aannemen van iemand. Ik ben een geboren en getogen Noord Limburger en ik weet wel degelijk waarover ik het heb. Als het morgen over Roosendaalse probleemwijken gaat, moet ik me ook niet alwetend wanen.
Volgens mij begrijp je mijn babystapjes van redeneren nog niet. Het is haast triest om te zien Lemmeb, volgens mij ben je toch wel wat slimmer dan dat.quote:Op zondag 12 april 2009 13:45 schreef Lemmeb het volgende:
Één berichtje maar, Mutant01, eentje. Waarin wordt vermeld dat Lonsdalejongeren allochtonen hebben lastiggevallen. Je kunt het niet, heh?
Weet je wat? Ik weet het goed met je gemaakt: het mag ook van eergisteren zijn, of van de dag ervoor. Is dat nou niet aardig van me?
Ik ben ook bang dat het erger wordt voordat het beter wordt helaas.quote:Op zondag 12 april 2009 13:38 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wacht maar, ik spreek je over 5 jaar wel weer.
Zo is het in Rotterdam, Amsterdam en Utrecht lang geleden ook begonnen, zoals je ook zelf misschien wel kunt bedenken.
Ik weet het zeer zeker. Maar ja, "erg" in the eye of the beholder he. Lemmeb is al angstig als ie een hoofddoekje ziet.quote:Op zondag 12 april 2009 13:49 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Ik ben ook bang dat het erger wordt voordat het beter wordt helaas.
Precies! Daar heb je de kern!quote:Op zondag 12 april 2009 13:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ah, een ad hominem-argument.
Ik ken heel veel Marokkaanse jongeren ook persoonlijk en die vertellen mij heel uiteenlopende trieste verhalen over hoe achtergesteld ze zich wel niet voelen. Alleen in tegenstelling tot jouw ben ik niet van mening dat hun gedrag wat voortvloeit uit die manier van denken, toelaatbaar of begrijpelijk is. Daar wringt het een en ander. Ik ga niet lopen verkondigen dat ze allemaal zo zielig zijn en dat het geheel logisch is dat ze maar een tasje van een oud vrouwtje beroven. Daarvoor hoef ik niet in Limburg te wonen.
Ja, wat jij amper crimineel noemt is voor de ander zeer irritant, vervelend, onaanvaardbaar en niet te behappen. Je zou maar een allochtoon zijn die in elkaar geslagen wordt door zo'n groep. Jij hebt er geen last van, dus het is amper crimineel toch?quote:Op zondag 12 april 2009 13:50 schreef HairyArsedIrishman het volgende:
[..]
Precies! Daar heb je de kern!
Want die marrokaantjes beroven oude vrouwtjes aan de lopende band, breken in en vallen de rest van de buurt lastig. En dat doen de rechts extremistjes dus niet.
Die hangen rond, roepen een keer wat racistisch en hangen daarna weer ergens anders rond.
Die lonsdale jeugd is hier amper crimineel te noemen. In tegenstelling tot de marrokaanse minderheid.
Kom met een bericht, of geef gewoon als een vent toe dat je uit je nek hebt zitten kletsen met je "disproportioneel aantal jongeren die het extreem rechtse gedachtegoed aanhangen".quote:Op zondag 12 april 2009 13:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je mijn babystapjes van redeneren nog niet. Het is haast triest om te zien Lemmeb, volgens mij ben je toch wel wat slimmer dan dat.
Ik zie het niet op de eerste plaats als een Islamitisch probleem, het heeft meer te maken met straatcultuur, haantjesgedrag, meeloperij en gebrekkige opleiding/opvoeding. Kennelijk zijn sommige van die factoren wat sterker in bepaalde bevolkingsgroepen, waardoor ze oververtegenwoordigd zijn.quote:Op zondag 12 april 2009 13:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik weet het zeer zeker. Maar ja, "erg" in the eye of the beholder he. Lemmeb is al angstig als ie een hoofddoekje ziet.
Er werd aangegeven dat er wat geroepen wordt door die Lonsdalejongeren en jij maakt er zelf van dat iemand in elkaar geslagen wordt, zo ken ik ook nog wel een paar redeneringen.quote:Op zondag 12 april 2009 13:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, wat jij amper crimineel noemt is voor de ander zeer irritant, vervelend, onaanvaardbaar en niet te behappen. Je zou maar een allochtoon zijn die in elkaar geslagen wordt door zo'n groep. Jij hebt er geen last van, dus het is amper crimineel toch?En ja, die allochtoon heeft er zelf om gevraagd, immers ze zijn zelf crimineel en dus pesten ze ons en daarom zijn wij zielig.
Uit 2004 van een rapport - ik geef toe, wat gedateerd, maar zeker relevant:quote:Op zondag 12 april 2009 13:53 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Kom met een bericht, of geef gewoon als een vent toe dat je uit je nek hebt zitten kletsen met je "disproportioneel aantal jongeren die het extreem rechtse gedachtegoed aanhangen".
quote:De Lonsdale-jeugd gaat soms op de vuist met allochtone jongeren, met name Marokkaanse. Er zijn een aantal ernstige incidenten geweest. Afgelopen maand nog
verhuisde een alleenstaande Afghaanse moeder met haar vier kinderen uit
IJsselmuiden nadat het gezin drie jaar was geterroriseerd door jongeren die
koketteren met Lonsdale-kleren. De politie van Venlo tobt met ruim honderd
rechts-extremistische tieners die zich schuldig maken aan vandalisme,
brandstichting, discriminatie, drugshandel en bedreigingen. Vorig jaar juni stak
een Lonsdale-groepje in Eindhoven een islamitische basisschool in brand, in
Dokkum is het plaatselijke asielzoekerscentrum meermalen lastiggevallen.
In Muiderberg werden drie Marokkaanse jongeren neergeschoten, en in
Amersfoort sloegen enkele Lonsdale-jongeren een Marokkaanse jongen dusdanig in
elkaar dat ze bij hun aanhouding verbaasd waren toen ze hoorden dat hij nog
leefde.
Jij hebt echt geen flauw benul ervan hoe die jeugd zich hier gedraagt, hè?quote:Op zondag 12 april 2009 13:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, wat jij amper crimineel noemt is voor de ander zeer irritant, vervelend, onaanvaardbaar en niet te behappen. Je zou maar een allochtoon zijn die in elkaar geslagen wordt door zo'n groep. Jij hebt er geen last van, dus het is amper crimineel toch?En ja, die allochtoon heeft er zelf om gevraagd, immers ze zijn zelf crimineel en dus pesten ze ons en daarom zijn wij zielig.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |