R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Meerdere jaren is er keihard gelogen tegen me, wat nu?
"Feit is nu eenmaal dat masturbatie gevoelig ligt (al dan niet cultuur gerelateerd), "
ja...praten erover met de collega die tegenover je zit..dat ligt misschien gevoelig..maar binnen je relatie?
Binnen reelaties vind ik dat echt niet zo gevoelig hoor,,,wees voorzichtig met woorden als Feit terwijl het vooral met je eigen beleving te maken hebt
ja...praten erover met de collega die tegenover je zit..dat ligt misschien gevoelig..maar binnen je relatie?
Binnen reelaties vind ik dat echt niet zo gevoelig hoor,,,wees voorzichtig met woorden als Feit terwijl het vooral met je eigen beleving te maken hebt
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Welke vraagtekens? Jij denkt serieus dat het porno kijken de oorzaak is? Het lijkt me hoogstens een neveneffect, of zelfs dat niet.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:11 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Beiden. Verminderd libido kan voorkomen in een relatie, maar als je dan wel gezellig aan het fappen ben elke dag, zou ik daar ook wel m'n vraagtekens bij zetten. En als er dan ook nog over gelogen wordt helemaal.
Zekers. Maar ik denk dat ik na een paar maanden al schoon genoeg had gehad van TS. Maar goed, het gaat hier niet over mij.quote:En jij zou serieus een relatie van 10 jaar opblazen voor zoiets?
Als hij gewoon had gezegd: 'Ja, ik kijk af en toe porno en verder -hoe vaak, wat, et cetera- hou ik dat liever voor mezelf' was er niks aan de hand geweest. Hij liegt over iets stompzinnigs, zij merkt aan alles dat ie liegt, hij liegt nog meer ... Is hij imo toch echt degene die er een probleem van maakt.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
Omdat ze hem dwingt daar open in te zijn, waar hij dat duidelijk helemaal niet wil.
Het lijkt potdomme wel een wijf.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Wat is er verkeerd aan liegen (over onbenulligheden) of sociaal wenselijke antwoorden geven?quote:Op donderdag 9 april 2009 14:09 schreef Barbie het volgende:
[..]
Ow sorry, ik wist niet dat er een score werd bijgehouden. Zij doet iets stouts, nu mag hij iets stouts doen? Kom op zeg.
Iedereen doet het immers en degenen die het niet doen hebben heel veel sociale problemen.
Kijk, als TS een strafblad had verzwegen was het iets anders, maar dit?! Komop zeg...
Als het klopt wat TS zegt heeft ze er geen enkele moeite mee en zit het probleem in het liegen. Als vriendje vindt dat het haar niets aan gaat, had hij dat kunnen zeggen ''sorry meid, dat is prive''. Ik vind liegen ook kwalijk.quote:Op donderdag 9 april 2009 13:52 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Nee, maar stel nu dat je het wel doet (omdat je het genant vindt/je ervoor schaamt oid), en je drammende en wantrouwende partner blijft maar zeuren en uiteindelijk 'beken' je, levert dat dan een halsmisdrijf op?
Ik zou zeggen vanwel. Van de partner wel te verstaan, die de partner geen priveruimte laat op een terrein dat blijkbaar gevoelig ligt en dat verder van nul en generlei waarde is voor het functioneren van de relatie.
De oorzaak zal het niet zijn, maar het zou er nauw mee samen kunnen hangen. Stel dat vriendlief geen zin meer heeft in seks, maar wel dagelijks naar SM-filmpjes kijkt, dan lijken die SM-filmpjes me een mooie aanleiding om eens een gesprek te beginnen.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Welke vraagtekens? Jij denkt serieus dat het porno kijken de oorzaak is? Het lijkt me hoogstens een neveneffect, of zelfs dat niet.
"het gaat hier niet over mij."
nauwwww...zo langzamerhand..draait de hele discussie om JOUW meningen Die wat mij betreft iets minder feitelijk geetaleerd mogen worden. Maar voor sommigen is inleven lastig
Als jij je schaamt of moeilijk kan praten over je prive porno en fab activiteiten, prima, maar dat geldt niet voor iedereeen en zéker niet alle meiden hebben er moeite mee, integendeel dus.
EN keer op keer liegen en verontwaardigd zijn OP HET LIEGEN aangesproken te worden, dat kan nooit bijdragen aan een fijne sfeer saampjes
nauwwww...zo langzamerhand..draait de hele discussie om JOUW meningen Die wat mij betreft iets minder feitelijk geetaleerd mogen worden. Maar voor sommigen is inleven lastig
Als jij je schaamt of moeilijk kan praten over je prive porno en fab activiteiten, prima, maar dat geldt niet voor iedereeen en zéker niet alle meiden hebben er moeite mee, integendeel dus.
EN keer op keer liegen en verontwaardigd zijn OP HET LIEGEN aangesproken te worden, dat kan nooit bijdragen aan een fijne sfeer saampjes
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Nee, want hij wilde het nu juist niet zeggen. In jouw voorbeeld wordt hij alsnog gedwongen zich ergens over uit te spreken waar hij zich helemaal niet over wil uitspreken. Daarbij weet TS toch allang hoe de vork in steel zit (een man vragen of hij wel eens porno kijktquote:Op donderdag 9 april 2009 14:13 schreef Grijsmuisje het volgende:
[..]
Wat ben jij slim!
Dan begrijp je vast ook dat de vriend in kwestie beter had kunnen zeggen: ja, ik kijk af en toe porno, maar ik vind het wbt gênant en wil het er derhalve nooit meer met je over hebben
!), en dan nog blijven drammen. Dit conflict gaat helemaal niet over eerlijkheid, maar over macht in de relatie. TS wil haar wil koste wat kost opleggen. Lekker dan !quote:ik heb best begrip voor iemand die er verder niet over wil praten, maar een stuk minder voor iemand die liegt terwijl elk signaal schreeuwt dat hij liegt.
Doet me een beetje denken aan shaggy-it wasn't me.
beetje triest, ontkennen wat overduidelijk is...
En jij bent psycholoog?quote:Op donderdag 9 april 2009 14:17 schreef Xennia het volgende:
[..]
Als het klopt wat TS zegt heeft ze er geen enkele moeite mee en zit het probleem in het liegen. Als vriendje vindt dat het haar niets aan gaat, had hij dat kunnen zeggen ''sorry meid, dat is prive''. Ik vind liegen ook kwalijk.
Dat liegen interesseert me geen reet. Ik haalde aan dat hij haar wantrouwen verwijt, terwijl hij al aan het liegen was. Op haar gevoel inspelen, met voorbedachte rade, terwijl hij wist dat zij gelijk zat met haar vermoedens. Dat is wat ik misselijk vind. Hij koos er bewust voor om op haar gevoel te spelen ipv toe te geven dat hij er over had gelogen. Het is gewoon een slappe vent. Een die niet durft aan te geven dat hij privacy wil, een die niet toe durft te geven dat hij heeft gelogen, een die de makkelijkste weg kiest. Waardeloze knul wat mij betreft.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:16 schreef Diederik_Duck het volgende:
Wat is er verkeerd aan liegen (over onbenulligheden) of sociaal wenselijke antwoorden geven?
Iedereen doet het immers en degenen die het niet doen hebben heel veel sociale problemen.
Kijk, als TS een strafblad had verzwegen was het iets anders, maar dit?! Komop zeg...
When it goes I feel the crush
When I rush it hits me
When I rush it hits me
Ik kan me prima in anderen verplaatsen. Het is TS (en haar companen) die dat niet kunnen.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:19 schreef Sjarrel78 het volgende:
"het gaat hier niet over mij."
nauwwww...zo langzamerhand..draait de hele discussie om JOUW meningen Die wat mij betreft iets minder feitelijk geetaleerd mogen worden. Maar voor sommigen is inleven lastig
Als jij je schaamt of moeilijk kan praten over je prive porno en fab activiteiten, prima, maar dat geldt niet voor iedereeen en zéker niet alle meiden hebben er moeite mee, integendeel dus.
EN keer op keer liegen en verontwaardigd zijn OP HET LIEGEN aangesproken te worden, dat kan nooit bijdragen aan een fijne sfeer saampjes
Hoe moeilijk is het om in te zien dat TS aan het drammen is op een volstrekt irrelevant punt (waar haar vriend overduidelijk geen antwoord wil geven - en dan maar een verhaaltje ophangt voor de lieve vrede), en dan boos wordt als haar vriend zich niet conformeert aan haar grillen, dit alles onder het mom van liegen is een halsmisdrijf (waar is de proportionaliteit in deze?
) ? Dat is een ordinaire machtsstrijd, uitgevochten onder valse vlag.Maar wellicht moet je (juridisch) geschoold zijn om zo te kunnen denken
Laat maar mensen, constructief deelenemen aan een discussie is voor Diederik_Duck onbekend terrein, onze reacties zijn aan dovemansoren gericht.
Hij haalt wel het bloed onder je nagels vandaan he?
wat een figuur..
Diederik_Duck blijft in het geniep lekker doorfappen, bij voorkeur in het donker als er niemand thuis is, met blosjes op z'n wangen. En dan met een schuldig gevoel de browser dichtsmijten en z'n handjes wassen nadat hij z'n vieze sokken heeft volgespoten. Snel iets nuttigs gaan doen, want wat hij net heeft gedaan is wel zo....onorthodox, RAAR en onbespreekbaar... Genieten SAMEN met een vrouw is voor hem niet al te bereikbaar dus tsja..
Hij haalt wel het bloed onder je nagels vandaan he?
wat een figuur..Diederik_Duck blijft in het geniep lekker doorfappen, bij voorkeur in het donker als er niemand thuis is, met blosjes op z'n wangen. En dan met een schuldig gevoel de browser dichtsmijten en z'n handjes wassen nadat hij z'n vieze sokken heeft volgespoten. Snel iets nuttigs gaan doen, want wat hij net heeft gedaan is wel zo....onorthodox, RAAR en onbespreekbaar... Genieten SAMEN met een vrouw is voor hem niet al te bereikbaar dus tsja..
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Uw hoogst genoten opleiding is VMBO? Het woord abstraheren is u onbekend? De ad hominem duidelijk niet, maar dat is meer instinct vermoed ik, geen retorische scholing.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:31 schreef Sjarrel78 het volgende:
Laat maar mensen, constructief deelenemen aan een discussie is voor Diederik_Duck onbekend terrein, onze reacties zijn aan dovemansoren gericht.
Hij haalt wel het bloed onder je nagels vandaan he?
Diederik_Duck blijft in het geniep lekker doorfappen, bij voorkeur in het donker als er niemand thuis is, met blosjes op z'n wangen. En dan met een schuldig gevoel de browser dichtsmijten en z'n handjes wassen nadat hij z'n vieze sokken heeft volgespoten. Snel iets nuttigs gaan doen, want wat hij net heeft gedaan is wel zo....onorthodox, RAAR en onbespreekbaar... Genieten SAMEN met een vrouw is voor hem niet al te bereikbaar dus tsja..
Toedeloe
graag het laatste woord he, had er dan nog wat moois van gemaakt
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Is gewoon een leugentje om bestwil, meer niet.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En Sjarrel, lieverd.
Masturbatie ligt duidelijk gevoelig bij de vriend van TS, hij wil er immers niet over praten (en dat blijkt meer voor te komen blijkens allerhande literatuur). Dat heeft niets met mijn seksuele escapdes te maken. Maar wellicht is dat te hooggegrepen voor je.
Masturbatie ligt duidelijk gevoelig bij de vriend van TS, hij wil er immers niet over praten (en dat blijkt meer voor te komen blijkens allerhande literatuur). Dat heeft niets met mijn seksuele escapdes te maken. Maar wellicht is dat te hooggegrepen voor je.
Maar nee, dat is verschrikkelijk! Liegen tegen je vriendin, die helemaal geen bijbedoelingen heeft met deze slechts belangstellende vraagquote:Op donderdag 9 april 2009 14:39 schreef Lemmeb het volgende:
Is gewoon een leugentje om bestwil, meer niet.
!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jut en Jul hebben elkaar weer gevonden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Even voor de duidelijkheid: het is een man, daar kun je nu eenmaal niet al teveel sociale hendigheid van verwachten. Hij dacht al z'n best te doen door te liegen en de problemen uit de weg te gaan. Wist hij veel dat hij te maken had met zo'n probleemzoekend jaloers kreng dat z'n handel en wandel uit zou gaan spitten om te achterhalen of hij wel of niet loog.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:13 schreef Grijsmuisje het volgende:
[..]
Wat ben jij slim!
Dan begrijp je vast ook dat de vriend in kwestie beter had kunnen zeggen: ja, ik kijk af en toe porno, maar ik vind het wbt gênant en wil het er derhalve nooit meer met je over hebben
ik heb best begrip voor iemand die er verder niet over wil praten, maar een stuk minder voor iemand die liegt terwijl elk signaal schreeuwt dat hij liegt.
Doet me een beetje denken aan shaggy-it wasn't me.
beetje triest, ontkennen wat overduidelijk is...
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Beetje naargeestig van je om opleidingsniveau in een discussie te betrekken
blaaskaak
blaaskaak
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
quote:Op donderdag 9 april 2009 14:41 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar nee, dat is verschrikkelijk! Liegen tegen je vriendin, die helemaal geen bijbedoelingen heeft met deze slechts belangstellende vraagWelnee joh, het heeft juist uitstekend uitgepakt voor die jongen. Het is gelukkig helemaal niet buiten proporties geblazen door zijn gelieg, gedraai en agressieve uitwegen. En het dan ook serieus nog een leugen 'om bestwil' noemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wiens bestwil is dat precies?
Gewetensvraag: heb jij wel eens gelogen (we tellen een eenvoudige onwaarheid spreken/leugentje om bestwil ook even mee).quote:Op donderdag 9 april 2009 14:43 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ja, die houden evenmin van liegen. Wat is je punt?
En even voor de duidelijkheid: ik heb vaak genoeg gelogen, en daar schaam ik me totaal niet voor. Dat is nu eenmaal part of the game.
Oh jee, gevoelige snaar geraakt?quote:Op donderdag 9 april 2009 14:43 schreef Sjarrel78 het volgende:
Beetje naargeestig van je om opleidingsniveau in een discussie te betrekken
blaaskaak
Dit toont wel weer aan hoe vrouwen er in hun achterhoofd stiekem toch over denken. Porno kijken == vreemdgaan, want zo voelt het immers. Vind je het gek dat kerels erover liegen?quote:
Doet me een beetje denken aan shaggy-it wasn't me.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Even een vraag aan jou: wie is in deze casus de partij die het conflict laat escaleren?quote:Op donderdag 9 april 2009 14:44 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Welnee joh, het heeft juist uitstekend uitgepakt voor die jongen. Het is gelukkig helemaal niet buiten proporties geblazen door zijn gelieg, gedraai en agressieve uitwegen. En het dan ook serieus nog een leugen 'om bestwil' noemen
Wiens bestwil is dat precies?
Neei p!svlek, ik ben prima geschoold, maar ik ga me niet verdedigen tegenover jou(ik laat me hooguit uit de tent lokken)
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
Tuurlijk heb ik wel eens gelogen. Maar niet bij een onschuldige vraag van een partner over masturberen, porno kijken, een fantasie. Er zijn wel onderwerpen waarvan ik vind dat het een partner niets aan gaat, zoals het aantal bedpartners. Ik lieg hier niet over, ik zeg alleen ''dat gaat je niks aan. Heeft niets met het heden te maken, voegt niets toe''.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:46 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Gewetensvraag: heb jij wel eens gelogen (we tellen een eenvoudige onwaarheid spreken/leugentje om bestwil ook even mee).
En even voor de duidelijkheid: ik heb vaak genoeg gelogen, en daar schaam ik me totaal niet voor. Dat is nu eenmaal part of the game.
Die jongen. Door te liegen, door niet aan te geven dat iets een gevoelig punt is (wat heus wel kan bij iemand waar je meer dan 10 jaar een relatie mee hebt) en door zijn vriendin te minachten door zo agressief te blijven liegen terwijl je allebei weet dat het anders ligt.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:50 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Even een vraag aan jou: wie is in deze casus de partij die het conflict laat escaleren?
wie heeft t over vreemdgaan? Ik haal het aan omdat in die tekst maar voren komt dat je beter niet kan liegen als de waarheid overduidelijk is.quote:Op donderdag 9 april 2009 14:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit toont wel weer aan hoe vrouwen er in hun achterhoofd stiekem toch over denken. Porno kijken == vreemdgaan, want zo voelt het immers. Vind je het gek dat kerels erover liegen?
dat die tekst ook over vreemdgaan gaat, heeft niets te maken met hoe ik over porno denk
Het is natuurlijk andersom. Wellicht dat een conflict voorkomen zou zijn als die jongen eerlijk had geantwoord, maar de initiator van de agressie is TS. Let wel: ik zeg niets over het al dan niet redelijk zijn van haar vriend, maar dat is voor het beantwoorden van deze vraag ook niet relevant.quote:Op donderdag 9 april 2009 15:00 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Die jongen. Door te liegen, door niet aan te geven dat iets een gevoelig punt is (wat heus wel kan bij iemand waar je meer dan 10 jaar een relatie mee hebt) en door zijn vriendin te minachten door zo agressief te blijven liegen terwijl je allebei weet dat het anders ligt.
N.B. TS heeft uiteraard middels nonverbale signalen al lang aangegeven hoe de vork in de steel zit (vandaar dat TS ook zo wantrouwend bleef - ze had haar antwoord al lang).
Wat is überhaupt de relevantie van deze vraag? Beetje kleuterschool nivo jij begon!quote:Op donderdag 9 april 2009 15:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is natuurlijk andersom. Wellicht dat een conflict voorkomen zou zijn als die jongen eerlijk had geantwoord, maar de initiator van de agressie is TS. Let wel: ik zeg niets over het al dan niet redelijk zijn van haar vriend, maar dat is voor het beantwoorden van deze vraag ook niet relevant.
Maar wat voor jou acceptabel is - moet dat ook voor een ander gelden? Waarom je eigen normen zo dwingend opleggen?quote:Op donderdag 9 april 2009 15:00 schreef Xennia het volgende:
[..]
Tuurlijk heb ik wel eens gelogen. Maar niet bij een onschuldige vraag van een partner over masturberen, porno kijken, een fantasie. Er zijn wel onderwerpen waarvan ik vind dat het een partner niets aan gaat, zoals het aantal bedpartners. Ik lieg hier niet over, ik zeg alleen ''dat gaat je niks aan. Heeft niets met het heden te maken, voegt niets toe''.
Ach kom, die agressie zit in je eigen hoofd. Net zoals die nonverbale signalen in je eigen hoofd zitten. Ik begin me wel af te vragen in wat voor extreem frustrerende relaties jullie zelf hebben gezeten zeg, dat je simpelweg niet gelooft wat TS vertelt...quote:Op donderdag 9 april 2009 15:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is natuurlijk andersom. Wellicht dat een conflict voorkomen zou zijn als die jongen eerlijk had geantwoord, maar de initiator van de agressie is TS. Let wel: ik zeg niets over het al dan niet redelijk zijn van haar vriend, maar dat is voor het beantwoorden van deze vraag ook niet relevant.
N.B. TS heeft uiteraard middels nonverbale signalen al lang aangegeven hoe de vork in de steel zit (vandaar dat TS ook zo wantrouwend bleef - ze had haar antwoord al lang).
Dat is heel relevant. Het toont ons namelijk welke partij in deze aan de touwtjes trekt, welke partij de centrale rol in het conflict speelt. Als we dat weten kunnen we deescalerend optreden (les 1 mediation).quote:Op donderdag 9 april 2009 15:17 schreef Grijsmuisje het volgende:
[..]
Wat is überhaupt de relevantie van deze vraag? Beetje kleuterschool nivo jij begon!
Niet liegen is een vrij universele norm.quote:Op donderdag 9 april 2009 15:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar wat voor jou acceptabel is - moet dat ook voor een ander gelden? Waarom je eigen normen zo dwingend opleggen?
Je hebt een leugentje om eigen bestwil en liegen.
Wat ik meer raar vind, is dat de vriend van TS het (ondanks dat TS expliciet zegt dat ze porno kijken geen probleem vindt) 'een leugentje om eigen bestwil' vindt om te beweren dat hij porno niets vindt en er niet naar kijkt?
Of waarom anderen in dit topic dat normaal gedrag vinden en TS zich in hun ogen aanstelt? Geen waardeoordeel, gewoon nieuwsgierig.
Wat ik meer raar vind, is dat de vriend van TS het (ondanks dat TS expliciet zegt dat ze porno kijken geen probleem vindt) 'een leugentje om eigen bestwil' vindt om te beweren dat hij porno niets vindt en er niet naar kijkt?
Of waarom anderen in dit topic dat normaal gedrag vinden en TS zich in hun ogen aanstelt? Geen waardeoordeel, gewoon nieuwsgierig.
Je kan je ook afvragen waarom ze zo loopt te drammen als het haar werkelijk geen fuck interesseert.
Dus hij liegt hierover. So what?
Dus hij liegt hierover. So what?
Is het wel heteroporno die de vriend van TS kijkt? Misschien doet hij wel zo krampachtig omdat hij kasthomo is.
Life is what you make it.
Swets, de mannen lullen zich duidelijk de hoek in dit topic, je kunt beter de kant van de vrouwen kiezen nu.quote:Op donderdag 9 april 2009 16:46 schreef Swetsenegger het volgende:
Je kan je ook afvragen waarom ze zo loopt te drammen als het haar werkelijk geen fuck interesseert.
Dus hij liegt hierover. So what?
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
Met de mond beleden ja. In de praktijk heeft niemand daar een boodschap aan. En gelukkig maar, de ellende zou anders niet te overzien zijn.quote:Op donderdag 9 april 2009 15:39 schreef Xennia het volgende:
[..]
Niet liegen is een vrij universele norm.
Dat is omdat ze A zegt maar B denkt. Zie ook wat Swets zegt (waarom dram je immers door op een totaal onbelangrijk punt?).quote:Op donderdag 9 april 2009 15:42 schreef S_1980 het volgende:
Je hebt een leugentje om eigen bestwil en liegen.
Wat ik meer raar vind, is dat de vriend van TS het (ondanks dat TS expliciet zegt dat ze porno kijken geen probleem vindt) 'een leugentje om eigen bestwil' vindt om te beweren dat hij porno niets vindt en er niet naar kijkt?
Of waarom anderen in dit topic dat normaal gedrag vinden en TS zich in hun ogen aanstelt? Geen waardeoordeel, gewoon nieuwsgierig.
Onbelangrijke punten worden belangrijk gemaakt door er over te liegen.quote:Op donderdag 9 april 2009 17:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is omdat ze A zegt maar B denkt. Zie ook wat Swets zegt (waarom dram je immers door op een totaal onbelangrijk punt?).
Grappig, juridisch geschoold erbij halen om hard te maken dat liegen best verantwoord is..
Nu bevestigt dat natuurlijk wel meteen een vooroordeel over (aankomende) advocaten, maar of het goed staat op je cv als je het wilt maken in de rechten betwijfel ik
Nu bevestigt dat natuurlijk wel meteen een vooroordeel over (aankomende) advocaten, maar of het goed staat op je cv als je het wilt maken in de rechten betwijfel ik
Een norm is een richtlijn. Jij zegt dat het mijn richtlijn is en dat is dus niet zo. Hij is universeel. Dat de man in kwestie er voor kiest deze norm aan zijn laars te lappen, zegt niet dat het geen norm is zoals jij suggereerde.quote:Op donderdag 9 april 2009 17:13 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Met de mond beleden ja. In de praktijk heeft niemand daar een boodschap aan. En gelukkig maar, de ellende zou anders niet te overzien zijn.
Van het liegen kwam meer ellende in dit geval.
Maar goed, dit wordt een herhaling van zetten zo
Neehoor. Onder moslims is liegen ook gewoon geaccepteerd, vooral tegen ongelovigen.quote:Op donderdag 9 april 2009 17:52 schreef Xennia het volgende:
[..]
Een norm is een richtlijn. Jij zegt dat het mijn richtlijn is en dat is dus niet zo. Hij is universeel.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Advocaten mogen geen onwaarheid spreken, maar alle advocaten debiteren leugentjes om bestwil (uitgezonderd in de rechtszaal natuurlijk). Wat leert dat ons? Dat de ene 'leugen' de andere niet is. Het is werkelijk lachwekkend dat een leugen zoals in dit topic wordt beschouwd als een ernstige leugen, ernstig verwijtbaar is. Hoe zit het met de omstandigheden van het geval? Oh wacht, iedere regelschending is van dezelfde proportie natuurlijk. Leugen = sociale uitstoting.quote:Op donderdag 9 april 2009 17:50 schreef MarMar het volgende:
Grappig, juridisch geschoold erbij halen om hard te maken dat liegen best verantwoord is..
Nu bevestigt dat natuurlijk wel meteen een vooroordeel over (aankomende) advocaten, maar of het goed staat op je cv als je het wilt maken in de rechten betwijfel ik
Net zoals de diefstal van een snoepje dezelfde sanctie op moet leveren als de diefstal van een dure auto. Het gaat immers om dezelfde regelschending. Intentie, achtergrond en gevolgen zijn van geen enkel belang. Het idee alleen al.
Soms heb je van die topics die de bekrompenheid van het vrouwelijke ras automatisch tevoorschijn haalt. Dit is er zo een. Gefeliciteerd TS.
quote:Op donderdag 9 april 2009 17:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Neehoor. Onder moslims is liegen ook gewoon geaccepteerd, vooral tegen ongelovigen.
Ik dacht al bij mezelf toen ik jou hier zag posten: Het zal toch zeker niet? Niet in zo'n topic! Maar je hebt je kans toch schoon gezien, chapeau!
Dank je!quote:
[..]
Ik dacht al bij mezelf toen ik jou hier zag posten: Het zal toch zeker niet? Niet in zo'n topic! Maar je hebt je kans toch schoon gezien, chapeau!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Jij post hier vaker dan ik. Wat zegt dat dan?quote:Op donderdag 9 april 2009 18:13 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Nu ik erover nadenk is R&P ook een veel beter forum voor je obsessies.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Zien die mannen die hier zoooo graag willen dat TS fout is nou echt serieus niet dat het probleem NIET ligt bij het kijken van porno, maar bij het liegen?quote:Op donderdag 9 april 2009 16:46 schreef Swetsenegger het volgende:
Je kan je ook afvragen waarom ze zo loopt te drammen als het haar werkelijk geen fuck interesseert.
Dus hij liegt hierover. So what?
Hmm, in relationele sferen geloof ik helemaal niet in een straf of belonings systeem.. maar wel in gewoon je bek durven open trekken en een stukje openheid waardoor je dit soort problemen die er helemaal niet hoeven te zijn voorkomt of op zijn minst gewoon uitpraat.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:00 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Advocaten mogen geen onwaarheid spreken, maar alle advocaten debiteren leugentjes om bestwil (uitgezonderd in de rechtszaal natuurlijk). Wat leert dat ons? Dat de ene 'leugen' de andere niet is. Het is werkelijk lachwekkend dat een leugen zoals in dit topic wordt beschouwd als een ernstige leugen, ernstig verwijtbaar is. Hoe zit het met de omstandigheden van het geval? Oh wacht, iedere regelschending is van dezelfde proportie natuurlijk. Leugen = sociale uitstoting.
Net zoals de diefstal van een snoepje dezelfde sanctie op moet leveren als de diefstal van een dure auto. Het gaat immers om dezelfde regelschending. Intentie, achtergrond en gevolgen zijn van geen enkel belang. Het idee alleen al.
Als de OP klopt denk ik namelijk echt: Gozer, lighten up, waar gaat het nu helemaal over?
Grow a pair en praat gewoon over seksualiteit met je eigen partner..
Tja, ik snap het ook niet helemaal hoor. Ik vind het geen probleem als mijn vriendin wat gaat drinken met een vriendin. Maar als zij zegt dat ze naar haar ouders gaat en ik zie haar een half uur later op het terras zitten vind ik dat toch raar. En als dat nog een paar keer gebeurt helemaal. Als ik haar er dan naar vraag en ze wijst alles agressief van de hand terwijl ik zeker weet dat ze liegt, vind ik dat erg vervelend.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:17 schreef Grijsmuisje het volgende:
[..]
Zien die mannen die hier zoooo graag willen dat TS fout is nou echt serieus niet dat het probleem NIET ligt bij het kijken van porno, maar bij het liegen?
Volgens de logica van sommigen hier zou ik er dan stiekem tóch een probleem mee hebben dat ze wat gaat drinken met een vriendin, of zou ik er helemaal niet over moet beginnen omdat dat prive is.
Kijk, een kerel die een keer met een goed tegenvoorbeeld komt!quote:Op donderdag 9 april 2009 18:23 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Tja, ik snap het ook niet helemaal hoor. Ik vind het geen probleem als mijn vriendin wat gaat drinken met een vriendin. Maar als zij zegt dat ze naar haar ouders gaat en ik zie haar een half uur later op het terras zitten vind ik dat toch raar. En als dat nog een paar keer gebeurt helemaal. Als ik haar er dan naar vraag en ze wijst alles agressief van de hand terwijl ik zeker weet dat ze liegt, vind ik dat erg vervelend.
Volgens de logica van sommigen hier zou ik er dan stiekem tóch een probleem mee hebben dat ze wat gaat drinken met een vriendin, of zou ik er helemaal niet over moet beginnen omdat dat prive is.
Ik vind het geen ernstige leugen, dat heb ik nergens gezegd. Ik vind het alleen een onnodige leugen, die ik niet kan begrijpen zeker gezien TS heeft aangegeven juist geen problemen te hebben met porno.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:00 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Advocaten mogen geen onwaarheid spreken, maar alle advocaten debiteren leugentjes om bestwil (uitgezonderd in de rechtszaal natuurlijk). Wat leert dat ons? Dat de ene 'leugen' de andere niet is. Het is werkelijk lachwekkend dat een leugen zoals in dit topic wordt beschouwd als een ernstige leugen, ernstig verwijtbaar is. Hoe zit het met de omstandigheden van het geval? Oh wacht, iedere regelschending is van dezelfde proportie natuurlijk. Leugen = sociale uitstoting.
Ik snap eigenlijk niet waarom doorgaans nuchtere, heldere mensen als jij en Xebro dit niet begrijpen.
Als jouw vriendin liegt over het aantal sekspartners, of ze een fantasie heeft over een andere man, of ze haar orgasme heeft gefaked of niet etc. dan blijft het toch nog steeds een leugen, ook al kun je er wellicht begrip voor opbrengen.
Maar daar zijn twee partijen bij nodig. En die moeten wel allebei willen. Nu is het zo dat er een partij is die niet wil. Dat zou een probleem kunnen zijn als het hier een serieus issue betrof waar daadwerkelijk over gepraat moet worden omdat het begreigend is voor de relatie. Het in het geniep af en toe een pornofilmpje kijken is echter in het geheel niet bedreigend voor de relatie, de reactie van TS is dat wél. Ze reageert overtrokken en verre van proportioneel in een zaak waar niets op het speel staat. Daarmee creeert ze daadwerkelijk een probleem, een probleem dat voorheen non existent was. Het is daarom dat ik haar als de agressor definieer, en spreek van sancties. Ze moet inzien dat ze wellicht zelf waarde hecht aan eerlijkheid in alle gevallen, maar dat haar vriend daar anders over denkt. En nu het een zaak van geen gewicht betreft, komt hem dat recht toe. Laat het dus rusten, en maak je niet schuldig aan prinzipienreiterei.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:22 schreef MarMar het volgende:
[..]
Hmm, in relationele sferen geloof ik helemaal niet in een straf of belonings systeem.. maar wel in gewoon je bek durven open trekken en een stukje openheid waardoor je dit soort problemen die er helemaal niet hoeven te zijn voorkomt of op zijn minst gewoon uitpraat.
Dat kun je denken, maar is het ruzie waard? Is dát een redelijk standpunt? Denk het niet, je moet je partner de ruimte laten voor eigenheid op dit soort onbelangrijke punten.quote:Als de OP klopt denk ik namelijk echt: Gozer, lighten up, waar gaat het nu helemaal over?
Grow a pair en praat gewoon over seksualiteit met je eigen partner..
HEEE !quote:Op donderdag 9 april 2009 18:17 schreef Grijsmuisje het volgende:
Zien die mannen die hier zoooo graag willen dat TS fout is nou echt serieus niet dat het probleem NIET ligt bij het kijken van porno, maar bij het liegen?
Edit : even snel de quote van MarMar verwisseld met die van Grijsmuisjequote:Op donderdag 9 april 2009 17:01 schreef Gootsteen het volgende:
Swets, de mannen lullen zich duidelijk de hoek in dit topic, je kunt beter de kant van de vrouwen kiezen nu.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
Om eerlijk te zijn denk ik dat het verschil van opvatting over dergelijke dingen voor mij al een probleem zou zijn.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:34 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar daar zijn twee partijen bij nodig. En die moeten wel allebei willen. Nu is het zo dat er een partij is die niet wil. Dat zou een probleem kunnen zijn als het hier een serieus issue betrof waar daadwerkelijk over gepraat moet worden omdat het begreigend is voor de relatie. Het in het geniep af en toe een pornofilmpje kijken is echter in het geheel niet bedreigend voor de relatie, de reactie van TS is dat wél. Ze reageert overtrokken en verre van proportioneel in een zaak waar niets op het speel staat. Daarmee creeert ze daadwerkelijk een probleem, een probleem dat voorheen non existent was. Het is daarom dat ik haar als de agressor definieer, en spreek van sancties. Ze moet inzien dat ze wellicht zelf waarde hecht aan eerlijkheid in alle gevallen, maar dat haar vriend daar anders over denkt. En nu het een zaak van geen gewicht betreft, komt hem dat recht toe. Laat het dus rusten, en maak je niet schuldig aan prinzipienreiterei.
[..]
Dat kun je denken, maar is het ruzie waard? Is dát een redelijk standpunt? Denk het niet, je moet je partner de ruimte laten voor eigenheid op dit soort onbelangrijke punten.
Je hebt gelijk dat je iemand de ruimte moet laten voor eigenheid, maar voor mij persoonlijk zou die ruimte wat dit specifieke geval betreft dan toch echt buiten mijn relatie zijn. oftewel, ik denk dan dat we niet bij elkaar zouden passen.
Ik vind het wel belangrijk om binnen een relatie er een beetje dezelfde visie op na te houden.
Je hoeft de leugen toch ook niet te begrijpen? Mensen doen zoveel irrationele dingen. Waar het om gaat: het is een leugen over iets onbenulligs, waarom zou je daar een probleem van maken? Het wordt anders als er gelogen wordt over relevante zaken, maar het ontgaat mij ten enenmale wat hier relevant aan is. Laat die jongen zijn pleziertje, en als hij dat in het geniep wil doen, so what? Hij benadeelt daar niemand mee.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:25 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik vind het geen ernstige leugen, dat heb ik nergens gezegd. Ik vind het alleen een onnodige leugen, die ik niet kan begrijpen zeker gezien TS heeft aangegeven juist geen problemen te hebben met porno.
Ik snap eigenlijk niet waarom doorgaans nuchtere, heldere mensen als jij en Xebro dit niet begrijpen.
Daar gaat het dan ook om: begrip kunnen opbrengen voor mensen die niet de waarheid spreken. Eenieder heeft recht op zijn eigen kleine onbenullige leugentjes; dat schaadt niemand en als iemand zich daar nu prettiger bij voelt, prima toch?quote:Als jouw vriendin liegt over het aantal sekspartners, of ze een fantasie heeft over een andere man, of ze haar orgasme heeft gefaked of niet etc. dan blijft het toch nog steeds een leugen, ook al kun je er wellicht begrip voor opbrengen.
TS, heeft het met de sexcomponent van jullie relatie wel eens goed gezeten in de afgelopen 10 jaar, of zelf daarvoor?
Misschien heeft hij hele andere sexwensen, die er niet helemaal uitkomen, en waar hij niet de ruimte voor drft te (of kan) nemen.
Of hij heeft er genoeg van dat de buren alles kunnen volgen natuurlijk. Kan ook
Misschien heeft hij hele andere sexwensen, die er niet helemaal uitkomen, en waar hij niet de ruimte voor drft te (of kan) nemen.
Of hij heeft er genoeg van dat de buren alles kunnen volgen natuurlijk. Kan ook
Je kunt toch alleen afgaan op wat TS zegt? Knap dat je daaruit kan afleiden dat jij denkt dat TS denkt dat ze het wél erg vindt dat haar vriend porno kijkt, maar op wat voor reden dat niet wil toegeven? Oftewel, exact het omgekeerde van de hele issue. Reversed psychologie tot de max.quote:Op donderdag 9 april 2009 17:18 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is omdat ze A zegt maar B denkt. Zie ook wat Swets zegt (waarom dram je immers door op een totaal onbelangrijk punt?).
Wellicht dat een pokertoernooitje wat voor je zou zijn!
Nou ja dat mag natuurlijk, maar ik vind dat een veel te principieel standpunt, gelet op de 'ernst' vh vegrrijp. Als je je altijd zo prinicipieel opstelt in onbelangrijke zaken maak je het jezelf (onnodig) erg moeilijk.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:39 schreef MarMar het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn denk ik dat het verschil van opvatting over dergelijke dingen voor mij al een probleem zou zijn.
Je hebt gelijk dat je iemand de ruimte moet laten voor eigenheid, maar voor mij persoonlijk zou die ruimte wat dit specifieke geval betreft dan toch echt buiten mijn relatie zijn. oftewel, ik denk dan dat we niet bij elkaar zouden passen.
Ik vind het wel belangrijk om binnen een relatie er een beetje dezelfde visie op na te houden.
Maar je vindt het niet typisch (op z'n zachts gezegd) dat de vriend van TS blijft volhouden in zijn little white lie ondanks dat het klip en klaar is dat hij wél pornfapt?
Dat gegeven vind ik nog het meest suf, geloof ik.
Dat gegeven vind ik nog het meest suf, geloof ik.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Denk eens na. TS blijft hier maar over zeiken, blijft er maar op terug komen. Dat maakt het aannemlijk dat deze zaak voor haar van meer gewicht is dan ze doet voorkomen.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:46 schreef S_1980 het volgende:
[..]
Je kunt toch alleen afgaan op wat TS zegt? Knap dat je daaruit kan afleiden dat jij denkt dat TS denkt dat ze het wél erg vindt dat haar vriend porno kijkt, maar op wat voor reden dat niet wil toegeven? Oftewel, exact het omgekeerde van de hele issue. Reversed psychologie tot de max.
Wellicht dat een pokertoernooitje wat voor je zou zijn!
Als iemand mij een (evident) leugentje probeert wijs te maken in een onbenullige zaak haal ik daar mijn schouders over op. De normale reactie zogezegd. Nu TS dat niet doet, wordt op zijn minst de schijn gewekt dat er meer speelt.
Dát en het feit dat hij haar 'verdachtmakingen' ook nog eens keihard gaat veroordelen. Hoe zet je jezelf te kakken. Zoals inmiddels zovelen hier in dit topic.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:52 schreef Copycat het volgende:
Maar je vindt het niet typisch (op z'n zachts gezegd) dat de vriend van TS blijft volhouden in zijn little white lie ondanks dat het klip en klaar is dat hij wél pornfapt?
Dat gegeven vind ik nog het meest suf, geloof ik.
.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Wellicht is dat dom, maar ik snap wel waarom hij niet wilde toegeven gezien de reactie van zijn vriendin nu. Hij zal wel denken: had ik nog maar langer volgehouden!quote:Op donderdag 9 april 2009 18:52 schreef Copycat het volgende:
Maar je vindt het niet typisch (op z'n zachts gezegd) dat de vriend van TS blijft volhouden in zijn little white lie ondanks dat het klip en klaar is dat hij wél pornfapt?
Waarom? Die jongen lepelt die white lie alleen maar zo vaak op omdat zijn vriendin blijft aandringen. Het enige wat ik vreemd vind aan zijn gedrag is dat hij uit zichzelf op de proppen is gekomen met de mededeling dat hij geen prono kijkt; maar daar kunnen allerlei verklaringen voor zijn.quote:Dat gegeven vind ik nog het meest suf, geloof ik.
Juist. Dat hij haar verzekerd dit soort platte walgelijkheden zeker niet te doen. Dat ze die gore gedachte alleen al in haar hoofd durft te halen, is stuitend genoeg om haar een tijd te negeren.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:54 schreef elcastel het volgende:
Dát en het feit dat hij haar 'verdachtmakingen' ook nog eens keihard gaat veroordelen. Hoe zet je jezelf te kakken. Zoals inmiddels zovelen hier in dit topic.
Wat een mafkees.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Had ie het maar gewoon niet willen toegeven ipv er zo'n heisa omheen te maken.quote:
Wellicht is dat dom, maar ik snap wel waarom hij niet wilde toegeven gezien de reactie van zijn vriendin nu. Hij zal wel denken: had ik nog maar langer volgehouden!
Ik begin steeds meer te voelen voor de kastnichttheorie.
't Is een kastnicht. Kan amper anders.quote:Waarom? Die jongen lepelt die white lie alleen maar zo vaak op omdat zijn vriendin blijft aandringen. Het enige wat ik vreemd vind aan zijn gedrag is dat hij uit zichzelf op de proppen is gekomen met de mededeling dat hij geen prono kijkt; maar daar kunnen allerlei verklaringen voor zijn.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik snap wel dat TS twijfelt aan de betrouwbaarheid van haar partner als hij het al nodig vindt om over zoiets onbenulligs te liegen. Als hij gewoon had gezegd dat dit haar zaken niet zijn, was er nogmaals niets aan de hand geweest.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:41 schreef Diederik_Duck het volgende:
Je hoeft de leugen toch ook niet te begrijpen? Mensen doen zoveel irrationele dingen. Waar het om gaat: het is een leugen over iets onbenulligs, waarom zou je daar een probleem van maken? Het wordt anders als er gelogen wordt over relevante zaken, maar het ontgaat mij ten enenmale wat hier relevant aan is. Laat die jongen zijn pleziertje, en als hij dat in het geniep wil doen, so what? Hij benadeelt daar niemand mee.
Dat zeg ik toch? Wat de neuk maakt het uit dat hij er over liegt?quote:
[..]
Zien die mannen die hier zoooo graag willen dat TS fout is nou echt serieus niet dat het probleem NIET ligt bij het kijken van porno, maar bij het liegen?
Ik wil overigens ook nog wel even wijzen op het nemo tenetur beginsel. Dat is in deze natuurlijk ook wel belangrijk.
Hij vind het misschien NIET onbenullig. Er kan in zijn jeugd wel een enorm taboe op gelegen hebben of god mag weten wat. Je weet het als partner, hij liegt er glas hard over. Confronteer hem dan OF met keiharde feiten waarop hij niet meer KAN liegen OF accepteer dat het voor hem blijkbaar heel gevoelig is.quote:
[..]
Ik snap wel dat TS twijfelt aan de betrouwbaarheid van haar partner als hij het al nodig vindt om over zoiets onbenulligs te liegen. Als hij gewoon had gezegd dat dit haar zaken niet zijn, was er nogmaals niets aan de hand geweest.
Ik zie de toegevoegde waarde niet van door blijven drammen. Zeker als het punt waarover hij liegt voor de drammer triviaal is. Dan kan je hem dus beter aanspreken op de leugen en niet blijven proberen in de val te lokken met een leugen.
Ik benader dit anders. Als je weet dat iedereen zo z'n kleine leugentjes heeft, dan is het optreden van de vriend van TS in deze geen enkele reden om te vermoeden dat hier iets ernstigs aan de hand is. If zie jij achter iedere kleine leugenaar in huiselijke kring een seriemoordenaar met dubbelleven?quote:Op donderdag 9 april 2009 19:26 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik snap wel dat TS twijfelt aan de betrouwbaarheid van haar partner als hij het al nodig vindt om over zoiets onbenulligs te liegen. Als hij gewoon had gezegd dat dit haar zaken niet zijn, was er nogmaals niets aan de hand geweest.
Lijkt me toch van niet.
Vergrijp, weer zo'n woord wat bij straffen en belonen hoort, kom op zeg, zo wil je een volwassen relatie toch niet hebben.quote:Op donderdag 9 april 2009 18:49 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Nou ja dat mag natuurlijk, maar ik vind dat een veel te principieel standpunt, gelet op de 'ernst' vh vegrrijp. Als je je altijd zo prinicipieel opstelt in onbelangrijke zaken maak je het jezelf (onnodig) erg moeilijk.
Wat wel en niet onbelangrijk voor mij is, maakt mij mij.
Wat wel en niet onbelangrijk voor mijn partner is, maakt dat we al dan niet bij elkaar passen, kort gezegd.
Niet moeilijk doen over seksualiteit en van elkaar weten wat je op dat gebied bezighoudt vind ik behoorlijk belangrijk in een relatie, dat heeft niets te maken met iemand afrekenen aangaande de ernst van een vergrijp, dat heeft imho meer te maken met een visie die onverenigbaar is.
In geval van ts lijkt het er zelfs op dat de visie van de man in kwestie zelfs niet met zijn eigen opvattingen verenigbaar is, dat lijkt me pas onnodig moeilijk.
Het gekke is dat jij dit principe ook hanteert, alhoewel je de term vast niet gebruikt of je er van bewust bent. Maar als jouw partner vreemd gaat, zal dat een grens overschrijden (wat ook wel een vergijp wordt genoemd), en zul jij daar vermoedelijk een sanctie op stellen (uit elkaar gaan bv). Waar denk jij dat juridische regels oorspronkelijk vandaan komen? Gewoon uit zulke alledaagse situaties natuurlijk.quote:Op donderdag 9 april 2009 20:50 schreef MarMar het volgende:
[..]
Vergrijp, weer zo'n woord wat bij straffen en belonen hoort, kom op zeg, zo wil je een volwassen relatie toch niet hebben.
Je trekt het hier nu veel breder. Het gaat enkel om het verzwijgen van porno kijken, dat is onvoldoende grond om een relatie te verbreken. Wat jij noemt is iets heel anders.quote:Wat wel en niet onbelangrijk voor mij is, maakt mij mij.
Wat wel en niet onbelangrijk voor mijn partner is, maakt dat we al dan niet bij elkaar passen, kort gezegd.
Niet moeilijk doen over seksualiteit en van elkaar weten wat je op dat gebied bezighoudt vind ik behoorlijk belangrijk in een relatie, dat heeft niets te maken met iemand afrekenen aangaande de ernst van een vergrijp, dat heeft imho meer te maken met een visie die onverenigbaar is.
In geval van ts lijkt het er zelfs op dat de visie van de man in kwestie zelfs niet met zijn eigen opvattingen verenigbaar is, dat lijkt me pas onnodig moeilijk.
Daar ben ik het mee eens, ik snap ook niet waarom TS dat niet heeft gedaan.quote:Op donderdag 9 april 2009 19:35 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik zie de toegevoegde waarde niet van door blijven drammen. Zeker als het punt waarover hij liegt voor de drammer triviaal is. Dan kan je hem dus beter aanspreken op de leugen en niet blijven proberen in de val te lokken met een leugen.
quote:Op donderdag 9 april 2009 18:54 schreef elcastel het volgende:
Dát en het feit dat hij haar 'verdachtmakingen' ook nog eens keihard gaat veroordelen. Hoe zet je jezelf te kakken. Zoals inmiddels zovelen hier in dit topic.
wij snappen elkaar, eL.
When it goes I feel the crush
When I rush it hits me
When I rush it hits me
Ik heb er nog eens over nagedacht.
Mijn ex loog ook.
Over het feit dat hij af en toe drugs gebruikte en over het feit dat hij porno keek.
Het maakte mij allebei niets uit, vooral doen als je daar zin in hebt, maar ik snapte dus idd niet goed waarom hij daar nou over zou moeten liegen, aangezien hij wist dat ik het verder geen probleem vond.
In het begin heb ik hem er nog weleens naar gevraagd, maar hij bleef liegen (terwijl er ineens porno in de DVD-speler zat, of ik van zijn vrienden had gehoord dat hij iets gebruikt had (niet omdat ik ernaar vroeg, maar omdat ze het erover hadden dat ze dat allemaal gedaan hadden)
Op een gegeven moment heb ik me er maar bij neergelegd dat hij niet eerlijk was.
al begrijp ik tot op de dag van vandaag niet waarom hij niet eerlijk tegen me was, terwijl het toch overduidelijk was.
Maar goed, ik kan me wel voorstellen dus (dat heb ik al gezegd) dat oneerlijkheid een probleem kan zijn in je relatie.
Mijn ex loog ook.
Over het feit dat hij af en toe drugs gebruikte en over het feit dat hij porno keek.
Het maakte mij allebei niets uit, vooral doen als je daar zin in hebt, maar ik snapte dus idd niet goed waarom hij daar nou over zou moeten liegen, aangezien hij wist dat ik het verder geen probleem vond.
In het begin heb ik hem er nog weleens naar gevraagd, maar hij bleef liegen (terwijl er ineens porno in de DVD-speler zat, of ik van zijn vrienden had gehoord dat hij iets gebruikt had (niet omdat ik ernaar vroeg, maar omdat ze het erover hadden dat ze dat allemaal gedaan hadden)
Op een gegeven moment heb ik me er maar bij neergelegd dat hij niet eerlijk was.
al begrijp ik tot op de dag van vandaag niet waarom hij niet eerlijk tegen me was, terwijl het toch overduidelijk was.
Maar goed, ik kan me wel voorstellen dus (dat heb ik al gezegd) dat oneerlijkheid een probleem kan zijn in je relatie.
Nou ja, in mijn relatie wordt er gewoon niet gelogen, klein, groot, ik ben er gelijk klaar mee. Ik hoef niet alles te weten, maar als je dan toch je scheur opentrekt, wees dan eerlijk.
Leugentjes om een (aangename) verrassing erin te houden etc daargelaten.
Leugentjes om een (aangename) verrassing erin te houden etc daargelaten.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
Babr-ie.quote:
.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
MIJN grens is een persoonlijk iets, niet iets waar wetten op gebasseerd worden of niet een "de waarheid" maar gewoon iets waar ik al dan niet mee kan en wil leven. Hoeft niet per sé te betekenen dat iemand een "vergrijp" heeft gepleegd als zijn grenzen en die van mij niet overeen komen.quote:Op donderdag 9 april 2009 22:01 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het gekke is dat jij dit principe ook hanteert, alhoewel je de term vast niet gebruikt of je er van bewust bent. Maar als jouw partner vreemd gaat, zal dat een grens overschrijden (wat ook wel een vergijp wordt genoemd), en zul jij daar vermoedelijk een sanctie op stellen (uit elkaar gaan bv). Waar denk jij dat juridische regels oorspronkelijk vandaan komen? Gewoon uit zulke alledaagse situaties natuurlijk.
Ik trek het breder omdat ik meer gelezen heb dan alleen verzwijgen van porno kijken, dus het ís ook wat breder dan dat imho.quote:Je trekt het hier nu veel breder. Het gaat enkel om het verzwijgen van porno kijken, dat is onvoldoende grond om een relatie te verbreken. Wat jij noemt is iets heel anders.
- er een andere norm op na houden kwa seksualiteit: hij vindt het blijkbaar veel meer een taboe dan zij
- seksueel niet zo compatible zijn; zij zegt meer en vaker te willen dan hij.
- er een andere norm op na houden wat betreft eerlijkheid en let wel! Verzwijgen is gewoon niet zeggen.. dat vind ik nog wat anders dan gewoon een niet klopppend antwoord geven als iets je recht op de man af gevraagd word.
Voor mij persoonlijk zou het liegen op zich als je dat heeeeelemaal ontleed en ontdoet van de dingetjes die er aanvast kleven niet het grootste probleem zijn.
Het gebrek aan een fatsoenlijk stel ballen wel.
Mén, loopt dit topic nogsteeds....
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Dat is irrelevant! een vergrijp is wanneer iemand vindt dat er een grens is overschreden.quote:Op vrijdag 10 april 2009 13:24 schreef MarMar het volgende:
[..]
MIJN grens is een persoonlijk iets, niet iets waar wetten op gebasseerd worden of niet een "de waarheid" maar gewoon iets waar ik al dan niet mee kan en wil leven. Hoeft niet per sé te betekenen dat iemand een "vergrijp" heeft gepleegd als zijn grenzen en die van mij niet overeen komen.
Dat ben ik wel met je eens, maar dan moet de focus ook daarop zijn, niet op alleen het liegen. Dat is nl niet de kern van het probleem, of zou dat iig niet moeten zijn.quote:[..]
Ik trek het breder omdat ik meer gelezen heb dan alleen verzwijgen van porno kijken, dus het ís ook wat breder dan dat imho.
- er een andere norm op na houden kwa seksualiteit: hij vindt het blijkbaar veel meer een taboe dan zij
- seksueel niet zo compatible zijn; zij zegt meer en vaker te willen dan hij.
- er een andere norm op na houden wat betreft eerlijkheid en let wel! Verzwijgen is gewoon niet zeggen.. dat vind ik nog wat anders dan gewoon een niet klopppend antwoord geven als iets je recht op de man af gevraagd word.
Wellicht. Deze relatie zit iig helemaal niet goed, maar volgens mij heeft dat weinig te maken met het liegen.quote:Voor mij persoonlijk zou het liegen op zich als je dat heeeeelemaal ontleed en ontdoet van de dingetjes die er aanvast kleven niet het grootste probleem zijn.
Het gebrek aan een fatsoenlijk stel ballen wel.
Mwach, ik vind het prima dat mensen soms andere grenzen hebben dan ik, sommige mensen zijn bijvoorbeeld gelukkig met een vrije relatie, vind ik ook prima, ik zou het alleen niet kunnen of willen.quote:Op vrijdag 10 april 2009 23:01 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is irrelevant! een vergrijp is wanneer iemand vindt dat er een grens is overschreden.
Met een vergrijp denk ik toch meer aan een soort "algemene" grens.
Het feit dat je over zulke dingen nog "moet" liegen na meer dan tien jaar samen te zijn, zegt imho idd meer dan het liegen op zich. Wat ts beschrijft is imho maar 1 symptoom van een dieper liggend probleem, iets wat fundamenteel niet goed zit in die relatie..quote:Dat ben ik wel met je eens, maar dan moet de focus ook daarop zijn, niet op alleen het liegen. Dat is nl niet de kern van het probleem, of zou dat iig niet moeten zijn.
[..]
Wellicht. Deze relatie zit iig helemaal niet goed, maar volgens mij heeft dat weinig te maken met het liegen.
Wat is daar zo raar aan dan? Er wordt hier een inhoudelijke discussie gevoerd en dat is het doel van een forum dacht ik altijd.quote:
De OP leek meer op klaagzang dan een serieus probleem, als de TS niet zo wantrouwend en achterdochtig was, dan was er nu niks aan de hand,maar er wordt weer drama gemaakt!quote:Op vrijdag 10 april 2009 23:41 schreef Xennia het volgende:
[..]
Wat is daar zo raar aan dan? Er wordt hier een inhoudelijke discussie gevoerd en dat is het doel van een forum dacht ik altijd.
|
|
Meerdere jaren is er keihard gelogen tegen me, wat nu?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |