We krijgen een probleem met teveel hoog opgeleiden, een vuilnisbak leegmaken kunnen ze niet.quote:Op dinsdag 7 april 2009 11:19 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Toch zie je bij die laatste peiling dat de echt laag opgeleiden procentueel minder worden en het percentage beter en goed opgeleiden wel degelijk groeiende is. Jammerlijk, maar ik reken dat vooral de zittende kliek politici aan!
Ja dat klopt. Op de site van dag.nl die de onjuiste en misleidende titel "Wilders scoort bij hoog opgeleide kiezers" gebruikte boven het artikel reageerde iemand daarop als volgt:quote:Op dinsdag 7 april 2009 11:19 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Toch zie je bij die laatste peiling dat de echt laag opgeleiden procentueel minder worden en het percentage beter en goed opgeleiden wel degelijk groeiende is. Jammerlijk, maar ik reken dat vooral de zittende kliek politici aan!
quote:De kop van uw artikel is fout, en zeer storend suggestief. Als ik de grafieken bekijk, doet Wilders het juist disproportioneel slecht bij hoog opgeleid. 11% van de Nederlanders heeft WO, slechts 2% van de Wilders-aanhang heeft dat. Ook onder HBO’ers is de aanhang van Wilders disproportioneel slecht vertegenwoordigd. Het feit dat die aanhang wat toegenomen is doet daar niets aan af; het blijft zo dat hoog opgeleid bij Wilders relatief ondervertegenwoordigd is.
Het enige dat je dus kunt zeggen is dat de aanhang van Wilders onder hoger opgeleid toegenomen is: van zeer slecht vertegenwoordigd naar slecht vertegenwoordigd. En daar zet u dan de kop boven “Wilders scoort bij hoog opgeleide kiezer”. Foutieve berichtgeving dus.
Oh jawel hoorquote:Op dinsdag 7 april 2009 11:22 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
We krijgen een probleem met teveel hoog opgeleiden, een vuilnisbak leegmaken kunnen ze niet.
Jah en dat is op.quote:Op dinsdag 7 april 2009 11:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh jawel hoor
Hoger opgeleiden kunnen alles dat lager opgeleiden kunnen ook. Alleen kost tijd nu eenmaal geld.
Dan treed de marktwerking in waarbij de tijd van hoger opgeleiden devalueert tot een opnieuw betaalbare prijsquote:
En de echte vakmannen meer verdienen dan de hoog opgeleidequote:Op dinsdag 7 april 2009 11:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dan treed de marktwerking in waarbij de tijd van hoger opgeleiden devalueert tot een opnieuw betaalbare prijs
Hoeft niet per definitie hoor.. een goed vakman (timmerman, etc) wordt je niet 1 2 3. En dat soort beroepen zijn ook gewoon onmisbaar in de samenleving.quote:Op dinsdag 7 april 2009 11:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh jawel hoor
Hoger opgeleiden kunnen alles dat lager opgeleiden kunnen ook. Alleen kost tijd nu eenmaal geld.
De meeste zzp-ers vallen echt niet onder het kopje laagopgeleiden hoor.quote:Op dinsdag 7 april 2009 11:41 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
En de echte vakmannen meer verdienen dan de hoog opgeleide![]()
Dat is al een paar jaren aan de gang. Een goede en handige zzp-er komt met een ton bruto per jaar thuis
Ik vind de vroegere LTS of Mavo nu niet echt vallen onder de hogere opleidingen. Dat geldt ook voor het huidige VMBO-MBO en binnen die categorie vind je toch de meeste zzp-ers dacht ik?quote:Op dinsdag 7 april 2009 11:51 schreef Semisane het volgende:
[..]
De meeste zzp-ers vallen echt niet onder het kopje laagopgeleiden hoor.Wat is dit nou voor een onzin.
Dat er zzp-ers zijn die geen universitiare graad hebben, ok, maar ze zijn over het algemeen weldegelijk goed opgeleid in hun vakgebied. Welke dat ook mag zijn....
Nee maar ik ken genoeg hoger opgeleiden die het prima zouden kunnen als ze er voor hadden gekozen. Net als er ook een boel lager opgeleiden zijn die eigenlijk helemaal niks kunnen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 11:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoeft niet per definitie hoor.. een goed vakman (timmerman, etc) wordt je niet 1 2 3. En dat soort beroepen zijn ook gewoon onmisbaar in de samenleving.
Plus dat een beetje schilder, timmerman, stucadoor, dakdekker e.d tegenwoordig ook gewoon tussen de 40 en de 60 euro per uur rekent. Uiteraard gaat een groot gedeelte ook nog eens zwart. Tegenwoordig verdienen veel van dit soort lager opgeleiden mensen evenveel als -en regelmatig zelfs meer dan- hoger opgeleiden.quote:Op dinsdag 7 april 2009 11:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoeft niet per definitie hoor.. een goed vakman (timmerman, etc) wordt je niet 1 2 3. En dat soort beroepen zijn ook gewoon onmisbaar in de samenleving.
Ja dat zeggen vooral mensen zonder diplomaquote:Op dinsdag 7 april 2009 12:01 schreef kraaksandaal het volgende:
Kortom opleiding zegt niets over het latere succesvol worden.
Die worden ook niet echt als lager opgeleiden gezien. Om vakman te worden moet je over het algemeen naar de vakschool of een leertraject doorlopen en als je daar doorheen bent ben je middelbaar opgeleid.quote:Op dinsdag 7 april 2009 12:01 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Plus dat een beetje schilder, timmerman, stucadoor, dakdekker e.d tegenwoordig ook gewoon tussen de 40 en de 60 euro per uur rekent. Uiteraard gaat een groot gedeelte ook nog eens zwart. Tegenwoordig verdienen veel van dit soort lager opgeleiden mensen evenveel als -en regelmatig zelfs meer dan- hoger opgeleiden.
Je kan beter een WO'er je huis laten schilderen. Dan ben je goedkoper uit
On-zin! De meeste zzp-ers komen toch echt uit het bachelors/masters milieu. ICT/mediators/managers enz in dat soort beroepsgebieden zijn veelal zzp-er te vinden. Freelancer noemen ze zich ook wel, maar ja dat komt min of meer op het zelfde neerquote:Op dinsdag 7 april 2009 11:59 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Ik vind de vroegere LTS of Mavo nu niet echt vallen onder de hogere opleidingen. Dat geldt ook voor het huidige VMBO-MBO en binnen die categorie vind je toch de meeste zzp-ers dacht ik?
Dat klopt ja, maar dat soort mensen vallen echt niet onder dat kopje laagopgeleiden. Deze mensen blijven over het algemeen doorleren in hun vakgebied mbt nieuwe technieken enz, daar als ze dat niet doen ze als zzp-er al snel voorbij worden gelopen door vakgenoten die dat wel doen.quote:Ze zijn vakkundig, slim en handig
Ja geweldig is dat zo een dikke baan, toevallig geef ik meer om een netwerk wat gewoon van mezelf is is en niet via een baas waar je ook zo weer buitenstaat mocht het toch niet zo geweldig blijken.quote:Op dinsdag 7 april 2009 12:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja dat zeggen vooral mensen zonder diploma
Het is echter wel verrekte handig met het vinden van een baan en ook om in een dergelijk netwerk te komen.
Kijk naar de top van Nederland en zie overwegend mensen die een goede studie hebben gevolgt. Het is dus zeer bevorderlijk voor je kansen om hier tussen te komen.
Om vakman te worden heb je vooral ervaring nodig en daardoor kun je al die net afgestudeerde sukkeltjes alles wijsmaken.quote:Op dinsdag 7 april 2009 12:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die worden ook niet echt als lager opgeleiden gezien. Om vakman te worden moet je over het algemeen naar de vakschool of een leertraject doorlopen en als je daar doorheen bent ben je middelbaar opgeleid.
Opzich niet nee, maar het is toch wel zo dat mensen met een masters over het algemeen wat succesvoller zijn dan mensen met een VMBO opleiding.quote:Op dinsdag 7 april 2009 12:01 schreef kraaksandaal het volgende:
Kortom opleiding zegt niets over het latere succesvol worden.
Ik heb het over het "old-boys"-netwerk dat iedere slimme student opbouwt. Dat wisselt niet met je baan.quote:Op dinsdag 7 april 2009 12:15 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Ja geweldig is dat zo een dikke baan, toevallig geef ik meer om een netwerk wat gewoon van mezelf is is en niet via een baas waar je ook zo weer buitenstaat mocht het toch niet zo geweldig blijken.
Dat is dus gewoon onzin! Tuurlijk is ervaring zeer belangrijk, om mijn zwager er maar weer bij te betrekken, hij had de helft niet gekunt zonder zeer veel ervaring, maar het feit dat hij zeer succesvol is als zzp-er en zich kan toeleggen op echt gespecialiseerde botenbouw/ -restauraties komt onder meer omdat hij daar ook de juiste opleidingen voor heeft gevolgd.quote:Op dinsdag 7 april 2009 12:18 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Om vakman te worden heb je vooral ervaring nodig en daardoor kun je al die net afgestudeerde sukkeltjes alles wijsmaken.
Nou ja, de insteek van dit topic is nu juist dat laag geschoolden minder gewicht in de schaal zouden moeten leggen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 12:24 schreef Semisane het volgende:
[..]
Jij doet echt alsof elke afgestudeerd persoon totaal waardeloos is, maar dat is echt een lachwekkend zielige opvatting.
Ja en? Wat de insteek ook is de stelling dat hooggeschoolde mensen om die reden waardeloos zijn tegenover laaggeschoolde mensen blijft onjuist.quote:Op dinsdag 7 april 2009 12:31 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Nou ja, de insteek van dit topic is nu juist dat laag geschoolden minder gewicht in de schaal zouden moeten leggen.
Laat ik even voorop stellen dat ik het voorstel van de TS prut vind. Democratie is er voor iedereen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 12:31 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Nou ja, de insteek van dit topic is nu juist dat laag geschoolden minder gewicht in de schaal zouden moeten leggen.
Maar dat schrijft toch ook niemand, althans, niet in die bewoordingenquote:Op dinsdag 7 april 2009 12:42 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ja en? Wat de insteek ook is de stelling dat hooggeschoolde mensen om die reden waardeloos zijn tegenover laaggeschoolde mensen blijft onjuist.
quote:Op dinsdag 7 april 2009 00:24 schreef sneakypete het volgende:
De mensen die 30 jaar geleden de PVDA en consorten aan de macht hielpen, worden afgedaan nu ze opeens niet braaf meer stemmen wat ze moeten stemmen.
De term stemvee lijkt me wel van toepassing..
Nou ja de opmerkingen van kraaksandaal komen daar toch wel dicht bij in de buurt, maar wellicht begrijp ik hem verkeerd.quote:Op dinsdag 7 april 2009 12:55 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Maar dat schrijft toch ook niemand, althans, niet in die bewoordingen
quote:Op woensdag 15 maart 2006 16:50 schreef Lemmeb het volgende:
Geïnspireerd door T-Mobiles 'SMS Verdubbelaar', kwam ik laatst op een manier om de oprukkende macht van de domheid in de politiek te beperken, namelijk de 'stemverdubbelaar'. Ieder Nederlands staatsburger krijgt sowieso één stem bij de verkiezingen. Het gewicht van zo'n stem kan echter vermenigvuldigd worden met factoren van twee naarmate men over meer kenmerken beschikt die aantonen dat men intelligent genoeg is, zoals daar bijvoorbeeld zijn:man autochtoon hoogopgeleid werkend
Op die wijze telt de stem van een autochtone, hoogopgeleide, werkende man (2x2x2x2=) 16 keer zo zwaar als de stem van een allochtone, laagopgeleide, werkloze vrouw. Dat lijkt mij namelijk wel zo eerlijk, maar wat vinden jullie ervan?
Ik denk echt dat ze mensen die met dat soort voorstellen komen onmiddellijk het stemrecht moeten ontnemen vanwege vergaande domheidquote:Op dinsdag 7 april 2009 13:27 schreef Lemmeb het volgende:
Dit heb ik jaren geleden al eens voorgesteld, zij het in een iets ander jasje. Zie De stemverdubbelaar , destijds uit overdreven politieke correctheid gesloten.
[..]
Kun je dat ook onderbouwen? Of is dit weer een typisch geval van de dombo die het hardste schreeuwt dat anderen dom zijn, om maar te verhullen dat zijn of haar eigen intelligentie te wensen overlaat?quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:32 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Ik denk echt dat ze mensen die met dat soort voorstellen komen onmiddellijk het stemrecht moeten ontnemen vanwege vergaande domheid
Simpelweg doordat je een racist en een seksist bent door jouw systeem te steunen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Kun je dat ook onderbouwen? Of is dit weer een typisch geval van de dombo die het hardste schreeuwt dat anderen dom zijn, om maar te verhullen dat zijn of haar eigen intelligentie te wensen overlaat?
Ik weet niet waar deze man dit vandaan haalt. Maar ik ken toch bijzonder veel universitair geschoolden die dit helemaal niet vinden.quote:"Hoogopgeleiden vinden dat immigratie ons land heeft verrijkt"
Neehoor. Iedereen heeft een stem.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Simpelweg doordat je een racist en een seksist bent door jouw systeem te steunen.
Hou toch op kerel, je kent helemaal niet veel universitair geschoolden noch ben je er zelf 1.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:40 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik weet niet waar deze man dit vandaan haalt. Maar ik ken toch bijzonder veel universitair geschoolden die dit helemaal niet vinden.
Die man heeft natuurlijk wel gelijk. Nederland bestaat bij de gratie van immigratie. We zijn min of meer allemaal immigranten, vanaf de Batavieren gerekend. En het heeft ons geen windeieren gebracht. Het punt is alleen dat daar waar "té" voor staat, in dit geval "teveel binnen een te korte tijd" de samenleving het maar moeizaam kan absorberen.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:40 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik weet niet waar deze man dit vandaan haalt. Maar ik ken toch bijzonder veel universitair geschoolden die dit helemaal niet vinden.
Ja maar je stem is minder waard door vrouw of allochtoon te zijn, iets waar niemand iets aan kan doen en iets dat in principe niet relevant is voor hoe iemand is. Als slechts dat een reden is om iemand anders te behandelen is dat niets anders dan discriminatie op zowel geslacht (seksisme) als afkomst (Racisme).quote:
Hoogopgeleid en werk kan ik nog inkomen. Allochtoon en vrouw daarentegen niet.quote:
Neehoor. Elke stem is evenveel waard.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja maar je stem is minder waard door vrouw of allochtoon te zijn
Oeh, wat zou ik jou graag eens op een meet willen ontmoeten. Dan zou je met eigen ogen kunnen zien hoe intelligent, welbespraakt en hoogontwikkeld ik werkelijk ben.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:42 schreef gelly het volgende:
[..]
Hou toch op kerel, je kent helemaal niet veel universitair geschoolden noch ben je er zelf 1.
Dat gevoel heb ik al jaren. Sinds 1992 zo ongeveer.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:47 schreef popolon het volgende:
Ik krijg steeds vaker het gevoel hier op het forum dat de hedendaagse hoogopgeleiden eigenlijk niet zo'n hele hoge opleiding hebben gehad.
Er staat wel degelijk in je voorstel dat bij het zin van man en autochtoon je stem eenmaal verdubbeld wordt.quote:
Het zit je wel hoog he? Schaam je je een beetje voor je gebrek aan opleiding misschien?quote:Op dinsdag 7 april 2009 12:02 schreef kraaksandaal het volgende:
OOk al denken er hier boel sukkels van wel.
Of 80% die het zegt te zijn doet zich alleen zo voor. Ik weet 't niet.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat gevoel heb ik al jaren. Sinds 1992 zo ongeveer.
Nuja, het gewicht verdubbelt. Niet de waarde. Mijn buurman is ook niet meer waard dan ik omdat hij 2x zoveel weegt.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er staat wel degelijk in je voorstel dat bij het zin van man en autochtoon je stem eenmaal verdubbeld wordt.
Neehoor. De discriminatie zit in jouw hoofd.quote:Dan ben je dus aan het discrimineren op afkomst en geslacht
Dat kan ook. Meestal komt zoiets voort uit een minderwaardigheidscomplex.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:50 schreef popolon het volgende:
[..]
Of 80% die het zegt te zijn doet zich alleen zo voor. Ik weet 't niet.
Sorry, maar iemand met jouw denkbeelden is alles behalve intelligent en hoogontwikkeld. Verder weet ik dat je allerhande flauwekul zit te vertellen, dus het boeit me ook niet echt.quote:Op dinsdag 7 april 2009 13:47 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Oeh, wat zou ik jou graag eens op een meet willen ontmoeten. Dan zou je met eigen ogen kunnen zien hoe intelligent, welbespraakt en hoogontwikkeld ik werkelijk ben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |