abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:00:24 #1
236264 crew  capricia
pi_67775864
Originele OP van deel I:
Obama: "Turkije moet bij EU"
quote:
Paris, Berlin bristle as Obama backs Turkey for EU
Sun Apr 5, 2009 11:40am EDT

By Kerstin Gemhlich and Mark John

PRAGUE (Reuters) - U.S. President Barack Obama urged the European Union on Sunday to accept Turkey as a full member of the 27-nation bloc, in remarks rejected outright by France and met coolly by Germany.

The disagreement was a rare outward sign of divergence at an EU-U.S. summit stage-managed to relaunch transatlantic ties that were strained under the Bush administration and which both sides are now eager to mend.

"The United States and Europe must approach Muslims as our friends, neighbors and partners in fighting injustice, intolerance and violence, forging a relationship based on mutual respect and mutual interests," Obama told the summit.

"Moving forward toward Turkish membership in the EU would be an important signal of your (EU) commitment to this agenda and ensure that we continue to anchor Turkey firmly in Europe," he told EU leaders.

Turkey has long been seeking to join the bloc, and Obama's comments were a reaffirmation of U.S. support for that goal.

But there is resistance among EU states such as Germany and France to its membership, including among ruling conservatives.

Sarkozy said it was up to the EU member states to decide on Turkish entry and reiterated his opposition. "I have always been opposed to this entry," he told France's TF1 television.

"I still am and I think I can say that the immense majority of member states shares the position of France," he said.

"Turkey is a very great country, an ally of Europe, an ally of the United States. It will stay a privileged partner. My position hasn't changed and it won't change," he said.

German Chancellor Angela Merkel said it was clearly in the interest of all to forge ties between the EU and the Muslim world, but asked to comment directly on Obama's remarks, she noted only: "It's clear there are different opinions."

Merkel said the form of any future connection between the EU and Turkey was still not clear, a reference to the possibility of a privileged partnership stopping short of actual membership -- a formula favored by French and German conservatives.

ENERGY HUB

Turkish entry talks with the EU have been held up by European concerns over human rights, a perceived lack of progress on reforms, and by a long territorial dispute with EU member Cyprus. Membership is seen many years off at best.

Successive U.S. administrations have seen EU membership for Turkey as a way of further binding into the West a NATO member positioned strategically as a key energy hub between Europe and valuable energy resources in the Caspian Sea and beyond.

The European Commission, which as the EU executive is responsible for handling negotiations with Ankara, welcomed Obama's comments.

"We have started a process of negotiations with Turkey for membership," Commission President Jose Manuel Barroso said, pointedly referring to the fact that the terms of negotiation point toward membership rather than any lower level of ties.

Italian Prime Minister Silvio Berlusconi said he also backed Obama's support for EU membership for Turkey, telling reporters he was confident that current obstacles holding back Ankara's talks with Brussels could be solved.
Liever geen Moslim-gebash in dit topic.
We hebben hier een interessante discussie over wat de EU zou moeten zijn, of kan worden.
We zijn het er, geloof ik, allemaal wel over eens dat het niet aan Obama is om te bepalen wie er in aanmerking komt voor lidmaatschap van de EU. Dat is iets wat de EU zelf, en haar burgers, zou moeten bepalen. Maar dat hij een grote politieke invloed heeft, staat buiten twijfel.
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:46 schreef katerwater het volgende:

[..]

Anno 2009 zou ik zeggen van wel.

Zeg eens: hoe voel jij je verbonden met een Armenier of Georgier?
Ik voel me meer verbonden met Turkije.
Is verbondenheid een criterium volgens jou?
SCH vindt van wel, in die zin dat het land wel ' iets' met europa te maken moet hebben.
Zelf ben ik er niet helemaal uit. Want zaken als ' wat is europees', ' wat is die verbondenheid' dan precies, zijn voor mij nog subjectief en te vaag. Te veel op gevoel gebaseerd. Vandaar dat ik ook doorvroeg of ieder land toe zou mogen treden (mits ze voldoen aan de gestelde criteria).
Vandaar dat ik het mij makkelijk maak door te stellen dat Turkije niet geheel op europees grondgebied ligt...

Maar ergens hebben veel posters in dit topic toch een soort gevoel over wat Europees is, of wat die verbondenheid dan precies is...
Het lijkt me ook moeilijk om dat in criteria te kunnen vangen. M.i. heeft het dus wel degelijk iets met ' cultuur' te maken.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 06-04-2009 22:15:53 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:03:43 #2
236264 crew  capricia
pi_67776040
Laatste posts uit het vorige topic:
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:53 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het hoort wel bij het pakket aan criteria. Anders moet men de naam Europese Unie gewoon schrappen en er een andere naam aan geven.
quote:
Op maandag 6 april 2009 21:54 schreef McKillem het volgende:
Opzicht heb ik er niets op tegen dat Turkije bij Europa komt, maar laat Amerika zich even met zijn eigen bemoeien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_67776094
Hoho, ik heb juist gezegd dat het "iets te maken moeten hebben met Europa" enorm subjectief en tijdsgebonden is lieve schat. Daardoor is het niet geschikt om te handhaven als objectief toetsingscriterium.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 6 april 2009 @ 22:08:14 #4
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_67776229
Dat Turkije geen historie deelt met Europa is klinkklare onzin ... Romeinse rijk, Byzantijnse rijk, Ottomaanse rijk...
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:08:36 #5
236264 crew  capricia
pi_67776249
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:04 schreef Mutant01 het volgende:
Hoho, ik heb juist gezegd dat het "iets te maken moeten hebben met Europa" enorm subjectief en tijdsgebonden is lieve schat. Daardoor is het niet geschikt om te handhaven als objectief toetsingscriterium.
Excuus, heb de OP aangepast. Het was SCH die dat zei.
Moest het ff terug zoeken..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:10:10 #6
236264 crew  capricia
pi_67776324
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:08 schreef nils7 het volgende:
Dat Turkije geen historie deelt met Europa is klinkklare onzin ... Romeinse rijk, Byzantijnse rijk, Ottomaanse rijk...
Dus het moet wel ' iets' met Europa te maken hebben?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_67776339
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:13:34 #8
236264 crew  capricia
pi_67776474
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:10 schreef DirkZz het volgende:

"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_67776770
teeveeypeey
pi_67776852
Bon, ik denk dat iedereen wel akkoord is dat de EU duidelijkere regels nodig heeft over uitbreiding en structuur.

Maar wie weet komen die er als Turkije erbij komt? Misschien is die 'schok' groot genoeg om verschillende landen ervan te overtuigen die alleen te verbreden, maar ook te verdiepen.
pi_67776958
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:08 schreef nils7 het volgende:
Dat Turkije geen historie deelt met Europa is klinkklare onzin ... Romeinse rijk, Byzantijnse rijk, Ottomaanse rijk...
Sinterklaas (toen de 'verdraagzame' islam de christenen nog in de sterfhuisconstructie had zitten)
pi_67777001
Obama is een man met een wereldvisie. Dat soort presidenten zie je meestal alleen in films als Independence Day.
pi_67777090
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:24 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Obama is een man met een wereldvisie. Dat soort presidenten zie je meestal alleen in films als Independence Day.
Een oude wijze man heeft al een gedicht over hem geschreven:
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:28:49 #14
236264 crew  capricia
pi_67777163
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:24 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Obama is een man met een wereldvisie. Dat soort presidenten zie je meestal alleen in films als Independence Day.
Maar aan wie is het om te beslissen over de toekomst van de EU...aan ons toch? De burgers...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_67777289
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:24 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Obama is een man met een wereldvisie. Dat soort presidenten zie je meestal alleen in films als Independence Day.
Groot gelijk heeft die Obama ja. Wel vreemd dat hij niet ervoor pleit om Venezuela tot de VS te laten toetreden. Dit zou een brug tussen de VS en Zuid-Amerika kunnen vormen
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:39:32 #16
236264 crew  capricia
pi_67777632
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:32 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Groot gelijk heeft die Obama ja. Wel vreemd dat hij niet ervoor pleit om Venezuela tot de VS te laten toetreden. Dit zou een brug tussen de VS en Zuid-Amerika kunnen vormen
Ik denk dat het goed zou zijn als de EU daartoe zou aandringen...vooral Cuba zou een brug tussen de VS en Rusland kunnen slaan...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 6 april 2009 @ 22:52:14 #17
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_67778208
Het is vanuit Obama's belangen (en van de USA in het algemeen) gezien slim om hier op aan te sturen, terwijl het vanuit ons slim is om de boot af te blijven houden.

Voor de USA is het een goedkope manier om de rust in Europa en het contact met de islam te verbeteren. Turkije zal er welvarender van worden en daarmee waarschijnlijk ook minder radicaal, dus handiger voor de VS.

Die voordelen hebben wij dan ook wel, maar die zijn op dit moment kleiner dan het nadeel van een enorm land erbij halen met grote achterlopende gebieden en een onherbergzame grens in berggebied waar illegalen moeilijk buiten te houden zijn. Spanje en Ierland destijds kon de EU (EEG) wel aan, dat heeft zowel die landen als de EU zelf enorme handelswinst opgeleverd. Maar Turkije is qua welvaart, infrastructuur en bewonersaantal gewoon te groot om op te vangen, nu we nog bezig zijn met Polen en wat andere landen uit het oosten.
  maandag 6 april 2009 @ 22:54:41 #18
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_67778318
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik denk dat het goed zou zijn als de EU daartoe zou aandringen...vooral Cuba zou een brug tussen de VS en Rusland kunnen slaan...
Cuba moet gewoon elke Amerikaan buiten blijven trappen, voor die er weer een alcoholisch casinohoereneiland van maken. Castro en Che waren niet tof, maar wel 10x beter dan het bewind van de Amerikaanse ambassade en hun corrupte stropopje Batista.
pi_67780518





Die man heeft echt een eeuwige smile op zijn gezicht.
Foto's zijn uit Istanbul.
pi_67780700
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:52 schreef Pool het volgende:
Het is vanuit Obama's belangen (en van de USA in het algemeen) gezien slim om hier op aan te sturen, terwijl het vanuit ons slim is om de boot af te blijven houden.

Voor de USA is het een goedkope manier om de rust in Europa en het contact met de islam te verbeteren. Turkije zal er welvarender van worden en daarmee waarschijnlijk ook minder radicaal, dus handiger voor de VS.

Die voordelen hebben wij dan ook wel, maar die zijn op dit moment kleiner dan het nadeel van een enorm land erbij halen met grote achterlopende gebieden en een onherbergzame grens in berggebied waar illegalen moeilijk buiten te houden zijn. Spanje en Ierland destijds kon de EU (EEG) wel aan, dat heeft zowel die landen als de EU zelf enorme handelswinst opgeleverd. Maar Turkije is qua welvaart, infrastructuur en bewonersaantal gewoon te groot om op te vangen, nu we nog bezig zijn met Polen en wat andere landen uit het oosten.
Vanuit Amerikaans oogpunt begrijp ik de wens wel om Turkije toe te laten in de EU. Louter eigen belang maar waarom zou Turkije in de EU de rust en contact met de islam verbeteren? Dat klinkt als een verkapt dreigement als Turkije niet bij de EU komt het de verkeerde kant opgaat.

Is Turkije een dermate groot voorbeeld voor islamitische landen dat men met de toetreding van Turkije in de EU anders gaat aankijken tegen het westen? Of is Turkije in de islamitische wereld enigszins een vreemde eend in de bijt en verandert er niet wezenlijks iets in de betrekkingen tussen het westen en de islamitische wereld.

Ik ben sowieso een tegenstander van Turkije bij de EU maar op dit moment heeft de EU het inderdaad al druk genoeg met de bestaande leden en om één gezicht te vormen richting de buitenwereld. Wat dat betreft ben ik het wel eens met het laatste deel van je post.
pi_67780861
Turkije is een belangrijke bondgenoot van de VS, dus ik begrijp Obama wel. Voor ons is het echter alles behalve een goed idee; zeker met die boef van een Erdogan aan het roer in Turkije.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  dinsdag 7 april 2009 @ 00:58:27 #22
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_67781319
Obama behartigt de belangen van de VS, en de meest Westerse grootmacht in de buurt van het Midden-Oosten is, na Israël, Turkije. Wat Obama zegt is logisch voor de VS, maar voor Nederland niet.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_67781702
ik heb liever een bigmac dan kebab
pi_67782565
Je vraagt je af wat de VS er in ruil terug voor krijgen om dit te zeggen. Feit is wel dat hij z'n bek moet houden en dat het niet zijn zaken zijn.
pi_67783384
quote:
Op dinsdag 7 april 2009 07:22 schreef Hamilcar het volgende:
Je vraagt je af wat de VS er in ruil terug voor krijgen om dit te zeggen. Feit is wel dat hij z'n bek moet houden en dat het niet zijn zaken zijn.
Helemaal eens .
Hussein Obama liet gisteren zijn ware islam gezicht zien :

Hij benadrukte dat zijn land is verrijkt doordat veel Amerikanen moslim zijn of moslims in hun familie hebben." Ik ben één van hen", zei Obama, wiens vader moslim was.

http://www.nos.nl/nosjour(...)limwerelddehand.html
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
pi_67784216
Obama spreekt in het Turkse parlement:

US president’s historic speech to Turkish lawmakers (Engels):
Deel 1: http://videogaleri.hurriyet.com.tr/Video.aspx?s=5&vid=3261
Deel 2: http://videogaleri.hurriyet.com.tr/Video.aspx?s=5&vid=3262
Deel 3: http://videogaleri.hurriyet.com.tr/Video.aspx?s=5&vid=3264
  dinsdag 7 april 2009 @ 11:45:13 #27
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_67788758
Geef ons een referendum en Turkije wordt sowieso weggestemd ! Je moet de promofilmpjes van het moederland maar eens bekijken op Youtube ! Van 'n achterlijk , gevaarlijk gebrainwashed patriotisme gesproken Wij in west europa zijn al murw geslagen door het so called politiek correcte denken ! Ik ben heel blij met de uitbreiding naar Oost-Europa; daar stemt 99% tegen toedreding van Turkije ! Ik was toevallig in Bratislava, 2 maand nadat ze toegetreden waren tot de EU ; wel daar was een betoging van een paar tienduizend man al ah betogen tegen de toedreding van Turkije da's the spirit
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
  dinsdag 7 april 2009 @ 11:54:44 #28
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_67789032
quote:
Op dinsdag 7 april 2009 11:45 schreef misteriks het volgende:
Geef ons een referendum en Turkije wordt sowieso weggestemd ! Je moet de promofilmpjes van het moederland maar eens bekijken op Youtube ! Van 'n achterlijk , gevaarlijk gebrainwashed patriotisme gesproken Wij in west europa zijn al murw geslagen door het so called politiek correcte denken ! Ik ben heel blij met de uitbreiding naar Oost-Europa; daar stemt 99% tegen toedreding van Turkije ! Ik was toevallig in Bratislava, 2 maand nadat ze toegetreden waren tot de EU ; wel daar was een betoging van een paar tienduizend man al ah betogen tegen de toedreding van Turkije da's the spirit
Patriotisme Alleen in Nederland wordt je als racist aangekeken als je de 3-kleur buiten hangt. Maar netzoals in Turkije en elk ander land hebben zij een redelijk hoog chauvinisme!
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_67789942
Een stukje over dit onderwerp waar het cynisme vanaf druipt.
pi_67789998
quote:
Op dinsdag 7 april 2009 12:25 schreef buachaille het volgende:
Een stukje over dit onderwerp waar het cynisme vanaf druipt.
Arabist Jansen. Ik heb geen letter van de tekst gelezen nadat ik zijn foto zag. Die man is niet serieus te nemen.
pi_67790059
quote:
Op dinsdag 7 april 2009 12:28 schreef Meh7 het volgende:

Arabist Jansen. Ik heb geen letter van de tekst gelezen nadat ik zijn foto zag. Die man is niet serieus te nemen.
  dinsdag 7 april 2009 @ 12:32:11 #32
158899 GasTurbine
SEE THE PATERN ON MY COCK
pi_67790088
quote:
Op dinsdag 7 april 2009 11:54 schreef nils7 het volgende:

[..]

Patriotisme Alleen in Nederland wordt je als racist aangekeken als je de 3-kleur buiten hangt. Maar netzoals in Turkije en elk ander land hebben zij een redelijk hoog chauvinisme!
Klopt. Patriotisme is een groot goed wat Nederlanders niet kennen.
Turkije - Ja.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
  dinsdag 7 april 2009 @ 13:17:15 #33
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_67791342
*knip*

[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 08-04-2009 00:38:56 (blijf maar weg) ]
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
  dinsdag 7 april 2009 @ 13:37:13 #34
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_67792008
quote:
Op dinsdag 7 april 2009 13:31 schreef GasTurbine het volgende:

[..]

Ik zie daar niks verkeerds in. Gewoon leer over eigen land. Zouden wij ook moeten doen.
Voor Nederlandse begrippen is dat al snel "overtroffen". Hier zijn we alleen nationalistisch met het W- of EK maar in de meeste andere landen is dat niet zo. We zijn er te nuchter voor.... als er een keer een Nederlander succes heeft dan wordt meestal zo snel mogelijk de grond ingestampt hier, en bij de meeste sporten mogen we pas mee doen op olympisch niveau wanneer we een kans van winnen hebben. Dat is in de meeste landen allemaal wel anders, als je daar je nek uitsteekt en je doet het goed wordt dat gewaardeerd, in NL vinden ze je dan al snel buiten de schoenen lopen.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  dinsdag 7 april 2009 @ 19:35:54 #35
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_67804629
*knip*

[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 08-04-2009 00:40:56 (trollpost) ]
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
pi_67804812
*knip*

[ Bericht 49% gewijzigd door Frutsel op 08-04-2009 00:41:12 (dont feed the troll pls) ]
  woensdag 8 april 2009 @ 00:17:34 #37
239528 couleurs
raise your flaaag
pi_67815128
quote:
Op dinsdag 7 april 2009 12:25 schreef buachaille het volgende:
Een stukje over dit onderwerp waar het cynisme vanaf druipt.
Hans Jansen
pi_67816197
quote:
Op dinsdag 7 april 2009 11:45 schreef misteriks het volgende:
Ik was toevallig in Bratislava, 2 maand nadat ze toegetreden waren tot de EU ; wel daar was een betoging van een paar tienduizend man al ah betogen tegen de toedreding van Turkije da's the spirit
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')