NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bush zei het al eerder en nu zegt Obama het ook:
Fuck de islamhaters. Turkije hoort er gewoon bij. Dan is Duitsland (onze echte natuurlijke vijand
) ook niet meer het grootste land in de EU.
Wat een heldquote:Paris, Berlin bristle as Obama backs Turkey for EU
Sun Apr 5, 2009 11:40am EDT
By Kerstin Gemhlich and Mark John
PRAGUE (Reuters) - U.S. President Barack Obama urged the European Union on Sunday to accept Turkey as a full member of the 27-nation bloc, in remarks rejected outright by France and met coolly by Germany.
The disagreement was a rare outward sign of divergence at an EU-U.S. summit stage-managed to relaunch transatlantic ties that were strained under the Bush administration and which both sides are now eager to mend.
"The United States and Europe must approach Muslims as our friends, neighbors and partners in fighting injustice, intolerance and violence, forging a relationship based on mutual respect and mutual interests," Obama told the summit.
"Moving forward toward Turkish membership in the EU would be an important signal of your (EU) commitment to this agenda and ensure that we continue to anchor Turkey firmly in Europe," he told EU leaders.
Turkey has long been seeking to join the bloc, and Obama's comments were a reaffirmation of U.S. support for that goal.
But there is resistance among EU states such as Germany and France to its membership, including among ruling conservatives.
Sarkozy said it was up to the EU member states to decide on Turkish entry and reiterated his opposition. "I have always been opposed to this entry," he told France's TF1 television.
"I still am and I think I can say that the immense majority of member states shares the position of France," he said.
"Turkey is a very great country, an ally of Europe, an ally of the United States. It will stay a privileged partner. My position hasn't changed and it won't change," he said.
German Chancellor Angela Merkel said it was clearly in the interest of all to forge ties between the EU and the Muslim world, but asked to comment directly on Obama's remarks, she noted only: "It's clear there are different opinions."
Merkel said the form of any future connection between the EU and Turkey was still not clear, a reference to the possibility of a privileged partnership stopping short of actual membership -- a formula favored by French and German conservatives.
ENERGY HUB
Turkish entry talks with the EU have been held up by European concerns over human rights, a perceived lack of progress on reforms, and by a long territorial dispute with EU member Cyprus. Membership is seen many years off at best.
Successive U.S. administrations have seen EU membership for Turkey as a way of further binding into the West a NATO member positioned strategically as a key energy hub between Europe and valuable energy resources in the Caspian Sea and beyond.
The European Commission, which as the EU executive is responsible for handling negotiations with Ankara, welcomed Obama's comments.
"We have started a process of negotiations with Turkey for membership," Commission President Jose Manuel Barroso said, pointedly referring to the fact that the terms of negotiation point toward membership rather than any lower level of ties.
Italian Prime Minister Silvio Berlusconi said he also backed Obama's support for EU membership for Turkey, telling reporters he was confident that current obstacles holding back Ankara's talks with Brussels could be solved.
Fuck de islamhaters. Turkije hoort er gewoon bij. Dan is Duitsland (onze echte natuurlijke vijand
) ook niet meer het grootste land in de EU.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gek, hoor. Europeanen gaan toch ook niet in Washington verkondigen dat Puerto Rico een Amerikaanse staat moet worden?
bamo moet zich lekker met de gribus bende in z'n eigen land bezig houden
"I'm the master of low expectations." George W. Bush, aboard Air Force One, June 4, 2003
Maar de Amerikanen hebben er wel voor gezorgd dat het al 60 jaar vrede is in Europa en hadden ook een dinge vinger in de pap bij de vorming van de EGKSquote:Gek, hoor. Europeanen gaan toch ook niet in Washington verkondigen dat Puerto Rico een Amerikaanse staat moet worden?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat een dom argumentquote:Op zondag 5 april 2009 18:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar de Amerikanen hebben er wel voor gezorgd dat het al 60 jaar vrede is in Europa en hadden ook een dinge vinger in de pap bij de vorming van de EGKS
Of ze hebben ervoor gezorgd dat er 60 jaar koude oorlog op de wereld heeft bestaan...quote:Op zondag 5 april 2009 18:47 schreef Klopkoek het volgende:
Maar de Amerikanen hebben er wel voor gezorgd dat het al 60 jaar vrede is in Europa
Ja, ik generaliseer.
Balkenende: "Mexico moet bij de VS."
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Prof. dr. B. Smalhout schrijft hier het volgende over. Ik zet hier een klein gedeelte uit zijn column. “De Koran, het heilige boek van de moslims, waartegen Wilders zo fulmineert, staat ook vol met uit de andere religies geleende begrippen en personen, zoals onder meer Abraham (= Ibrahim), Jacob, Moses (= Musa), Jezus (= Isa), Adam en Gabriël. Het feit is dat er zoveel ideeën in staan afkomstig uit OUDE en PRIMITIEVE WOESTIJNCULTUREN. Vandaar de discriminatie in de islam van andersdenkenden, vrouwen en homo’s in combinatie met barbaarse straffen voor overtredingen zoals onthoofden, afhakken van handen en voeten, het stenigen van overspelige vrouwen en het te pletter gooien van homo’s.” Honderden jaren later is er bij jullie nog steeds niets veranderd
De prijs voor de democratische vrijheid wordt nu met onvrijheid betaald!.
update:
De Amerikaanse president Barack Obama heeft er zondag bij de Europese Unie op aangedrongen Turkije toe te laten als lidstaat. Hiervan zou een belangrijk signaal uitgaan naar de islamitische wereld, zei hij tot de verzamelde EU-leiders in Praag.
Turkije voert sinds 2005 toetredingsonderhandelingen met de EU, maar de gesprekken zijn vastgelopen op zaken als mensenrechten en de Turkse weigering om EU-lidstaat Cyprus te erkennen.
De Franse president Nicolas Sarkozy liet weten dat zijn stellingname tegen de toelating van Turkije 'niet veranderd is en niet veranderen zal'. Volgens Sarkozy wordt zijn verzet door de 'immense meerderheid' van Europese landen gedeeld.
Ook de Duitse bondskanselier Angela Merkel reageerde terughoudend op de oproep van Obama. De meningen zijn verdeeld of Turkije bevoorrecht partner of volwaardig lid moet worden, zei zij. Merkel is er wel van overtuigd dat een nauwere band van de EU met de moslimwereld en in het bijzonder Turkije een goede zaak zou zijn.
De prijs voor de democratische vrijheid wordt nu met onvrijheid betaald!.
update:
De Amerikaanse president Barack Obama heeft er zondag bij de Europese Unie op aangedrongen Turkije toe te laten als lidstaat. Hiervan zou een belangrijk signaal uitgaan naar de islamitische wereld, zei hij tot de verzamelde EU-leiders in Praag.
Turkije voert sinds 2005 toetredingsonderhandelingen met de EU, maar de gesprekken zijn vastgelopen op zaken als mensenrechten en de Turkse weigering om EU-lidstaat Cyprus te erkennen.
De Franse president Nicolas Sarkozy liet weten dat zijn stellingname tegen de toelating van Turkije 'niet veranderd is en niet veranderen zal'. Volgens Sarkozy wordt zijn verzet door de 'immense meerderheid' van Europese landen gedeeld.
Ook de Duitse bondskanselier Angela Merkel reageerde terughoudend op de oproep van Obama. De meningen zijn verdeeld of Turkije bevoorrecht partner of volwaardig lid moet worden, zei zij. Merkel is er wel van overtuigd dat een nauwere band van de EU met de moslimwereld en in het bijzonder Turkije een goede zaak zou zijn.
