Even een vraag aan jou: wie is in deze casus de partij die het conflict laat escaleren?quote:Op donderdag 9 april 2009 14:44 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Welnee joh, het heeft juist uitstekend uitgepakt voor die jongen. Het is gelukkig helemaal niet buiten proporties geblazen door zijn gelieg, gedraai en agressieve uitwegen. En het dan ook serieus nog een leugen 'om bestwil' noemen![]()
Wiens bestwil is dat precies?
Tuurlijk heb ik wel eens gelogen. Maar niet bij een onschuldige vraag van een partner over masturberen, porno kijken, een fantasie. Er zijn wel onderwerpen waarvan ik vind dat het een partner niets aan gaat, zoals het aantal bedpartners. Ik lieg hier niet over, ik zeg alleen ''dat gaat je niks aan. Heeft niets met het heden te maken, voegt niets toe''.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:46 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Gewetensvraag: heb jij wel eens gelogen (we tellen een eenvoudige onwaarheid spreken/leugentje om bestwil ook even mee).
En even voor de duidelijkheid: ik heb vaak genoeg gelogen, en daar schaam ik me totaal niet voor. Dat is nu eenmaal part of the game.
Die jongen. Door te liegen, door niet aan te geven dat iets een gevoelig punt is (wat heus wel kan bij iemand waar je meer dan 10 jaar een relatie mee hebt) en door zijn vriendin te minachten door zo agressief te blijven liegen terwijl je allebei weet dat het anders ligt.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:50 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Even een vraag aan jou: wie is in deze casus de partij die het conflict laat escaleren?
wie heeft t over vreemdgaan? Ik haal het aan omdat in die tekst maar voren komt dat je beter niet kan liegen als de waarheid overduidelijk is.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit toont wel weer aan hoe vrouwen er in hun achterhoofd stiekem toch over denken. Porno kijken == vreemdgaan, want zo voelt het immers. Vind je het gek dat kerels erover liegen?
Het is natuurlijk andersom. Wellicht dat een conflict voorkomen zou zijn als die jongen eerlijk had geantwoord, maar de initiator van de agressie is TS. Let wel: ik zeg niets over het al dan niet redelijk zijn van haar vriend, maar dat is voor het beantwoorden van deze vraag ook niet relevant.quote:Op donderdag 9 april 2009 15:00 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Die jongen. Door te liegen, door niet aan te geven dat iets een gevoelig punt is (wat heus wel kan bij iemand waar je meer dan 10 jaar een relatie mee hebt) en door zijn vriendin te minachten door zo agressief te blijven liegen terwijl je allebei weet dat het anders ligt.
Wat is überhaupt de relevantie van deze vraag? Beetje kleuterschool nivo jij begon!quote:Op donderdag 9 april 2009 15:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is natuurlijk andersom. Wellicht dat een conflict voorkomen zou zijn als die jongen eerlijk had geantwoord, maar de initiator van de agressie is TS. Let wel: ik zeg niets over het al dan niet redelijk zijn van haar vriend, maar dat is voor het beantwoorden van deze vraag ook niet relevant.
Maar wat voor jou acceptabel is - moet dat ook voor een ander gelden? Waarom je eigen normen zo dwingend opleggen?quote:Op donderdag 9 april 2009 15:00 schreef Xennia het volgende:
[..]
Tuurlijk heb ik wel eens gelogen. Maar niet bij een onschuldige vraag van een partner over masturberen, porno kijken, een fantasie. Er zijn wel onderwerpen waarvan ik vind dat het een partner niets aan gaat, zoals het aantal bedpartners. Ik lieg hier niet over, ik zeg alleen ''dat gaat je niks aan. Heeft niets met het heden te maken, voegt niets toe''.
Ach kom, die agressie zit in je eigen hoofd. Net zoals die nonverbale signalen in je eigen hoofd zitten. Ik begin me wel af te vragen in wat voor extreem frustrerende relaties jullie zelf hebben gezeten zeg, dat je simpelweg niet gelooft wat TS vertelt...quote:Op donderdag 9 april 2009 15:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is natuurlijk andersom. Wellicht dat een conflict voorkomen zou zijn als die jongen eerlijk had geantwoord, maar de initiator van de agressie is TS. Let wel: ik zeg niets over het al dan niet redelijk zijn van haar vriend, maar dat is voor het beantwoorden van deze vraag ook niet relevant.
N.B. TS heeft uiteraard middels nonverbale signalen al lang aangegeven hoe de vork in de steel zit (vandaar dat TS ook zo wantrouwend bleef - ze had haar antwoord al lang).
Dat is heel relevant. Het toont ons namelijk welke partij in deze aan de touwtjes trekt, welke partij de centrale rol in het conflict speelt. Als we dat weten kunnen we deescalerend optreden (les 1 mediation).quote:Op donderdag 9 april 2009 15:17 schreef Grijsmuisje het volgende:
[..]
Wat is überhaupt de relevantie van deze vraag? Beetje kleuterschool nivo jij begon!
Niet liegen is een vrij universele norm.quote:Op donderdag 9 april 2009 15:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar wat voor jou acceptabel is - moet dat ook voor een ander gelden? Waarom je eigen normen zo dwingend opleggen?
Swets, de mannen lullen zich duidelijk de hoek in dit topic, je kunt beter de kant van de vrouwen kiezen nu.quote:Op donderdag 9 april 2009 16:46 schreef Swetsenegger het volgende:
Je kan je ook afvragen waarom ze zo loopt te drammen als het haar werkelijk geen fuck interesseert.
Dus hij liegt hierover. So what?
Met de mond beleden ja. In de praktijk heeft niemand daar een boodschap aan. En gelukkig maar, de ellende zou anders niet te overzien zijn.quote:Op donderdag 9 april 2009 15:39 schreef Xennia het volgende:
[..]
Niet liegen is een vrij universele norm.
Dat is omdat ze A zegt maar B denkt. Zie ook wat Swets zegt (waarom dram je immers door op een totaal onbelangrijk punt?).quote:Op donderdag 9 april 2009 15:42 schreef S_1980 het volgende:
Je hebt een leugentje om eigen bestwil en liegen.
Wat ik meer raar vind, is dat de vriend van TS het (ondanks dat TS expliciet zegt dat ze porno kijken geen probleem vindt) 'een leugentje om eigen bestwil' vindt om te beweren dat hij porno niets vindt en er niet naar kijkt?
Of waarom anderen in dit topic dat normaal gedrag vinden en TS zich in hun ogen aanstelt? Geen waardeoordeel, gewoon nieuwsgierig.
Onbelangrijke punten worden belangrijk gemaakt door er over te liegen.quote:Op donderdag 9 april 2009 17:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is omdat ze A zegt maar B denkt. Zie ook wat Swets zegt (waarom dram je immers door op een totaal onbelangrijk punt?).
Een norm is een richtlijn. Jij zegt dat het mijn richtlijn is en dat is dus niet zo. Hij is universeel. Dat de man in kwestie er voor kiest deze norm aan zijn laars te lappen, zegt niet dat het geen norm is zoals jij suggereerde.quote:Op donderdag 9 april 2009 17:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Met de mond beleden ja. In de praktijk heeft niemand daar een boodschap aan. En gelukkig maar, de ellende zou anders niet te overzien zijn.
Neehoor. Onder moslims is liegen ook gewoon geaccepteerd, vooral tegen ongelovigen.quote:Op donderdag 9 april 2009 17:52 schreef Xennia het volgende:
[..]
Een norm is een richtlijn. Jij zegt dat het mijn richtlijn is en dat is dus niet zo. Hij is universeel.
Advocaten mogen geen onwaarheid spreken, maar alle advocaten debiteren leugentjes om bestwil (uitgezonderd in de rechtszaal natuurlijk). Wat leert dat ons? Dat de ene 'leugen' de andere niet is. Het is werkelijk lachwekkend dat een leugen zoals in dit topic wordt beschouwd als een ernstige leugen, ernstig verwijtbaar is. Hoe zit het met de omstandigheden van het geval? Oh wacht, iedere regelschending is van dezelfde proportie natuurlijk. Leugen = sociale uitstoting.quote:Op donderdag 9 april 2009 17:50 schreef MarMar het volgende:
Grappig, juridisch geschoold erbij halen om hard te maken dat liegen best verantwoord is..
Nu bevestigt dat natuurlijk wel meteen een vooroordeel over (aankomende) advocaten, maar of het goed staat op je cv als je het wilt maken in de rechten betwijfel ik
quote:Op donderdag 9 april 2009 17:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Neehoor. Onder moslims is liegen ook gewoon geaccepteerd, vooral tegen ongelovigen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |