Om en nabij een decennium woon ik samen met mijn partner, ondanks de logische conflicten die je weleens in een relatie hebt, een prettige relatie.
Hij heeft me zelfs ongevraagd verzekerd trouw te zijn in elke vorm, porno was iets van zijn puberteit en dus verleden, samen kijken, daar was hij niet voor in, vond hij maar saai en nog wel een aantal zaken..
Probleem was/ is helaas ook dat dat heeft geleid tot weinig sex of zelfs geen, hij weet/ wijt dat aan gebrek aan libido en initiatief, volgens hem ligt het zeker niet aan mij.
Nu ben ik een paar jaar geleden geconfronteerd met het feit dat hij al maanden porno keek en zich prima vermaakte wanneer ik aan het werk was.
De keren dat ik ernaar vroeg was in alle liefde dat ik het wist, maar dat het geen enkel probleem was.
maar wel zeer jammer dat erover gelogen moest worden, verder niet boos of negatief.
Hij heeft me keer op keer recht in mijn ogen gekeken en me "verzekerd" dat het niet zo was, dat hij geen behoefte daar aan had, dat er niks opwindends aan was, noem maar op.
Na een tijd kon ik het liegen zo rechtstreeks in mijn ogen gewoon niet meer aan, en gaf aan dat ik gewoon recht had op de waarheid.
Tot mijn verbazing werd toen alles anders, vanaf toen en inmiddels al enkele jaren heeft hij het heel boos ontkend, hij werd razend, furieus, hij heeft me tijden genegeerd na me verteld te hebben dat het walgelijk was hoe ik hem wantrouwde en of hij zich niet genoeg bewezen had?!
Na jaren is hij nu eindelijk eerlijk geweest, daar ben ik blij om.
Een reden is er helaas niet voor, dus geen garantie voor de toekomst dat hij wel eerlijk zou handelen.
Porno vind ik werkelijk geen probleem, dus als daar al grof over gelogen moet worden, wat dan nog meer vraag ik me af .....
Ook al wist ik het toch wel zeker, ik heb zo getwijfeld door zijn overtuigende ogen en woorden dat het toch wel hard is aangekomen, mede omdat ik nu ook zijn kant ken en die is nog erger dan ik had verwacht eigenlijk.
Hij heeft me doelbewust jaren voorgelogen en vervolgens mij beschuldigd van wantrouwen en meer.
Natuurlijk ben ik niet zo goedgelovig dat hij werkelijk trouw zou zijn in "alles".
Dit is ook nooit mijn streven geweest, daar heb ik niet om gevraagd, hij heeft alle vrijheden, mits er wel eerlijk over gesproken wordt van beide kanten was de afspraak.
Het is best een lang verhaal geworden, mijn excuses daarvoor, maar ik heb het echt nog zo kort mogelijk gehouden
Toch hoop ik dat je de moeite wil nemen om mijn verhaal te lezen en je gedachtes met me te delen.
Bedankt alvast!
Verder is het dan nog de vraag waarom hij continue porno kijkt, en bijna geen sex met jou meer heeft. Heb je weleens met hem hier open over gesproken? Of was dat geen doen omdat hij dan boos werd?
[ Bericht 28% gewijzigd door Krentenbol. op 05-04-2009 11:59:56 ]
Een web van leugens is moeilijker toe te geven dan iets dat eigenlijk min of meer altijd verzwegen is.
Misschien is het iets wat hij graag voor zichzelf houdt. En waar jij dus niet veel mee kan.
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2009 12:01:13 ]
Want het is inderdaad 100% wetenschappelijk bewezen dat in een relatie nooit geheimen of leugens voorkomen. Volwassen mensen zijn altijd eerlijk voor zichzelf en anderen. En ze zijn ook zo ontzettend betrouwbaar.
Mijn stelling is dan ook, dat als de hele wereldbevolking volwassen was en zich in een lange relatie bevond er geen leugens, overspel, verkrachting, moord, oplichting, kindermisbruik of andersoortig geweld zou voorkomen. Oh wacht...
De enige reden, ja dit is echt het enige waar het hier om gaat, is dat jij onzeker bent en porno stom genoeg vergelijkt met het echte leven en dus bang bent dat je hem datgene niet kunt bieden wat voor hem simpelweg een onschuldig tijdverdrijf is.
De reden waarom hij tegen je heeft gelogen is omdat hij menselijk is. Stop eens met het overromantiseren van je relatie, bekijk de wereld eens vanuit de rede en niet vanuit gevoel en stel je verdomme niet zo aan.
Ik zou er ook net als jou geen problemen hebben met de porno an sich, maar het liegen..
Vergelijkbaar met misschien dat mijn kerel zei gestopt te zijn met roken en dan stiekem nog rookte..
Het roken was niet het probleem, hell, ik heb zelf 13 jaar gerookt, ik weet hoe moeilijk het is om te stoppen.
Maar het liegen.. daar kan ik niet tegen. ookal is het nog maar zo een onbeduidend iets waarover gelogen wordt, het is dan gewoon een kwestie van vertrouwen en eerlijkheid.
Het stomme is dus dat hetgeen waar hij over liegt eigenlijk het probleem niet is, maar zijn gelieg en vervolgens zijn reactie, dat zit niet goed.
Wat nu vraag je.. ik denk dat je reacties gaat krijgen als "wat geeft dat nou, elke vent kijkt wel eens porno" maar dat wist je zelf ook al en dat is nou net niét je punt!
Ik denk dat je misschien het gesprek moet gooien op hoe je je onder dit soort reacties van hem voelt, zonder de porno met naam en toenaam te noemen, want daar reageert hij blijkbaar gelijk boos op.
Misschien heb je een ingang als je het gesprek op vertrouwen en eerlijkheid gooit en erbij vertelt dat het je niet gaat om dattie verantwoording moet afleggen tegenover jou, maar dat je er gewoon altijd op wilt kunnen vertrouwen dat wat je partner zegt waar is, of het nou om iets groots of iets kleins gaat.
quote:Wat een compleet ongefundeerde en overdreven reactie zegOp zondag 5 april 2009 12:02 schreef Xebrozius het volgende:
"Oh mijn God, mijn partner heeft seksuele behoeften en fantasieen die ik hem nooit kan of wil bieden en leeft zich nu uit in de porno zodat hij een uitlaatklep heeft voor die gedachten. Nu voel ik me gekwetst omdat ik een preuts persoon ben die zich in de maling genomen voelt omdat iemand niet eerlijk is geweest in een relatie!"
Want het is inderdaad 100% wetenschappelijk bewezen dat in een relatie nooit geheimen of leugens voorkomen. Volwassen mensen zijn altijd eerlijk voor zichzelf en anderen. En ze zijn ook zo ontzettend betrouwbaar.
Mijn stelling is dan ook, dat als de hele wereldbevolking volwassen was en zich in een lange relatie bevond er geen leugens, overspel, verkrachting, moord, oplichting, kindermisbruik of andersoortig geweld zou voorkomen. Oh wacht...
De enige reden, ja dit is echt het enige waar het hier om gaat, is dat jij onzeker bent en porno stom genoeg vergelijkt met het echte leven en dus bang bent dat je hem datgene niet kunt bieden wat voor hem simpelweg een onschuldig tijdverdrijf is.
De reden waarom hij tegen je heeft gelogen is omdat hij menselijk is. Stop eens met het overromantiseren van je relatie, bekijk de wereld eens vanuit de rede en niet vanuit gevoel en stel je verdomme niet zo aan.
Het lijkt me niet meer dan normaal dat als je keer op keer je vriend vraagt om de waarheid te vertellen, en hij liegt je keer op keer recht in je gezicht voor, dat je dat niet echt tof vindt om maar even een understatement te gebruiken
Komt nog bij dat als je geen seks meer hebt samen, het wel degelijk van belang wordt dat hij blijkbaar wel zijn behoefte uit porno kan halen. Dit alles zijn dus gewoon fundamentele problemen in een relatie, en jouw poging om dat terug te brengen tot bekrompenheid of preutsheid komt waarschijnlijk eerder doordat je zo graag het standaard R&P-verhaaltje op wil hangen.
quote:Volgens mij heb jij de OP niet helemaal goed gelezen... TS heeft geen problemen met de porno maar met het liegen daarover. En eerlijkheid lijkt me niet zo'n heeeel vreemde eis in een relatie.Op zondag 5 april 2009 12:02 schreef Xebrozius het volgende:
"Oh mijn God, mijn partner heeft seksuele behoeften en fantasieen die ik hem nooit kan of wil bieden en leeft zich nu uit in de porno zodat hij een uitlaatklep heeft voor die gedachten. Nu voel ik me gekwetst omdat ik een preuts persoon ben die zich in de maling genomen voelt omdat iemand niet eerlijk is geweest in een relatie!"
Want het is inderdaad 100% wetenschappelijk bewezen dat in een relatie nooit geheimen of leugens voorkomen. Volwassen mensen zijn altijd eerlijk voor zichzelf en anderen. En ze zijn ook zo ontzettend betrouwbaar.
Mijn stelling is dan ook, dat als de hele wereldbevolking volwassen was en zich in een lange relatie bevond er geen leugens, overspel, verkrachting, moord, oplichting, kindermisbruik of andersoortig geweld zou voorkomen. Oh wacht...
De enige reden, ja dit is echt het enige waar het hier om gaat, is dat jij onzeker bent en porno stom genoeg vergelijkt met het echte leven en dus bang bent dat je hem datgene niet kunt bieden wat voor hem simpelweg een onschuldig tijdverdrijf is.
De reden waarom hij tegen je heeft gelogen is omdat hij menselijk is. Stop eens met het overromantiseren van je relatie, bekijk de wereld eens vanuit de rede en niet vanuit gevoel en stel je verdomme niet zo aan.
Porno = vreemdgaan, afglijden naar criminaliteit, mishandeling en vrouwenhandel.
Stomme ik
Typisch ook dat vrouwen weer gaan jammeren over het liegen, terwijl het daar niet eens om gaat. Een man moet liegen omdat een vrouw bijna hysterisch wordt als het woord porno gebezigd wordt in een relatie.
quote:Jij leest echt niet he?Op zondag 5 april 2009 12:11 schreef Xebrozius het volgende:
Sorry ik was vergeten dat de algemene concensus op Fok over porno het volgende was:
Porno = vreemdgaan, afglijden naar criminaliteit, mishandeling en vrouwenhandel.
Stomme ik
quote eens een post van DIT topic waarin iemand porno veroordeeld??
quote:Nee hoor, lees de topics over porno er maar op na. De algemene consensus is juist dat er niet zo moeilijk gedaan moet worden over porno in een relatie.Op zondag 5 april 2009 12:11 schreef Xebrozius het volgende:
Sorry ik was vergeten dat de algemene concensus op Fok over porno het volgende was:
Porno = vreemdgaan, afglijden naar criminaliteit, mishandeling en vrouwenhandel.
Stomme ik
De algemene consensus is ook dat eerlijkheid best belangrijk is in een relatie, recht in je gezicht gelogen worden niet leuk is, en seks best belangrijk is. Maar alle rode lichten gingen waarschijnlijk al bij je knipperen toen je het woordje 'porno' zag, waarna je maar niet meer de moeite nam om de OP te lezen.
quote:Selectief interpreteren, dé vrouwelijke karaktertrek bij uitstekOp zondag 5 april 2009 12:12 schreef MarMar het volgende:
[..]
Jij leest echt niet he?
quote eens een post van DIT topic waarin iemand porno veroordeeld??
Deze discussie is niet relevant in dit topic.
quote:Op zondag 5 april 2009 12:14 schreef Krentenbol. het volgende:
De TS heeft aangegeven dat de porno zelf het probleem niet is, dus laten we het daar op houden.
Deze discussie is niet relevant in dit topic.
quote:Typisch ook dat vrouwen weer gaan jammeren over het liegen, terwijl het daar niet eens om gaat. Een man moet liegen omdat een vrouw bijna hysterisch wordt als het woord porno gebezigd wordt in een relatie.
quote:Oh, ik dacht dat reageren op vanalles behalve op wat er WERKELIJK geschreven is juist een wijvenstreek is...Op zondag 5 april 2009 12:13 schreef Xebrozius het volgende:
[..]
Selectief interpreteren, dé vrouwelijke karaktertrek bij uitstek
Er is trouwens nog een groot verschil tussen alles moeten opbiechten of gewoon keihard liegen..
of is nuances leggen ook te vrouwelijk voor je?
quote:Je punt is duidelijk.
quote:Op zondag 5 april 2009 12:11 schreef Xebrozius het volgende:
Sorry ik was vergeten dat de algemene concensus op Fok over porno het volgende was:
Porno = vreemdgaan, afglijden naar criminaliteit, mishandeling en vrouwenhandel.
Stomme ik
Typisch ook dat vrouwen weer gaan jammeren over het liegen, terwijl het daar niet eens om gaat. Een man moet liegen omdat een vrouw bijna hysterisch wordt als het woord porno gebezigd wordt in een relatie.
TS zegt toch juist dat ze helemaal geen problemen heeft met het feit dat hij porno kijkt? Wel met het gegeven dat hij stelselmatig liegt over iets waarvan zij aangeeft dat ze er geen probs mee heeft.Of lees ik de OP nou zo verkeerd
quote:Nuances zijn voor nichten en vrouwen.Op zondag 5 april 2009 12:15 schreef MarMar het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat reageren op vanalles behalve op wat er WERKELIJK geschreven is juist een wijvenstreek is...
Er is trouwens nog een groot verschil tussen alles moeten opbiechten of gewoon keihard liegen..
of is nuances leggen ook te vrouwelijk voor je?
Iedereen heeft recht op zijn of haar privézaakjes. In een relatie hoef je niet álles met elkaar te delen.
quote:
En alle vrouwen zijn het direct met de TS eens. Want liegen in een relatie is wel zóóóó erg.
quote:Wijf!Op zondag 5 april 2009 12:13 schreef Xebrozius het volgende:
Selectief interpreteren, dé vrouwelijke karaktertrek bij uitstek
quote:Spontane hersentumor gekregen? Ik kan me niet herrineren dat je eerst zo dom was?Op zondag 5 april 2009 12:11 schreef Xebrozius het volgende:
Sorry ik was vergeten dat de algemene concensus op Fok over porno het volgende was:
Porno = vreemdgaan, afglijden naar criminaliteit, mishandeling en vrouwenhandel.
Stomme ik
Typisch ook dat vrouwen weer gaan jammeren over het liegen, terwijl het daar niet eens om gaat. Een man moet liegen omdat een vrouw bijna hysterisch wordt als het woord porno gebezigd wordt in een relatie.
Waarschijnlijk om deze emotionele reacties van TS te voorkomen...
quote:En daar ben ik het mee eens.
De eerste keer toen de partner van TS loog toen hij werd geconfronteerd met het feit dat hij porno kijkt, had TS het gewoon moeten laten zitten. Het ontkennen was een duidelijk signaal van hem/haar om TS duidelijk te maken zich hiermee niet te bemoeien. Vermoedelijk ook uit een stuk schaamte/schuldgevoel.
Iedereen heeft recht op zijn of haar privézaakjes. In een relatie hoef je niet álles met elkaar te delen.
Volgens mij kijken alle mannen porno en is zo'n ontkenning een duidelijk geval van 'Laat mijn zaken mijn zaken zijn.' Nu is het een vertrouwensprobleem geworden.
quote:Sjezus, kun je begrijpend lezen? Ze zegt toch zelf dat de porno geen probleem is, maar het feit dat monsieur daar jaren keihard in haar gezicht over liegt en TS beschuldigt van te weinig vertrouwen in hem.Op zondag 5 april 2009 12:00 schreef TheFrankey het volgende:
Wat is nou eigenlijk het grote probleem? Als hij porno wil kijke so be it.... daar kun jij toch niets van zeggen. Je bezit hem toch niet?
Misschien is het iets wat hij graag voor zichzelf houdt. En waar jij dus niet veel mee kan.
Ik denk dat TS op een excuses van haar partner zit te wachten (en terecht). En of ie dan nog porno gaat kijken of niet, maakt haar niet uit.
quote:De reactie komt van het liegen, dus die was er niet geweest als hij het gewoon toegegeven had.
Oeh, KEIHARD gelogen
Waarschijnlijk om deze emotionele reacties van TS te voorkomen...
quote:Hmm, maar uit de OP haal ik dan weer dat hun seksleven er nou niet bepaald florissant bijstaat, en zelfs dat ze periodes lang helemaal geen seks hebben. Dan wordt het wat mij betreft dus een ander verhaal, omdat hij blijkbaar wel een libido heeft om (bepaalde?) porno te kijken, maar niet om seks te hebben met zijn vriendin.Op zondag 5 april 2009 12:17 schreef cinnamongirl het volgende:
De eerste keer toen de partner van TS loog toen hij werd geconfronteerd met het feit dat hij porno kijkt, had TS het gewoon moeten laten zitten. Het ontkennen was een duidelijk signaal van hem/haar om TS duidelijk te maken zich hiermee niet te bemoeien. Vermoedelijk ook uit een stuk schaamte/schuldgevoel.
Iedereen heeft recht op zijn of haar privézaakjes. In een relatie hoef je niet álles met elkaar te delen.
Binnen die context kan je dit moeilijk als een privézaak bestempelen vind ik. Dat hij zich er voor schaamt en daardoor enorm in de verdediging springt mag zo zijn, maar dat is nog geen reden om het onderwerp dan maar te laten rusten.
quote:Als ik moest kiezen tussen liegen of iemand moeten troosten omdat je porno hebt gekeken dan kies ik wel voor liegen zeg. Als man heb je al zo weinig behoefte aan drama in een relatie. Laat het dan ook niet over zoiets onbenulligs gaanOp zondag 5 april 2009 12:19 schreef Meddo het volgende:
Oeh, KEIHARD gelogen
Waarschijnlijk om deze emotionele reacties van TS te voorkomen...
.Ik had de TS gesteund als haar partner had gelogen over het feit dat hij AIDS heeft. Maar porno kijken, kom op zeg.
quote:Ja, dat is waar, maar dat lijkt me achteraf gelul. Nu is de schade al geleden en kan je het er maar beter over hebben lijkt me.Op zondag 5 april 2009 12:17 schreef cinnamongirl het volgende:
De eerste keer toen de partner van TS loog toen hij werd geconfronteerd met het feit dat hij porno kijkt, had TS het gewoon moeten laten zitten. Het ontkennen was een duidelijk signaal van hem/haar om TS duidelijk te maken zich hiermee niet te bemoeien. Vermoedelijk ook uit een stuk schaamte/schuldgevoel.
Iedereen heeft recht op zijn of haar privézaakjes. In een relatie hoef je niet álles met elkaar te delen.
quote:Niet alleen in een relatie.Op zondag 5 april 2009 12:16 schreef Xebrozius het volgende:
En alle vrouwen zijn het direct met de TS eens. Want liegen in een relatie is wel zóóóó erg.
Even een uitlegjë:
Als ik weet dat iets gewoon wel gebeurt en iemand gaat er over liegen, dan is dat een belediging richting mijn intelligentie. Ik hou er persoonlijk niet zo van als mensen denken dat ik zo dom ben dat ze me vanalles wijs kunnen maken en die minachting wil ik zeker niet van mijn partner!
Je beweert zelf al dat iedere man wel eens porno kijkt, hoe onbenullig en kinderachtig is het dan om daarover te liegen?
Als je een echte man bent, schaam je je niet voor wie je bent en wat je doet en heb je geen reden om het verborgen te houden.
Lieg je er wel over, mag je je nog maar eens afvragen hoe preuts je eigenlijk zelf bent dat je bang bent dat mensen weten dat je wel eens porno kijkt...
quote:Dat kan het wezen
Oeh, KEIHARD gelogen
Waarschijnlijk om deze emotionele reacties van TS te voorkomen...
. Maar wat cinnamongirl zegt lijkt mij ook een goede reden. Wat ik mij afvraag is de reden waarom hij het nodig vond om erover te liegen. TS gaf al aan dat ze het geen probleem vond.quote:
[..]
Niet alleen in een relatie.
Even een uitlegjë:
Als ik weet dat iets gewoon wel gebeurt en iemand gaat er over liegen, dan is dat een belediging richting mijn intelligentie. Ik hou er persoonlijk niet zo van als mensen denken dat ik zo dom ben dat ze me vanalles wijs kunnen maken en die minachting wil ik zeker niet van mijn partner!
Je beweert zelf al dat iedere man wel eens porno kijkt, hoe onbenullig en kinderachtig is het dan om daarover te liegen?
Als je een echte man bent, schaam je je niet voor wie je bent en wat je doet en heb je geen reden om het verborgen te houden.
Lieg je er wel over, mag je je nog maar eens afvragen hoe preuts je eigenlijk zelf bent dat je bang bent dat mensen weten dat je wel eens porno kijkt...
quote:hier ben ik het mee eens. Zou het niet tof vinden als mijn partner stelselmatig geen sex met mij wil (en if so zou ik sowieso mijn vragen bij een relatie zetten, sex is voor mij toch wel een onderdeel van) maar wel dagelijks porno kijkt om aan zijn trekken te komen, en daar vervoglens over liegt door te zeggen dat hij er de libido niet voor heeft
[..]
Hmm, maar uit de OP haal ik dan weer dat hun seksleven er nou niet bepaald florissant bijstaat, en zelfs dat ze periodes lang helemaal geen seks hebben. Dan wordt het wat mij betreft dus een ander verhaal, omdat hij blijkbaar wel een libido heeft om (bepaalde?) porno te kijken, maar niet om seks te hebben met zijn vriendin.
Binnen die context kan je dit moeilijk als een privézaak bestempelen vind ik. Dat hij zich er voor schaamt en daardoor enorm in de verdediging springt mag zo zijn, maar dat is nog geen reden om het onderwerp dan maar te laten rusten.
Als hij nou een porno'tje op zou zetten terwijl we samen bezig zijn, wordt het weer anders, want dat is alleen maar
quote:- Heb je het laatste koekje opgegeten?Op zondag 5 april 2009 12:23 schreef MarMar het volgende:
Als ik weet dat iets gewoon wel gebeurt en iemand gaat er over liegen, dan is dat een belediging richting mijn intelligentie. Ik hou er persoonlijk niet zo van als mensen denken dat ik zo dom ben dat ze me vanalles wijs kunnen maken en die minachting wil ik zeker niet van mijn partner!
- WEET JE WEL DAT JE NU MIJN INTELLIGENTIE BELACHELIJK MAAKT!!!!
Wheeeeeee 
- Je houdt niet meer van me, ik weet het zeker!
wheeeeeeee - Wat ben je ook een klootzak!
wheeeee quote:Als je daardoor iemand in een hysterische huilbui veranderd die ook nog eens uren of dagen doorzaagt over het feit dat je porno hebt gekeken dan wist ik het wel. Het is echt te debiel voor woorden hoe snel de TS wordt gesteund door jullie soort. Zonder dat jullie weten hoe zij zich gedraagt (misschien wel als een soort porno nazi, weten wij veel?).Je beweert zelf al dat iedere man wel eens porno kijkt, hoe onbenullig en kinderachtig is het dan om daarover te liegen?
quote:Mijn vriendin heeft er geen enkel probleem mee, maar als je iemand hebt die chronisch onzeker over zichzelf is en porno ziet als vreemdgaan dan is liegen een volkomen legitieme reden.Als je een echte man bent, schaam je je niet voor wie je bent en wat je doet en heb je geen reden om het verborgen te houden.
Lieg je er wel over, mag je je nog maar eens afvragen hoe preuts je eigenlijk zelf bent dat je bang bent dat mensen weten dat je wel eens porno kijkt...
quote:Dus jij vind het normaal om tegen elkaar te liegen in een relatie? Dan zie ik jou geen lange relaties hebben.Op zondag 5 april 2009 12:16 schreef Xebrozius het volgende:
En alle vrouwen zijn het direct met de TS eens. Want liegen in een relatie is wel zóóóó erg.
quote:En waar lees je dat TS dat wel heeft?Op zondag 5 april 2009 12:28 schreef Xebrozius het volgende:
Mijn vriendin heeft er geen enkel probleem mee, maar als je iemand hebt die chronisch onzeker over zichzelf is en porno ziet als vreemdgaan dan is liegen een volkomen legitieme reden.
quote:Liegen is alleen erg als je vergeet de foto's op te bergenOp zondag 5 april 2009 12:16 schreef Xebrozius het volgende:
En alle vrouwen zijn het direct met de TS eens. Want liegen in een relatie is wel zóóóó erg.
.quote:Het is een vrouw. Wat valt er nog meer over te zeggen?Op zondag 5 april 2009 12:30 schreef Krentenbol. het volgende:
[..]
En waar lees je dat TS dat wel heeft?
quote:Zij vindt het toch niet erg dat hij porno kijkt, dus ze verandert ook niet in een hysterische huilbui, waarom liegt hij dan?Op zondag 5 april 2009 12:28 schreef Xebrozius het volgende:
[..]
Als je daardoor iemand in een hysterische huilbui veranderd die ook nog eens uren of dagen doorzaagt over het feit dat je porno hebt gekeken dan wist ik het wel. Het is echt te debiel voor woorden hoe snel de TS wordt gesteund door jullie soort. Zonder dat jullie weten hoe zij zich gedraagt (misschien wel als een soort porno nazi, weten wij veel?).
quote:Ik weet niet over wie je het hebt, maar niet over mij, niet over TS en je beweert het niet over jouw vriendin te hebben, maar aangezien je reacties niet op dit topic slaan, kan het alleen maar uit jouw eigen ervaringen vandaan komen.Op zondag 5 april 2009 12:28 schreef Xebrozius het volgende:
[..]
- Heb je het laatste koekje opgegeten?*onverschillig* Nee, niet dat ik weet
- WEET JE WEL DAT JE NU MIJN INTELLIGENTIE BELACHELIJK MAAKT!!!!Jezus, stel je even aan. Ik hoef toch niet altijd eerlijk te zijn?
- Je houdt niet meer van me, ik weet het zeker!Oh jezus. krijgen we dit weer?
- Wat ben je ook een klootzak!*tv gaat kijken
[..]
Als je daardoor iemand in een hysterische huilbui veranderd die ook nog eens uren of dagen doorzaagt over het feit dat je porno hebt gekeken dan wist ik het wel. Het is echt te debiel voor woorden hoe snel de TS wordt gesteund door jullie soort. Zonder dat jullie weten hoe zij zich gedraagt (misschien wel als een soort porno nazi, weten wij veel?).
[..]
Mijn vriendin heeft er geen enkel probleem mee, maar als je iemand hebt die chronisch onzeker over zichzelf is en porno ziet als vreemdgaan dan is liegen een volkomen legitieme reden.
Als je zo verschilt van standpunt over seksualiteit in een relatie, moet je je gewoon afvragen of je wel bij elkaar past, ongeacht wie nou gelijk heeft.
Als je door te liegen en jezelf anders voor te doen een relatie goed wilt houden, kan je elke willekeurige boerenlul en troela wel aan elkaar koppelen, want, als de een de ander niet bevalt, nou, niets aan de hand, dan liegen ze toch gewoon over wie ze zijn en wat ze vinden!! En ze leefden nog lang en gelukkig...
quote:Oh nu snap ik het!!!Op zondag 5 april 2009 12:31 schreef Xebrozius het volgende:
[..]
Het is een vrouw. Wat valt er nog meer over te zeggen?
Je vriendin is een man!
quote:Omdat ze hem betrapt heeft. Dat schijnt een redelijke standaard reactie te zijn van mannen als je ze op iets betrapt wat met dat onderwerp te maken heeft. Ik heb hem zelf ook een keer gehad, dus ik geloof dat welOp zondag 5 april 2009 12:31 schreef Luxuria het volgende:
[..]
Zij vindt het toch niet erg dat hij porno kijkt, dus ze verandert ook niet in een hysterische huilbui, waarom liegt hij dan?
. .quote:Stelselmatig de boel belazeren is inderdaaf geen optie voor een goede relatie.Op zondag 5 april 2009 12:29 schreef Luxuria het volgende:
[..]
Dus jij vind het normaal om tegen elkaar te liegen in een relatie? Dan zie ik jou geen lange relaties hebben.
Over dat porno: wees blij dat hij niet irl vreemdgaat, of is het een soort van "jaloezie"?
Zo van: die wijven op het net zijn lekkerder, je vriend geilt erop, dus je denkt dat je iets te kort komt (vice versa?)?
Een leugentje om eigen bestwil is niet heel erg, iedereen heeft een geheim dat hij of zij niet per se hoeft te delen in een relatie, meestal is dat bewust gedaan om geen verkeerde indrukken danwel schade aan een relatie toe te brengen.
In elk geval is het wel een algemene regel: mannen kijken gewoon graag naar vrouwen, al dan niet in het echt danwel op het grote boze internet.
quote:Hangt ervan af hoe rijp de sinaasappels waren.Op zondag 5 april 2009 12:34 schreef Xebrozius het volgende:
Ik heb nu een flashback naar die keer dat ik zei dat je kinderen gewoon mag slaan, maar dan wel met een sinaasappel in een sok zodat je geen blauwe plekken achterlaat. Toen kreeg ik opeens ook een stel gepikeerde moeders over me heen. Dat gevoel heb ik nu dus ook
Topic beetje opgeschoond.
[ Bericht 56% gewijzigd door Krentenbol. op 05-04-2009 12:46:10 (Genoeg man - vrouw discussie, nu ontopic.) ]
quote:De enige reden waarom jij het gevoel hebt iedereen over je heen te krijgen is omdat je geen reet van de OP hebt begrepen en elke reactie van je in dit topic totaal onzinnig en dom overkomt wbt de hulpvraag van TS.Op zondag 5 april 2009 12:45 schreef Xebrozius het volgende:
- edit -
Dat is kinderachtig. Zeker gezien dat TS er verder geen moeite mee heeft.
quote:De hulpvraag van TS is dan ook een beetje onzinnig en dom.Op zondag 5 april 2009 12:50 schreef Logician het volgende:
[..]
De enige reden waarom jij het gevoel hebt iedereen over je heen te krijgen is omdat je geen reet van de OP hebt begrepen en elke reactie van je in dit topic totaal onzinnig en dom overkomt wbt de hulpvraag van TS.
Ze weet hoe het zit, ze weet dat haar vriend er over liegt. Dat zit in de aard van die gozer, hij voelt zich onzeker of wil het er gewoon niet over hebben. Duidelijk dus!
En nu gaat TS lopen miepen dat er gelogen is in de relatie, met de pretentie dat de relatie beter was geweest als hij dat niet had gedaan?
quote:Je geeft aan dat de seks in de relatie niet goed is en neemt het hem kwalijk wel naar porno te kijken. Wat heb jij er zelf aan gedaan om dit te veranderen?Probleem was/ is helaas ook dat dat heeft geleid tot weinig sex of zelfs geen, hij weet/ wijt dat aan gebrek aan libido en initiatief, volgens hem ligt het zeker niet aan mij.
Nu ben ik een paar jaar geleden geconfronteerd met het feit dat hij al maanden porno keek en zich prima vermaakte wanneer ik aan het werk was.
Mijn god, als dit geen inhoudelijke reactie is weet ik het ook niet meer
Maar dat smoesjesgedrag komt niet uit het niets zetten. Daarvoor is nog een ander ingrediënt nodig en dat is de Vrouw Die Passief-Aggressief Gaat Jammeren als je het wel toegeeft.
"Ja maar heb je dan niet genoeg"
"Ja maar vind je mij dan niet lekker"
"Ja maar wat is er dan leuk aan"
"Ja maar waarom doe je het dan"
"Ja maar op <datum> had ik wel zin hoor, ik dacht dat jij geen zin had"
Ook niet erg aantrekkelijk. Dus misschien zijn TS en vriend daardoor juist wel een match.
Het kan natuurlijk ook zijn dat TS volledig coooool is ermee zoals ze zelf claimt, maar daarmee is het kwezelgedrag van de vriend niet verklaard.
quote:En de causale relatie komt ook zomaar uit de lucht vallen.Probleem was/ is helaas ook dat dat heeft geleid tot weinig sex of zelfs geen
Kortom, wat vind ik ervan, ik vind het een sneu mannetje. Maar wanneer je overweegt een andere te nemen, be careful what you wish for, ze rukken allemaal en als je er een vies smoeltje bij trekt doen ze allemaal het gewoon stiekem.
quote:Dit mag wel gezegd worden? Maar oh wee zodra je het voor de man opneemt.Op zondag 5 april 2009 12:55 schreef eleusis het volgende:
Een man die smoesjes verzint in plaats van gewoon te stellen "Ik ruk wanneer ik wil en daarmee basta" is niet erg aantrekkelijk.
Maar dat smoesjesgedrag komt niet uit het niets zetten. Daarvoor is nog een ander ingrediënt nodig en dat is de Vrouw Die Passief-Aggressief Gaat Jammeren als je het wel toegeeft.
"Ja maar heb je dan niet genoeg"
"Ja maar vind je mij dan niet lekker"
"Ja maar wat is er dan leuk aan"
"Ja maar waarom doe je het dan"
"Ja maar op <datum> had ik wel zin hoor, ik dacht dat jij geen zin had"
Ook niet erg aantrekkelijk. Dus misschien zijn TS en vriend daardoor juist wel een match.
Het kan natuurlijk ook zijn dat TS volledig coooool is ermee zoals ze zelf claimt, maar daarmee is het kwezelgedrag van de vriend niet verklaard.
[..]
En de causale relatie komt ook zomaar uit de lucht vallen.
Kortom, wat vind ik ervan, ik vind het een sneu mannetje. Maar wanneer je overweegt een andere te nemen, be careful what you wish for, ze rukken allemaal en als je er een vies smoeltje bij trekt doen ze allemaal het gewoon stiekem.
Ik heb een ex gehad die ook stiekem porno keek, terwijl ik duidelijk aangaf er geen problemen mee te hebben, maar hij had waarschijnlijk zelf een groot schaamtegevoel ofzo. Hij zei dat gewoon niet te doen, maar liet vervolgens wel de blaadjes enz rondslingeren (dit was in een periode voor de opkomst van internet). En dan wel kwaad worden als je met een lachend gezicht met zo'n boekje voor z'n neus ging zitten wapperen.
Sommige mensen maken zelf overal een probleem van, en liegen liever alles bij elkaar.
quote:Het kan natuurlijk ook dat zijn ex dat zo deed en dat hij nu denk t dat alle vrouwen zo zijn. Daarom gaf ik al eerder dan dat het belangerijk is voor de TS om te weten waarom hij loog en dat bleef doen. Het is iig niet schaamte lijkt me, want anders was hij er nooit zelf over begonnen. En een relatie zonder sex is sowieso kut, dus niks doen lijkt me geen optie.Op zondag 5 april 2009 12:55 schreef eleusis het volgende:
Een man die smoesjes verzint in plaats van gewoon te stellen "Ik ruk wanneer ik wil en daarmee basta" is niet erg aantrekkelijk.
Maar dat smoesjesgedrag komt niet uit het niets zetten. Daarvoor is nog een ander ingrediënt nodig en dat is de Vrouw Die Passief-Aggressief Gaat Jammeren als je het wel toegeeft.
"Ja maar heb je dan niet genoeg"
"Ja maar vind je mij dan niet lekker"
"Ja maar wat is er dan leuk aan"
"Ja maar waarom doe je het dan"
"Ja maar op <datum> had ik wel zin hoor, ik dacht dat jij geen zin had"
Ook niet erg aantrekkelijk. Dus misschien zijn TS en vriend daardoor juist wel een match.
Het kan natuurlijk ook zijn dat TS volledig coooool is ermee zoals ze zelf claimt, maar daarmee is het kwezelgedrag van de vriend niet verklaard.
[..]
En de causale relatie komt ook zomaar uit de lucht vallen.
Kortom, wat vind ik ervan, ik vind het een sneu mannetje. Maar wanneer je overweegt een andere te nemen, be careful what you wish for, ze rukken allemaal en als je er een vies smoeltje bij trekt doen ze allemaal het gewoon stiekem.
quote:Nee dat zal ook enorm geholpen hebben als hij zich er voor schaamde. Was je serieus verbaasd dat hij dan boos werd? Het lijkt me zoiets als iemand slaan en dan verbaasd zijn als ze terugslaanOp zondag 5 april 2009 12:59 schreef nummer_zoveel het volgende:
En dan wel kwaad worden als je met een lachend gezicht met zo'n boekje voor z'n neus ging zitten wapperen.
quote:Ja, dan moet je niet eerst vertellen dat je iemand bent die zulke dingen niet doet.Op zondag 5 april 2009 13:03 schreef kingmob het volgende:
[..]
Nee dat zal ook enorm geholpen hebben als hij zich er voor schaamde. Was je serieus verbaasd dat hij dan boos werd? Het lijkt me zoiets als iemand slaan en dan verbaasd zijn als ze terugslaan
En wat een domme vergelijking, over dat slaan.
quote:Kom nou, je zegt zelf dat je verwachtte dat hij zich ervoor schaamde. Als je hem dan gaat uitlachen ben je gewoon aan het pesten. Kan allemaal best (had ik waarschijnlijk ook gedaanOp zondag 5 april 2009 13:05 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, dan moet je niet eerst vertellen dat je iemand bent die zulke dingen niet doet.
En wat een domme vergelijking, over dat slaan.
), maar dan ben je toch niet verbaasd dat iemand boos wordt quote:Ik lachte hem niet uit, ik lachte om de situatie. Ik had ook kwaad kunnen worden natuurlijk, of een serieus gesprek kunnen beginnen, maar is dat het waard om zoiets sufs als porno?Op zondag 5 april 2009 13:09 schreef kingmob het volgende:
[..]
Kom nou, je zegt zelf dat je verwachtte dat hij zich ervoor schaamde. Als je hem dan gaat uitlachen ben je gewoon aan het pesten. Kan allemaal best (had ik waarschijnlijk ook gedaan
Het is trouwens al lang geleden, het is allang uit en die jongen loog over meer dingen dan alleen dat.
Heb nu gelukkig een partner die niet zo krampachtig doet over dit soort zaken.
[ Bericht 97% gewijzigd door Krentenbol. op 05-04-2009 13:34:05 (Offtopic.) ]
quote:Het komt vaak van beide kanten inderdaad. Je moet het gewoon durven toegeven, maar het niet durven toegeven heeft vaak wel een bronOp zondag 5 april 2009 12:55 schreef eleusis het volgende:
Een man die smoesjes verzint in plaats van gewoon te stellen "Ik ruk wanneer ik wil en daarmee basta" is niet erg aantrekkelijk.
Maar dat smoesjesgedrag komt niet uit het niets zetten. Daarvoor is nog een ander ingrediënt nodig en dat is de Vrouw Die Passief-Aggressief Gaat Jammeren als je het wel toegeeft.
quote:Je maakt nu een overdreven karikatuur van TS om je gelijk te halen.Op zondag 5 april 2009 12:28 schreef Xebrozius het volgende:
[..]
- Heb je het laatste koekje opgegeten?*onverschillig* Nee, niet dat ik weet
- WEET JE WEL DAT JE NU MIJN INTELLIGENTIE BELACHELIJK MAAKT!!!!Jezus, stel je even aan. Ik hoef toch niet altijd eerlijk te zijn?
- Je houdt niet meer van me, ik weet het zeker!Oh jezus. krijgen we dit weer?
- Wat ben je ook een klootzak!*tv gaat kijken
[..]
Als je daardoor iemand in een hysterische huilbui veranderd die ook nog eens uren of dagen doorzaagt over het feit dat je porno hebt gekeken dan wist ik het wel. Het is echt te debiel voor woorden hoe snel de TS wordt gesteund door jullie soort. Zonder dat jullie weten hoe zij zich gedraagt (misschien wel als een soort porno nazi, weten wij veel?).
[..]
Mijn vriendin heeft er geen enkel probleem mee, maar als je iemand hebt die chronisch onzeker over zichzelf is en porno ziet als vreemdgaan dan is liegen een volkomen legitieme reden.
[ Bericht 48% gewijzigd door Krentenbol. op 05-04-2009 18:41:25 (Onzin verwijderd.) ]
quote:Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat een man dat ongevraagd zegt?Op zondag 5 april 2009 11:51 schreef B.M. het volgende:
Goedemiddag lieve mensen.
Om en nabij een decennium woon ik samen met mijn partner, ondanks de logische conflicten die je weleens in een relatie hebt, een prettige relatie.
Hij heeft me zelfs ongevraagd verzekerd trouw te zijn in elke vorm, porno was iets van zijn puberteit en dus verleden, samen kijken, daar was hij niet voor in, vond hij maar saai en nog wel een aantal zaken..
quote:Wat heeft volgens jou geleid tot het gebrek aan seks?Probleem was/ is helaas ook dat dat heeft geleid tot weinig sex of zelfs geen, hij weet/ wijt dat aan gebrek aan libido en initiatief, volgens hem ligt het zeker niet aan mij.
Daar zou ik me trouwens meer zorgen over maken.
quote:Ze is nog geen 2 uur geleden online geweest. Het zal wel een kloon zijn, het is ook het enige topic van TS.Op zondag 5 april 2009 19:45 schreef BrandX het volgende:
lijkt er op dat TS de OP neer heeft gezet en toen de stekker uit haar PC heeft getrokken
quote:Nee, dat is niet moeilijk te geloven.. Wat er niet klopt is dat ie zegt dat ie maar weinig sexdrive heeft, maar ondertussen wel regelmatig de hand aan zichzelf slaat, met fantasieën over andere vrouwen, getuige de porno..Op zondag 5 april 2009 12:59 schreef Chickiewickie het volgende:
Allemachtig, is het zo moeilijk te geloven dat TS er gewoon ECHT GEEN probleem mee heeft dat dr vriend porno kijkt, maar dat het haar erom gaat dat hij keihard meerdere keren recht in haar ogen erover gelogen heeft?
Ik denk dat die vriend haar niet meer zo aantrekkelijk vindt, haar niet wil verlaten omdat ie van haar houdt.. en ondertussen compensatie zoekt en op die manier toch redelijk gelukkig is ofzo..
Hij wil gewoon niet weten dat ie haar niet bijster opwindend vindt, vandaar het stiekeme.
quote:In de eerste plaats, waarom wil je zoiets specifieks per sé weten? Je zegt dat hij er zelf -ongevraagd- over is begonnen. Ik neem aan dat dat één keertje is geweest, of twee. Maar daarna heb je dit onderwerp jarenlang naar voren gebracht? Tot hij nu eindelijk een keer echt (nee, écht) eerlijk is geweest?Op zondag 5 april 2009 11:51 schreef B.M. het volgende:
Goedemiddag lieve mensen.
[..]
Nu ben ik een paar jaar geleden geconfronteerd met het feit dat hij al maanden porno keek en zich prima vermaakte wanneer ik aan het werk was.
De keren dat ik ernaar vroeg was in alle liefde dat ik het wist, maar dat het geen enkel probleem was.
maar wel zeer jammer dat erover gelogen moest worden, verder niet boos of negatief.
Hij heeft me keer op keer recht in mijn ogen gekeken en me "verzekerd" dat het niet zo was, dat hij geen behoefte daar aan had, dat er niks opwindends aan was, noem maar op.
Na een tijd kon ik het liegen zo rechtstreeks in mijn ogen gewoon niet meer aan, en gaf aan dat ik gewoon recht had op de waarheid.
Tot mijn verbazing werd toen alles anders, vanaf toen en inmiddels al enkele jaren heeft hij het heel boos ontkend, hij werd razend, furieus, hij heeft me tijden genegeerd na me verteld te hebben dat het walgelijk was hoe ik hem wantrouwde en of hij zich niet genoeg bewezen had?!
Na jaren is hij nu eindelijk eerlijk geweest, daar ben ik blij om.
Een reden is er helaas niet voor, dus geen garantie voor de toekomst dat hij wel eerlijk zou handelen.
Porno vind ik werkelijk geen probleem, dus als daar al grof over gelogen moet worden, wat dan nog meer vraag ik me af .....
Ik zou "daar heb je niets mee te maken" overigens een veel betere reactie vinden in dit geval dan "nee hoor, dat doe ik niet".
quote:In het kader van 'geen sex in jullie relatie' komt dat porno kijken ineens wel in een heel ander daglicht te staan. Het probleem is imo niet dat hij porno kijkt, maar ook niet dat hij heeft gelogen in dit geval.Ook al wist ik het toch wel zeker, ik heb zo getwijfeld door zijn overtuigende ogen en woorden dat het toch wel hard is aangekomen, mede omdat ik nu ook zijn kant ken en die is nog erger dan ik had verwacht eigenlijk.
Hij heeft me doelbewust jaren voorgelogen en vervolgens mij beschuldigd van wantrouwen en meer.
Natuurlijk ben ik niet zo goedgelovig dat hij werkelijk trouw zou zijn in "alles".
Dit is ook nooit mijn streven geweest, daar heb ik niet om gevraagd, hij heeft alle vrijheden, mits er wel eerlijk over gesproken wordt van beide kanten was de afspraak.
Het is best een lang verhaal geworden, mijn excuses daarvoor, maar ik heb het echt nog zo kort mogelijk gehouden
Toch hoop ik dat je de moeite wil nemen om mijn verhaal te lezen en je gedachtes met me te delen.
Bedankt alvast!
De reden dat hij liegt is namelijk dezelfde als die waarom jij hem wantrouwt; jullie communiceren niet en jullie kennen elkaar -mede?- daardoor blijkbaar niet echt. Ondanks een relatie van 10 jaar. Dat is alvast geen goede basis voor onderling vertrouwen....
En communiceren is niet hetzelfde als elkaar alles gaan vertellen. Of zoiets eisen
Ik ben verbaasd dat je (schijnbaar) zo makkelijk over het gebrek aan communicatie, vertrouwen en sex & intimiteit heenstapt. Want daar zit je echte probleem.
En misschien als dat vertrouwen er is gaat "daar heb je niets mee te maken" veranderen in iets beters
quote:Auw!Op zondag 5 april 2009 18:35 schreef Xennia het volgende:
Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat een man dat ongevraagd zegt?
Ik zal volgende keren wel mn mond houden dan?
quote:Ik denk dat je beter kan vragen hoe vaak ze niet thuis was en hij wel.Wat heeft volgens jou geleid tot het gebrek aan seks?
Daar zou ik me trouwens meer zorgen over maken.
Als je partner na veel draaien eindelijk de waarheid heeft verteld en je weet niet hoe je daarmee verder moet: ga eens een goed gesprek met hem aan waarom het moeilijk was om er open en eerlijk over te zijn. Het onderwerp blijft vaak nog een taboe, zelfs onder partners die gewoonlijk bijna alles met elkaar delen. Laat merken dat je het geen probleem vind maar dat je relatie er niet onder gebukt mag gaan. Overigens ben je zelf ook niet open naar hem geweest door zelf een tijd je kennis verborgen te houden en net alsof te doen bij het stellen van vragen. En op basis van wat ben je ertoe gekomen die kennis te gaan verzamelen... (als dat het geval is geweest. Misschien ben je er bij toeval achter gekomen wat je partner tijdens je afwezigheid uitspookte). Dat kunnen vragen zijn die bij je partner nog spelen en een belemmering voor de relatie vormen. Ik zou het zonde vinden om hierom een relatie te laten verslechteren. Twijfels zijn soms gezond, maar als je het kan wegnemen moet je de kans nmm grijpen.
[ Bericht 7% gewijzigd door kodak op 06-04-2009 04:53:51 ]
.quote:Misschien moet TS even streepjes tussen de lettergrepen doen, dat je het dan wel begrijptOp zondag 5 april 2009 12:00 schreef TheFrankey het volgende:
Wat is nou eigenlijk het grote probleem?
quote:Dus je hebt een probleem met OP's lezen op de maandagochtend?
Dus je hebt een probleem dat je vent porno kijkt, maar hem bevredigen in zijn behoefte voor sex vind je te ver gaan?
quote:Wie niet Copycat? Ik lees meestal op zulke dagen eerst de reacties om te kijken waar het topic over gaat en hoe ik moet reagerenOp maandag 6 april 2009 09:43 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dus je hebt een probleem met OP's lezen op de maandagochtend?
quote:Ik reageer meestal blind op maandagochtend.
Wie niet Copycat? Ik lees meestal op zulke dagen eerst de reacties om te kijken waar het topic over gaat en hoe ik moet reageren
quote:Mwah, een kloon zou er een mooie rel uit weten te slepenOp zondag 5 april 2009 20:31 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ze is nog geen 2 uur geleden online geweest. Het zal wel een kloon zijn, het is ook het enige topic van TS.
quote:Tenzij de kloon alleen is gemaakt omdat de partner ook op Fok zit en zich uiteraard niet zou herkennen in de OP.Op maandag 6 april 2009 09:48 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Mwah, een kloon zou er een mooie rel uit weten te slepen
Ik verbaas me over alle reacties die suggereren dat liegen in een relatie doodnormaal is.
quote:Ach, hoe vaak vertellen mannen wel niet dat ze van hun partner houden.Op maandag 6 april 2009 10:06 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Tenzij de kloon alleen is gemaakt omdat de partner ook op Fok zit en zich uiteraard niet zou herkennen in de OP.
Ik verbaas me over alle reacties die suggereren dat liegen in een relatie doodnormaal is.
quote:Wat een onzin weer zeg.Op zondag 5 april 2009 12:11 schreef Xebrozius het volgende:
Een man moet liegen omdat een vrouw bijna hysterisch wordt als het woord porno gebezigd wordt in een relatie.
Moest ze details vragen, is het een andere zaak natuurlijk! Dat beschouw ik als iets persoonlijker.
quote:Niet normaal, maar soms wel begrijpelijkOp maandag 6 april 2009 10:06 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Tenzij de kloon alleen is gemaakt omdat de partner ook op Fok zit en zich uiteraard niet zou herkennen in de OP.
Ik verbaas me over alle reacties die suggereren dat liegen in een relatie doodnormaal is.
quote:Op maandag 6 april 2009 03:38 schreef DumDaDum het volgende:
[..]
De reden dat hij liegt is namelijk dezelfde als die waarom jij hem wantrouwt; jullie communiceren niet [..]
Dat is alvast geen goede basis voor onderling vertrouwen....
[..]
- Libido verschil
- Geen of minder spice in het seksleven (dan het was)
- Blijkbaar keurt TS porno af, maar vind het niet erg dat partner 't kijkt zolang hij eerlijk is
- Partner wou TS niet kwetsen en hield het hierdoor verborgen en verzon smoesjes omdat hij haar niet minderwaardig wou laten voelen (vrede bewaren) en misschien is parther van TS verslaaft geraakt aan makkelijke ejaculaties
Blijkbaar zijn of waren er een hoop spanningen in de relatie en zicht partner van TS een toevlucht in porno omdat hij TS misschien wel minder sex wou dan hem, wat hij juist tegemoed wou komen, maar dit het het omgekeerde effect heeft gehad, omdat TS er achter kwam en partner zich betrapt voelde en opbiegte...
En dan is het heel moeilijk om gelijkwaardig aan elkaar te staan.
Dus TS zou er niet van uitgaan dat hij je wou kwetsen, en dat hij wel eerlijk is tegen je en nog steeds van je houd.
Porno geeft geen voldoening in een relatie (tenmste dat vind ik) is totaal geen vervanging en kan zelfs een negatief effect hebben, maar hoeft zeker niet het geval te zijn.
quote:Jaja.
Zoals ik het kan lezen:
Blijkbaar zijn of waren er een hoop spanningen in de relatie en zicht partner van TS een toevlucht in porno omdat hij TS misschien wel minder sex wou dan hem, wat hij juist tegemoed wou komen, maar dit het het omgekeerde effect heeft gehad, omdat TS er achter kwam en partner zich betrapt voelde en opbiegte...
quote:Tja of als hij thuis zat terwijl TS werkte kan 't verveling zijn.. maar goed dan kan je ook een hobbie zoeken..
ps: Geef alleen maar mijn mening, hoeft niet juist te zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door XyKloon007 op 06-04-2009 16:38:30 ]
Ik kijk zelf heel veel porno, ben dol op sex en porno, heb meer dan de gemiddelde man en dit weet hij
Samen kijken, heerlijk, alleen ook geen probleem.
Dus die afgezaagde reacties, beschuldigend nog wel ook naar mij toe, zijn echt niet gerechtvaardigd.
Lees eens voor je zo hard oordeelt!
Ik ben totaal niet hysterisch, ben in voor bijna alles, trio wilde hij ook niet en hij vond porno maar niks, wat ik juist jammer vond eigenlijk.
Hij heeft me deze dingen vertelt, zonder dat ik ernaar vroeg.
Ik bood juist dingen aan die afgewezen werden en ik werd verzekerd dat hij zo niet in elkaar zou steken.
Heb ik nooit om gevraagd, ik heb hem dus ook met die dingen nooit in de positie gesteld te HOEVEN liegen, toch deed hij het vanuit zichzelf.
Jaloers op de porno, nee, begrijp het wel, je hoeft geen iniatief te nemen, te presteren, het is makkelijk en snel.
Tuurlijk wel jammer dat wij minder sex hebben, maar dat heeft precies daarmee te maken.
Bedankt voor de lieve mensen die de moeite genomen te hebben te lezen en de lieve reacties daarop. Heb er zeker wat aan en ga weer verder denken, kom daar op terug.
Voor de mensen die zo negatief gereageerd hebben op iemand die een probleem heeft en niet verwijten van vreemden had verwacht op deze wijze, wil ik dit zeggen.
Jullie kunnen en/ of willen niet eens de moeite nemen om te lezen, wat doe je hier dan?
Lekker flamen op iemand die al problemen zat heeft?
Maar goed, zet ook aan het denken en ben zelfs wel jaloers!
Had ik maar zo'n bekrompen geest, "ignurance is truly bliss".
Jullie zullen vast erg gelukkig zijn en dat wens ik jullie ook toe!
[ Bericht 55% gewijzigd door Krentenbol. op 06-04-2009 16:49:38 (Opzouten.) ]
quote:Oké mijn verontschuldigingen dan B.M. voor de verkeerde conclusieOp maandag 6 april 2009 16:45 schreef B.M. het volgende:
Bedankt voor de reacties!
Ik kijk zelf heel veel porno, ben dol op sex en porno, heb meer dan de gemiddelde man en dit weet hij
Samen kijken, heerlijk, alleen ook geen probleem.
Dus die afgezaagde reacties, beschuldigend nog wel ook naar mij toe, zijn echt niet gerechtvaardigd.
Lees eens voor je zo hard oordeelt!
Ik ben totaal niet hysterisch, ben in voor bijna alles, trio wilde hij ook niet en hij vond porno maar niks, wat ik juist jammer vond eigenlijk.
Hij heeft me deze dingen vertelt, zonder dat ik ernaar vroeg.
Ik bood juist dingen aan die afgewezen werden en ik werd verzekerd dat hij zo niet in elkaar zou steken.
Heb ik nooit om gevraagd, ik heb hem dus ook met die dingen nooit in de positie gesteld te HOEVEN liegen, toch deed hij het vanuit zichzelf.
Jaloers op de porno, nee, begrijp het wel, je hoeft geen iniatief te nemen, te presteren, het is makkelijk en snel.
Tuurlijk wel jammer dat wij minder sex hebben, maar dat heeft precies daarmee te maken.
Bedankt voor de lieve mensen die de moeite genomen te hebben te lezen en de lieve reacties daarop. Heb er zeker wat aan en ga weer verder denken, kom daar op terug.
Voor de mensen die zo negatief gereageerd hebben op iemand die een probleem heeft en niet verwijten van vreemden had verwacht op deze wijze, wil ik dit zeggen.
Jullie kunnen en/ of willen niet eens de moeite nemen om te lezen, wat doe je hier dan?
Lekker flamen op iemand die al problemen zat heeft?
Maar goed, zet ook aan het denken en ben zelfs wel jaloers!
Had ik maar zo'n bekrompen geest, "ignurance is truly bliss".
Jullie zullen vast erg gelukkig zijn en dat wens ik jullie ook toe!
Iedereen z'n eigen bagage weet je
en kon het niet uit je eerste post halen, wat hierboven stond.[ Bericht 92% gewijzigd door Krentenbol. op 06-04-2009 17:41:29 (Nee.) ]
quote:Daar dacht ik ook even aan. Je zou toch denken dat de meeste mannen God op hun blote knietjes danken voor een vriendin/vrouw die zelf initiatief tot porno en trio's et cetera neemt.
Misschien ben je wel te voortvarend voor zijn vrouwbeeld, TS?
Schaamt hij zich voor de content die hij kijkt?
Schaamt hij zich bepaalde fantasien uit te spreken?
Hoe bereidwillig en zelfs aanmoedigend je ook bent mbt sex en fantasien; je neemt de drempels binnen de relatie dan wel weg, maar niet zijn innerlijke drempels om het met jou te delen.
Wellicht vindt hij bepaalde vunzigheid heerlijk, maar ziet hij jou als brave partner die de non moet spelen. En niet de slet, en kan hij beide rollen niet in 1 partner zien.
Om heerlijk te zijn vond ik dat in het begin ook vrij lastig. Vond ik m'n meisje toch veel te lief om bepaalde handelingen buiten 'het normale' mee te verrichten.
quote:Oeh, nu weet ik ook waarom Xebro zo nerveus reageert in dit topic.
.Als ik TS was, zou ik de draak steken met de situatie. Zeg 'm dat hij naar de huisarts moet, omdat hij waarschijnlijk al ruggemergtering heeft opgelopen.
quote:Als jij eens leert een duidelijke OP te schrijven en zegt wat je doel is, krijg jij de volgende keer de reacties die jij graag wilt! akkoord?Op maandag 6 april 2009 16:45 schreef B.M. het volgende:
Voor de mensen die zo negatief gereageerd hebben op iemand die een probleem heeft en niet verwijten van vreemden had verwacht op deze wijze, wil ik dit zeggen.
Jullie kunnen en/ of willen niet eens de moeite nemen om te lezen, wat doe je hier dan?
Lekker flamen op iemand die al problemen zat heeft?
quote:Goed gezegd. Makes sense.Op zondag 5 april 2009 12:02 schreef Xebrozius het volgende:
"Oh mijn God, mijn partner heeft seksuele behoeften en fantasieen die ik hem nooit kan of wil bieden en leeft zich nu uit in de porno zodat hij een uitlaatklep heeft voor die gedachten. Nu voel ik me gekwetst omdat ik een preuts persoon ben die zich in de maling genomen voelt omdat iemand niet eerlijk is geweest in een relatie!"
Want het is inderdaad 100% wetenschappelijk bewezen dat in een relatie nooit geheimen of leugens voorkomen. Volwassen mensen zijn altijd eerlijk voor zichzelf en anderen. En ze zijn ook zo ontzettend betrouwbaar.
Mijn stelling is dan ook, dat als de hele wereldbevolking volwassen was en zich in een lange relatie bevond er geen leugens, overspel, verkrachting, moord, oplichting, kindermisbruik of andersoortig geweld zou voorkomen. Oh wacht...
De enige reden, ja dit is echt het enige waar het hier om gaat, is dat jij onzeker bent en porno stom genoeg vergelijkt met het echte leven en dus bang bent dat je hem datgene niet kunt bieden wat voor hem simpelweg een onschuldig tijdverdrijf is.
De reden waarom hij tegen je heeft gelogen is omdat hij menselijk is. Stop eens met het overromantiseren van je relatie, bekijk de wereld eens vanuit de rede en niet vanuit gevoel en stel je verdomme niet zo aan.
quote:Ik denk dat die sok de bloedtoevoer naar z'n hersens heeft geblokkeerd. Hoewel dat de periode daarvoor niet echt verklaart natuurlijk.Op maandag 6 april 2009 19:03 schreef elcastel het volgende:
[..]
Oeh, nu weet ik ook waarom Xebro zo nerveus reageert in dit topic.
quote:TS is duidelijk hoor, ik denk dat er wat schort aan je begrijpend lezenOp dinsdag 7 april 2009 08:57 schreef Scorpie het volgende:
Of je leert gewoon een duidelijke OP te maken met je probleemstelling.
quote:Ja, en als je vervolgens zegt dat het deels haar schuld is dat hij erover liegt, dan krijg je van de TS te horen dat je begrijpend moet lezenOp dinsdag 7 april 2009 11:11 schreef Haushofer het volgende:
[..]
TS is duidelijk hoor, ik denk dat er wat schort aan je begrijpend lezen
KORTOM: wat is nou precies het probleem? Dat hij fapt op porno en tegen jou erover liegt, of dat hij uberhaupt fapt op iets anders dan de TS?quote:Goeie tekst / reactie
quote:in combinatie metOp maandag 6 april 2009 16:45 schreef B.M. het volgende:
Ik kijk zelf heel veel porno, ben dol op sex en porno, heb meer dan de gemiddelde man en dit weet hij
quote:doet me vermoeden dat de verhoudingen in de relatie toch flink verstoord zijn, maar dat dat helemaal niks te maken heeft met wel of geen prono en of er wel of geen leugens verteld worden....Op zondag 5 april 2009 11:51 schreef B.M. het volgende:
Probleem was/ is helaas ook dat dat heeft geleid tot weinig sex of zelfs geen, hij weet/ wijt dat aan gebrek aan libido en initiatief, volgens hem ligt het zeker niet aan mij.
Dat zijn hooguit de symptomen die eruit voortvloeien.
eerder vermoed ik dat er op sexueel gebied weinig tot geen 'communicatie' is tussen de TS en haar partner....
dat er kennelijk door de TS heel open over gedaan wordt en ze 'voor alles open is' betekent nog niet dat binnen de relatie er ook openheid is, soms kan zulke openheid juist een stevige verhulling zijn van een grote taboeisering..
TS, wet je wat je man bv sexueel opwindend vind, kun je hem 'opwinden' ? of is dat een groot raadsel voor je?
quote:Eens. Ik denk hetzelfde. Bovendien, TS schrikt misschien wel haar partner afOp dinsdag 7 april 2009 11:21 schreef RM-rf het volgende:
[..]
in combinatie met
[..]
doet me vermoeden dat de verhoudingen in de relatie toch flink verstoord zijn, maar dat dat helemaal niks te maken heeft met wel of geen prono en of er wel of geen leugens verteld worden....
Dat zijn hooguit de symptomen die eruit voortvloeien.
eerder vermoed ik dat er op sexueel gebied weinig tot geen 'communicatie' is tussen de TS en haar partner....
dat er kennelijk door de TS heel open over gedaan wordt en ze 'voor alles open is' betekent nog niet dat binnen de relatie er ook openheid is, soms kan zulke openheid juist een stevige verhulling zijn van een grote taboeisering..
TS, wet je wat je man bv sexueel opwindend vind, kun je hem 'opwinden' ? of is dat een groot raadsel voor je?
quote:Het eerste. Dat blijkt toch overduidelijk uit de OP.
KORTOM: wat is nou precies het probleem? Dat hij fapt op porno en tegen jou erover liegt, of dat hij uberhaupt fapt op iets anders dan de TS?
feit: vriendlief kijkt porno
feit: vriendinlief maakt dat niet uit
feit: vriendlief liegt over kijken naar porno
feit: porno kijken is nog steeds een taboe (perceptie)
situatie: vriendlief zit vast in taboe
Dan kun je linksom... boos worden omdat hij liegt, rechtsom... boos worden omdat blijkbaar mannen geneigd zijn het nog steeds als taboe te zien.
quote:meest onduidelijke OP van dit jaarOp dinsdag 7 april 2009 11:11 schreef Haushofer het volgende:
[..]
TS is duidelijk hoor, ik denk dat er wat schort aan je begrijpend lezen
quote:Is het niet zo dat meeste mannen liegen,omdat ze ook eens privacy willen, aangezien vrouwen altijd alles willen weten, te nieuwsgierig zijn, spioneren en de prive detective uithangen?Op dinsdag 7 april 2009 12:28 schreef Re het volgende:
feit: vriendlief liegt over kijken naar porno
Dan kun je linksom... boos worden omdat hij liegt, rechtsom... boos worden omdat blijkbaar mannen geneigd zijn het nog steeds als taboe te zien.
quote:dan is het niet slim als man om het verborgen te houden als je weet dat vriendin lief detective gaat uithangen, en daarmee creeer je een catch 22Op dinsdag 7 april 2009 12:35 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Is het niet zo dat meeste mannen liegen,omdat ze ook eens privacy willen, aangezien vrouwen altijd alles willen weten, te nieuwsgierig zijn, spioneren en de prive detective uithangen?
Ik lees vaak dat mannen graag zouden willen dat een vrouw gewoon es der bek opentrekt inplaats van spelletjes spelen en om de hete brei heen te draaien.
Ik ben het vaak met die mannen eens, maar doe het dan zelf ook
Iets verbergen waarvan je weet dat de halve wereld hetzelde doet, het lijkt allemaal zo zinloos en vooral vermoeiend imho.
quote:Zo te lezen heeft hij behoorlijk wat problemen met zichzelf. Ik vraag me dan ook af in hoeverre je zo iemand -kunt- vertrouwen.Op zondag 5 april 2009 11:51 schreef B.M. het volgende:
Goedemiddag lieve mensen.
Om en nabij een decennium woon ik samen met mijn partner, ondanks de logische conflicten die je weleens in een relatie hebt, een prettige relatie.
Hij heeft me zelfs ongevraagd verzekerd trouw te zijn in elke vorm, porno was iets van zijn puberteit en dus verleden, samen kijken, daar was hij niet voor in, vond hij maar saai en nog wel een aantal zaken..
Probleem was/ is helaas ook dat dat heeft geleid tot weinig sex of zelfs geen, hij weet/ wijt dat aan gebrek aan libido en initiatief, volgens hem ligt het zeker niet aan mij.
Nu ben ik een paar jaar geleden geconfronteerd met het feit dat hij al maanden porno keek en zich prima vermaakte wanneer ik aan het werk was.
De keren dat ik ernaar vroeg was in alle liefde dat ik het wist, maar dat het geen enkel probleem was.
maar wel zeer jammer dat erover gelogen moest worden, verder niet boos of negatief.
Hij heeft me keer op keer recht in mijn ogen gekeken en me "verzekerd" dat het niet zo was, dat hij geen behoefte daar aan had, dat er niks opwindends aan was, noem maar op.
Na een tijd kon ik het liegen zo rechtstreeks in mijn ogen gewoon niet meer aan, en gaf aan dat ik gewoon recht had op de waarheid.
Tot mijn verbazing werd toen alles anders, vanaf toen en inmiddels al enkele jaren heeft hij het heel boos ontkend, hij werd razend, furieus, hij heeft me tijden genegeerd na me verteld te hebben dat het walgelijk was hoe ik hem wantrouwde en of hij zich niet genoeg bewezen had?!
Na jaren is hij nu eindelijk eerlijk geweest, daar ben ik blij om.
Een reden is er helaas niet voor, dus geen garantie voor de toekomst dat hij wel eerlijk zou handelen.
Porno vind ik werkelijk geen probleem, dus als daar al grof over gelogen moet worden, wat dan nog meer vraag ik me af .....
Ook al wist ik het toch wel zeker, ik heb zo getwijfeld door zijn overtuigende ogen en woorden dat het toch wel hard is aangekomen, mede omdat ik nu ook zijn kant ken en die is nog erger dan ik had verwacht eigenlijk.
Hij heeft me doelbewust jaren voorgelogen en vervolgens mij beschuldigd van wantrouwen en meer.
Natuurlijk ben ik niet zo goedgelovig dat hij werkelijk trouw zou zijn in "alles".
Dit is ook nooit mijn streven geweest, daar heb ik niet om gevraagd, hij heeft alle vrijheden, mits er wel eerlijk over gesproken wordt van beide kanten was de afspraak.
Het is best een lang verhaal geworden, mijn excuses daarvoor, maar ik heb het echt nog zo kort mogelijk gehouden
Toch hoop ik dat je de moeite wil nemen om mijn verhaal te lezen en je gedachtes met me te delen.
Bedankt alvast!
Hij zal je misschien wel geen pijn willen doen. Maar als hij door de problemen met zichzelf keuzes maakt, waar hij zelf misschien niet 100% achter staat en er open en eerlijk over kan zijn, betwijfel ik of hij sterk genoeg is om rekening te kunnen houden met jouw gevoelens, wanneer iets -wel- te ver gaat.
Ik zou het zelf heel moeilijk vinden. Je houdt waarschijnlijk veel van hem. Je wilt hem ook de ruimte kunnen geven om met zijn eigen moeilijkheden te leren omgaan. Daarnaast weet ik niet in hoeverre je graag een toekomst met hem wil delen.
Ik denk dat je voor jezelf dingen zal moeten afwegen: in hoeverre geef jij dingen van jezelf op voor deze relatie? Als dat veel is, zou ik zeggen: het is het risico niet waard. Hij heeft al bewezen dat hij glashard kan liegen.
quote:Ga jij boos worden vanwege de houding die andere mensen hebben tov taboe's?Op dinsdag 7 april 2009 12:28 schreef Re het volgende:
... boos worden omdat blijkbaar mannen geneigd zijn het nog steeds als taboe te zien.
Is een 'taboe' niet gewoon een heel individuele persoonlijke keuze, die iedereen velt (en ja, iedereen heeft bepaalde taboe's of 'grenzen'... zeker wat betreft sexualiteit; )
Enkel zodra je in een relatie zit zal er wel een zeker noodzaak zijn dat de beide partners kennelijk hun 'normen' wat betreft sexualiteit ook kunnen delen... als het hier gaat om een relatie die al 'meer dan een decenium' duurt, maar op dat punt eigenlijk nog nooit duidelijk gekomen is tot nu... is het probleem wel iets dieper dan enkel het 'liegen'... schijnbaar ontbreekt dan gewoonweg het 'delen van sexualiteit'.
Dat heeft imho veel minder te maken met taboeisering, maar meer met hoe twee mensen in een relatie communiceren.
quote:Dit dacht ik ook al een paar keer ja.Op dinsdag 7 april 2009 13:22 schreef RM-rf het volgende:
Enkel zodra je in een relatie zit zal er wel een zeker noodzaak zijn dat de beide partners kennelijk hun 'normen' wat betreft sexualiteit ook kunnen delen... als het hier gaat om een relatie die al 'meer dan een decenium' duurt, maar op dat punt eigenlijk nog nooit duidelijk gekomen is tot nu... is het probleem wel iets dieper dan enkel het 'liegen'... schijnbaar ontbreekt dan gewoonweg het 'delen van sexualiteit'.
Dat heeft imho veel minder te maken met taboeisering, maar meer met hoe twee mensen in een relatie communiceren.
Los van dat er best een klein stukje mag zijn waar je eens de hand aan jezelf slaat onder de douche oid vind ik toch ook echt dat seksualiteit iets zou moeten zijn wat je samen beleeft en deelt in een relatie.
Dat hij erover moet liegen is wel een beetje zielig maar ik zou me er niet zo druk om maken
quote:Damn, liegen dat je porno kijkt ? Ik zou me doodschamen als ik het NIET deed, ik ken ook niemand in mijn omgeving die dit ontkent naar zijn partner ... maar goed ik en mijn omgeving zijn misschien geen goeie afspiegeling van [de meeste mensen].Op dinsdag 7 april 2009 12:35 schreef THEFXR het volgende:
Is het niet zo dat meeste mannen liegen,omdat ze ook eens privacy willen, aangezien vrouwen altijd alles willen weten, te nieuwsgierig zijn, spioneren en de prive detective uithangen?
quote:Iedereen mag toch zelf weten, wat ie wel en niet verteld, de TS heeft het zelf op haar hals gehaald, door maar steeds door te vragen en onderwerp opnieuw aan te snijden.Op dinsdag 7 april 2009 13:09 schreef MarMar het volgende:
Tsjah, ik ben gewend aan mensen die erg open over vanalles zijn, ik denk ook dat ik dat zelf ben.
Iets verbergen waarvan je weet dat de halve wereld hetzelde doet, het lijkt allemaal zo zinloos en vooral vermoeiend imho.
Nu ze dan de waarheid weet, is ze helemaal ontdaan, bijna een zenuwinzinking nabij, waarschijnlijk wat dat hetgeen wat haar vriend haar wilde besparen.
quote:Is dat serieus de basis van jouw relatie? Dat als je meerdere keren iets vraagt aan je vriendin dat je dan maar moet hopen dat ze de waarheid spreekt? Klinkt erg gezond...Op woensdag 8 april 2009 04:35 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Iedereen mag toch zelf weten, wat ie wel en niet verteld
quote:Haha, er worden een boel dingen duidelijk, TS.Op maandag 6 april 2009 16:45 schreef B.M. het volgende:
Bedankt voor de reacties!
Ik kijk zelf heel veel porno, ben dol op sex en porno, heb meer dan de gemiddelde man en dit weet hij
Samen kijken, heerlijk, alleen ook geen probleem.
Dus die afgezaagde reacties, beschuldigend nog wel ook naar mij toe, zijn echt niet gerechtvaardigd.
Lees eens voor je zo hard oordeelt!
Ik ben totaal niet hysterisch, ben in voor bijna alles, trio wilde hij ook niet en hij vond porno maar niks, wat ik juist jammer vond eigenlijk.
Hij heeft me deze dingen vertelt, zonder dat ik ernaar vroeg.
Ik bood juist dingen aan die afgewezen werden en ik werd verzekerd dat hij zo niet in elkaar zou steken.
Heb ik nooit om gevraagd, ik heb hem dus ook met die dingen nooit in de positie gesteld te HOEVEN liegen, toch deed hij het vanuit zichzelf.
Jaloers op de porno, nee, begrijp het wel, je hoeft geen iniatief te nemen, te presteren, het is makkelijk en snel.
Tuurlijk wel jammer dat wij minder sex hebben, maar dat heeft precies daarmee te maken.
Bedankt voor de lieve mensen die de moeite genomen te hebben te lezen en de lieve reacties daarop. Heb er zeker wat aan en ga weer verder denken, kom daar op terug.
Voor de mensen die zo negatief gereageerd hebben op iemand die een probleem heeft en niet verwijten van vreemden had verwacht op deze wijze, wil ik dit zeggen.
Jullie kunnen en/ of willen niet eens de moeite nemen om te lezen, wat doe je hier dan?
Lekker flamen op iemand die al problemen zat heeft?
Maar goed, zet ook aan het denken en ben zelfs wel jaloers!
Had ik maar zo'n bekrompen geest, "ignurance is truly bliss".
Jullie zullen vast erg gelukkig zijn en dat wens ik jullie ook toe!
Je vriend is een wijf!
Sorry hoor, maar als ik dit zo lees ben jij sexueel "t mannetje" en is hij de terughoudende factor. Vaak zie je dat dit andersom gebeurt en dan is het volgens mij vrij normaal als de vrouw zich er voor schaamt dat ze stiekem porno kijkt.
Grappig ook dat je over dat trio'tje begon, lijkt op een vent die dat vol naïeve lust aan zijn te preutse vriendin vraagt en vervolgens verbaast is dat zij daar niet van gediend is.
Je klinkt als iemand die misschien net even te liberaal is wat porno betreft (voor je vriend dus) en je vriend heeft daar wellicht totaal geen behoefte aan. Weet ik t, misschien voelt hij zich aangetast in zijn mannelijkheid door het grote verschil in libido.
quote:Hehe, het duurt even een paar pagina's, maar dan heb je ook wat.Op dinsdag 7 april 2009 13:21 schreef dgirl het volgende:
[..]
Zo te lezen heeft hij behoorlijk wat problemen met zichzelf. Ik vraag me dan ook af in hoeverre je zo iemand -kunt- vertrouwen.
Hij zal je misschien wel geen pijn willen doen. Maar als hij door de problemen met zichzelf keuzes maakt, waar hij zelf misschien niet 100% achter staat en er open en eerlijk over kan zijn, betwijfel ik of hij sterk genoeg is om rekening te kunnen houden met jouw gevoelens, wanneer iets -wel- te ver gaat.
Ik zou het zelf heel moeilijk vinden. Je houdt waarschijnlijk veel van hem. Je wilt hem ook de ruimte kunnen geven om met zijn eigen moeilijkheden te leren omgaan. Daarnaast weet ik niet in hoeverre je graag een toekomst met hem wil delen.
Ik denk dat je voor jezelf dingen zal moeten afwegen: in hoeverre geef jij dingen van jezelf op voor deze relatie? Als dat veel is, zou ik zeggen: het is het risico niet waard. Hij heeft al bewezen dat hij glashard kan liegen.
Ik moet bekennen dat ik ook enige ervaring heb met dit gedrag, zijnde het de andere positie. Gezien mijn eigen ervaring is het niet de sex dat het probleem vormt. Iets anders knaagt aan hem, dit kan zijn:
-De relatie met jou
-Jij in het algemeen
-Een onverwerkt personal issue
Hij vlucht overduidelijk naar een fantasiewereld, in dit geval porno. Dit had ook drugs, uitgaan, games, films enzovoorts kunnen zijn. Daarom denk ik dat hij jou niet wil kwetsen, hij wil graag uitsudderen en jou niet belasten met zijn emoties.
Dit is echter precies wat hij niet gebruiken kan. Zelf zal hij nooit echt uit die fantasiewereld willen komen, want die is nou eenmaal fijner en eenvoudiger dan de echte wereld. Wat jij moet doen is hem confronteren, mentaal op hem inbeuken tot hij breekt, of hem voor de keuze stellen die je eigenlijk niet wil maken. Jij of zijn fantasiewereld. Laat echter wel blijken dat je dit doet omdat je om hem geeft.
Succes ermee!
Geef mij zo'n vrouw als TS!
Oh wacht, die heb ik al.
Is toch een beetje absurd dat je als man jaar na jaar the obvious blijft ontkennen. Dat mag je rustig 'liegen' noemen. Ik snap wel dat TS daar een probleem mee heeft.
En och, al die reacties over 'mannelijke taboes' en 'je eigen fantasie', en "geen behoefte hebben om te delen" ... ik snap de kern wel, maar ik vind het toch gewoon raar om als een zombie te blijven ontkennen en liegen tegenover degene die je het meest nabij is in de hele wereld - je partner.
Het doet mij het meest denken aan een moedercomplex.
Waarom vertoont een volwassen vent het vlucht- en ontkengedrag van een veertienjarige puber?
Gewoon tegen de complete werkelijkheid in je eigen verhaal stug blijven volhouden. Kind of sad.
Natuurlijk kun je dat oplossen met "ach, laat die vent".
En als ze al zo lang samen zijn is dat precies wat TS doet in het dagelijks leven.
Maar ik snap wel dat ze zich daar het hoofd toch over breekt en er eens een topic over opent.
Niets menselijks is eenieder toch vreemd? Als je partner consequent een stug verhaal tegen je ophangt, waarvan je zeker weet dat het niet klopt.... dan ga je daar toch vanzelf iets achter zoeken.
Buren, burgers en buitenlui... hoezeer ik de man van TS zijn privacy en zijn verzetjes ook gun... hij doet echt een beetje raar heur.
Sterkte d'r mee, TS!
je zegt als man zijnde dat je een minder libido hebt.
je hebt een overduidelijk hitsige vrouw maar nauwelijks sex.
je gaat wel porno kijken (afgezien van dat je het stiekem doet).
klopt iets niet.
denk dat het bij de meeste mannen juist omgekeerd is.
veel porno kijken als vrijgezel of als je een partner hebt die een verminderd libido heeft.
veel sex en weinig porno kijken als je een geile partner hebt
quote:mijn relatie staat hier niet ter discussie!Op woensdag 8 april 2009 09:45 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Is dat serieus de basis van jouw relatie? Dat als je meerdere keren iets vraagt aan je vriendin dat je dan maar moet hopen dat ze de waarheid spreekt? Klinkt erg gezond...
Nou nou was is er toch keihard gelogen. Voelt het als een mes in je rug? Heb je dat van soaps als GTST geleerd om alles zo op te blazen?
Als ik dit verhaaltje lees en m'n ogen dichtdoe zie ik Janine Elschot snotterend bij Barbara aan de keukentafel zitten met een tissue en uitgelopen maskara.
Je houdt je hart toch vast als je er een keer achter mocht komen dat hij weleens met iemand van zijn werk neukt.
quote:Op donderdag 9 april 2009 00:50 schreef Lemmeb het volgende:
Wat een gezanik. Wel goed om te horen dat de vriend van TS een gezonde hollandse jongen is. Ze bestaan blijkbaar toch nog.
Ik vind het gezond wanneer je er eerlijk voor uit durft te komen. Blijkbaar missen velen hier het punt van de TS.
quote:Nee. Ze wilt openheid en eerlijkheid in een relatie, wat is de reden om over zoiets sufs als het kijken van porno te liegen?Op donderdag 9 april 2009 10:39 schreef Lemmeb het volgende:
Ik vermoed dat TS een beetje een dwingende, zeurderige en jaloerse persoonlijkheid heeft.
quote:Heb jij de OP eigenlijk wel gelezen?
Ik vermoed dat TS een beetje een dwingende, zeurderige en jaloerse persoonlijkheid heeft.
Of gaan bij jou bij de termen 'porno' en 'vriend' meteen de luiken dicht en vul je de rest vanuit je eigen ervaringen in?
quote:Ik zou er ook over liegen. Scheelt een hoop gezeik, heb ik gemerkt.
[..]
Nee. Ze wilt openheid en eerlijkheid in een relatie, wat is de reden om over zoiets sufs als het kijken van porno te liegen?
Of ze wil "samen kijken", waar je natuurlijk helemaal niet op zit te wachten.
quote:Ja, wel drie keer. En ik vond de TS bijzonder penetrant overkomen. Echt zo'n meisje dat psychologie studeert of heeft gestudeerd en alles wat haar vent doet analyseert en overal een probleem van maakt.
[..]
Heb jij de OP eigenlijk wel gelezen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemmeb op 09-04-2009 10:54:58 ]
quote:Wat is het probleem?Op donderdag 9 april 2009 10:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik zou er ook over liegen. Scheelt een hoop gezeik, heb ik gemerkt.
Of ze wil "samen kijken", waar je natuurlijk helemaal niet op zit te wachten.
Ga je voor kinderporno of animalseks dat jij er zo krampachtig over doet?
Zeer vreemd. De meeste mannen vinden het geweldig als hun vriendin ook meekijkt.
quote:
[..]
Wat is het probleem?
Ga je voor kinderporno of animalseks dat jij er zo krampachtig over doet?
Zeer vreemd. De meeste mannen vinden het geweldig als hun vriendin ook meekijkt.
dat geloof je toch zeker zelf niet, dat "de meeste mannen het geweldig vinden als hun vriendin meekijkt"? Oh, laat me raden: "je vult de rest vanuit je eigen ervaringen in?"Afijn, ik wil echt geen vriendin die naar porno kijkt.
quote:Penetrant. Kon je dat zelf niet verzinnen?
Mannen die liegen over het kijken van porno.
Hoe onzeker ben je wel niet als je over zoiets sufs gaat liegen als je vriendin eerder al aangeeft geen problemen te hebben met als je porno kijkt.
quote:probleem van TS is dus dat het op voorhand geen gezeik op zou leveren en nu wel, dat jij het voor jezelf wil houden en dat je geen vriendinnetje wil hebben die fantaseert met porno is een ander probleem, denk ikOp donderdag 9 april 2009 10:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik zou er ook over liegen. Scheelt een hoop gezeik, heb ik gemerkt.
Of ze wil "samen kijken", waar je natuurlijk helemaal niet op zit te wachten.
quote:Jawel, maar ik dacht dat ik de introductie van een nieuw woord had gemist
Penetrant. Kon je dat zelf niet verzinnen?
quote:Ja, dat zeggen ze. Maar er komt onherroepelijk gezeik van. Heeft verder niks met onzekerheid te maken, maar gewoon met een praktische manier om gezanik van je vriendin te vermijden.
Hoe onzeker ben je wel niet als je over zoiets sufs gaat liegen als je vriendin eerder al aangeeft geen problemen te hebben met als je porno kijkt.
quote:Nou, dat is hem dan uitstekend geluktOp donderdag 9 april 2009 10:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, dat zeggen ze. Maar er komt onherroepelijk gezeik van. Heeft verder niks met onzekerheid te maken, maar gewoon met een praktische manier om gezanik van je vriendin te vermijden.
quote:Oh ja, dat is ook weer zo. Wij vrouwen zeggen altijd A terwijl we stiekem Z bedoelen en vervolgens manipuleren wij alle mannen richting die Z.
Ja, dat zeggen ze. Maar er komt onherroepelijk gezeik van. Heeft verder niks met onzekerheid te maken, maar gewoon met een praktische manier om gezanik van je vriendin te vermijden.
Kutwijven dat we zijn. Allemaal.
quote:Op voorhand niet, maar blijkbaar toch wel. Dus.
[..]
probleem van TS is dus dat het op voorhand geen gezeik op zou leveren
Als TS echt zo tof was, zou ze hier ook niet zo'n probleem van maken. Maar TS is niet tof, ze is gewoon een dramadoos en verschilt daarin bijzonder weinig van de meeste andere vrouwen.
quote:Ja, die sukkel was dom genoeg om zich te laten betrappen.
[..]
Nou, dat is hem dan uitstekend gelukt
quote:En daar moest je om lachen?
[..]
Jawel, maar ik dacht dat ik de introductie van een nieuw woord had gemist
quote:Ja. Ik word altijd vrolijk van nieuwe woorden. Maar helaas, het was gewoon penetrant.
quote:Ach, wat ben jij toch een zuurpruim.Op donderdag 9 april 2009 10:58 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Op voorhand niet, maar blijkbaar toch wel. Dus.
Als TS echt zo tof was, zou ze hier ook niet zo'n probleem van maken. Maar TS is niet tof, ze is gewoon een dramadoos en verschilt daarin bijzonder weinig van de meeste andere vrouwen.
Het zal al lang geleden zijn dat je een vrouw hebt aangeraakt ofzo, de frustratie druipt er gewoon vanaf.
quote:God, gaan we nu op die tour.
[..]
Ach, wat ben jij toch een zuurpruim.
Het zal al lang geleden zijn dat je een vrouw hebt aangeraakt ofzo, de frustratie druipt er gewoon vanaf.
Ik vind dramadozen juist leuk. Je moet ze alleen niet de kans gunnen hun gevoel voor dramatiek op jou te botvieren, want dan is het einde zoek.
quote:Snap ik ook niet en toch loog mijn ex over het kijken naar porno en mijn huidige vreemd ook! Dus schijnbaar vinden sommige mannen het toch genant, raar of weet ik veel wat, zodat ze er maar over liegen.Op donderdag 9 april 2009 10:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
Volgens mij ben jij nu degene die z'n eigen ervaringen invult hoor.
Mannen die liegen over het kijken van porno.
Hoe onzeker ben je wel niet als je over zoiets sufs gaat liegen als je vriendin eerder al aangeeft geen problemen te hebben met als je porno kijkt.
En mijn interesseert het ook geen bal of iemand naar porno kijkt, moet je helemaal zelf weten. Ik zeg zelfs tegen mijn vriend dat ik het raar vind dat hij het NIET doet, als hij weer ontkent dat hij er naar kijkt (terwijl ik drommels goed weet dat hij het wel doet).
Maar er over liegen is wel erg triest hoor
quote:Misschien vond hij de kans om gepakt te worden op zich al opwindend.Op donderdag 9 april 2009 10:59 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, die sukkel was dom genoeg om zich te laten betrappen.
quote:Hulde! Prachtige post, en natuurlijk van een man.Op zondag 5 april 2009 12:02 schreef Xebrozius het volgende:
"Oh mijn God, mijn partner heeft seksuele behoeften en fantasieen die ik hem nooit kan of wil bieden en leeft zich nu uit in de porno zodat hij een uitlaatklep heeft voor die gedachten. Nu voel ik me gekwetst omdat ik een preuts persoon ben die zich in de maling genomen voelt omdat iemand niet eerlijk is geweest in een relatie!"
Want het is inderdaad 100% wetenschappelijk bewezen dat in een relatie nooit geheimen of leugens voorkomen. Volwassen mensen zijn altijd eerlijk voor zichzelf en anderen. En ze zijn ook zo ontzettend betrouwbaar.
Mijn stelling is dan ook, dat als de hele wereldbevolking volwassen was en zich in een lange relatie bevond er geen leugens, overspel, verkrachting, moord, oplichting, kindermisbruik of andersoortig geweld zou voorkomen. Oh wacht...
De enige reden, ja dit is echt het enige waar het hier om gaat, is dat jij onzeker bent en porno stom genoeg vergelijkt met het echte leven en dus bang bent dat je hem datgene niet kunt bieden wat voor hem simpelweg een onschuldig tijdverdrijf is.
De reden waarom hij tegen je heeft gelogen is omdat hij menselijk is. Stop eens met het overromantiseren van je relatie, bekijk de wereld eens vanuit de rede en niet vanuit gevoel en stel je verdomme niet zo aan.
TS: heb jij al aan je vriend opgebiecht dat je weleens stiekeme fantasieen hebt gehad over andere mannen? Wel eerlijk zijn immers he.
quote:Noem me cynisch, maar hier komt het jammer genoeg best vaak op neer. Op gezeik, that isOp donderdag 9 april 2009 10:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, dat zeggen ze. Maar er komt onherroepelijk gezeik van. Heeft verder niks met onzekerheid te maken, maar gewoon met een praktische manier om gezanik van je vriendin te vermijden.
Maar ook bij bewezen geschiktheid ga ik niet zo snel sexfilmpjes kijken samen met mijn vriendin. Ook niet als het haar hobby is of als ze toevallig zelf graag wil.
Dat is vooral omdat het doel waarmee ik kijk meestal niet aansluit bij wat een vrouw wil; puur een snelle fix
-edit-
En dat je, wanneer je in een relatie zit, echt álles moet delen vind ik een misvatting. Er moet ook een eigen leven overblijven, en tevens iets om te ontdekken.
Ik zie het als twee cirkels die over elkaar heen schuiven. Naarmate de relatie langer duurt, en hoe beter er wordt gecommuniceerd (lijkt me in dit geval aan de orde), des te hechter wordt de relatie. Maar het zal nooit één cirkel worden.
[ Bericht 9% gewijzigd door DumDaDum op 09-04-2009 11:27:21 ]
quote:Liegen en ook nog pervers. TssOp donderdag 9 april 2009 11:12 schreef Xennia het volgende:
[..]
Misschien vond hij de kans om gepakt te worden op zich al opwindend.
quote:Precies. Als zij ook per se porno wil kijken, dan pakt ze maar d'r eigen computer.
[..]
Noem me cynisch, maar hier komt het jammer genoeg best vaak op neer
Maar ook bij bewezen geschiktheid ga ik niet zo snel sexfilmpjes kijken samen met mijn vriendin. Ook niet als het haar hobby is of als ze toevallig zelf graag wil.
Dat is vooral omdat het doel waarmee ik kijk meestal niet aansluit bij wat een vrouw wil; puur een snelle fix
quote:Ik zou daar ook niet over liegen hoor, als mijn partner me daar rechtstreeks naar zou vragen.Op donderdag 9 april 2009 11:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Hulde! Prachtige post, en natuurlijk van een man.
TS: heb jij al aan je vriend opgebiecht dat je weleens stiekeme fantasieen hebt gehad over andere mannen? Wel eerlijk zijn immers he.
beetje vanuit bed kijken en dan langzaam beginnen te spelen met elkaar
of de film nadoen, helaas mocht er dan niet altijd young and anal op.
en sochtends van je huisgenoot horen: "ntering zeg, wat kan je vriendin schreeuwen en kreunen"
was echter de film
Zo raar is dat toch niet, van mij mag hij kijken wbt hij wil, wanneer hij wil. Als ik daar een probleem van zou maken, zou ik een leugen begrijpen, maar als het geen probleem is, waarom dan niet gewoon eerlijk zijn?
stelletje zeikerds die het toch weer zo verdraaien dat porno voor ts wel een probleem is
Echt niet alle vrouwen vinden dat erg hoor. Wellicht heb jij andere ervaringen en komt daar je frustratie wel vandaan
Kan je uit eigen ervaring vertalen dat het echt geen probleem hoeft te zijn hoor integendeel zelfs!
Niet alle vrouwen zijn zoals jij voorspiegelt
quote:Ik heb inderdaad andere ervaringen maar ik ben daar niet gefrustreerd over hoor. Ik zeg alleen dat TS niet zo moet zeuren als een verwend kreng en haar vriend een beetje persoonlijke ruimte moet gunnen.
@ Lemmeb
Echt niet alle vrouwen vinden dat erg hoor. Wellicht heb jij andere ervaringen en komt daar je frustratie wel vandaan
'k vind je toon niet echt sympatiek, lijkt wel of je iets erg dwarszit
geloof me er zijn zat vrouwen die ik ken waar ik ook zo weining mogelijk mee te maken wil hebben, maar
laat de goede niet onder the kwade lijden toch
?Er zitten ook awardwinning schatjes tussen! hell yeah
[ Bericht 2% gewijzigd door Sjarrel78 op 09-04-2009 13:00:27 ]
quote:Nee, maar stel nu dat je het wel doet (omdat je het genant vindt/je ervoor schaamt oid), en je drammende en wantrouwende partner blijft maar zeuren en uiteindelijk 'beken' je, levert dat dan een halsmisdrijf op?Op donderdag 9 april 2009 12:08 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik zou daar ook niet over liegen hoor, als mijn partner me daar rechtstreeks naar zou vragen.
Ik zou zeggen vanwel. Van de partner wel te verstaan, die de partner geen priveruimte laat op een terrein dat blijkbaar gevoelig ligt en dat verder van nul en generlei waarde is voor het functioneren van de relatie.
quote:juist, en die alles willen weten, mannen houden ook van privacy, vrouwen hebben zelf ook geheimpjes en vertellen zelf nog minder.Op donderdag 9 april 2009 10:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, wel drie keer. En ik vond de TS bijzonder penetrant overkomen. Echt zo'n meisje dat psychologie studeert of heeft gestudeerd en alles wat haar vent doet analyseert en overal een probleem van maakt.
quote:Op donderdag 9 april 2009 13:29 schreef Barbie het volgende:
Ik vind het veel kwalijker dat vriend van TS haar verwijt hem niet te vertrouwen en haar daarmee een schuldgevoel aanpraat, terwijl hij later aangeeft inderdaad gelogen te hebben. Dat hij loog, wist hij al toen hij haar beschuldigde van hem niet vertrouwen. Smerige streek is dat. In mijn ogen veel erger dan porno kijken en daarover liegen. Beetje op haar gevoel spelen, om maar niet betrapt te worden op een leugen. Bah.
En hoe sneu is het om een volwassen man iets te laten toegeven wat hij helemaal niet wil toegeven (en wat verder ook van geen enkel belang is)?
quote:Dat vraag ik me toch af, op basis van deze zinsnede uit de OP:
Ik zou zeggen vanwel. Van de partner wel te verstaan, die de partner geen priveruimte laat op een terrein dat blijkbaar gevoelig ligt en dat verder van nul en generlei waarde is voor het functioneren van de relatie.
quote:Probleem was/ is helaas ook dat dat heeft geleid tot weinig sex of zelfs geen, hij weet/ wijt dat aan gebrek aan libido en initiatief, volgens hem ligt het zeker niet aan mij.
quote:Als je vriend geen sex met je heeft omdat z'n libido niet best is, maar er geen problemen mee heeft om zichzelf regelmatig te verwennen, lijkt het me wel degelijk van belang voor je relatie. Kom nou...Op donderdag 9 april 2009 13:52 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Nee, maar stel nu dat je het wel doet (omdat je het genant vindt/je ervoor schaamt oid), en je drammende en wantrouwende partner blijft maar zeuren en uiteindelijk 'beken' je, levert dat dan een halsmisdrijf op?
Ik zou zeggen vanwel. Van de partner wel te verstaan, die de partner geen priveruimte laat op een terrein dat blijkbaar gevoelig ligt en dat verder van nul en generlei waarde is voor het functioneren van de relatie.
-edit- Te laat
Krijgen jullie dan ook blosjes op jullie wangen? als er naart gevraagd wordt?
: "wij hebben ook geheimpjes hoor, je moet dat respecteren en ons in onze waarde laten"
Jullie zijn toch niet voor niets mannen?
Gewoon toegeven, geen gene, vindt ze het leuk, kijkt ze mee, vindt ze het niks, dan laat ze je met rust..
quote:Probleem is dat je kan gaan twijfelen aan zn eerlijkheid in het algemeen. Als hij eerlijk is en het er vervolgens nooit meer over wil hebben omdat hij zich geneert is ook al heel anders dan gewoon ronduit liegen en je partner laten denken dat hij/zij gek is.Op donderdag 9 april 2009 13:53 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
En hoe sneu is het om een volwassen man iets te laten toegeven wat hij helemaal niet wil toegeven (en wat verder ook van geen enkel belang is)?
of dat de liegende partner denkt dat je ontzettend dom bent...
quote:Ja, die relatie zit niet lekker, maar dat ligt wrs meer aan de persoonlijkheid van TS dan aan eventuele pornoenhanced masturbatie activiteiten van vriendlief (99% oid van de mannen doet dat immersOp donderdag 9 april 2009 13:55 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat vraag ik me toch af, op basis van deze zinsnede uit de OP:
[..]
).quote:Causaliteit!Op donderdag 9 april 2009 13:56 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als je vriend geen sex met je heeft omdat z'n libido niet best is, maar er geen problemen mee heeft om zichzelf regelmatig te verwennen, lijkt het me wel degelijk van belang voor je relatie. Kom nou...
-edit- Te laat
Ik denk niet dat het aan de porno ligt.
quote:Er is maar 1 manier om daar achter te komen, en dat is door het te bespreken...Op donderdag 9 april 2009 14:03 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Causaliteit!
Ik denk niet dat het aan de porno ligt.
quote:Ja dág.Op donderdag 9 april 2009 14:01 schreef Grijsmuisje het volgende:
[..]
Probleem is dat je kan gaan twijfelen aan zn eerlijkheid in het algemeen. Als hij eerlijk is en het er vervolgens nooit meer over wil hebben omdat hij zich geneert is ook al heel anders dan gewoon ronduit liegen en je partner laten denken dat hij/zij gek is.
of dat de liegende partner denkt dat je ontzettend dom bent...
Typische vrouwenreactie. Vreemd daar vrouwen de hele dag door liegen over allerhande onbenulligheden. Dat heet sociaal wenselijk gedrag. Zonder dat geen functionerende samenleving (kijk maar naar 'eerlijke' autisten, die liggen nooit lekker in de groep). En iedere gezonde man weet dat. Sommige dingen kunnen beter onuitgesproken blijven.
quote:Op donderdag 9 april 2009 14:01 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
(1* 99% oid van de mannen doet dat immers / 2*Sommige dingen kunnen beter onuitgesproken blijven.
1* En nóg schaam je je ervoor?
2* Dat dacht ik ook...toch kan zoiets bespreken ook zo zijn onverwachte positieve uitwerking hebben hoor
Maar goed, als het voor jou echt té prive is om er over te kunnen praten..betrek dan vooral je meiskie er niet bij
[ Bericht 16% gewijzigd door Sjarrel78 op 09-04-2009 14:11:22 ]
quote:De pornoactiviteiten bespreken of het niet lekker lopen van de relatie?Op donderdag 9 april 2009 14:05 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Er is maar 1 manier om daar achter te komen, en dat is door het te bespreken...
Het eerste zeg ik nee, het tweede ja.
Maar overigens zou ik al lang klaar zijn met TS, wat een vervelend gezeur over niks.
quote:Waarom ligt het aan TS als haar vriend degene is die stiekem moet pornfappen terwijl zijn vriendin helemaal geen probleem met dat doodnormale gedrag heeft?
Ja, die relatie zit niet lekker, maar dat ligt wrs meer aan de persoonlijkheid van TS dan aan eventuele pornoenhanced masturbatie activiteiten van vriendlief (99% oid van de mannen doet dat immers
quote:Op donderdag 9 april 2009 13:53 schreef Diederik_Duck het volgende:
En hoe sneu is het om een volwassen man iets te laten toegeven wat hij helemaal niet wil toegeven (en wat verder ook van geen enkel belang is)?
Ow sorry, ik wist niet dat er een score werd bijgehouden. Zij doet iets stouts, nu mag hij iets stouts doen? Kom op zeg.oke, loog wel eens over de hoeveelheid
quote:Ik praat hier niet over mezelf, ik bespreek algemene tendensen. Feit is nu eenmaal dat masturbatie gevoelig ligt (al dan niet cultuur gerelateerd), terwijl echt iedereen het doet.
quote:Dit meiske zoekt problemen, of ze zoekt ze iig in de verkeerde hoek.dat dacht ik ook...toch kan zoiets bespreken ook zo zijn onverwachte positieve uitwerking hebben hoor
Maar goed, als het voor jou echt té prive is om er over te kunnen praten..betrek dan vooral je meiskie er niet bij
quote:Beiden. Verminderd libido kan voorkomen in een relatie, maar als je dan wel gezellig aan het fappen ben elke dag, zou ik daar ook wel m'n vraagtekens bij zetten. En als er dan ook nog over gelogen wordt helemaal.Op donderdag 9 april 2009 14:08 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De pornoactiviteiten bespreken of het niet lekker lopen van de relatie?
Het eerste zeg ik nee, het tweede ja.
Maar overigens zou ik al lang klaar zijn met TS, wat een vervelend gezeur over niks.
En jij zou serieus een relatie van 10 jaar opblazen voor zoiets?
quote:Omdat ze hem dwingt daar open in te zijn, waar hij dat duidelijk helemaal niet wil.Op donderdag 9 april 2009 14:09 schreef Copycat het volgende:
[..]
Waarom ligt het aan TS als haar vriend degene is die stiekem moet pornfappen terwijl zijn vriendin helemaal geen probleem met dat doodnormale gedrag heeft?
quote:Precies! Dat dus.Op donderdag 9 april 2009 14:01 schreef Grijsmuisje het volgende:
Als hij eerlijk is en het er vervolgens nooit meer over wil hebben omdat hij zich geneert is ook al heel anders dan gewoon ronduit liegen en je partner laten denken dat hij/zij gek is.
of dat de liegende partner denkt dat je ontzettend dom bent...
quote:Wat ben jij slim!Op donderdag 9 april 2009 14:05 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja dág.
Typische vrouwenreactie. Vreemd daar vrouwen de hele dag door liegen over allerhande onbenulligheden. Dat heet sociaal wenselijk gedrag. Zonder dat geen functionerende samenleving (kijk maar naar 'eerlijke' autisten, die liggen nooit lekker in de groep). En iedere gezonde man weet dat. Sommige dingen kunnen beter onuitgesproken blijven.
Dan begrijp je vast ook dat de vriend in kwestie beter had kunnen zeggen: ja, ik kijk af en toe porno, maar ik vind het wbt gênant en wil het er derhalve nooit meer met je over hebben
ik heb best begrip voor iemand die er verder niet over wil praten, maar een stuk minder voor iemand die liegt terwijl elk signaal schreeuwt dat hij liegt.
Doet me een beetje denken aan shaggy-it wasn't me.
beetje triest, ontkennen wat overduidelijk is...
ja...praten erover met de collega die tegenover je zit..dat ligt misschien gevoelig..maar binnen je relatie?
Binnen reelaties vind ik dat echt niet zo gevoelig hoor,,,wees voorzichtig met woorden als Feit terwijl het vooral met je eigen beleving te maken hebt
quote:Welke vraagtekens? Jij denkt serieus dat het porno kijken de oorzaak is? Het lijkt me hoogstens een neveneffect, of zelfs dat niet.Op donderdag 9 april 2009 14:11 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Beiden. Verminderd libido kan voorkomen in een relatie, maar als je dan wel gezellig aan het fappen ben elke dag, zou ik daar ook wel m'n vraagtekens bij zetten. En als er dan ook nog over gelogen wordt helemaal.
quote:Zekers. Maar ik denk dat ik na een paar maanden al schoon genoeg had gehad van TS. Maar goed, het gaat hier niet over mij.En jij zou serieus een relatie van 10 jaar opblazen voor zoiets?
quote:Als hij gewoon had gezegd: 'Ja, ik kijk af en toe porno en verder -hoe vaak, wat, et cetera- hou ik dat liever voor mezelf' was er niks aan de hand geweest. Hij liegt over iets stompzinnigs, zij merkt aan alles dat ie liegt, hij liegt nog meer ... Is hij imo toch echt degene die er een probleem van maakt.Op donderdag 9 april 2009 14:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
Omdat ze hem dwingt daar open in te zijn, waar hij dat duidelijk helemaal niet wil.
Het lijkt potdomme wel een wijf.
quote:Wat is er verkeerd aan liegen (over onbenulligheden) of sociaal wenselijke antwoorden geven?Op donderdag 9 april 2009 14:09 schreef Barbie het volgende:
[..]
Iedereen doet het immers en degenen die het niet doen hebben heel veel sociale problemen.
Kijk, als TS een strafblad had verzwegen was het iets anders, maar dit?! Komop zeg...
quote:Als het klopt wat TS zegt heeft ze er geen enkele moeite mee en zit het probleem in het liegen. Als vriendje vindt dat het haar niets aan gaat, had hij dat kunnen zeggen ''sorry meid, dat is prive''. Ik vind liegen ook kwalijk.Op donderdag 9 april 2009 13:52 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Nee, maar stel nu dat je het wel doet (omdat je het genant vindt/je ervoor schaamt oid), en je drammende en wantrouwende partner blijft maar zeuren en uiteindelijk 'beken' je, levert dat dan een halsmisdrijf op?
Ik zou zeggen vanwel. Van de partner wel te verstaan, die de partner geen priveruimte laat op een terrein dat blijkbaar gevoelig ligt en dat verder van nul en generlei waarde is voor het functioneren van de relatie.
quote:De oorzaak zal het niet zijn, maar het zou er nauw mee samen kunnen hangen. Stel dat vriendlief geen zin meer heeft in seks, maar wel dagelijks naar SM-filmpjes kijkt, dan lijken die SM-filmpjes me een mooie aanleiding om eens een gesprek te beginnen.Op donderdag 9 april 2009 14:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Welke vraagtekens? Jij denkt serieus dat het porno kijken de oorzaak is? Het lijkt me hoogstens een neveneffect, of zelfs dat niet.
nauwwww...zo langzamerhand..draait de hele discussie om JOUW meningen Die wat mij betreft iets minder feitelijk geetaleerd mogen worden. Maar voor sommigen is inleven lastig
Als jij je schaamt of moeilijk kan praten over je prive porno en fab activiteiten, prima, maar dat geldt niet voor iedereeen en zéker niet alle meiden hebben er moeite mee, integendeel dus.
EN keer op keer liegen en verontwaardigd zijn OP HET LIEGEN aangesproken te worden, dat kan nooit bijdragen aan een fijne sfeer saampjes
quote:Nee, want hij wilde het nu juist niet zeggen. In jouw voorbeeld wordt hij alsnog gedwongen zich ergens over uit te spreken waar hij zich helemaal niet over wil uitspreken. Daarbij weet TS toch allang hoe de vork in steel zit (een man vragen of hij wel eens porno kijktOp donderdag 9 april 2009 14:13 schreef Grijsmuisje het volgende:
[..]
Wat ben jij slim!
Dan begrijp je vast ook dat de vriend in kwestie beter had kunnen zeggen: ja, ik kijk af en toe porno, maar ik vind het wbt gênant en wil het er derhalve nooit meer met je over hebben
!), en dan nog blijven drammen. Dit conflict gaat helemaal niet over eerlijkheid, maar over macht in de relatie. TS wil haar wil koste wat kost opleggen. Lekker dan !quote:ik heb best begrip voor iemand die er verder niet over wil praten, maar een stuk minder voor iemand die liegt terwijl elk signaal schreeuwt dat hij liegt.
Doet me een beetje denken aan shaggy-it wasn't me.
beetje triest, ontkennen wat overduidelijk is...
quote:En jij bent psycholoog?Op donderdag 9 april 2009 14:17 schreef Xennia het volgende:
[..]
Als het klopt wat TS zegt heeft ze er geen enkele moeite mee en zit het probleem in het liegen. Als vriendje vindt dat het haar niets aan gaat, had hij dat kunnen zeggen ''sorry meid, dat is prive''. Ik vind liegen ook kwalijk.
quote:Dat liegen interesseert me geen reet. Ik haalde aan dat hij haar wantrouwen verwijt, terwijl hij al aan het liegen was. Op haar gevoel inspelen, met voorbedachte rade, terwijl hij wist dat zij gelijk zat met haar vermoedens. Dat is wat ik misselijk vind. Hij koos er bewust voor om op haar gevoel te spelen ipv toe te geven dat hij er over had gelogen. Het is gewoon een slappe vent. Een die niet durft aan te geven dat hij privacy wil, een die niet toe durft te geven dat hij heeft gelogen, een die de makkelijkste weg kiest. Waardeloze knul wat mij betreft.Op donderdag 9 april 2009 14:16 schreef Diederik_Duck het volgende:
Wat is er verkeerd aan liegen (over onbenulligheden) of sociaal wenselijke antwoorden geven?
Iedereen doet het immers en degenen die het niet doen hebben heel veel sociale problemen.
Kijk, als TS een strafblad had verzwegen was het iets anders, maar dit?! Komop zeg...
quote:Ik kan me prima in anderen verplaatsen. Het is TS (en haar companen) die dat niet kunnen.Op donderdag 9 april 2009 14:19 schreef Sjarrel78 het volgende:
"het gaat hier niet over mij."
nauwwww...zo langzamerhand..draait de hele discussie om JOUW meningen Die wat mij betreft iets minder feitelijk geetaleerd mogen worden. Maar voor sommigen is inleven lastig
Als jij je schaamt of moeilijk kan praten over je prive porno en fab activiteiten, prima, maar dat geldt niet voor iedereeen en zéker niet alle meiden hebben er moeite mee, integendeel dus.
EN keer op keer liegen en verontwaardigd zijn OP HET LIEGEN aangesproken te worden, dat kan nooit bijdragen aan een fijne sfeer saampjes
Hoe moeilijk is het om in te zien dat TS aan het drammen is op een volstrekt irrelevant punt (waar haar vriend overduidelijk geen antwoord wil geven - en dan maar een verhaaltje ophangt voor de lieve vrede), en dan boos wordt als haar vriend zich niet conformeert aan haar grillen, dit alles onder het mom van liegen is een halsmisdrijf (waar is de proportionaliteit in deze?
) ? Dat is een ordinaire machtsstrijd, uitgevochten onder valse vlag.Maar wellicht moet je (juridisch) geschoold zijn om zo te kunnen denken
Hij haalt wel het bloed onder je nagels vandaan he?
wat een figuur..Diederik_Duck blijft in het geniep lekker doorfappen, bij voorkeur in het donker als er niemand thuis is, met blosjes op z'n wangen. En dan met een schuldig gevoel de browser dichtsmijten en z'n handjes wassen nadat hij z'n vieze sokken heeft volgespoten. Snel iets nuttigs gaan doen, want wat hij net heeft gedaan is wel zo....onorthodox, RAAR en onbespreekbaar... Genieten SAMEN met een vrouw is voor hem niet al te bereikbaar dus tsja..
quote:Uw hoogst genoten opleiding is VMBO? Het woord abstraheren is u onbekend? De ad hominem duidelijk niet, maar dat is meer instinct vermoed ik, geen retorische scholing.Op donderdag 9 april 2009 14:31 schreef Sjarrel78 het volgende:
Laat maar mensen, constructief deelenemen aan een discussie is voor Diederik_Duck onbekend terrein, onze reacties zijn aan dovemansoren gericht.
Hij haalt wel het bloed onder je nagels vandaan he?
Diederik_Duck blijft in het geniep lekker doorfappen, bij voorkeur in het donker als er niemand thuis is, met blosjes op z'n wangen. En dan met een schuldig gevoel de browser dichtsmijten en z'n handjes wassen nadat hij z'n vieze sokken heeft volgespoten. Snel iets nuttigs gaan doen, want wat hij net heeft gedaan is wel zo....onorthodox, RAAR en onbespreekbaar... Genieten SAMEN met een vrouw is voor hem niet al te bereikbaar dus tsja..
Toedeloe
Masturbatie ligt duidelijk gevoelig bij de vriend van TS, hij wil er immers niet over praten (en dat blijkt meer voor te komen blijkens allerhande literatuur). Dat heeft niets met mijn seksuele escapdes te maken. Maar wellicht is dat te hooggegrepen voor je.
quote:Maar nee, dat is verschrikkelijk! Liegen tegen je vriendin, die helemaal geen bijbedoelingen heeft met deze slechts belangstellende vraagOp donderdag 9 april 2009 14:39 schreef Lemmeb het volgende:
Is gewoon een leugentje om bestwil, meer niet.
!SPOILERWerkelijk, wat een hilarisch topic is dit, en wat een hoop primaten lopen hier rond zonder enig inzicht in de menselijke gedragingen
quote:Even voor de duidelijkheid: het is een man, daar kun je nu eenmaal niet al teveel sociale hendigheid van verwachten. Hij dacht al z'n best te doen door te liegen en de problemen uit de weg te gaan. Wist hij veel dat hij te maken had met zo'n probleemzoekend jaloers kreng dat z'n handel en wandel uit zou gaan spitten om te achterhalen of hij wel of niet loog.
[..]
Wat ben jij slim!
Dan begrijp je vast ook dat de vriend in kwestie beter had kunnen zeggen: ja, ik kijk af en toe porno, maar ik vind het wbt gênant en wil het er derhalve nooit meer met je over hebben
ik heb best begrip voor iemand die er verder niet over wil praten, maar een stuk minder voor iemand die liegt terwijl elk signaal schreeuwt dat hij liegt.
Doet me een beetje denken aan shaggy-it wasn't me.
beetje triest, ontkennen wat overduidelijk is...
quote:Ja, die houden evenmin van liegen. Wat is je punt?
blaaskaak
quote:Welnee joh, het heeft juist uitstekend uitgepakt voor die jongen. Het is gelukkig helemaal niet buiten proporties geblazen door zijn gelieg, gedraai en agressieve uitwegen. En het dan ook serieus nog een leugen 'om bestwil' noemenOp donderdag 9 april 2009 14:41 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar nee, dat is verschrikkelijk! Liegen tegen je vriendin, die helemaal geen bijbedoelingen heeft met deze slechts belangstellende vraagSPOILERWerkelijk, wat een hilarisch topic is dit, en wat een hoop primaten lopen hier rond zonder enig inzicht in de menselijke gedragingen
Wiens bestwil is dat precies?
quote:Gewetensvraag: heb jij wel eens gelogen (we tellen een eenvoudige onwaarheid spreken/leugentje om bestwil ook even mee).Op donderdag 9 april 2009 14:43 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ja, die houden evenmin van liegen. Wat is je punt?
En even voor de duidelijkheid: ik heb vaak genoeg gelogen, en daar schaam ik me totaal niet voor. Dat is nu eenmaal part of the game.
quote:Oh jee, gevoelige snaar geraakt?Op donderdag 9 april 2009 14:43 schreef Sjarrel78 het volgende:
Beetje naargeestig van je om opleidingsniveau in een discussie te betrekken
blaaskaak
quote:Dit toont wel weer aan hoe vrouwen er in hun achterhoofd stiekem toch over denken. Porno kijken == vreemdgaan, want zo voelt het immers. Vind je het gek dat kerels erover liegen?
Doet me een beetje denken aan shaggy-it wasn't me.
quote:Even een vraag aan jou: wie is in deze casus de partij die het conflict laat escaleren?Op donderdag 9 april 2009 14:44 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Welnee joh, het heeft juist uitstekend uitgepakt voor die jongen. Het is gelukkig helemaal niet buiten proporties geblazen door zijn gelieg, gedraai en agressieve uitwegen. En het dan ook serieus nog een leugen 'om bestwil' noemen
Wiens bestwil is dat precies?
quote:Tuurlijk heb ik wel eens gelogen. Maar niet bij een onschuldige vraag van een partner over masturberen, porno kijken, een fantasie. Er zijn wel onderwerpen waarvan ik vind dat het een partner niets aan gaat, zoals het aantal bedpartners. Ik lieg hier niet over, ik zeg alleen ''dat gaat je niks aan. Heeft niets met het heden te maken, voegt niets toe''.Op donderdag 9 april 2009 14:46 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Gewetensvraag: heb jij wel eens gelogen (we tellen een eenvoudige onwaarheid spreken/leugentje om bestwil ook even mee).
En even voor de duidelijkheid: ik heb vaak genoeg gelogen, en daar schaam ik me totaal niet voor. Dat is nu eenmaal part of the game.
quote:Die jongen. Door te liegen, door niet aan te geven dat iets een gevoelig punt is (wat heus wel kan bij iemand waar je meer dan 10 jaar een relatie mee hebt) en door zijn vriendin te minachten door zo agressief te blijven liegen terwijl je allebei weet dat het anders ligt.Op donderdag 9 april 2009 14:50 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Even een vraag aan jou: wie is in deze casus de partij die het conflict laat escaleren?
quote:wie heeft t over vreemdgaan? Ik haal het aan omdat in die tekst maar voren komt dat je beter niet kan liegen als de waarheid overduidelijk is.Op donderdag 9 april 2009 14:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit toont wel weer aan hoe vrouwen er in hun achterhoofd stiekem toch over denken. Porno kijken == vreemdgaan, want zo voelt het immers. Vind je het gek dat kerels erover liegen?
dat die tekst ook over vreemdgaan gaat, heeft niets te maken met hoe ik over porno denk
quote:Het is natuurlijk andersom. Wellicht dat een conflict voorkomen zou zijn als die jongen eerlijk had geantwoord, maar de initiator van de agressie is TS. Let wel: ik zeg niets over het al dan niet redelijk zijn van haar vriend, maar dat is voor het beantwoorden van deze vraag ook niet relevant.Op donderdag 9 april 2009 15:00 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Die jongen. Door te liegen, door niet aan te geven dat iets een gevoelig punt is (wat heus wel kan bij iemand waar je meer dan 10 jaar een relatie mee hebt) en door zijn vriendin te minachten door zo agressief te blijven liegen terwijl je allebei weet dat het anders ligt.
N.B. TS heeft uiteraard middels nonverbale signalen al lang aangegeven hoe de vork in de steel zit (vandaar dat TS ook zo wantrouwend bleef - ze had haar antwoord al lang).
quote:Wat is überhaupt de relevantie van deze vraag? Beetje kleuterschool nivo jij begon!Op donderdag 9 april 2009 15:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is natuurlijk andersom. Wellicht dat een conflict voorkomen zou zijn als die jongen eerlijk had geantwoord, maar de initiator van de agressie is TS. Let wel: ik zeg niets over het al dan niet redelijk zijn van haar vriend, maar dat is voor het beantwoorden van deze vraag ook niet relevant.
quote:Maar wat voor jou acceptabel is - moet dat ook voor een ander gelden? Waarom je eigen normen zo dwingend opleggen?Op donderdag 9 april 2009 15:00 schreef Xennia het volgende:
[..]
Tuurlijk heb ik wel eens gelogen. Maar niet bij een onschuldige vraag van een partner over masturberen, porno kijken, een fantasie. Er zijn wel onderwerpen waarvan ik vind dat het een partner niets aan gaat, zoals het aantal bedpartners. Ik lieg hier niet over, ik zeg alleen ''dat gaat je niks aan. Heeft niets met het heden te maken, voegt niets toe''.
quote:Ach kom, die agressie zit in je eigen hoofd. Net zoals die nonverbale signalen in je eigen hoofd zitten. Ik begin me wel af te vragen in wat voor extreem frustrerende relaties jullie zelf hebben gezeten zeg, dat je simpelweg niet gelooft wat TS vertelt...Op donderdag 9 april 2009 15:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is natuurlijk andersom. Wellicht dat een conflict voorkomen zou zijn als die jongen eerlijk had geantwoord, maar de initiator van de agressie is TS. Let wel: ik zeg niets over het al dan niet redelijk zijn van haar vriend, maar dat is voor het beantwoorden van deze vraag ook niet relevant.
N.B. TS heeft uiteraard middels nonverbale signalen al lang aangegeven hoe de vork in de steel zit (vandaar dat TS ook zo wantrouwend bleef - ze had haar antwoord al lang).
quote:Dat is heel relevant. Het toont ons namelijk welke partij in deze aan de touwtjes trekt, welke partij de centrale rol in het conflict speelt. Als we dat weten kunnen we deescalerend optreden (les 1 mediation).Op donderdag 9 april 2009 15:17 schreef Grijsmuisje het volgende:
[..]
Wat is überhaupt de relevantie van deze vraag? Beetje kleuterschool nivo jij begon!
quote:Niet liegen is een vrij universele norm.Op donderdag 9 april 2009 15:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar wat voor jou acceptabel is - moet dat ook voor een ander gelden? Waarom je eigen normen zo dwingend opleggen?
Wat ik meer raar vind, is dat de vriend van TS het (ondanks dat TS expliciet zegt dat ze porno kijken geen probleem vindt) 'een leugentje om eigen bestwil' vindt om te beweren dat hij porno niets vindt en er niet naar kijkt?
Of waarom anderen in dit topic dat normaal gedrag vinden en TS zich in hun ogen aanstelt? Geen waardeoordeel, gewoon nieuwsgierig.
Dus hij liegt hierover. So what?
quote:Swets, de mannen lullen zich duidelijk de hoek in dit topic, je kunt beter de kant van de vrouwen kiezen nu.Op donderdag 9 april 2009 16:46 schreef Swetsenegger het volgende:
Je kan je ook afvragen waarom ze zo loopt te drammen als het haar werkelijk geen fuck interesseert.
Dus hij liegt hierover. So what?
quote:Met de mond beleden ja. In de praktijk heeft niemand daar een boodschap aan. En gelukkig maar, de ellende zou anders niet te overzien zijn.Op donderdag 9 april 2009 15:39 schreef Xennia het volgende:
[..]
Niet liegen is een vrij universele norm.
quote:Dat is omdat ze A zegt maar B denkt. Zie ook wat Swets zegt (waarom dram je immers door op een totaal onbelangrijk punt?).Op donderdag 9 april 2009 15:42 schreef S_1980 het volgende:
Je hebt een leugentje om eigen bestwil en liegen.
Wat ik meer raar vind, is dat de vriend van TS het (ondanks dat TS expliciet zegt dat ze porno kijken geen probleem vindt) 'een leugentje om eigen bestwil' vindt om te beweren dat hij porno niets vindt en er niet naar kijkt?
Of waarom anderen in dit topic dat normaal gedrag vinden en TS zich in hun ogen aanstelt? Geen waardeoordeel, gewoon nieuwsgierig.
quote:Onbelangrijke punten worden belangrijk gemaakt door er over te liegen.Op donderdag 9 april 2009 17:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is omdat ze A zegt maar B denkt. Zie ook wat Swets zegt (waarom dram je immers door op een totaal onbelangrijk punt?).
Nu bevestigt dat natuurlijk wel meteen een vooroordeel over (aankomende) advocaten, maar of het goed staat op je cv als je het wilt maken in de rechten betwijfel ik
quote:Een norm is een richtlijn. Jij zegt dat het mijn richtlijn is en dat is dus niet zo. Hij is universeel. Dat de man in kwestie er voor kiest deze norm aan zijn laars te lappen, zegt niet dat het geen norm is zoals jij suggereerde.Op donderdag 9 april 2009 17:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Met de mond beleden ja. In de praktijk heeft niemand daar een boodschap aan. En gelukkig maar, de ellende zou anders niet te overzien zijn.
Van het liegen kwam meer ellende in dit geval.
Maar goed, dit wordt een herhaling van zetten zo
quote:Neehoor. Onder moslims is liegen ook gewoon geaccepteerd, vooral tegen ongelovigen.Op donderdag 9 april 2009 17:52 schreef Xennia het volgende:
[..]
Een norm is een richtlijn. Jij zegt dat het mijn richtlijn is en dat is dus niet zo. Hij is universeel.
quote:Advocaten mogen geen onwaarheid spreken, maar alle advocaten debiteren leugentjes om bestwil (uitgezonderd in de rechtszaal natuurlijk). Wat leert dat ons? Dat de ene 'leugen' de andere niet is. Het is werkelijk lachwekkend dat een leugen zoals in dit topic wordt beschouwd als een ernstige leugen, ernstig verwijtbaar is. Hoe zit het met de omstandigheden van het geval? Oh wacht, iedere regelschending is van dezelfde proportie natuurlijk. Leugen = sociale uitstoting.Op donderdag 9 april 2009 17:50 schreef MarMar het volgende:
Grappig, juridisch geschoold erbij halen om hard te maken dat liegen best verantwoord is..
Nu bevestigt dat natuurlijk wel meteen een vooroordeel over (aankomende) advocaten, maar of het goed staat op je cv als je het wilt maken in de rechten betwijfel ik
Net zoals de diefstal van een snoepje dezelfde sanctie op moet leveren als de diefstal van een dure auto. Het gaat immers om dezelfde regelschending. Intentie, achtergrond en gevolgen zijn van geen enkel belang. Het idee alleen al.
quote:Op donderdag 9 april 2009 17:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Neehoor. Onder moslims is liegen ook gewoon geaccepteerd, vooral tegen ongelovigen.
Ik dacht al bij mezelf toen ik jou hier zag posten: Het zal toch zeker niet? Niet in zo'n topic! Maar je hebt je kans toch schoon gezien, chapeau!
quote:Dank je!
[..]
Ik dacht al bij mezelf toen ik jou hier zag posten: Het zal toch zeker niet? Niet in zo'n topic! Maar je hebt je kans toch schoon gezien, chapeau!
quote:Nu ik erover nadenk is R&P ook een veel beter forum voor je obsessies.
quote:Jij post hier vaker dan ik. Wat zegt dat dan?
[..]
Nu ik erover nadenk is R&P ook een veel beter forum voor je obsessies.
quote:Zien die mannen die hier zoooo graag willen dat TS fout is nou echt serieus niet dat het probleem NIET ligt bij het kijken van porno, maar bij het liegen?Op donderdag 9 april 2009 16:46 schreef Swetsenegger het volgende:
Je kan je ook afvragen waarom ze zo loopt te drammen als het haar werkelijk geen fuck interesseert.
Dus hij liegt hierover. So what?
quote:Hmm, in relationele sferen geloof ik helemaal niet in een straf of belonings systeem.. maar wel in gewoon je bek durven open trekken en een stukje openheid waardoor je dit soort problemen die er helemaal niet hoeven te zijn voorkomt of op zijn minst gewoon uitpraat.Op donderdag 9 april 2009 18:00 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Advocaten mogen geen onwaarheid spreken, maar alle advocaten debiteren leugentjes om bestwil (uitgezonderd in de rechtszaal natuurlijk). Wat leert dat ons? Dat de ene 'leugen' de andere niet is. Het is werkelijk lachwekkend dat een leugen zoals in dit topic wordt beschouwd als een ernstige leugen, ernstig verwijtbaar is. Hoe zit het met de omstandigheden van het geval? Oh wacht, iedere regelschending is van dezelfde proportie natuurlijk. Leugen = sociale uitstoting.
Net zoals de diefstal van een snoepje dezelfde sanctie op moet leveren als de diefstal van een dure auto. Het gaat immers om dezelfde regelschending. Intentie, achtergrond en gevolgen zijn van geen enkel belang. Het idee alleen al.
Als de OP klopt denk ik namelijk echt: Gozer, lighten up, waar gaat het nu helemaal over?
Grow a pair en praat gewoon over seksualiteit met je eigen partner..
quote:Tja, ik snap het ook niet helemaal hoor. Ik vind het geen probleem als mijn vriendin wat gaat drinken met een vriendin. Maar als zij zegt dat ze naar haar ouders gaat en ik zie haar een half uur later op het terras zitten vind ik dat toch raar. En als dat nog een paar keer gebeurt helemaal. Als ik haar er dan naar vraag en ze wijst alles agressief van de hand terwijl ik zeker weet dat ze liegt, vind ik dat erg vervelend.Op donderdag 9 april 2009 18:17 schreef Grijsmuisje het volgende:
[..]
Zien die mannen die hier zoooo graag willen dat TS fout is nou echt serieus niet dat het probleem NIET ligt bij het kijken van porno, maar bij het liegen?
Volgens de logica van sommigen hier zou ik er dan stiekem tóch een probleem mee hebben dat ze wat gaat drinken met een vriendin, of zou ik er helemaal niet over moet beginnen omdat dat prive is.
quote:Kijk, een kerel die een keer met een goed tegenvoorbeeld komt!Op donderdag 9 april 2009 18:23 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Tja, ik snap het ook niet helemaal hoor. Ik vind het geen probleem als mijn vriendin wat gaat drinken met een vriendin. Maar als zij zegt dat ze naar haar ouders gaat en ik zie haar een half uur later op het terras zitten vind ik dat toch raar. En als dat nog een paar keer gebeurt helemaal. Als ik haar er dan naar vraag en ze wijst alles agressief van de hand terwijl ik zeker weet dat ze liegt, vind ik dat erg vervelend.
Volgens de logica van sommigen hier zou ik er dan stiekem tóch een probleem mee hebben dat ze wat gaat drinken met een vriendin, of zou ik er helemaal niet over moet beginnen omdat dat prive is.
quote:Ik vind het geen ernstige leugen, dat heb ik nergens gezegd. Ik vind het alleen een onnodige leugen, die ik niet kan begrijpen zeker gezien TS heeft aangegeven juist geen problemen te hebben met porno.Op donderdag 9 april 2009 18:00 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Advocaten mogen geen onwaarheid spreken, maar alle advocaten debiteren leugentjes om bestwil (uitgezonderd in de rechtszaal natuurlijk). Wat leert dat ons? Dat de ene 'leugen' de andere niet is. Het is werkelijk lachwekkend dat een leugen zoals in dit topic wordt beschouwd als een ernstige leugen, ernstig verwijtbaar is. Hoe zit het met de omstandigheden van het geval? Oh wacht, iedere regelschending is van dezelfde proportie natuurlijk. Leugen = sociale uitstoting.
Ik snap eigenlijk niet waarom doorgaans nuchtere, heldere mensen als jij en Xebro dit niet begrijpen.
Als jouw vriendin liegt over het aantal sekspartners, of ze een fantasie heeft over een andere man, of ze haar orgasme heeft gefaked of niet etc. dan blijft het toch nog steeds een leugen, ook al kun je er wellicht begrip voor opbrengen.
quote:Maar daar zijn twee partijen bij nodig. En die moeten wel allebei willen. Nu is het zo dat er een partij is die niet wil. Dat zou een probleem kunnen zijn als het hier een serieus issue betrof waar daadwerkelijk over gepraat moet worden omdat het begreigend is voor de relatie. Het in het geniep af en toe een pornofilmpje kijken is echter in het geheel niet bedreigend voor de relatie, de reactie van TS is dat wél. Ze reageert overtrokken en verre van proportioneel in een zaak waar niets op het speel staat. Daarmee creeert ze daadwerkelijk een probleem, een probleem dat voorheen non existent was. Het is daarom dat ik haar als de agressor definieer, en spreek van sancties. Ze moet inzien dat ze wellicht zelf waarde hecht aan eerlijkheid in alle gevallen, maar dat haar vriend daar anders over denkt. En nu het een zaak van geen gewicht betreft, komt hem dat recht toe. Laat het dus rusten, en maak je niet schuldig aan prinzipienreiterei.Op donderdag 9 april 2009 18:22 schreef MarMar het volgende:
[..]
Hmm, in relationele sferen geloof ik helemaal niet in een straf of belonings systeem.. maar wel in gewoon je bek durven open trekken en een stukje openheid waardoor je dit soort problemen die er helemaal niet hoeven te zijn voorkomt of op zijn minst gewoon uitpraat.
quote:Dat kun je denken, maar is het ruzie waard? Is dát een redelijk standpunt? Denk het niet, je moet je partner de ruimte laten voor eigenheid op dit soort onbelangrijke punten.Als de OP klopt denk ik namelijk echt: Gozer, lighten up, waar gaat het nu helemaal over?
Grow a pair en praat gewoon over seksualiteit met je eigen partner..
quote:HEEE !Op donderdag 9 april 2009 18:17 schreef Grijsmuisje het volgende:
Zien die mannen die hier zoooo graag willen dat TS fout is nou echt serieus niet dat het probleem NIET ligt bij het kijken van porno, maar bij het liegen?
quote:Edit : even snel de quote van MarMar verwisseld met die van GrijsmuisjeOp donderdag 9 april 2009 17:01 schreef Gootsteen het volgende:
Swets, de mannen lullen zich duidelijk de hoek in dit topic, je kunt beter de kant van de vrouwen kiezen nu.
quote:Om eerlijk te zijn denk ik dat het verschil van opvatting over dergelijke dingen voor mij al een probleem zou zijn.Op donderdag 9 april 2009 18:34 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar daar zijn twee partijen bij nodig. En die moeten wel allebei willen. Nu is het zo dat er een partij is die niet wil. Dat zou een probleem kunnen zijn als het hier een serieus issue betrof waar daadwerkelijk over gepraat moet worden omdat het begreigend is voor de relatie. Het in het geniep af en toe een pornofilmpje kijken is echter in het geheel niet bedreigend voor de relatie, de reactie van TS is dat wél. Ze reageert overtrokken en verre van proportioneel in een zaak waar niets op het speel staat. Daarmee creeert ze daadwerkelijk een probleem, een probleem dat voorheen non existent was. Het is daarom dat ik haar als de agressor definieer, en spreek van sancties. Ze moet inzien dat ze wellicht zelf waarde hecht aan eerlijkheid in alle gevallen, maar dat haar vriend daar anders over denkt. En nu het een zaak van geen gewicht betreft, komt hem dat recht toe. Laat het dus rusten, en maak je niet schuldig aan prinzipienreiterei.
[..]
Dat kun je denken, maar is het ruzie waard? Is dát een redelijk standpunt? Denk het niet, je moet je partner de ruimte laten voor eigenheid op dit soort onbelangrijke punten.
Je hebt gelijk dat je iemand de ruimte moet laten voor eigenheid, maar voor mij persoonlijk zou die ruimte wat dit specifieke geval betreft dan toch echt buiten mijn relatie zijn. oftewel, ik denk dan dat we niet bij elkaar zouden passen.
Ik vind het wel belangrijk om binnen een relatie er een beetje dezelfde visie op na te houden.
quote:Je hoeft de leugen toch ook niet te begrijpen? Mensen doen zoveel irrationele dingen. Waar het om gaat: het is een leugen over iets onbenulligs, waarom zou je daar een probleem van maken? Het wordt anders als er gelogen wordt over relevante zaken, maar het ontgaat mij ten enenmale wat hier relevant aan is. Laat die jongen zijn pleziertje, en als hij dat in het geniep wil doen, so what? Hij benadeelt daar niemand mee.Op donderdag 9 april 2009 18:25 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik vind het geen ernstige leugen, dat heb ik nergens gezegd. Ik vind het alleen een onnodige leugen, die ik niet kan begrijpen zeker gezien TS heeft aangegeven juist geen problemen te hebben met porno.
Ik snap eigenlijk niet waarom doorgaans nuchtere, heldere mensen als jij en Xebro dit niet begrijpen.
quote:Daar gaat het dan ook om: begrip kunnen opbrengen voor mensen die niet de waarheid spreken. Eenieder heeft recht op zijn eigen kleine onbenullige leugentjes; dat schaadt niemand en als iemand zich daar nu prettiger bij voelt, prima toch?Als jouw vriendin liegt over het aantal sekspartners, of ze een fantasie heeft over een andere man, of ze haar orgasme heeft gefaked of niet etc. dan blijft het toch nog steeds een leugen, ook al kun je er wellicht begrip voor opbrengen.
Misschien heeft hij hele andere sexwensen, die er niet helemaal uitkomen, en waar hij niet de ruimte voor drft te (of kan) nemen.
Of hij heeft er genoeg van dat de buren alles kunnen volgen natuurlijk. Kan ook
quote:Je kunt toch alleen afgaan op wat TS zegt? Knap dat je daaruit kan afleiden dat jij denkt dat TS denkt dat ze het wél erg vindt dat haar vriend porno kijkt, maar op wat voor reden dat niet wil toegeven? Oftewel, exact het omgekeerde van de hele issue. Reversed psychologie tot de max.Op donderdag 9 april 2009 17:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is omdat ze A zegt maar B denkt. Zie ook wat Swets zegt (waarom dram je immers door op een totaal onbelangrijk punt?).
Wellicht dat een pokertoernooitje wat voor je zou zijn!
quote:Nou ja dat mag natuurlijk, maar ik vind dat een veel te principieel standpunt, gelet op de 'ernst' vh vegrrijp. Als je je altijd zo prinicipieel opstelt in onbelangrijke zaken maak je het jezelf (onnodig) erg moeilijk.Op donderdag 9 april 2009 18:39 schreef MarMar het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn denk ik dat het verschil van opvatting over dergelijke dingen voor mij al een probleem zou zijn.
Je hebt gelijk dat je iemand de ruimte moet laten voor eigenheid, maar voor mij persoonlijk zou die ruimte wat dit specifieke geval betreft dan toch echt buiten mijn relatie zijn. oftewel, ik denk dan dat we niet bij elkaar zouden passen.
Ik vind het wel belangrijk om binnen een relatie er een beetje dezelfde visie op na te houden.
Dat gegeven vind ik nog het meest suf, geloof ik.
quote:Denk eens na. TS blijft hier maar over zeiken, blijft er maar op terug komen. Dat maakt het aannemlijk dat deze zaak voor haar van meer gewicht is dan ze doet voorkomen.Op donderdag 9 april 2009 18:46 schreef S_1980 het volgende:
[..]
Je kunt toch alleen afgaan op wat TS zegt? Knap dat je daaruit kan afleiden dat jij denkt dat TS denkt dat ze het wél erg vindt dat haar vriend porno kijkt, maar op wat voor reden dat niet wil toegeven? Oftewel, exact het omgekeerde van de hele issue. Reversed psychologie tot de max.
Wellicht dat een pokertoernooitje wat voor je zou zijn!
Als iemand mij een (evident) leugentje probeert wijs te maken in een onbenullige zaak haal ik daar mijn schouders over op. De normale reactie zogezegd. Nu TS dat niet doet, wordt op zijn minst de schijn gewekt dat er meer speelt.
quote:Dát en het feit dat hij haar 'verdachtmakingen' ook nog eens keihard gaat veroordelen. Hoe zet je jezelf te kakken. Zoals inmiddels zovelen hier in dit topic.Op donderdag 9 april 2009 18:52 schreef Copycat het volgende:
Maar je vindt het niet typisch (op z'n zachts gezegd) dat de vriend van TS blijft volhouden in zijn little white lie ondanks dat het klip en klaar is dat hij wél pornfapt?
Dat gegeven vind ik nog het meest suf, geloof ik.
.quote:Wellicht is dat dom, maar ik snap wel waarom hij niet wilde toegeven gezien de reactie van zijn vriendin nu. Hij zal wel denken: had ik nog maar langer volgehouden!Op donderdag 9 april 2009 18:52 schreef Copycat het volgende:
Maar je vindt het niet typisch (op z'n zachts gezegd) dat de vriend van TS blijft volhouden in zijn little white lie ondanks dat het klip en klaar is dat hij wél pornfapt?
quote:Waarom? Die jongen lepelt die white lie alleen maar zo vaak op omdat zijn vriendin blijft aandringen. Het enige wat ik vreemd vind aan zijn gedrag is dat hij uit zichzelf op de proppen is gekomen met de mededeling dat hij geen prono kijkt; maar daar kunnen allerlei verklaringen voor zijn.Dat gegeven vind ik nog het meest suf, geloof ik.
quote:Juist. Dat hij haar verzekerd dit soort platte walgelijkheden zeker niet te doen. Dat ze die gore gedachte alleen al in haar hoofd durft te halen, is stuitend genoeg om haar een tijd te negeren.
Dát en het feit dat hij haar 'verdachtmakingen' ook nog eens keihard gaat veroordelen. Hoe zet je jezelf te kakken. Zoals inmiddels zovelen hier in dit topic.
Wat een mafkees.
quote:Had ie het maar gewoon niet willen toegeven ipv er zo'n heisa omheen te maken.
Wellicht is dat dom, maar ik snap wel waarom hij niet wilde toegeven gezien de reactie van zijn vriendin nu. Hij zal wel denken: had ik nog maar langer volgehouden!
Ik begin steeds meer te voelen voor de kastnichttheorie.
quote:'t Is een kastnicht. Kan amper anders.Waarom? Die jongen lepelt die white lie alleen maar zo vaak op omdat zijn vriendin blijft aandringen. Het enige wat ik vreemd vind aan zijn gedrag is dat hij uit zichzelf op de proppen is gekomen met de mededeling dat hij geen prono kijkt; maar daar kunnen allerlei verklaringen voor zijn.
quote:Ik snap wel dat TS twijfelt aan de betrouwbaarheid van haar partner als hij het al nodig vindt om over zoiets onbenulligs te liegen. Als hij gewoon had gezegd dat dit haar zaken niet zijn, was er nogmaals niets aan de hand geweest.Op donderdag 9 april 2009 18:41 schreef Diederik_Duck het volgende:
Je hoeft de leugen toch ook niet te begrijpen? Mensen doen zoveel irrationele dingen. Waar het om gaat: het is een leugen over iets onbenulligs, waarom zou je daar een probleem van maken? Het wordt anders als er gelogen wordt over relevante zaken, maar het ontgaat mij ten enenmale wat hier relevant aan is. Laat die jongen zijn pleziertje, en als hij dat in het geniep wil doen, so what? Hij benadeelt daar niemand mee.
quote:Dat zeg ik toch? Wat de neuk maakt het uit dat hij er over liegt?
[..]
Zien die mannen die hier zoooo graag willen dat TS fout is nou echt serieus niet dat het probleem NIET ligt bij het kijken van porno, maar bij het liegen?
quote:Hij vind het misschien NIET onbenullig. Er kan in zijn jeugd wel een enorm taboe op gelegen hebben of god mag weten wat. Je weet het als partner, hij liegt er glas hard over. Confronteer hem dan OF met keiharde feiten waarop hij niet meer KAN liegen OF accepteer dat het voor hem blijkbaar heel gevoelig is.
[..]
Ik snap wel dat TS twijfelt aan de betrouwbaarheid van haar partner als hij het al nodig vindt om over zoiets onbenulligs te liegen. Als hij gewoon had gezegd dat dit haar zaken niet zijn, was er nogmaals niets aan de hand geweest.
Ik zie de toegevoegde waarde niet van door blijven drammen. Zeker als het punt waarover hij liegt voor de drammer triviaal is. Dan kan je hem dus beter aanspreken op de leugen en niet blijven proberen in de val te lokken met een leugen.
quote:Ik benader dit anders. Als je weet dat iedereen zo z'n kleine leugentjes heeft, dan is het optreden van de vriend van TS in deze geen enkele reden om te vermoeden dat hier iets ernstigs aan de hand is. If zie jij achter iedere kleine leugenaar in huiselijke kring een seriemoordenaar met dubbelleven?Op donderdag 9 april 2009 19:26 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik snap wel dat TS twijfelt aan de betrouwbaarheid van haar partner als hij het al nodig vindt om over zoiets onbenulligs te liegen. Als hij gewoon had gezegd dat dit haar zaken niet zijn, was er nogmaals niets aan de hand geweest.
Lijkt me toch van niet.
quote:Vergrijp, weer zo'n woord wat bij straffen en belonen hoort, kom op zeg, zo wil je een volwassen relatie toch niet hebben.Op donderdag 9 april 2009 18:49 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Nou ja dat mag natuurlijk, maar ik vind dat een veel te principieel standpunt, gelet op de 'ernst' vh vegrrijp. Als je je altijd zo prinicipieel opstelt in onbelangrijke zaken maak je het jezelf (onnodig) erg moeilijk.
Wat wel en niet onbelangrijk voor mij is, maakt mij mij.
Wat wel en niet onbelangrijk voor mijn partner is, maakt dat we al dan niet bij elkaar passen, kort gezegd.
Niet moeilijk doen over seksualiteit en van elkaar weten wat je op dat gebied bezighoudt vind ik behoorlijk belangrijk in een relatie, dat heeft niets te maken met iemand afrekenen aangaande de ernst van een vergrijp, dat heeft imho meer te maken met een visie die onverenigbaar is.
In geval van ts lijkt het er zelfs op dat de visie van de man in kwestie zelfs niet met zijn eigen opvattingen verenigbaar is, dat lijkt me pas onnodig moeilijk.
quote:Het gekke is dat jij dit principe ook hanteert, alhoewel je de term vast niet gebruikt of je er van bewust bent. Maar als jouw partner vreemd gaat, zal dat een grens overschrijden (wat ook wel een vergijp wordt genoemd), en zul jij daar vermoedelijk een sanctie op stellen (uit elkaar gaan bv). Waar denk jij dat juridische regels oorspronkelijk vandaan komen? Gewoon uit zulke alledaagse situaties natuurlijk.Op donderdag 9 april 2009 20:50 schreef MarMar het volgende:
[..]
Vergrijp, weer zo'n woord wat bij straffen en belonen hoort, kom op zeg, zo wil je een volwassen relatie toch niet hebben.
quote:Je trekt het hier nu veel breder. Het gaat enkel om het verzwijgen van porno kijken, dat is onvoldoende grond om een relatie te verbreken. Wat jij noemt is iets heel anders.Wat wel en niet onbelangrijk voor mij is, maakt mij mij.
Wat wel en niet onbelangrijk voor mijn partner is, maakt dat we al dan niet bij elkaar passen, kort gezegd.
Niet moeilijk doen over seksualiteit en van elkaar weten wat je op dat gebied bezighoudt vind ik behoorlijk belangrijk in een relatie, dat heeft niets te maken met iemand afrekenen aangaande de ernst van een vergrijp, dat heeft imho meer te maken met een visie die onverenigbaar is.
In geval van ts lijkt het er zelfs op dat de visie van de man in kwestie zelfs niet met zijn eigen opvattingen verenigbaar is, dat lijkt me pas onnodig moeilijk.
quote:Daar ben ik het mee eens, ik snap ook niet waarom TS dat niet heeft gedaan.Op donderdag 9 april 2009 19:35 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik zie de toegevoegde waarde niet van door blijven drammen. Zeker als het punt waarover hij liegt voor de drammer triviaal is. Dan kan je hem dus beter aanspreken op de leugen en niet blijven proberen in de val te lokken met een leugen.
quote:Op donderdag 9 april 2009 18:54 schreef elcastel het volgende:
Dát en het feit dat hij haar 'verdachtmakingen' ook nog eens keihard gaat veroordelen. Hoe zet je jezelf te kakken. Zoals inmiddels zovelen hier in dit topic.
wij snappen elkaar, eL.Mijn ex loog ook.
Over het feit dat hij af en toe drugs gebruikte en over het feit dat hij porno keek.
Het maakte mij allebei niets uit, vooral doen als je daar zin in hebt, maar ik snapte dus idd niet goed waarom hij daar nou over zou moeten liegen, aangezien hij wist dat ik het verder geen probleem vond.
In het begin heb ik hem er nog weleens naar gevraagd, maar hij bleef liegen (terwijl er ineens porno in de DVD-speler zat, of ik van zijn vrienden had gehoord dat hij iets gebruikt had (niet omdat ik ernaar vroeg, maar omdat ze het erover hadden dat ze dat allemaal gedaan hadden)
Op een gegeven moment heb ik me er maar bij neergelegd dat hij niet eerlijk was.
al begrijp ik tot op de dag van vandaag niet waarom hij niet eerlijk tegen me was, terwijl het toch overduidelijk was.
Maar goed, ik kan me wel voorstellen dus (dat heb ik al gezegd) dat oneerlijkheid een probleem kan zijn in je relatie.
Leugentjes om een (aangename) verrassing erin te houden etc daargelaten.
quote:Babr-ie.
.quote:MIJN grens is een persoonlijk iets, niet iets waar wetten op gebasseerd worden of niet een "de waarheid" maar gewoon iets waar ik al dan niet mee kan en wil leven. Hoeft niet per sé te betekenen dat iemand een "vergrijp" heeft gepleegd als zijn grenzen en die van mij niet overeen komen.Op donderdag 9 april 2009 22:01 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het gekke is dat jij dit principe ook hanteert, alhoewel je de term vast niet gebruikt of je er van bewust bent. Maar als jouw partner vreemd gaat, zal dat een grens overschrijden (wat ook wel een vergijp wordt genoemd), en zul jij daar vermoedelijk een sanctie op stellen (uit elkaar gaan bv). Waar denk jij dat juridische regels oorspronkelijk vandaan komen? Gewoon uit zulke alledaagse situaties natuurlijk.
quote:Ik trek het breder omdat ik meer gelezen heb dan alleen verzwijgen van porno kijken, dus het ís ook wat breder dan dat imho.Je trekt het hier nu veel breder. Het gaat enkel om het verzwijgen van porno kijken, dat is onvoldoende grond om een relatie te verbreken. Wat jij noemt is iets heel anders.
- er een andere norm op na houden kwa seksualiteit: hij vindt het blijkbaar veel meer een taboe dan zij
- seksueel niet zo compatible zijn; zij zegt meer en vaker te willen dan hij.
- er een andere norm op na houden wat betreft eerlijkheid en let wel! Verzwijgen is gewoon niet zeggen.. dat vind ik nog wat anders dan gewoon een niet klopppend antwoord geven als iets je recht op de man af gevraagd word.
Voor mij persoonlijk zou het liegen op zich als je dat heeeeelemaal ontleed en ontdoet van de dingetjes die er aanvast kleven niet het grootste probleem zijn.
Het gebrek aan een fatsoenlijk stel ballen wel.
quote:
quote:Dat is irrelevant! een vergrijp is wanneer iemand vindt dat er een grens is overschreden.Op vrijdag 10 april 2009 13:24 schreef MarMar het volgende:
[..]
MIJN grens is een persoonlijk iets, niet iets waar wetten op gebasseerd worden of niet een "de waarheid" maar gewoon iets waar ik al dan niet mee kan en wil leven. Hoeft niet per sé te betekenen dat iemand een "vergrijp" heeft gepleegd als zijn grenzen en die van mij niet overeen komen.
quote:Dat ben ik wel met je eens, maar dan moet de focus ook daarop zijn, niet op alleen het liegen. Dat is nl niet de kern van het probleem, of zou dat iig niet moeten zijn.[..]
Ik trek het breder omdat ik meer gelezen heb dan alleen verzwijgen van porno kijken, dus het ís ook wat breder dan dat imho.
- er een andere norm op na houden kwa seksualiteit: hij vindt het blijkbaar veel meer een taboe dan zij
- seksueel niet zo compatible zijn; zij zegt meer en vaker te willen dan hij.
- er een andere norm op na houden wat betreft eerlijkheid en let wel! Verzwijgen is gewoon niet zeggen.. dat vind ik nog wat anders dan gewoon een niet klopppend antwoord geven als iets je recht op de man af gevraagd word.
quote:Wellicht. Deze relatie zit iig helemaal niet goed, maar volgens mij heeft dat weinig te maken met het liegen.Voor mij persoonlijk zou het liegen op zich als je dat heeeeelemaal ontleed en ontdoet van de dingetjes die er aanvast kleven niet het grootste probleem zijn.
Het gebrek aan een fatsoenlijk stel ballen wel.
quote:Mwach, ik vind het prima dat mensen soms andere grenzen hebben dan ik, sommige mensen zijn bijvoorbeeld gelukkig met een vrije relatie, vind ik ook prima, ik zou het alleen niet kunnen of willen.Op vrijdag 10 april 2009 23:01 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is irrelevant! een vergrijp is wanneer iemand vindt dat er een grens is overschreden.
Met een vergrijp denk ik toch meer aan een soort "algemene" grens.
quote:Het feit dat je over zulke dingen nog "moet" liegen na meer dan tien jaar samen te zijn, zegt imho idd meer dan het liegen op zich. Wat ts beschrijft is imho maar 1 symptoom van een dieper liggend probleem, iets wat fundamenteel niet goed zit in die relatie..Dat ben ik wel met je eens, maar dan moet de focus ook daarop zijn, niet op alleen het liegen. Dat is nl niet de kern van het probleem, of zou dat iig niet moeten zijn.
[..]
Wellicht. Deze relatie zit iig helemaal niet goed, maar volgens mij heeft dat weinig te maken met het liegen.
quote:Wat is daar zo raar aan dan? Er wordt hier een inhoudelijke discussie gevoerd en dat is het doel van een forum dacht ik altijd.
quote:De OP leek meer op klaagzang dan een serieus probleem, als de TS niet zo wantrouwend en achterdochtig was, dan was er nu niks aan de hand,maar er wordt weer drama gemaakt!Op vrijdag 10 april 2009 23:41 schreef Xennia het volgende:
[..]
Wat is daar zo raar aan dan? Er wordt hier een inhoudelijke discussie gevoerd en dat is het doel van een forum dacht ik altijd.