Medicatie is in zijn algeheelheid slecht

idd, dat valt me wel vaker op met dit soort discussies in het algemeen: mensen blaten heel snel over natuurlijke selectie en dat medicijnen slecht zijn enzo, maar o wee als henzelf of een geliefde iets overkomt, dan weten ze niet hoe snel ze naar de dokter moeten rennen en eisen ze grote potten met verschillende soorten pillen tegen de kwaal!
Ik weet niet of dat ook voor Lambiekje opgaat, maar ik heb het wel vaker meegemaakt.

quote:

Op zondag 12 april 2009 13:10 schreef ToT het volgende:
@ Swetsenegger: als je het kinderlogica vind meot jij maar les gaan geven op laboratoriumscholen e.d.

vooral de rest negeren waarin de grootste gaten in je bacteriën betoog werden geschoten

quote:

Op zondag 12 april 2009 13:40 schreef ToT het volgende:

[..]

Mwoah dat wil ik niet zeggen: dat baby's het in couveuses wel overleven terwijl ze in de natuur zouden komen te overlijden heeft weer niets te maken met de hygiënische omstandigheden er omheen.

Anyway, mij maakt het allemaal niet uit wat men wil geloven. Tijdens mijn opleiding heb ik te horen gekregen dat procentueel gezien thuisgeboren baby's minder vaak ziek zijn dan ziekenhuisbaby's, en ik vind de verklaring die ik daarvoor op de opleiding te horen heb gekregen van dat je in een vroeg stadium gewoon voldoende goede bacteriën moet krijgen, erg plausibel.

Dat is gek.... weerstand opboouwen doe je juist door.... ziek te worden.

Jezus Swetsenegger wat is je probleem eigenlijk?!?

quote:

Op zondag 12 april 2009 20:05 schreef ToT het volgende:
Jezus Swetsenegger wat is je probleem eigenlijk?!?

Waarom geef je niet gewoon antwoord op de vragen? Gewoon opeens de hele stelling vermijden is wel erg eenvoudig. En dan vooral gaan jankzakken over felle discussies en vragen wat mensen hun probleem is.

Dus reageer hier maar gewoon eens op de hele post.

Ik wil graag van je vernemen welke 'overdreven hygiënische' maatregelen er worden genomen bij een normale bevalling.

quote:

Op zondag 12 april 2009 20:05 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

kom dan met bronnen artikelen boeken publicaties joetubes

Niets is makkelijk dan te roepen je hebt ongelijk.

Dat JIJ het niet begrijpt verbaast me dan weer niet. Ik had ToT tot op heden nog net iets hoger ingeschat

Luister Swetsenegger: ik ben gewoon als persoon ÉN als moderator totaal niet gediend van die overdreven aanvallende felheid van je, en met mij ÓÓK anderen!
Vind je het gek dat ik dan afhaak?

quote:

Op zondag 12 april 2009 20:17 schreef ToT het volgende:
Luister Swetsenegger: ik ben gewoon als persoon ÉN als moderator totaal niet gediend van die overdreven aanvallende felheid van je, en met mij ÓÓK anderen!
Vind je het gek dat ik dan afhaak?

Welke anderen? Linkjes quotes? Ik zie niemand in dit topic daar wat over zeggen. En waar val ik je precies aan?

Wel erg makkelijk om je nu opeens te gaan verschuilen achter de vorm van een discussie die je bovendien uit je duim zuigt. Tevens ben JIJ degene die MIJ woorden in de mond legt (zie wederom deze post), dus je bent nogal misplaatst aan het snotteren.

Waarom is het zo moeilijk om antwoord te geven op een simpele vraag? Welke overdreven hygiënische maatregelen worden er in het ziekenhuis genomen bij een normale bevalling (dus niet op medische indicatie). Let op, dat zijn ongeveer DE HELFT van alle bevallingen in Nederland.

Volgens jouw zijn de helft van alle in Nederland geboren baby's vaker ziek om reden van het feit dat ze in het ziekenhuis geboren worden.

quote:

Op zondag 12 april 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ja maar er is ook nog zo iets dat mensen allerlei bigpharma rotzooi tot zich kunnen nemen wat gewoon verkrijgbaar is bij de ETOS.

Zoals?

quote:

Ik snap ook wel dat op doctersrecept geen kwalijke medicijnen worden voorgeschreven. Het is immers een een potentiele 80jarige klant.

Als er dus een toename is van autisme middels aangeboren (wat de huidige theorie) is hoe is dat te verklaren dat we nu een cleanere / mindere medicatie voorschriften dan vroeger?
Heeft het er mee te maken dat onze zaad verslechterd is?

Nee, het heeft ermee te maken dat de groepen genen die autisme kunnen veroorzaken vaker in contact met elkaar komen doordat bepaalde beroepsgroepen waarbij mensen met autistische trekjes (dus geen autisme maar gewoon afzonderlijke kenmerken) excelleren nogal in opkomst zijn, namelijk de IT. In Silicon Valley is een ware explosie van autisme, omdat daar ontzettend veel mensen die drager zijn van bepaalde genengroepen naartoe zijn getrokken, met elkaar in contact gekomen zijn en na verloop van tijd een gezin hebben gesticht. Bronnen:
http://www.time.com/time/covers/1101020506/scautism.html
http://www.wired.com/wired/archive/9.12/aspergers_pr.html
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/2192611.stm

Daarnaast is de toename niet een werkelijke toename in aantallen autisten maar een toename in diagnoses door beter inzicht in de materie en dus een snellere diagnose. Kinderen die vroeger als "een beetje typisch" zouden zijn doorgegaan krijgen nu een rugzakje. En gelukkig maar.

quote:

Ook is de slechte bijwerkingen vacinatie pas veel later in werking. Strikt genomen zou een arts moeten vragen van wilt in in de komende 3 jaar nog zwanger worden.

Ik ben niet gevaccineerd binnen die periode voor mijn zwangerschap.

quote:

Ettelijk jaren van beroerd voedsel, want dat eten we gewoon, is ook een cascade opstapeling van slechte stoffen.

Welke stoffen? Alle E-nummers? En hoe bewijs of onderzoek je dat?

quote:

En om eerlijk zijn blaken we nu niet van de gezondheid als 5 miljoen mensen dag in dag uit aan de medicijnen zijn.

In Nederland?

Ah nog een moderator in dit topic. Mwanatabu, zie jij mij me in dit topic bedienen van "overdreven aanvallende felheid"?

quote:

Op zondag 12 april 2009 13:40 schreef ToT het volgende:

[..]
...
Anyway, mij maakt het allemaal niet uit wat men wil geloven. Tijdens mijn opleiding heb ik te horen gekregen dat procentueel gezien thuisgeboren baby's minder vaak ziek zijn dan ziekenhuisbaby's, en ik vind de verklaring die ik daarvoor op de opleiding te horen heb gekregen van dat je in een vroeg stadium gewoon voldoende goede bacteriën moet krijgen, erg plausibel.
...

Wat dacht je ervan dat thuisgeboren baby's in de regel al minder problemen hadden bij de start? Als je ook maar één scheet in de verkeerde richting laat tijdens je zwangerschap wordt het geen thuisbevalling meer. Daarnaast gaan er tijdens de bevalling ook nog eens een heleboel naar het ziekenhuis juist door complicaties tijdens de bevalling, dus op die mensen die zelf al polyklinisch wilden bevallen na waarbij dat zonder complicaties ging liggen alle baby's daar door een probleem of complicatie. Vrij logisch dus dat die minder gezond zijn, no?

Cijfers:
Thuisbevalling: 35% (oorspronkelijk 50%, maar 30 procent hiervan moet uiteindelijk toch naar het ziekenhuis wegens complicaties)

Dus 65% bevalt in het ziekenhuis. Hiervan is dus 15% wegens complicaties hier terecht gekomen. De overgebleven 50% moest of wilde bij voorbaat al naar het ziekenhuis.

Bron: http://www.dokterdokter.n(...)oekomstverwachtingen

quote:

Op zondag 12 april 2009 20:35 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Wat dacht je ervan dat thuisgeboren baby's in de regel al minder problemen hadden bij de start? Als je ook maar één scheet in de verkeerde richting laat tijdens je zwangerschap wordt het geen thuisbevalling meer. Daarnaast gaan er tijdens de bevalling ook nog eens een heleboel naar het ziekenhuis juist door complicaties tijdens de bevalling, dus op die mensen die zelf al polyklinisch wilden bevallen na waarbij dat zonder complicaties ging liggen alle baby's daar door een probleem of complicatie. Vrij logisch dus dat die minder gezond zijn, no?

Cijfers:
Thuisbevalling: 35% (oorspronkelijk 50%, maar 30 procent hiervan moet uiteindelijk toch naar het ziekenhuis wegens complicaties)

Dus 65% bevalt in het ziekenhuis. Hiervan is dus 15% wegens complicaties hier terecht gekomen. De overgebleven 50% moest of wilde bij voorbaat al naar het ziekenhuis.

Bron: http://www.dokterdokter.n(...)oekomstverwachtingen

Kijk, DIT zijn dingen waar ik wat mee kan! Met ZULKE uitspraken kan ik me wel laten overtuigen!
Toch blijft het wel opvallend dat ik de zaken die ik genoemd heb allemaal op school geleerd heb en in het ziekenhuis gehoord heb, maar de wetenschap bekijkt dingen vaak van veel andere invalshoeken.

Ik blijf er bij dat het volgens mij wel goed is dat baby's snel een goed pakketje goede bacteriën met zich meekrijgen, maar het feit dat men vooral thuis bevalt als er geen complicaties zijn, zal idd wel meetellen bij dat thuisgeboren baby's minder vaak ziek zijn.

quote:

Op zaterdag 11 april 2009 11:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Waarom worden kinderen met afwijkingen geboren? Dat lijkt me nog al wiedes dat een zwangere moeder verkeerd voedsel, stress, medicatie, vaccinatie heeft gehad tijdens de zwangerschap.

Ik het over farmaceutisch medicatie hè. Niet operaties of couveuses. Waar overigens ook wel een en ander op te merken valt van laksheid. Daar moet wel duidelijk verschil in zijn wat de gezondheid zorg inhoudt.

...

quote:

Op zondag 12 april 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ja maar er is ook nog zo iets dat mensen allerlei bigpharma rotzooi tot zich kunnen nemen wat gewoon verkrijgbaar is bij de ETOS.

Ik snap ook wel dat op doctersrecept geen kwalijke medicijnen worden voorgeschreven. Het is immers een een potentiele 80jarige klant.

Hoezo "ja maar". Of je spreekt jezelf tegen, of je krabbelt terug. Wat gaat het worden?

quote:

Als er dus een toename is van autisme middels aangeboren (wat de huidige theorie) is hoe is dat te verklaren dat we nu een cleanere / mindere medicatie voorschriften dan vroeger?
Heeft het er mee te maken dat onze zaad verslechterd is?

Dat kan met van alles te maken hebben. Bijvoorbeeld iets wat iemand al eerder aankaartte. Zaken als Asperger vallen tegenwoordig ook onder het kopje Autisme. Met dergelijke veranderingen is het echt niet zo gek om een (snelle) groei te zien.

quote:

Ook is de slechte bijwerkingen vacinatie pas veel later in werking. Strikt genomen zou een arts moeten vragen van wilt in in de komende 3 jaar nog zwanger worden.

Wederom jouw niet-onderbouwde mening.

quote:

Ettelijk jaren van beroerd voedsel, want dat eten we gewoon, is ook een cascade opstapeling van slechte stoffen.

En om eerlijk zijn blaken we nu niet van de gezondheid als 5 miljoen mensen dag in dag uit aan de medicijnen zijn.

Bron? Hoe kom je aan dat getal

ik vind dit nogal een raar topic eik De TT claimt iets totaal anders dan de OP en de daaropvolgende discussie vliegt helemaal alle kanten op

Zit natuurlijk ook wel weer wat in ja!

quote:

Op zondag 12 april 2009 21:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het was/is de bedoeling om vaccinaties zijn slecht breder te trekken. Aangezien de algehele medicatie slecht is. 99% is volslagen onnodig.

Was dus de bedoeling om Seroquel / Prozac / Ritalin slechte kanten te belichten.

probeer me dan eens uit te leggen wat er slecht is aan medicatie En dan graag de grote lijnen en niet de incidentele (vreselijke) missers als DES

Aw conjo zet die spuit in mijn arm .
Maak me hight met die antibiotica

quote:

Op zondag 12 april 2009 21:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het was/is de bedoeling om vaccinaties zijn slecht breder te trekken. Aangezien de algehele medicatie slecht is. 99% is volslagen onnodig.

Was dus de bedoeling om Seroquel / Prozac / Ritalin slechte kanten te belichten.

Ja, want geestelijk lijden zit immers toch maar tussen je oren

Een ding dat me al tijden doet nadenken is wat het doel is van medicatie, terwijl deze medicatie niet bestond toen we nog aan het voedsel verzamelen waren? Hetzelfde bijvoorbeeld met tanden poetsen. In Afrika hebben ze geen tandenborstels en tandpasta nodig, puur omdat ze geen chemische suikers gebruiken. Waarom wordt daar dan in de westerse wereld niet over nagedacht?

De hele westerse wereld staat dan in het teken van symptoombestrijding. We zouden eens de moeite gaan doen om over de oorzaak te gaan nadenken!

Mensen houden nu eenmaal van zoetigheid. Als we back to nature zouden gaan, krijgen we ook geen gaatjes, maar dat offer is gewoon te groot voor de meesten.
In theorie klinkt het allemaal echt heel ydillisch; ikzelf zou er ook van dromen om op een tropisch eiland lekker voor mezelf te zorgen, maar op een onbewoond tropisch eiland is het zo moeilijk Fok!ken he...

quote:

Op zondag 12 april 2009 23:08 schreef ToT het volgende:
Mensen houden nu eenmaal van zoetigheid. Als we back to nature zouden gaan, krijgen we ook geen gaatjes, maar dat offer is gewoon te groot voor de meesten.

Door wie is ons dat dan aangeleerd? Is dit een probleem dat zomaar uit de hand is gelopen, of is er voor het uit de hand lopen een aanwijsbare reden? Het lijkt mij dan ook vrij aannemelijk dat hiervan genoeg mensen op de hoogte zijn, echter dat geld boven onze gezondheid gaat bv.