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
Koude oorlog al vergeten?quote:Op zondag 5 april 2009 18:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar de Amerikanen hebben er wel voor gezorgd dat het al 60 jaar vrede is in Europa en hadden ook een dinge vinger in de pap bij de vorming van de EGKS
Audaces fortuna juvat
Ik heb er niet veel op tegen dat Turkije zich aansluit bij de EU.
Behalve dat we hetzelfde probleem gaan krijgen als met Polen; de goedkope werknemers die een eigen BV oprichten en zo onder de CAO lonen ingehuurd kunnen worden en daarmee onze eigen autochtonen (en allochtonen) werk ontnemen.
Als dat aangepakt wordt, ben ik voor.
Is ook een reden dat de SP momenteel tegen Turkije bij de EU is.
Obama heeft uiteraard weinig te maken met deze problemen en ziet alleen de voordelen...
Behalve dat we hetzelfde probleem gaan krijgen als met Polen; de goedkope werknemers die een eigen BV oprichten en zo onder de CAO lonen ingehuurd kunnen worden en daarmee onze eigen autochtonen (en allochtonen) werk ontnemen.
Als dat aangepakt wordt, ben ik voor.
Is ook een reden dat de SP momenteel tegen Turkije bij de EU is.
Obama heeft uiteraard weinig te maken met deze problemen en ziet alleen de voordelen...
Ze hebben ook gezorgd voor terrorisme en de krediet crisis.quote:
[..]
Maar de Amerikanen hebben er wel voor gezorgd dat het al 60 jaar vrede is in Europa en hadden ook een dinge vinger in de pap bij de vorming van de EGKS
Laten ze Turkije maar aannemen als de 52ste staat van de US$A als dat zo belangrijk voor ze is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Alleen Istanbul bij de EUquote:
Waarom hoort Turkije erbij? Het ligt niet eens in Europa... Op dat kleine stukje na...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De EU is nu eenmaal een neoliberaal vehikel.quote:Op zondag 5 april 2009 19:23 schreef MaGNeT het volgende:
Ik heb er niet veel op tegen dat Turkije zich aansluit bij de EU.
Behalve dat we hetzelfde probleem gaan krijgen als met Polen; de goedkope werknemers die een eigen BV oprichten en zo onder de CAO lonen ingehuurd kunnen worden en daarmee onze eigen autochtonen (en allochtonen) werk ontnemen.
Als dat aangepakt wordt, ben ik voor.
Is ook een reden dat de SP momenteel tegen Turkije bij de EU is.
Obama heeft uiteraard weinig te maken met deze problemen en ziet alleen de voordelen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op zondag 5 april 2009 19:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De EU is nu eenmaal een neoliberaal vehikel.
etc.[ Bericht 92% gewijzigd door sp3c op 05-04-2009 19:38:31 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Obama moet zich met zijn eigen zaken bemoeien!
bovendien vind ik het afgeven van een belangrijk signaal aan de Islamitische wereld nogal een slechte reden om landen toe te laten (of tegen te houden) ze gaan daar toch ook niet Israel erkennen om een signaal naar de rest van de joden af te geven
en dat kost ze niets itt het toelaten van Turkije in de EU ... er gaat met Griekenland en co. wel genoeg EU geld die kant van Europa op vind ik, en dan krijg je strax de hele Balkan er nog bij ook
bovendien vind ik het afgeven van een belangrijk signaal aan de Islamitische wereld nogal een slechte reden om landen toe te laten (of tegen te houden) ze gaan daar toch ook niet Israel erkennen om een signaal naar de rest van de joden af te geven
en dat kost ze niets itt het toelaten van Turkije in de EU ... er gaat met Griekenland en co. wel genoeg EU geld die kant van Europa op vind ik, en dan krijg je strax de hele Balkan er nog bij ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij begrijpt er ook geen snars van hé, volgens de turken is het niet turkije dat bij de eu komt maar de eu bij turkije.quote:Op zondag 5 april 2009 18:44 schreef Klopkoek het volgende:
Bush zei het al eerder en nu zegt Obama het ook:
[..]
Wat een held
Fuck de islamhaters. Turkije hoort er gewoon bij. Dan is Duitsland (onze echte natuurlijke vijand
Enfin, met dit soort berichten, WIlders weer 5 zetels erbij, en terecht!
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik zie niet in waarom de leider van een Noord-Amerikaans land zou mogen bepalen of een Aziatisch land zich bij een Europese Unie zou moeten mogen voegen. Balkenende gaat toch ook niet roepen dat Venezuela bij de NAFTA moet?quote:Op zondag 5 april 2009 18:44 schreef Klopkoek het volgende:
Bush zei het al eerder en nu zegt Obama het ook:
[..]
Wat een held
Fuck de islamhaters. Turkije hoort er gewoon bij. Dan is Duitsland (onze echte natuurlijke vijand
The End Times are wild
Dit wordt zo weer een trolltopic, he
Snappen jullie dan niet wat er zal gebeuren als Turkije niet bij de EU komt? De EU verliest de steun van de arabische wereld, en andere landen (vb china) gaan dit als pasmunt gebruiken om economische conflicten in hun voordeel uit te vechten.
Snappen jullie dan niet wat er zal gebeuren als Turkije niet bij de EU komt? De EU verliest de steun van de arabische wereld, en andere landen (vb china) gaan dit als pasmunt gebruiken om economische conflicten in hun voordeel uit te vechten.
So what? Gaat het economisch beter in Turkije en kunnen de migrantenstromen van pool wisselen.quote:Op zondag 5 april 2009 20:05 schreef katerwater het volgende:
Dit wordt zo weer een trolltopic, he
Snappen jullie dan niet wat er zal gebeuren als Turkije niet bij de EU komt? De EU verliest de steun van de arabische wereld, en andere landen (vb china) gaan dit als pasmunt gebruiken om economische conflicten in hun voordeel uit te vechten.
[ Bericht 0% gewijzigd door buachaille op 05-04-2009 20:21:23 ]
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik geloof ook wel dat de toekomstperspectieven voor Turkije minstens net zo goed zijn dan die van Nederland. Wij hebben hier een kennisvoorsprong, maar zij hebben veel meer jeugd, veel meer grond, een minder decadent sociaal stelsel, meer mensen die willen werken, een gunstig klimaat, meer mogelijkheden voor toerisme, minder wettten op het gebied van arbeid en milieu. En de Turken hebben in de geschiedenis toch bewezen een cultuurdragend en soms zelfs cultuurscheppend volk te zijn.quote:Op zondag 5 april 2009 20:07 schreef buachaille het volgende:
[..]
So what? Gaat het economisch beter in Turkije en kunnen de migrantenstromen van pool verwisselen.
The End Times are wild
Bullshit. Turkije is helemaal niet populair in de Arabische wereld.quote:Op zondag 5 april 2009 20:05 schreef katerwater het volgende:
Dit wordt zo weer een trolltopic, he
Snappen jullie dan niet wat er zal gebeuren als Turkije niet bij de EU komt? De EU verliest de steun van de arabische wereld, en andere landen (vb china) gaan dit als pasmunt gebruiken om economische conflicten in hun voordeel uit te vechten.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ze zijn er toen in staat dat weet je..quote:Op zondag 5 april 2009 20:19 schreef TheMagnificent het volgende:
Geen Turkije in de EU!
Je gaat ook niet op een langzaam zinkend schip varen.
Waar bemoeit die Obama zich mee.
De USA zitten toch niet in de EU?
De USA zitten toch niet in de EU?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vind dat Turkije bij de Verenigde Staten moet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja maar dat wilt Obama heus niet.quote:Op zondag 5 april 2009 20:39 schreef SeLang het volgende:
Ik vind dat Turkije bij de Verenigde Staten moet.
Hij had al aangegeven om ]de banden met de Islam aan te halen. Barrack HOESSEIN Obama is onbetrouwbaar en gevaarlijk. Vrij verkeer van personen als oplossing tegen onverdraagzaamheid?
Update:
President Obama heeft in Praag de leden van de Europese Unie opgeroepen Turkije te accepteren als lidstaat. Zijn oproep werd onmiddellijk verworpen door president Sarkozy.
Obama zei dat de Verenigde Staten en Europa moslims moeten benaderen als vrienden. "Het zijn buren en bondgenoten in de strijd tegen onverdraagzaamheid, geweld en onrechtvaardigheid", aldus Obama op de EU-top. "Om die reden zou Turkije een plaats moeten krijgen in de EU."
[In een reactie zei Sarkozy dat het aan Europa is om daarover te beslissen. "Ik ben altijd tegen Turkije geweest als nieuwe lidstaat. Het land is een belangrijke bondgenoot, maar ongeschikt voor toetreding. Daarover is mijn mening is niet veranderd, en die zal ook niet veranderen", zei Sarkozy.
Bezoek aan Turkije
Op dit moment is President Obama onderweg naar Turkije; zijn eerste bezoek aan een land waar overwegend moslims wonen. Demonstranten hebben aangekondigd dat ze gaan protesteren. "Ik heb niets tegen Obama, maar wel wat tegen Amerika. Hun politieke standpunten veranderen niet van de een op de andere dag", zegt een van hen.
Op het grote plein in Istanbul zwaaiden linkse extremisten met Turkse vlaggen en schreeuwden leuzen als "Weg met Obama."
Voor Obama's bezoek is een enorme politiemacht op de been gezet. Zo'n 9000 agenten en sluipschutters bewaken de Turkse hoofdstad
http://www.nos.nl/nosjour(...)aatschapturkije.html
Update:
President Obama heeft in Praag de leden van de Europese Unie opgeroepen Turkije te accepteren als lidstaat. Zijn oproep werd onmiddellijk verworpen door president Sarkozy.
Obama zei dat de Verenigde Staten en Europa moslims moeten benaderen als vrienden. "Het zijn buren en bondgenoten in de strijd tegen onverdraagzaamheid, geweld en onrechtvaardigheid", aldus Obama op de EU-top. "Om die reden zou Turkije een plaats moeten krijgen in de EU."
[In een reactie zei Sarkozy dat het aan Europa is om daarover te beslissen. "Ik ben altijd tegen Turkije geweest als nieuwe lidstaat. Het land is een belangrijke bondgenoot, maar ongeschikt voor toetreding. Daarover is mijn mening is niet veranderd, en die zal ook niet veranderen", zei Sarkozy.
Bezoek aan Turkije
Op dit moment is President Obama onderweg naar Turkije; zijn eerste bezoek aan een land waar overwegend moslims wonen. Demonstranten hebben aangekondigd dat ze gaan protesteren. "Ik heb niets tegen Obama, maar wel wat tegen Amerika. Hun politieke standpunten veranderen niet van de een op de andere dag", zegt een van hen.
Op het grote plein in Istanbul zwaaiden linkse extremisten met Turkse vlaggen en schreeuwden leuzen als "Weg met Obama."
Voor Obama's bezoek is een enorme politiemacht op de been gezet. Zo'n 9000 agenten en sluipschutters bewaken de Turkse hoofdstad
http://www.nos.nl/nosjour(...)aatschapturkije.html
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
Gelukkig heeft Obama het niet voor het zeggen. Turkije heeft niks bij de EU te zoeken.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
En hij dacht dat het zn vrienden waren.quote:Op zondag 5 april 2009 20:44 schreef DikVoormekaar het volgende:
Op het grote plein in Istanbul zwaaiden linkse extremisten met Turkse vlaggen en schreeuwden leuzen als "Weg met Obama."
Voor Obama's bezoek is een enorme politiemacht op de been gezet. Zo'n 9000 agenten en sluipschutters bewaken de Turkse hoofdstad
http://www.nos.nl/nosjour(...)aatschapturkije.html
Waar wel ? Zelfs de bevolking is ernstig verdeeld . Terecht omdat die Erdogan voor de gemeenteraadsverkiezingen 20.000 turken uit het oostelijk deel van het land heeft laten verhuizen naar Izmir om deze moderne stad te kortwieken in de vrijheden.quote:Op zondag 5 april 2009 20:12 schreef cultheld het volgende:
[..]
Bullshit. Turkije is helemaal niet populair in de Arabische wereld.
In 2007 zijn daar al rellen geweest tegen deze dictator.
http://www.frederike.nl/cgi-bin/scripts/db.cgi?ID=446&view_records=1&ww=on
En die burgeroorlog zal er helaas nog wel een keer van komen,.
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
Je schetst het alsof Nederland een socialistische heilstaat is en Turkije toegroeit naar het liberalisme in puurste vormquote:Op zondag 5 april 2009 20:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik geloof ook wel dat de toekomstperspectieven voor Turkije minstens net zo goed zijn dan die van Nederland. Wij hebben hier een kennisvoorsprong, maar zij hebben veel meer jeugd, veel meer grond, een minder decadent sociaal stelsel, meer mensen die willen werken, een gunstig klimaat, meer mogelijkheden voor toerisme, minder wettten op het gebied van arbeid en milieu. En de Turken hebben in de geschiedenis toch bewezen een cultuurdragend en soms zelfs cultuurscheppend volk te zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
German Chancellor Angela Merkel however said that the future of European Union’s ties to Turkey remains an open question.
"I believe that a close link between the Muslim world and in particular with Turkey is interesting for us all," she said after Obama’s first summit with EU leaders.
"In which manner and way that occurs, whether as a privileged partnership or a full (EU) member state, were still talking about that," she told journalists
http://www.hurriyet.com.tr/english/domestic/11368476.asp?gid=244
"I believe that a close link between the Muslim world and in particular with Turkey is interesting for us all," she said after Obama’s first summit with EU leaders.
"In which manner and way that occurs, whether as a privileged partnership or a full (EU) member state, were still talking about that," she told journalists
http://www.hurriyet.com.tr/english/domestic/11368476.asp?gid=244
want?quote:Op zondag 5 april 2009 20:05 schreef katerwater het volgende:
Dit wordt zo weer een trolltopic, he
Snappen jullie dan niet wat er zal gebeuren als Turkije niet bij de EU komt? De EU verliest de steun van de arabische wereld,
Obama moet zich er niet mee bemoeien. Turkije komt er gewoon niet bij. Turkse volkeren doen al 1000 jaar poging europa binnen te dringen en nou zouden we ze daar een handje bij gaan helpen. No way. Turkije nooit bij de EU.
Turken komen oorspronkelijk uit west china. Dat heeft echt helemaal niks met europa te maken.
Monsterverbond Erdogan met de oppositie vóór toelating hoofddoekje
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/180527
Geplaatst op 25-01-2008 08:01 door Rolf van der Marck in categorie persoonlijk
Het is al zo ver, nauwelijks een half jaar na zijn eclatante verkiezingsoverwinning heeft Erdogan zijn schaapskleren afgeworpen. De regerende AK-partij van Premier Recep Tayyip Erdogan heeft met de de conservatieve nationalisten van de oppositie-partij MHP een accoord bereikt over het toestaan van het dragen van hoofddoekjes, zo blijkt uit een gezamenlijke verklaring van deze partijen van gister. De eerste stap naar de islamisering van Turkije is gezet.
In 1994 werd Erdogan, die zichzelf een religieuze conservatief noemt, burgemeester van Istanbul voor de Welvaarts Partij van de na diens veroordeling herrezen Necmettin Erbakan. Maar in december 1997 werd deze partij onconstitutioneel verklaart als zijnde een bedreiging voor de seculiere aard van de staat, en verloor Erdogan zijn ambt. Op een verkiezings-bijeenkomst in Siirt in zuid-oost Turkije in december van dat jaar hield Erdogan een toespraak, die hij afsloot met het voorlezen van een citaat uit een bekend gedicht van de Turkse dichter Ziya Gökalp, voldoende reden voor de rechter om hem in 1998 te veroordelen vanwege “het aanzetten tot religieuze haat”:
Moskeeën zijn onze barakken,
Koepels onze helmen,
Minaretten onze bajonetten,
Gelovigen onze soldaten.
(uit: "Asker Duasi" [Gebed van de soldaat], Ziya Gökalp, 1912.)
Na zijn straf te hebben uitgezeten werd hij met behulp van zijn “partner in crime”, Abdullah Gül, alsnog verkozen in het parlement en sindsdien is zijn gang duidelijk: steeds ontkennen dat hij Turkije wil islamiseren, maar van de andere kant niets laten om dit nu nog maar flauwtjes ontkende doel te realiseren. Met de medewerking van de oppositie om de grondwet te veranderen op het stuk van het “hoofddoekje” staat niets en niemand hem meer in de weg om dóór te gaan op het eenmaal ingeslagen pad. Net als bij eerdere hervormingplannen van Erdogan heeft hij volgens de opiniepeilingen grote steun onder de bevolking. Dus van de zijde van de slecht functionerende militairen is nauwelijks meer weerwerk te verwachten.
Klopjacht op rechts-extremisten
Een groep nationalistische extremisten in Turkije wilde onder meer de schrijver en Nobelprijswinnaar Orhan Pamuk vermoorden. Dit berichtten Turkse kranten donderdag over een groepje extremisten dat chaos beoogde als rechtvaardiging voor een staatsgreep in 2009. De groep heet “Ergenekon” naar een vallei in de Turkse mythologie.
De Turkse politie heeft deze week al 35 arrestaties verricht onder oud-officieren en andere ultrarechtse figuren. Officieel zijn er geen mededelingen over deze aanhoudingen gedaan. Maar Turks media hebben donderdag gemeld dat de politie de groep al jaren in de gaten heeft gehouden. Er zijn 7.000 pagina's informatie verzameld over de activiteiten van Ergenekon.
Rechts-extremisten zijn lange tijd met rust gelaten, maar premier Recep Tayyip Erdogan vreest dat deze "clubjes" het aanzien van Turkije bezoedelen. Hij heeft over de ultrarechtse dromers over staatsgrepen gezegd dat “deze georganiseerde misdaad serieus wordt aangepakt”. Verzwegen wordt daarbij waarom eerst nú tegen deze groep wordt opgetreden. Zou het zo kunnen zijn dat Ergenekon zich ook wilde keren tegen de voortschrijdende islamisering van Turkije?
En dit moet bij de EU?
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/180527
Geplaatst op 25-01-2008 08:01 door Rolf van der Marck in categorie persoonlijk
Het is al zo ver, nauwelijks een half jaar na zijn eclatante verkiezingsoverwinning heeft Erdogan zijn schaapskleren afgeworpen. De regerende AK-partij van Premier Recep Tayyip Erdogan heeft met de de conservatieve nationalisten van de oppositie-partij MHP een accoord bereikt over het toestaan van het dragen van hoofddoekjes, zo blijkt uit een gezamenlijke verklaring van deze partijen van gister. De eerste stap naar de islamisering van Turkije is gezet.
In 1994 werd Erdogan, die zichzelf een religieuze conservatief noemt, burgemeester van Istanbul voor de Welvaarts Partij van de na diens veroordeling herrezen Necmettin Erbakan. Maar in december 1997 werd deze partij onconstitutioneel verklaart als zijnde een bedreiging voor de seculiere aard van de staat, en verloor Erdogan zijn ambt. Op een verkiezings-bijeenkomst in Siirt in zuid-oost Turkije in december van dat jaar hield Erdogan een toespraak, die hij afsloot met het voorlezen van een citaat uit een bekend gedicht van de Turkse dichter Ziya Gökalp, voldoende reden voor de rechter om hem in 1998 te veroordelen vanwege “het aanzetten tot religieuze haat”:
Moskeeën zijn onze barakken,
Koepels onze helmen,
Minaretten onze bajonetten,
Gelovigen onze soldaten.
(uit: "Asker Duasi" [Gebed van de soldaat], Ziya Gökalp, 1912.)
Na zijn straf te hebben uitgezeten werd hij met behulp van zijn “partner in crime”, Abdullah Gül, alsnog verkozen in het parlement en sindsdien is zijn gang duidelijk: steeds ontkennen dat hij Turkije wil islamiseren, maar van de andere kant niets laten om dit nu nog maar flauwtjes ontkende doel te realiseren. Met de medewerking van de oppositie om de grondwet te veranderen op het stuk van het “hoofddoekje” staat niets en niemand hem meer in de weg om dóór te gaan op het eenmaal ingeslagen pad. Net als bij eerdere hervormingplannen van Erdogan heeft hij volgens de opiniepeilingen grote steun onder de bevolking. Dus van de zijde van de slecht functionerende militairen is nauwelijks meer weerwerk te verwachten.
Klopjacht op rechts-extremisten
Een groep nationalistische extremisten in Turkije wilde onder meer de schrijver en Nobelprijswinnaar Orhan Pamuk vermoorden. Dit berichtten Turkse kranten donderdag over een groepje extremisten dat chaos beoogde als rechtvaardiging voor een staatsgreep in 2009. De groep heet “Ergenekon” naar een vallei in de Turkse mythologie.
De Turkse politie heeft deze week al 35 arrestaties verricht onder oud-officieren en andere ultrarechtse figuren. Officieel zijn er geen mededelingen over deze aanhoudingen gedaan. Maar Turks media hebben donderdag gemeld dat de politie de groep al jaren in de gaten heeft gehouden. Er zijn 7.000 pagina's informatie verzameld over de activiteiten van Ergenekon.
Rechts-extremisten zijn lange tijd met rust gelaten, maar premier Recep Tayyip Erdogan vreest dat deze "clubjes" het aanzien van Turkije bezoedelen. Hij heeft over de ultrarechtse dromers over staatsgrepen gezegd dat “deze georganiseerde misdaad serieus wordt aangepakt”. Verzwegen wordt daarbij waarom eerst nú tegen deze groep wordt opgetreden. Zou het zo kunnen zijn dat Ergenekon zich ook wilde keren tegen de voortschrijdende islamisering van Turkije?
En dit moet bij de EU?
Ja hebben de Polen ze voor niks tegen gehouden.quote:Op zondag 5 april 2009 21:11 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
want?
Obama moet zich er niet mee bemoeien. Turkije komt er gewoon niet bij. Turkse volkeren doen al 1000 jaar poging europa binnen te dringen en nou zouden we ze daar een handje bij gaan helpen. No way. Turkije nooit bij de EU.
turkije is niet eens arabisch. Turkije kan zich beter bij Kazachstan en dat soort staten aansluitenquote:Op zondag 5 april 2009 20:12 schreef cultheld het volgende:
[..]
Bullshit. Turkije is helemaal niet populair in de Arabische wereld.
verspreiding turkse talen
Vandaar dat ik 'pasmunt' schreef. Voor andere landen is dit het gedroomde scenario om de EU af te breken als niet tolerant, en niet als een legitieme handelspartner te beschouwen.quote:Op zondag 5 april 2009 20:12 schreef cultheld het volgende:
[..]
Bullshit. Turkije is helemaal niet populair in de Arabische wereld.
Of je nu tegen bent of niet, de EU zal wél rekening moeten houden met de mening van andere landen, in een tijd waar internationale akkoorden invloed hebben op de lokale economie.
Obama moet zich met de zooi in zijn eigen land bezighouden. Turkije is geen onderdeel van Europa en ook cultureel zijn de verschillen erg groot, misschien wel onoverbrugbaar. Dat de vrije handel op gang komt kan ik me voorstellen, maar Turkije als volwaardig lid vind ik geen goed idee. Overigens vind ik de hele EU handel steeds minder aantrekkelijk worden, het is een groot pretpark voor graaiende politici. De werkelijke besluiten die ze nemen komen meestal niet verder dan het verbieden van gloeilampen en plasma televisie's
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Turkije valt op alle mogelijke vlakken buiten Europa. Geografisch, historisch, religieus, ethnisch, economisch, op het gebied van mensenrechten, ontwikkeling. Ik kan me eigenlijk niet 1 reden bedenken waarom Turkije wel een deel van Europa zou moeten zijn. Enkel dat hele kleine stukje van Turkije dat aan de andere zijde van de Bosporus ligt zou er geografisch bijpassen.
Als Turkije erbij kan, dan kan Japan er ook bij. Of Marokko. Of Canada. Sterker nog, die drie landen hebben ergens nog meer aanspraak dan Turkije.
Als Turkije erbij kan, dan kan Japan er ook bij. Of Marokko. Of Canada. Sterker nog, die drie landen hebben ergens nog meer aanspraak dan Turkije.
The End Times are wild
We kunnen beter Israël gebruiken als Eu partner,Nederland heeft sterk te behoefte aan leger materiaal uit Israël en kunnen we hier ook kansloze jongeren als legervoer gebruiken 
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Ik ben voor.quote:Op zondag 5 april 2009 21:29 schreef Slappy het volgende:
We kunnen beter Israël gebruiken als Eu partner
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
Turkije wel, maar EU nietquote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ja, laten we de gehele grondwet schrappen zodat we een extra Edammer kaasje kunnen verkopen aan een moslim.quote:
Of je nu tegen bent of niet, de EU zal wél rekening moeten houden met de mening van andere landen, in een tijd waar internationale akkoorden invloed hebben op de lokale economie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nog even en we kunnen naam veranderen in Wereld Unie
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Dat is wat ze willen toch?quote:Op zondag 5 april 2009 21:39 schreef Slappy het volgende:
Nog even en we kunnen naam veranderen in Wereld Unie
quote:
Lekker met ze alle samenwerken en vrede op aarde
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Goed plan, laat iedereen in zijn eigen land blijven, doel bereiktquote:Op zondag 5 april 2009 21:43 schreef Slappy het volgende:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ja dat zal vast wel goed komen.quote:Op zondag 5 april 2009 21:43 schreef Slappy het volgende:
[..]
Hulde.quote:Op zondag 5 april 2009 21:28 schreef LXIV het volgende:
Turkije valt op alle mogelijke vlakken buiten Europa. Geografisch, historisch, religieus, ethnisch, economisch, op het gebied van mensenrechten, ontwikkeling. Ik kan me eigenlijk niet 1 reden bedenken waarom Turkije wel een deel van Europa zou moeten zijn. Enkel dat hele kleine stukje van Turkije dat aan de andere zijde van de Bosporus ligt zou er geografisch bijpassen.
Als Turkije erbij kan, dan kan Japan er ook bij. Of Marokko. Of Canada. Sterker nog, die drie landen hebben ergens nog meer aanspraak dan Turkije.
Minpuntje voor Obama.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
De Amerikanen hebben in de wereldpolitiek sowieso alleen maar het beste met zichzelf voor. En zelfs op dat gebied zijn hun beslissingen vaak twijfelachtig gebleken. Dit zou weer het zoveelste backfiring Amerikaans plannetje zijn. Je zou toch denken dat ze op den duur wat terughoudender zouden worden.
[ Bericht 21% gewijzigd door Picchia op 05-04-2009 22:04:49 ]
[ Bericht 21% gewijzigd door Picchia op 05-04-2009 22:04:49 ]
precies! turkije mag nooit in de EU komen redenen zijn duidelijk en simpel.quote:Op zondag 5 april 2009 20:38 schreef SeLang het volgende:
Waar bemoeit die Obama zich mee.
De USA zitten toch niet in de EU?
A. het ligt niet eens in europa
B. het is een islamitisch land
C. het zou meteen het grootste EU land worden.
D. zaken als rasmussen om maar te zwijgen over cyprus
E. het is een arm land en zal alleen maar meer nadelige financiele ellende brengen
en ja er zitten meer landen in de EU die ook niet in europa liggen maar dat is ook nooit mijn keus geweest, het is al helemaal geen reden om er dan nog meer toe te laten!
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Turkey for Europe !!
Marhaba bikom en natuurlijk altijd goed om de Islamitische gemeenschap in Europa te versterken en een grote impuls te geven
Marhaba bikom en natuurlijk altijd goed om de Islamitische gemeenschap in Europa te versterken en een grote impuls te geven
X
Funny how the Eu can admit crappy countries like Bulgaria and Romania and be hostile towards Turkish admission. Is is because of islamaphobia?Is it because of Human right abuses?This EU thingy should be isolated by Britain and US and possiblly Russia, it is not credible enoughquote:Op zondag 5 april 2009 21:08 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
German Chancellor Angela Merkel however said that the future of European Union’s ties to Turkey remains an open question.
"I believe that a close link between the Muslim world and in particular with Turkey is interesting for us all," she said after Obama’s first summit with EU leaders.
"In which manner and way that occurs, whether as a privileged partnership or a full (EU) member state, were still talking about that," she told journalists
http://www.hurriyet.com.tr/english/domestic/11368476.asp?gid=244
Biggie
Ah. Attack of the clones.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
mooier zou ik het niet kunnen verwoordenquote:Op zondag 5 april 2009 21:28 schreef LXIV het volgende:
Turkije valt op alle mogelijke vlakken buiten Europa. Geografisch, historisch, religieus, ethnisch, economisch, op het gebied van mensenrechten, ontwikkeling. Ik kan me eigenlijk niet 1 reden bedenken waarom Turkije wel een deel van Europa zou moeten zijn. Enkel dat hele kleine stukje van Turkije dat aan de andere zijde van de Bosporus ligt zou er geografisch bijpassen.
Als Turkije erbij kan, dan kan Japan er ook bij. Of Marokko. Of Canada. Sterker nog, die drie landen hebben ergens nog meer aanspraak dan Turkije.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ik gok er even op dat je een Turk bent (voor mij betekend dat dat je iemand bent met een Nederlands en Turks paspoort maar je voelt je geen Nederlander dus dan ben je wat mij betreft gewoon een Turk).quote:Op zondag 5 april 2009 21:55 schreef Alulu het volgende:
Turkey for Europe !!
Marhaba bikom en natuurlijk altijd goed om de Islamitische gemeenschap in Europa te versterken en een grote impuls te geven
Op basis van die aanname ga ik je iets vertellen wat je wellicht als schokkend gaat ervaren:
Wellicht eens wat minder hopeloos lopen cheerleaden om Turkije naar jou toe te krijgen. Het is veel makkelijker om gewoon daar naartoe te verhuizen. Het is toch zo'n ge-wel-dig land?
Wat doe je hier nog?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Obama heeft wel mooi punt, maar hij heeft er niks over te zeggen. Bovendien is dit allemaal symboolpoltiek. Turkije komt waarschijnlijk nooit bij de EU en waarschijnlijk is dat beter voor zowel Turkije als de EU.
En mocht het toch gebeuren dan hebben 'de hogere machten' dit blijkbaar onderling al besproken en is het toch al gedaan.
Persoonlijk zie ik het in ieder geval zonder forcering de komende 10 jaar niet gebeuren.
De contra-argumenten tegen Turkije falen op alle punten, maar het geeft goed weer hoe groot de weerstand bij de Europese bevolking tegen een moslimland is. Daarom is het vooralsnog geen goed plan naar mijn mening.
En mocht het toch gebeuren dan hebben 'de hogere machten' dit blijkbaar onderling al besproken en is het toch al gedaan.
Persoonlijk zie ik het in ieder geval zonder forcering de komende 10 jaar niet gebeuren.
De contra-argumenten tegen Turkije falen op alle punten, maar het geeft goed weer hoe groot de weerstand bij de Europese bevolking tegen een moslimland is. Daarom is het vooralsnog geen goed plan naar mijn mening.
+1quote:Op zondag 5 april 2009 21:28 schreef LXIV het volgende:
Turkije valt op alle mogelijke vlakken buiten Europa. Geografisch, historisch, religieus, ethnisch, economisch, op het gebied van mensenrechten, ontwikkeling. Ik kan me eigenlijk niet 1 reden bedenken waarom Turkije wel een deel van Europa zou moeten zijn. Enkel dat hele kleine stukje van Turkije dat aan de andere zijde van de Bosporus ligt zou er geografisch bijpassen.
Als Turkije erbij kan, dan kan Japan er ook bij. Of Marokko. Of Canada. Sterker nog, die drie landen hebben ergens nog meer aanspraak dan Turkije.
Ja en Cyprus valt geografisch gezien ook 100% buiten Europa. (meer dan Turkije dus)quote:
Turkije valt op alle mogelijke vlakken buiten Europa. Geografisch, historisch, religieus, ethnisch, economisch, op het gebied van mensenrechten, ontwikkeling. Ik kan me eigenlijk niet 1 reden bedenken waarom Turkije wel een deel van Europa zou moeten zijn. Enkel dat hele kleine stukje van Turkije dat aan de andere zijde van de Bosporus ligt zou er geografisch bijpassen.
Als Turkije erbij kan, dan kan Japan er ook bij. Of Marokko. Of Canada. Sterker nog, die drie landen hebben ergens nog meer aanspraak dan Turkije.
Waarom zijn zij wel lid?
Omdat het geen moslims zijn?
Wat cultuur betreft, sommige gebieden in West-Turkije zijn 100 keer 'westerser' dan Bulgarije of Roemenië.
Maar goed het enige argument is de islam zoals we weten, jammer dat mensen er niet eerlijk voor uitkomen en loze argumenten verzinnen.
En bedankt Obama, weer een zetel voor Wilders!
Het gaat wel erg makkelijk zo!
Het gaat wel erg makkelijk zo!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Je ziet hopelijk zelf wel waar die opmerking keihard faalt binnen elk rationeel kader toch? Of moet ik het gaan aanwijzen voor je?quote:Op zondag 5 april 2009 22:11 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja en Cyprus valt geografisch gezien ook 100% buiten Europa. (meer dan Turkije dus)
Waarom zijn zij wel lid?
Omdat het geen moslims zijn?
Wat cultuur betreft, sommige gebieden in West-Turkije zijn 100 keer 'westerser' dan Bulgarije of Roemenië.
Zozo.... raken die stropoppen bij jou nou niet zo langzamerhand op? Ik heb nog nooit iemand zo'n slecht toneelstukje zien spelen in een topic.quote:Maar goed het enige argument is de islam zoals we weten, jammer dat mensen er niet eerlijk voor uitkomen en loze argumenten verzinnen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wat boeit Wilders nou in de een geopolitieke situatie.quote:Op zondag 5 april 2009 22:13 schreef Lemmeb het volgende:
En bedankt Obama, weer een zetel voor Wilders!
Het gaat wel erg makkelijk zo!
Ja wijs maar aan.quote:
[..]
Je ziet hopelijk zelf wel waar die opmerking keihard faalt binnen elk rationeel kader toch? Of moet ik het gaan aanwijzen voor je?
[..]
Zozo.... raken die stropoppen bij jou nou niet zo langzamerhand op? Ik heb nog nooit iemand zo'n slecht toneelstukje zien spelen in een topic.
Het enige argument wat eigenlijk verdedigd wordt is de geografische.
En het eiland Cyprus bevindt zich voor 100% in Azië.
Turkije is nog een twijfelgeval. Japan en Canada slaan bijvoorbeeld nergens op.
Dit is bijvoorbeeld wel een voorbeeld van een goede manier van discussiëren.quote:
[..]
Ik gok er even op dat je een Turk bent (voor mij betekend dat dat je iemand bent met een Nederlands en Turks paspoort maar je voelt je geen Nederlander dus dan ben je wat mij betreft gewoon een Turk).
Op basis van die aanname ga ik je iets vertellen wat je wellicht als schokkend gaat ervaren:
Wellicht eens wat minder hopeloos lopen cheerleaden om Turkije naar jou toe te krijgen. Het is veel makkelijker om gewoon daar naartoe te verhuizen. Het is toch zo'n ge-wel-dig land?
Wat doe je hier nog?
Als je voor de toetreding van Turkije bent moet je er maar naar toe oprotten.
Bovendien is het geen Turks in zijn post, maar Arabisch. Maar goed..
Cyprus was een onderdeel van Griekenland wat wel lid is van de EU. En daarom is de helft van Cyprus nu lid van de EU. Het andere deel wilde ook lid worden maar daar heeft een EU lid tegen gestemd..... Jep het Griekse deel van Cyprus.
Daarnaast is het nog steeds gek dat Turkije een lid van de EU niet wil erkennen als land.
Turkije heeft niks in Europa te zoeken en voordeel heeft het ook niet voor de EU niet en voor Turkije niet. Dus gewoon niet doen.
Laat Turkije maar een onderdeel worden van de VS.
Daarnaast is het nog steeds gek dat Turkije een lid van de EU niet wil erkennen als land.
Turkije heeft niks in Europa te zoeken en voordeel heeft het ook niet voor de EU niet en voor Turkije niet. Dus gewoon niet doen.
Laat Turkije maar een onderdeel worden van de VS.
quote:
[..]
Wat boeit Wilders nou in de een geopolitieke situatie.
Niks.Ik vind het gewoon aardig van Obama dat hij mensen de islamstuipen op het lijf jaagt, waardoor nog meer mensen op Wilders gaan stemmen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Het grootste argument is dat de hervormingen op het gebied van mensenrechten die tragisch verlopen. Achteruitgang op het gebied van vrijheid van meningsuiting. Niet alleen door de overheid worden hervormingen tegengewerkt, maar op het gebied van martelingen lijkt de bevolking er geen gehoor aan te geven. De regering is koppig en doet beloftes die ze niet naleven (cyprus). Militaire strijdkrachten die nog politieke invloed kunnen uitoefenen. Het probleem met de Koerden. En, voor mij het meest belangrijke, het zeer beperkte economische gewin voor Nederland (de export zal met geen enkele procent stijgen).quote:Op zondag 5 april 2009 22:11 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja en Cyprus valt geografisch gezien ook 100% buiten Europa. (meer dan Turkije dus)
Waarom zijn zij wel lid?
Omdat het geen moslims zijn?
Wat cultuur betreft, sommige gebieden in West-Turkije zijn 100 keer 'westerser' dan Bulgarije of Roemenië.
Maar goed het enige argument is de islam zoals we weten, jammer dat mensen er niet eerlijk voor uitkomen en loze argumenten verzinnen.
En wat zijn de argumenten voor? Dat ze Moslim zijn of iets? Het strategische belang voor de Verenigde Staten?
Ik kan echt niet bedenken waarom zij zouden moeten toetreden. Wat voor baat wij daarbij zouden hebben. En zeker niet zolang ze zich zo opstandig opstellen en onze absolute waarden niet delen. In mijn ogen zaai je dan alleen maar nog meer verdeeldheid binnen de - nu al te logge - EU.
Lijkt me een uitstekend idee!quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:
Cyprus was een onderdeel van Griekenland wat wel lid is van de EU. En daarom is de helft van Cyprus nu lid van de EU. Het andere deel wilde ook lid worden maar daar heeft een EU lid tegen gestemd..... Jep het Griekse deel van Cyprus.
Hele geschiedenis wordt hier opeens herschreven.
Cyprus was onderdeel van Griekenland? Wanneer?? In het klassieke periode misschien.
Het is hondenren jaren in de handen van Ottomanen geweest. En daarna van de Engelsen en Italianen en andere volkeren als ik het niet mis heb.
Later werd het één staat met Grieken en Turken die samenleefden. Tot het misging toen er een Griekse dictator aan de macht kwam, waarna de Turkse invasie volgde, die weer werd afgekeurd door de VN.
Nu is sprake van een tweedeling, waarbij het Griekse deel in de EU zit.
Er was een herenigingsproces gemaakt door de VN. Het Turkse deel stemde voor het Griekse deel tegen.
Verder moet je uitleggen waarom Turkije niets te zoeken heeft en Bulgarije wel.
Met vriendelijke groet,
Gelukkig heeft hij 0 invloed.quote:
[..]
Ik vind het gewoon aardig van Obama dat hij mensen de islamstuipen op het lijf jaagt, waardoor nog meer mensen op Wilders gaan stemmen.
Als Wilders aan de macht komt dan wordt het een veto tegen Turkije bij de EU. Meer invloed dan dat is niet nodig.quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ze hebben geen van beide iets te zoeken in de EU.quote:Op zondag 5 april 2009 22:24 schreef IHVK het volgende:
Verder moet je uitleggen waarom Turkije niets te zoeken heeft en Bulgarije wel.
Met vriendelijke groet,
Turkije is een G20 land. Er lopen belangrijke olie en pijpleidingen Turkije. Turkije heeft een jonge en redelijk hoogopgeleide bevolking (als we het arme zuidoosten wegcijferen).quote:
[..]
Het grootste argument is dat de hervormingen op het gebied van mensenrechten die tragisch verlopen. Achteruitgang op het gebied van vrijheid van meningsuiting. Niet alleen door de overheid worden hervormingen tegengewerkt, maar op het gebied van martelingen lijkt de bevolking er geen gehoor aan te geven. De regering is koppig en doet beloftes die ze niet naleven (cyprus). Militaire strijdkrachten die nog politieke invloed kunnen uitoefenen. Het probleem met de Koerden. En, voor mij het meest belangrijke, het zeer beperkte economische gewin voor Nederland (de export zal met geen enkele procent stijgen).
En wat zijn de argumenten voor? Dat ze Moslim zijn of iets? Het strategische belang voor de Verenigde Staten?
Ik kan echt niet bedenken waarom zij zouden moeten toetreden. Wat voor baat wij daarbij zouden hebben. En zeker niet zolang ze onze absolute waarden niet delen.
Het gebaar naar de moslimwereld is belangrijk. In de geopolitiek is het belang van Turkije voor 'het westen' belangrijk. Genoeg andere groepen waar ze bij kunnen horen tegenwoordig. (China+ndia? , Zuid-Amerika, Het Westen, Japan) allerlei machtsgroepen.
Economie is nog steeds redelijk booming, ook al lijden ze ook onder de crisis. Achteruitgang van mensnrechten. Trage vooruitgang dat klopt inderdaad. Maar daar is juist de EU voor, om Turkije van dat soort dingen weer af te helpen.
Het kan ook een win-win situatie worden.
Zeg IHVK, zeg eens eerlijk. Ben jij een Turk?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Is dat nog niet duidelijk?quote:Op zondag 5 april 2009 22:29 schreef Lemmeb het volgende:
Zeg IHVK, zeg eens eerlijk. Ben jij een Turk?
Ach ja, Wilders lijkt op Erdogan, en die was ook te overtuigen gister.quote:
[..]
Als Wilders aan de macht komt dan wordt het een veto tegen Turkije bij de EU. Meer invloed dan dat is niet nodig.
Bovendien blijft Wilders niet voor eeuwig, en niemand heeft haast met die hele toetreding. En de kans is zeer klein dat hij ooit aan de macht komt.
Invloed=0 dus.
Alleen de Fransen zouden er een stokje voor kunnen steken middels een referendum. Maar ach, dan doen ze een speciaal ander soort verband. Turkije verliezen zou gewoon niet handig zijn, geopolitiek gezien.
quote:
Het geografische argument is het minst belangrijke en daarbij ook degene waarvoor soms een uitzondering wordt gemaakt. IJsland komt waarsch. ook bij de EU hetzelfde geldt voor groenland. Dat boeit echt te weinig om er echt een punt van te maken.quote:Ja en Cyprus valt geografisch gezien ook 100% buiten Europa. (meer dan Turkije dus)
Waarom zijn zij wel lid?
We gaan verder...
(Zie de vetgedrukte woorden voor debunking punten 1 en 2).quote:Wat cultuur betreft, sommige gebieden in West-Turkije zijn 100 keer 'westerser' dan Bulgarije of Roemenië.
1. Sommige gebieden is een zwaktebod. Sommige gebieden in nederland worden gebruikt als openbaar urinoir. Sommige gebieden wonen 3 personen per vierkante km.
2. Als je west-turkije pakt krijg je het oosten erbij.
3. Honderd keer westerser? Duidelijk een hyperbool en nog een verkeerde ook aangezien "westerse" niet hetzelfde is als "europese". Ik betwijfel dat jij helemaal begrijpt wat voor landen bulgarije en roemenie zijn. Ik ben toevallig een oost-europa kenner en ik kan je vertellen dat die landen niet of nauwelijks een eigen identiteit meer hebben na al die jaren ijzeren gordijn. Ze zijn arm, ze willen het anders dan hoe rusland het met ze voor had. De mensen daar hebben zeker weten een sterkere verbinding aan de europese cultuur dan een turk wonend in istanbul.
Istanbul is misschien een mooie stad die er erg rijk uitziet en als een soort smeltkroes overkomt maar dat is slechts architectuur. Het bestuur en de mensen hebben een hele andere inslag dan jij jezelf waarschijnlijk voor wilt houden.
Ik kan niet genoeg benadrukken dat dit argument zo onbelangrijk is dat de hoeveelheid aandacht die jij er aan geeft als stro-popperig over gaat komen.quote:Het enige argument wat eigenlijk verdedigd wordt is de geografische.
En het eiland Cyprus bevindt zich voor 100% in Azië.
Turkije is nog een twijfelgeval. Japan en Canada slaan bijvoorbeeld nergens op.
Daarnaast is het natuurlijk nogal twijfelachtig om het over europa te hebben als zijnde een geografisch/tectonisch continent. Wat dat aangaat zijn we Euraziers.
Cultuur, wetgeving, economie en de potentie om te groeien naar het europese streven van een transparante vrijheidslievende staat zijn de belangrijkste argumenten. Turkije als geheel, met z'n onconstitutionele leger coupes, mensenrechtenschennissen en foute belangen vanuit theocratische regimes, gaat op al die punten op z'n bek en dat zie ik de eerstkomende 200 jaar nog niet veranderen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Not an attack, this country is a G20 memeber, one of most active NATO members and has other advantages economically than Bulgaria and Romania. I read somewhere where Sarcozy said "Turkey is not culturally European". What is this?There is no single european culture. Look at how there is normally conflict even within EU. Dutch culture is not the same as Lithuanian culture and others. So I still do not understand why they cant admit this country. US has observed this and I know they are also surprised. Even if they havent fulfilled certain conditions, why has it taken all that long? They just have intentions of simply keeping it out.quote:
Obama should educate these people
Biggie
Eerlijk? Waarom zou ik daarover liegen. Maar het is niet interessant voor deze discussie.quote:Op zondag 5 april 2009 22:29 schreef Lemmeb het volgende:
Zeg IHVK, zeg eens eerlijk. Ben jij een Turk?
Dus kijk zelf maar.
Het is afwachten wat Duitsland doet anders staat Frankrijk er helaas alleen voor.quote:Op zondag 5 april 2009 22:31 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ach ja, Wilders lijkt op Erdogan, en die was ook te overtuigen gister.
Bovendien blijft Wilders niet voor eeuwig, en niemand heeft haast met die hele toetreding. En de kans is zeer klein dat hij ooit aan de macht komt.
Invloed=0 dus.
Alleen de Fransen zouden er een stokje voor kunnen steken middels een referendum. Maar ach, dan doen ze een speciaal ander soort verband. Turkije verliezen zou gewoon niet handig zijn, geopolitiek gezien.
Surequote:Op zondag 5 april 2009 21:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, laten we de gehele grondwet schrappen zodat we een extra Edammer kaasje kunnen verkopen aan een moslim.
Turkije moet zich aanpassen aan de wetten van de EU hoor. En ja, dat kunnen ze.
Ik doe gewoon een simpele stelling. Kraak het eens af op inhoudelijk niveau?quote:Op zondag 5 april 2009 22:15 schreef IHVK het volgende:
Dit is bijvoorbeeld wel een voorbeeld van een goede manier van discussiëren.
Nee dat schreef ik niet. Voor een modje kan je wel ontiegelijk slecht lezen en beargumenteren. Jij houd het nog geen 3 minuten vol in WFL je wordt gesloopt.quote:Als je voor de toetreding van Turkije bent moet je er maar naar toe oprotten.
Ik baseer mijn aanname ook niet op wat er in z'n post zit. Maar op z'n post-history. Daarnaast heb ik een duidelijke cop-out in m'n statement staan. Als ik er dus naast zit heb ik niets gezegd.quote:Bovendien is het geen Turks in zijn post, maar Arabisch. Maar goed..
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik hoor het graag uit z'n eigen mond.quote:
Afijn, IHVK kan praten als Brugman, al dat gelul doet bijzonder weinig af aan het feit dat steeds meer mensen binnen de EU die Turken simpelweg niet moeten. Daar verandert ook een lidmaatschap van Turkije niets aan.
Sterker nog: als Turkije bij de EU komt betekent dat op iets langere termijn gewoon het einde van die EU. Dan valt de boel uiteen en beginnen we gewoon weer opnieuw. Zonder Turkije en rotzooi als Bulgarije e.d..
Ik vind het overigens allemaal prima. Ik heb niks met Turkije noch met de EU. Het enige dat voor mij telt is dat Wilders veel garen bij deze ontwikkeling gaat spinnen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Als ze niet toetreden blijven die oliepijpen er gewoon liggen hoor.quote:Op zondag 5 april 2009 22:28 schreef IHVK het volgende:
[..]
Turkije is een G20 land. Er lopen belangrijke olie en pijpleidingen Turkije.
Als je de bevolking wegcijfert wel ja.quote:Turkije heeft een jonge en redelijk hoogopgeleide bevolking (als we het arme zuidoosten wegcijferen).
Je wilt landen practisch samenvoegen om een gebaar te maken? Dat lijkt mij niet echt proportioneel.quote:Het gebaar naar de moslimwereld is belangrijk.
Turkije heeft altijd al naar het Westen geneigd. Ik zie niet in waarom ze nu plotseling van die koers zouden afwijken. En als dat gebeurt, dan blijven zij alsnog onze naastenburen. Ik zie het probleem niet.quote:In de geopolitiek is het belang van Turkije voor 'het westen' belangrijk. Genoeg andere groepen waar ze bij kunnen horen tegenwoordig. (China+ndia? , Zuid-Amerika, Het Westen, Japan) allerlei machtsgroepen.
Nou nou, booming onstabiele economie. Als ze nu zouden toetreden tot de Europese Unie dan zou hun markt bezwijken onder de concurrentiedruk. Op dit gebied voldoen ze niet eens aan de criteria van Kopenhagen.quote:Economie is nog steeds redelijk booming, ook al lijden ze ook onder de crisis.
De EU is geen opvoedingscentrum voor Turkije. De bevolking zal zichzelf moeten modernisering voordat zij voor toetreding in aanmerking komen. Als zij er voor kiezen om dit niet te doen, dan houdt het op.quote:Achteruitgang van mensnrechten. Trage vooruitgang dat klopt inderdaad. Maar daar is juist de EU voor, om Turkije van dat soort dingen weer af te helpen.
Ik ben nog steeds benieuwd naar ons gewin.quote:Het kan ook een win-win situatie worden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Picchia op 05-04-2009 22:43:22 ]
Mooi ik hoop ook dat die niet meer gebruikt gaat worden dan. Vrij irritant.quote:
[..]
[..]
Het geografische argument is het minst belangrijke en daarbij ook degene waarvoor soms een uitzondering wordt gemaakt. IJsland komt waarsch. ook bij de EU hetzelfde geldt voor groenland. Dat boeit echt te weinig om er echt een punt van te maken.
Ik ben geen Oost Europa kenner. Ben er wel geweest.quote:We gaan verder...
[..]
(Zie de vetgedrukte woorden voor debunking punten 1 en 2).
1. Sommige gebieden is een zwaktebod. Sommige gebieden in nederland worden gebruikt als openbaar urinoir. Sommige gebieden wonen 3 personen per vierkante km.
2. Als je west-turkije pakt krijg je het oosten erbij.
3. Honderd keer westerser? Duidelijk een hyperbool en nog een verkeerde ook aangezien "westerse" niet hetzelfde is als "europese". Ik betwijfel dat jij helemaal begrijpt wat voor landen bulgarije en roemenie zijn. Ik ben toevallig een oost-europa kenner en ik kan je vertellen dat die landen niet of nauwelijks een eigen identiteit meer hebben na al die jaren ijzeren gordijn. Ze zijn arm, ze willen het anders dan hoe rusland het met ze voor had. De mensen daar hebben zeker weten een sterkere verbinding aan de europese cultuur dan een turk wonend in istanbul.
Ik had het niet over Istanbul. Istanbul is een smeltkroes van heel Turkije door de massale immigratie.quote:Istanbul is misschien een mooie stad die er erg rijk uitziet en als een soort smeltkroes overkomt maar dat is slechts architectuur. Het bestuur en de mensen hebben een hele andere inslag dan jij jezelf waarschijnlijk voor wilt houden.
[..]
Ik had het bijvoorbeeld over een stad als Izmir. Het is gewoon net een Europese stad.
Dat bedoel ik dus.quote:Ik kan niet genoeg benadrukken dat dit argument zo onbelangrijk is dat de hoeveelheid aandacht die jij er aan geeft als stro-popperig over gaat komen.
Daarnaast is het natuurlijk nogal twijfelachtig om het over europa te hebben als zijnde een geografisch/tectonisch continent. Wat dat aangaat zijn we Euraziers.
De hoop is dat enkele dingen met EU invloed wel gaan veranderen dus.quote:Cultuur, wetgeving, economie en de potentie om te groeien naar het europese streven van een transparante vrijheidslievende staat zijn de belangrijkste argumenten. Turkije als geheel, met z'n onconstitutionele leger coupes, mensenrechtenschennissen en foute belangen vanuit theocratische regimes, gaat op al die punten op z'n bek en dat zie ik de eerstkomende 200 jaar nog niet veranderen.
Over hyperbolen gesproken.
Mensnrechtschennissen vind je ook in Europa. Kijk maar de Amnesty rapporten over Frankijk of zelfs Nederland.
Nee Turkije moet inderdaad echt enorm veranderen, maar de enorme weerstand tegen Turkije lijkt toch uit de onderbuik te komen. Dat vind ik zeer jammer.
