NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Leg uit, de democratie in Duitsland is alleen geslaagd omdat de communisten om de hoek stonden? En hoe zit dat met de hereniging?quote:Op woensdag 1 april 2009 11:22 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Hier hadden we een 'rood gevaar'.
Niet echt te vergelijken die situatie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Proef toch altijd een hoog "dat soort mensen" gehalte in de uitspraken dat men in Afganistan niet een Democratie kan worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet te vergelijken. Beide landen hebben een heel andere mentaliteit. En een parallel trekken tussen Afghanistan en twee genoemde naties gaat natuurlijk een beetje ver. Afghanistan is immers geen imperialistische agressor.quote:Op woensdag 1 april 2009 11:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In Japan en Duitsland ging dat erg goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die vond 45 jaar na dato plaats in een zich ontwikkelend West Europa dat een gedeelde vijand had.quote:Op woensdag 1 april 2009 11:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Leg uit, de democratie in Duitsland is alleen geslaagd omdat de communisten om de hoek stonden? En hoe zit dat met de hereniging?
Intelligent, but fucked up.
Ik denk dat het heel goed te vergelijken valt, Nazi Duitsland kan je je heel goed voorstellen als een land waarin bijna iedereen in een Jim Jones achtige sekte zat, die manier van denken. En dat is ook waar voor het afganistan van de Talibanquote:Op woensdag 1 april 2009 11:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet te vergelijken. Beide landen hebben een heel andere mentaliteit. En een parallel trekken tussen Afghanistan en twee genoemde naties gaat natuurlijk een beetje ver. Afghanistan is immers geen imperialistische agressor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zie nog steeds niet in waarom D zich kon ontwikkelen tot een rechtstaat en democratie omdat de communisten voor de deur stonden.quote:Op woensdag 1 april 2009 11:30 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Die vond 45 jaar na dato plaats in een zich ontwikkelend West Europa dat een gedeelde vijand had.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik proef het nog steedsquote:Op woensdag 1 april 2009 11:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Proef toch altijd een hoog "dat soort mensen" gehalte in de uitspraken dat men in Afganistan niet een Democratie kan worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Omdat er geen keus was misschien?quote:Op woensdag 1 april 2009 11:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zie nog steeds niet in waarom D zich kon ontwikkelen tot een rechtstaat en democratie omdat de communisten voor de deur stonden.
En het democratische gehalte van de BRD was zeker in de beginjaren niet zo hoogdravend. De communistische partij werd verboden (kwam later wel terug), alsmede partijen die nog stoelden op nazi-achtig gedachtengoed en er kwam een kiesdrempel om kleinere partijen aan de uiteinden van het spectrum vleugellam te maken.
No way in hell dat de Amerikanen de boel de boel zouden laten in de BRD, dus ik kan me voorstellen dat die 'democratie' nooit in gevaar is geweest.
Maar als jij nog een jaar of 20 in Afghanistan wenst te zitten, dan geloof ik best dat we ooit iets gaan bereiken
Intelligent, but fucked up.
Hoewel deze vergelijking nergens op slaat, laat ik het toch effe voor wat het is. Mijn tweede vraag is: waarom? Waarom moeten wij ons bemoeien met Afghanistan? Waarom laten we die mensen niet gewoon met rust?quote:Op woensdag 1 april 2009 11:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik denk dat het heel goed te vergelijken valt, Nazi Duitsland kan je je heel goed voorstellen als een land waarin bijna iedereen in een Jim Jones achtige sekte zat, die manier van denken. En dat is ook waar voor het afganistan van de Taliban
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je vergeet ook dat Duitsland, voordat Hitler aan de macht kwam, een parlementaire democratie was. Hitler heeft zichzelf in een later stadium de absolute macht gegeven, maar het is niet zo dat Dld altijd al een dictatuur was.quote:Op woensdag 1 april 2009 11:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zie nog steeds niet in waarom D zich kon ontwikkelen tot een rechtstaat en democratie omdat de communisten voor de deur stonden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom zou defensie geen reclame mogen maken?quote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:23 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ja, met dat geschikt/ongeschikt. Bij ons op school hangen er ook allemaal posters... da's dan geen indoctrinatie
Scholen zijn juist de uitgelezen plekken voor dat soort posters.
Ik snap niet waar in Nederland toch die enorme anti-defensie houding vandaan komt. Laat ze lekker reclame maken...
Join the Army: see the world, meet interesting people - and kill them.quote:Op woensdag 1 april 2009 12:03 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Ik snap niet waar in Nederland toch die enorme anti-defensie houding vandaan komt. Laat ze lekker reclame maken...
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Brecht heeft daar een prachtige tekst over geschreven, voor de dreigroschenoperquote:Op woensdag 1 april 2009 12:15 schreef buachaille het volgende:
[..]
Join the Army: see the world, meet interesting people - and kill them.
http://www.getalyric.com/(...)kanonen_song-232843/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik snap niet wat iedereen zit te bitchen, we moeten daar ook weg! Ik ben geen socialist, maar ik snap niet wat we daar in hemelsnaam nog doen. De vermeende 'opbouw' vind nog echt niet plaats (elk schooltje dat gebouwd is wordt net zo snel weer platgeschoten), we zitten daar überhaupt met veel te weinig troepen en we betalen er belachelijk veel geld voor.
Misschien moeten we toegeven dat naar Afghanistan gaan een foute beslissing was en wat mevrouw Clinton ook wil, we blijven niet!
Misschien moeten we toegeven dat naar Afghanistan gaan een foute beslissing was en wat mevrouw Clinton ook wil, we blijven niet!
De waarheid is slechts een illusie, opgewekt door een gebrek aan alcohol.
Post toch eens in de geest van Machiavelli!quote:Op woensdag 1 april 2009 17:04 schreef Machiavelli. het volgende:
Ik snap niet wat iedereen zit te bitchen, we moeten daar ook weg! Ik ben geen socialist, maar ik snap niet wat we daar in hemelsnaam nog doen. De vermeende 'opbouw' vind nog echt niet plaats (elk schooltje dat gebouwd is wordt net zo snel weer platgeschoten), we zitten daar überhaupt met veel te weinig troepen en we betalen er belachelijk veel geld voor.
Misschien moeten we toegeven dat naar Afghanistan gaan een foute beslissing was en wat mevrouw Clinton ook wil, we blijven niet!
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Kan het niet altijd met hem eens zijn hé.quote:Op woensdag 1 april 2009 17:14 schreef Zith het volgende:
[..]
Post toch eens in de geest van Machiavelli!
De waarheid is slechts een illusie, opgewekt door een gebrek aan alcohol.
Dat gaat niet lukken met de hedendaagse politiek.quote:Op woensdag 1 april 2009 17:14 schreef Zith het volgende:
[..]
Post toch eens in de geest van Machiavelli!
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
Jij hebt duidelijk Machiavelli niet gelezen (de italiaan, niet de Fokker)quote:Op woensdag 1 april 2009 17:25 schreef Atlanticus het volgende:
[..]
Dat gaat niet lukken met de hedendaagse politiek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niks mis met die spotje, want omdat wij via de televisie heel weinig combatbeelden te zien krijgen, vergeten heel veel mensen dat het daar helemaal geen disneyland is, maar dat er keihard gewerkt wordt door onze Jongens!
En of het nou een opbouw missie is of niet, doet er niet zo veel toe in mijn optiek, het is namelijk belangrijk dat die militairen oorlogservaring opdoen, zodat ze die kennis weer kunnen door geven aan de volgende generatie soldaten die onze Natie en vrijheid moeten beschermen.
En of het nou een opbouw missie is of niet, doet er niet zo veel toe in mijn optiek, het is namelijk belangrijk dat die militairen oorlogservaring opdoen, zodat ze die kennis weer kunnen door geven aan de volgende generatie soldaten die onze Natie en vrijheid moeten beschermen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
quote:Op woensdag 1 april 2009 17:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk Machiavelli niet gelezen (de italiaan, niet de Fokker)
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
Tja SCH het is helemaal niet zo lang geleden dat mensen de SP werden uitgezet als ze bv wethouder werden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is dat zo? Haha. Nou ja, ik vind dat ze vaak wel een punt hebben hoor,maar het is allemaal wel lekker vanaf de zijlijn en ook wel erg op het sentiment en de onderbuik af en toe. Bovendien vind ik dit niet zo netjes. We zitten daar gewoon, met alle problemen en goede kanten die erbij horen en laten we daar nou een beetje volwassen mee omgaan.quote:Op woensdag 1 april 2009 20:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja SCH het is helemaal niet zo lang geleden dat mensen de SP werden uitgezet als ze bv wethouder werden.
Zoals kritisch kijken naar het conflict en het aankaarten van de leugens en publieke manipulaties die eraan ten grondslag lagen?quote:Op woensdag 1 april 2009 20:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Is dat zo? Haha. Nou ja, ik vind dat ze vaak wel een punt hebben hoor,maar het is allemaal wel lekker vanaf de zijlijn en ook wel erg op het sentiment en de onderbuik af en toe. Bovendien vind ik dit niet zo netjes. We zitten daar gewoon, met alle problemen en goede kanten die erbij horen en laten we daar nou een beetje volwassen mee omgaan.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
De SP is één grote manipulatie.quote:Op woensdag 1 april 2009 21:28 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Zoals kritisch kijken naar het conflict en het aankaarten van de leugens en publieke manipulaties die eraan ten grondslag lagen?
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
Dat is wel een erg eenzijdige belichting van de zaak hè?quote:
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Kritisch kijken is prima maar ik vraag me af of er zo veel gelogen en gemanipuleerd wordt. Volgens mij is het vrij duidelijk en worden er geen doekjes om gewonden dat het opbouwgedeelte van de missie minder slaagt dan men had gewild, gehoopt en verwacht. De taliban is weer erg veel sterker geworden helaas. Maar het is nogal ongenuanceerd om het louter over een vechtmissie te hebben.quote:Op woensdag 1 april 2009 21:28 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Zoals kritisch kijken naar het conflict en het aankaarten van de leugens en publieke manipulaties die eraan ten grondslag lagen?
Ik snap ook niet zo goed wat de SP hier nou mee wil. Wat stellen ze nou precies aan de kaak met dit spotje, wat voor politieke gedachte zit er verder achter?
Tuurlijk, elke politieke partij manipuleert. Het verschil is dat je in een democratische rechtstaat als zittende regerende partij bekritiseerd kunt worden op politieke besluiten die doden ten gevolg hebben. De ene manipulatie is de andere niet.quote:
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Ben het het wel eens met de SP, echter om andere redenen.. Oorzaak lgt bij de ondesklundige politici, niet bij onze mannen aldaar. Wij hebben daar niets te zoeken. Afghanistan is Amerika's (Obama's) nieuwe Vietnam. En dat kost onnodig veel jonge Nederlandse levens.
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
Ik kan me ook niet altijd kritiekloos scharen achter vorm en inhoud van de politieke boodschappen die de SP brengt, maar de intentie lijkt mij hier vrij duidelijk: Deze "opbouwmissie" is ons met een mooi staaltje newspeak verkocht, terwijl de realiteit aantoont dat het gewoon een ordinair gewapend conflict is dat wij uitvechten als blijk van alliantie aan de geo-politieke agenda van de VS (of het transatlantische pact).quote:Op woensdag 1 april 2009 21:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Kritisch kijken is prima maar ik vraag me af of er zo veel gelogen en gemanipuleerd wordt. Volgens mij is het vrij duidelijk en worden er geen doekjes om gewonden dat het opbouwgedeelte van de missie minder slaagt dan men had gewild, gehoopt en verwacht. De taliban is weer erg veel sterker geworden helaas. Maar het is nogal ongenuanceerd om het louter over een vechtmissie te hebben.
Ik snap ook niet zo goed wat de SP hier nou mee wil. Wat stellen ze nou precies aan de kaak met dit spotje, wat voor politieke gedachte zit er verder achter?
Zoals veel SP-boodschappen getuigt dit weer van een zekere naïviteit, maar het is een naïviteit die ze maar wat graag benutten (zelfs uitmelken) om hun eigen politieke agenda te pushen en een die nog steeds erg leunt op het altijd goed scorende wij-vs-zij-sentiment. De SP is en blijft een populistische partij. Maar goed, dat doet in dezen niet zoveel af aan de boodschap die m.i. legitiem is.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Met rust? Dus het Taliban regiem?quote:Op woensdag 1 april 2009 11:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoewel deze vergelijking nergens op slaat, laat ik het toch effe voor wat het is. Mijn tweede vraag is: waarom? Waarom moeten wij ons bemoeien met Afghanistan? Waarom laten we die mensen niet gewoon met rust?
Ik heb ook mijn vragen bij de NL interventie, maar het Taliban regiem lijkt me voor de Afganen ook geen optie.
Het kabinet heeft nu eenmaal gekozen voor deze missie, dan ben ik van menig dat je die jongens en meiden politiek moet steunen.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Maar IK heb niet gekozen voor deze missie. Ik kan uitstekend tegen de missie zijn en toch "de jongens" steunen die het vuile werk opknappen. Natuurlijk word oppositie tegen de missie vertaald in gebrek aan steun voor de arme jongens en meisjes, dat is onderdeel van de propaganda. Maar ik vind dat je ten alle tijde kritisch moet en kan zijn naar politieke beslissingen en je niet in de val moet trappen die van Middelkoop open zet. Hij wil critici monddood maken zonder op hun argumenten in te gaan, gebruikt zelf de "jongens en meisjes" als schild, voor zijn eigen politieke hachje.quote:Op woensdag 1 april 2009 22:48 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Met rust? Dus het Taliban regiem?
Ik heb ook mijn vragen bij de NL interventie, maar het Taliban regiem lijkt me voor de Afganen ook geen optie.
Het kabinet heeft nu eenmaal gekozen voor deze missie, dan ben ik van menig dat je die jongens en meiden politiek moet steunen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je kan als SP kiezen voor je principes en idealen en [dus] niet meedoen aan een kabinet met het CDA er in, of je ziel en zaligheid verkopen zoals de PvdA dat doet. Dan zou ik ook kiezen voor de principiële instelling van de SP. Erg jammer om dat de zijlijn te noemen, dan kan je net zo goed alle partijen behalve het CDA opheffen. Als je als partij toch geen eigen mening mag hebben...quote:
Slecht spotje van de SP. Lekker makkelijk vanaf de zijlijn zonder verantwoordelijkheid te nemen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik bestrijd dat de PvdA haar ziel en zaligheid heeft verkocht, dat is een karikatuur. Regeren in een coalitie is wel geven en nemen, dat is juist een kracht. Je vergeet voor het gemak maar even dat we een coalitiesysteem hebben en dat er toch partijen zullen zijn die wel hun verantwoordelijkheid moeten nemen. Blijkbaar acht de SP zich geschikter om van de zijlijn te roepen.quote:Op woensdag 1 april 2009 23:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kan als SP kiezen voor je principes en idealen en [dus] niet meedoen aan een kabinet met het CDA er in, of je ziel en zaligheid verkopen zoals de PvdA dat doet. Dan zou ik ook kiezen voor de principiële instelling van de SP. Erg jammer om dat de zijlijn te noemen, dan kan je net zo goed alle partijen behalve het CDA opheffen. Als je als partij toch geen eigen mening mag hebben...
En waar zeg ik dat een partij geen eigen mening mag hebben. Ik mag wel kritiek hebben op de manier waarop ze die ventileert. Ik vind het een onzinnig spotje op een verkeerd moment, nogmaals: wat willen ze er mee bereiken, wat voegt het toe?
quote:Op woensdag 1 april 2009 23:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je kan als SP kiezen voor je principes en idealen
Echt die ranzige SP staat zover van geestelijk gezonde mensen vandaan dat alleen al de connectie van de woorden "principes en idealen" met de SP misselijkmakend is.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik zie het CDA alleen nooit geven.quote:
[..]
Ik bestrijd dat de PvdA haar ziel en zaligheid heeft verkocht, dat is een karikatuur. Regeren in een coalitie is wel geven en nemen, dat is juist een kracht.
Ik vind dat je uitstekend verantwoordelijkheid neemt door voor je principes te kiezen en in de oppositie te blijven. We heten niet allemaal D66.quote:Je vergeet voor het gemak maar even dat we een coalitiesysteem hebben en dat er toch partijen zullen zijn die wel hun verantwoordelijkheid moeten nemen. Blijkbaar acht de SP zich geschikter om van de zijlijn te roepen.
Het is kritiek op de Afghanistanmissie. Het gaat in tegen de propaganda reflex om kritiek op beleid te presenteren als kritiek op militairen om niet in te hoeven gaan op inhoudelijke kritiek.quote:En waar zeg ik dat een partij geen eigen mening mag hebben. Ik mag wel kritiek hebben op de manier waarop ze die ventileert. Ik vind het een onzinnig spotje op een verkeerd moment, nogmaals: wat willen ze er mee bereiken, wat voegt het toe?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan maar hopen dat de SP altijd voor haar 'principes' kiest, zullen ze nooit in een parlementaire democratie in de regering komen. Als de SP meer dan 75 zetels krijgt is bovendien het einde der tijden aangebroken, in NL op z'n minst.quote:Op donderdag 2 april 2009 09:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik vind dat je uitstekend verantwoordelijkheid neemt door voor je principes te kiezen en in de oppositie te blijven. We heten niet allemaal D66.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Jij was PVV'er, toch? Als we het toch over geestelijke gezondheid hebbenquote:Op donderdag 2 april 2009 09:01 schreef buachaille het volgende:
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vergelijk het nu eens met Vietnam.quote:Op woensdag 1 april 2009 22:48 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Met rust? Dus het Taliban regiem?
Ik heb ook mijn vragen bij de NL interventie, maar het Taliban regiem lijkt me voor de Afganen ook geen optie.
Het kabinet heeft nu eenmaal gekozen voor deze missie, dan ben ik van menig dat je die jongens en meiden politiek moet steunen.
Hebben die Amerikanen daar nou echt oorlog zitten voeren om die arme bevolking te redden of was het een oorlog over de ruggen van de bevolking?
Ga dan vervolgens kijken naar de oorlog in Afghanistan toen de Russen de boeven waren en de Amerikanen de mensen steunden die nu de grote vijand zijn en je ziet weer een oorlog tussen grootmachten over de ruggen van een bevoking.
Ik heb al een filmpje neegezet maar helaas zijn daar maar weinig reacties op gekomen dus dat zegt wel genoeg over wat mensen willen weten toch?
Audaces fortuna juvat
Liever de SP dan met het CDA door Bush in de anus geneukt worden.quote:
[..]
Dan maar hopen dat de SP altijd voor haar 'principes' kiest, zullen ze nooit in een parlementaire democratie in de regering komen. Als de SP meer dan 75 zetels krijgt is bovendien het einde der tijden aangebroken, in NL op z'n minst.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan gaat het erom waar je echt voor staat. In het geval van de PvdA is dat dus duidelijk.quote:Op donderdag 2 april 2009 08:43 schreef SCH het volgende:
Ik bestrijd dat de PvdA haar ziel en zaligheid heeft verkocht, dat is een karikatuur. Regeren in een coalitie is wel geven en nemen, dat is juist een kracht. Je vergeet voor het gemak maar even dat we een coalitiesysteem hebben en dat er toch partijen zullen zijn die wel hun verantwoordelijkheid moeten nemen.
Wat is een beter moment dan de Afghanistanconferentie dan?quote:Blijkbaar acht de SP zich geschikter om van de zijlijn te roepen.
En waar zeg ik dat een partij geen eigen mening mag hebben. Ik mag wel kritiek hebben op de manier waarop ze die ventileert. Ik vind het een onzinnig spotje op een verkeerd moment, nogmaals: wat willen ze er mee bereiken, wat voegt het toe?
Wat het toevoegt is dat mensen eraan herinnerd worden dat het niet de beloofde opbouwmissie is maar een bloedige vechtmissie. Dat de feiten niet stroken met de verkooppraatjes van Van Middelkoop is geen reden om te trachten de SP emotioneel te chanteren met 'onze jongens en meiden'.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is inderdaad een prangend probleem in de Nederlandse politiek van de afgelopen decennia maar dat neemt niet weg dat de PvdA haar verantwoordelijkheid heeft genomen.quote:Op donderdag 2 april 2009 09:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik zie het CDA alleen nooit geven.
Is ook prima maar het bepaalt wel je positie, het biljft de zijlijn.quote:Ik vind dat je uitstekend verantwoordelijkheid neemt door voor je principes te kiezen en in de oppositie te blijven. We heten niet allemaal D66.
Ik deel voor een deel de inhoudelijke kritiek van de SP maar ik vind een spotje met bloedspetters en vloekende militairen niet de manier om dat te presenteren. Dan kun je het ook niet meer loskoppelen van die militairen zelf, die worden namelijk opgevoerd in het spotje.quote:Het is kritiek op de Afghanistanmissie. Het gaat in tegen de propaganda reflex om kritiek op beleid te presenteren als kritiek op militairen om niet in te hoeven gaan op inhoudelijke kritiek.
slecht 'argument'. Hetzelfde als dat van buchaille trouwens. Bejegen elkaar nou niet op die manier.quote:Op donderdag 2 april 2009 10:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij was PVV'er, toch? Als we het toch over geestelijke gezondheid hebben
Nou ja, geef eerlijk toe dat wanneer je een markt of braderie bezoekt en je komt zo'n rood-gejast SP promotieteam tegen dat aan de meesten van dat team toch een flink draadje los lijkt te zitten.quote:Op donderdag 2 april 2009 11:38 schreef SCH het volgende:
slecht 'argument'. Hetzelfde als dat van buchaille trouwens. Bejegen elkaar nou niet op die manier.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Nee.quote:Op donderdag 2 april 2009 11:44 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nou ja, geef eerlijk toe dat wanneer je een markt of braderie bezoekt en je komt zo'n rood-gejast SP promotieteam tegen dat aan de meesten van dat team toch een flink draadje los lijkt te zitten.
Ik heb helemaal geen trek in een discussie over de politieke kleur van verschillende partijen en weet ik het allemaal. Als ik heel eerlijk ben, zou ik op dit moment echt niet weten op wie ik moet stemmen. En niet omdat ik slecht geinformeerd ben, maar omdat geen van de partijen mij echt weet te overtuigen.quote:Op donderdag 2 april 2009 11:38 schreef SCH het volgende:
[..]
slecht 'argument'. Hetzelfde als dat van buchaille trouwens. Bejegen elkaar nou niet op die manier.
Zo heb ik de laatste keer SP gestemd. Maar toen Marijnissen te laf was om mee te regeren ben ik het vertrouwen verloren in mijn socialistische vrinden. Misschien neig ik op het moment nog het meest naar D66 en Pechtold. Maar ook over die partij heb ik zo mn twijfels, al is het alleen al omdat hun laatste kabinetperiode zo desastreus is geeindigd.-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze hebben bijna alles ingeleverd voor het regeringspluche, dat maakt van Bos idd een draaikont.quote:
[..]
Dat is inderdaad een prangend probleem in de Nederlandse politiek van de afgelopen decennia maar dat neemt niet weg dat de PvdA haar verantwoordelijkheid heeft genomen.
[..]
De oppositie is de helft van het parlement, dat is geen zijlijn. De publieke tribune is de zijlijn.quote:Is ook prima maar het bepaalt wel je positie, het biljft de zijlijn.
[..]
Oorlog is schieten, bloed en vloekende militairen. Dat is de realiteit in Afghanistan, als je daar niet tegen kan moet je tegen dit soort missies zijn.quote:Ik deel voor een deel de inhoudelijke kritiek van de SP maar ik vind een spotje met bloedspetters en vloekende militairen niet de manier om dat te presenteren. Dan kun je het ook niet meer loskoppelen van die militairen zelf, die worden namelijk opgevoerd in het spotje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
hehe, die is idd zo raak dat die lange tijd verboden was .. is die dat eigenlijk nog steeds ?quote:Op woensdag 1 april 2009 12:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Brecht heeft daar een prachtige tekst over geschreven, voor de dreigroschenoper
http://www.getalyric.com/(...)kanonen_song-232843/
pleased to meet you
tja, maar nu span je het paard achter de wagen, als niemand met die prachtige term 'opbouwmissie' was gekomen hadden we daar niet gezeten, het is die term en die stipulatie waardoor de Kamer overstag ging ..quote:Op woensdag 1 april 2009 21:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Kritisch kijken is prima maar ik vraag me af of er zo veel gelogen en gemanipuleerd wordt. Volgens mij is het vrij duidelijk en worden er geen doekjes om gewonden dat het opbouwgedeelte van de missie minder slaagt dan men had gewild, gehoopt en verwacht. De taliban is weer erg veel sterker geworden helaas. Maar het is nogal ongenuanceerd om het louter over een vechtmissie te hebben.
Ik snap ook niet zo goed wat de SP hier nou mee wil. Wat stellen ze nou precies aan de kaak met dit spotje, wat voor politieke gedachte zit er verder achter?
dus wat dat aangaat heeft de SP gewoon gelijk, hoogste tijd dat we ophouden ons voor de gek te (laten) houden door leuk klinkende eufemismen
pleased to meet you
Vind ik niet. Het doel is nog steeds opbouwen, dat gebeurt voor een gedeelte ook maar het gaat moeizamer dan verwacht. Maar wat is nou belangrijker: het heil en welzijn van de gewone Afghaanse bevolking, van de kinderen daar, of de oh zo zwaarwegende idealen van de SP? Ik weet wel waar ik voor kies en ik ben een enorme idealist.quote:Op donderdag 2 april 2009 12:57 schreef moussie het volgende:
[..]
tja, maar nu span je het paard achter de wagen, als niemand met die prachtige term 'opbouwmissie' was gekomen hadden we daar niet gezeten, het is die term en die stipulatie waardoor de Kamer overstag ging ..
dus wat dat aangaat heeft de SP gewoon gelijk, hoogste tijd dat we ophouden ons voor de gek te (laten) houden door leuk klinkende eufemismen
Ach, je stoft die halfbakken CDA-term maar weer eens afquote:Op donderdag 2 april 2009 12:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze hebben bijna alles ingeleverd voor het regeringspluche, dat maakt van Bos idd een draaikont.
Maar nee, het is niet waar dat de PvdA bijna alles heeft ingeleverd. Een groot deel van het regeringsakkoord en van het beleid is ge-ent op het PvdA-gedachtengoed. Het is de zijlijn als het gaat om wie er het beleid bepaalt. De regering en de coalitiepartijen bepalen het beleid, de andere partijen mogen er kritisch op zijn. De SP had zo sterk gewonnen bij de verkiezingen dat ze veel meer hadden moeten inzetten op het uitvoeren van hun idealen, op het in de praktijk brengen van hun plannen waarmee ze de kiezers achter zich kregen. Ik ben enorm teleurgesteld in die partij. Nu spannen ze het paard weer achter de wagen.quote:De oppositie is de helft van het parlement, dat is geen zijlijn. De publieke tribune is de zijlijn.
Nogmaals: wat levert dat spotje op?quote:Oorlog is schieten, bloed en vloekende militairen. Dat is de realiteit in Afghanistan, als je daar niet tegen kan moet je tegen dit soort missies zijn.
Je weet dat het welzijn van de afghaanse bevolking niet de belangrijkste reden was voor deze missie?quote:Op donderdag 2 april 2009 17:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Vind ik niet. Het doel is nog steeds opbouwen, dat gebeurt voor een gedeelte ook maar het gaat moeizamer dan verwacht. Maar wat is nou belangrijker: het heil en welzijn van de gewone Afghaanse bevolking, van de kinderen daar, of de oh zo zwaarwegende idealen van de SP? Ik weet wel waar ik voor kies en ik ben een enorme idealist.
je oogst wat je zaait
Dat de Nederlandse bevolking niet voor de gek wordt gehouden met woorden als opbouwmissie, terwijl er geen bulldozers en bouwvakkers worden gestuurd, maar militairen. Hebben de buitenlandse troepen meer vrede en rust gebracht in Afghanistan? Ik betwijfel het.quote:Op donderdag 2 april 2009 17:06 schreef SCH het volgende:
Nogmaals: wat levert dat spotje op?
je oogst wat je zaait
Wat was de belangrijkste reden dan wel volgens jou?quote:Op donderdag 2 april 2009 17:13 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
Je weet dat het welzijn van de afghaanse bevolking niet de belangrijkste reden was voor deze missie?
Het is niet voor niks dat er militairen worden gestuurd. Het is vanaf het begin duidelijk geweest hoe de vork in de steel zat, wie dat niet wil begrijpen is of cynisch of informeert zich niet goed.quote:Op donderdag 2 april 2009 17:16 schreef Amokzaaier het volgende:
[..]
Dat de Nederlandse bevolking niet voor de gek wordt gehouden met woorden als opbouwmissie, terwijl er geen bulldozers en bouwvakkers worden gestuurd, maar militairen. Hebben de buitenlandse troepen meer vrede en rust gebracht in Afghanistan? Ik betwijfel het.
En dat zeg ik als pacifist. Ik was tegen de missie maar nu ze er zijn vind ik dit soort propaganda van de SP kwaadaardig en onzinnig.
Volgens mij, dieper in de reet van Bush kruipen en het bedrijfje van de broer van Balkenende.quote:Op donderdag 2 april 2009 17:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat was de belangrijkste reden dan wel volgens jou?
Jammer, ik was niet tegen deze missie maar ondertussen wel. En ik ben blij dat er ook 'ns tegengeluid komt tussen alle propaganda van de regering en de landmacht. Ik ben geen pacifist (maar wel anti-militarist).quote:En dat zeg ik als pacifist. Ik was tegen de missie maar nu ze er zijn vind ik dit soort propaganda van de SP kwaadaardig en onzinnig.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Ik ben niet zo van de complottheorieen en Bush was geen factor van belang.quote:Op donderdag 2 april 2009 18:09 schreef Barbaaf het volgende:
Volgens mij, dieper in de reet van Bush kruipen en het bedrijfje van de broer van Balkenende.
Ik heb de indruk dat er redelijk realistisch bericht wordt over wat daar gebeurt. Er wordt juist toegegeven dat het veel meer een vechtmissie is dan bedoeld. Beetje overbodige info van de SP dus.quote:Jammer, ik was niet tegen deze missie maar ondertussen wel. En ik ben blij dat er ook 'ns tegengeluid komt tussen alle propaganda van de regering en de landmacht. Ik ben geen pacifist (maar wel anti-militarist).
Onzin, het is een christenfundamentalistisch gedachtegoed.quote:
[..]
Ach, je stoft die halfbakken CDA-term maar weer eens af
[..]
Ze hadden verantwoordelijkheid moeten dragen voor beleid waar ze niet achter (kunnen) staan, dan moet je niet in de regering stappen. Nu is de PvdA de loser. Ik sta best sympathiek tov de PvdA, maar niet in dit kabinet.quote:Het is de zijlijn als het gaat om wie er het beleid bepaalt. De regering en de coalitiepartijen bepalen het beleid, de andere partijen mogen er kritisch op zijn. De SP had zo sterk gewonnen bij de verkiezingen dat ze veel meer hadden moeten inzetten op het uitvoeren van hun idealen, op het in de praktijk brengen van hun plannen waarmee ze de kiezers achter zich kregen. Ik ben enorm teleurgesteld in die partij. Nu spannen ze het paard weer achter de wagen.
[..]
Bewustwording van het feit dat Afghanistan een ordinaire vechtmissie is volgens de idealen van de Amerikaanse Republikeinen.quote:Nogmaals: wat levert dat spotje op?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zo'n oneliner waar ik niks mee kan. Niet onderbouwd en ook niet juist.quote:Op donderdag 2 april 2009 19:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin, het is een christenfundamentalistisch gedachtegoed.
Ik sta juist niet zo sympathiek tegenover de PvdA en zit meer in de richting van de SP en GroenLinks maar ik ben juist zeer onder de indruk van de PvdA die verantwoordelijkheid neemt, klasse en hulde in deze moeilijke tijden.quote:Ze hadden verantwoordelijkheid moeten dragen voor beleid waar ze niet achter (kunnen) staan, dan moet je niet in de regering stappen. Nu is de PvdA de loser. Ik sta best sympathiek tov de PvdA, maar niet in dit kabinet.
Daar blijkt niks van uit dit spotje, over die 5 laatste woorden.quote:Bewustwording van het feit dat Afghanistan een ordinaire vechtmissie is volgens de idealen van de Amerikaanse Republikeinen.
Dat klopt, maar daar was geen meerderheid voor te vinden. De missie werd alleen goedgekeurd als hij werd omgedoopt tot opbouwmissie, daar begint de leugen.quote:
[..]
Het is niet voor niks dat er militairen worden gestuurd. Het is vanaf het begin duidelijk geweest hoe de vork in de steel zat, .
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Aanrechtsubsidie, zero (drugs) tolarance, geluiden over intelligent design in het onderwijs, het fundamentalisme druipt er van af.quote:
[..]
Zo'n oneliner waar ik niks mee kan. Niet onderbouwd en ook niet juist.
[..]
Heel vreemd. Alsof regeren een doel op zich is. Als je je doelstellingen niet kan verwezenlijken kan meeregeren alleen maar nadelig uitpakken.quote:Ik sta juist niet zo sympathiek tegenover de PvdA en zit meer in de richting van de SP en GroenLinks maar ik ben juist zeer onder de indruk van de PvdA die verantwoordelijkheid neemt, klasse en hulde in deze moeilijke tijden.
[..]
Het spotje laat genoeg ruimte over voor je eigen intelligentie.quote:Daar blijkt niks van uit dit spotje, over die 5 laatste woorden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zero tolerance is niet christenfundamentalistisch maar past voor een deel goed bij de PvdA en denk je nou echt dat het ID in het onderwijs zo'n opmars beleeft? Ik zie goede ministers van de PvdA als Bos, Ter Horst,quote:Op donderdag 2 april 2009 19:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aanrechtsubsidie, zero (drugs) tolarance, geluiden over intelligent design in het onderwijs, het fundamentalisme druipt er van af.
Vogelaar (Van der Laan), Koenders, prima staatssecretarissen als Bussemaker, Albayrak, Timmermans en een uitstekende fractie. De PvdA is een stuk pragmatischer geworden, zorgt dat er tegenwicht geboden wordt aan het hedendaagse populisme en probeert een evenwicht te vinden tussen praktijk en ideologie, heel goed.
Als je doelstellingen zo rigide zijn dat je geen concessies kunt doen en geen compromissen kunt sluiten dan ben je niet zo geschikt voor ons coalitiesysteem. De SP sluit zichzelf buiten, net als ik de PVV nu zie doen.quote:Heel vreemd. Alsof regeren een doel op zich is. Als je je doelstellingen niet kan verwezenlijken kan meeregeren alleen maar nadelig uitpakken.
Het zegt niks over Amerika, geef dat gewoon toe. Het is tendentieus.quote:Het spotje laat genoeg ruimte over voor je eigen intelligentie.
De praktijk en iemand anders' ideologie, dat is precies mijn punt.quote:
[..]
Zero tolerance is niet christenfundamentalistisch maar past voor een deel goed bij de PvdA en denk je nou echt dat het ID in het onderwijs zo'n opmars beleeft? Ik zie goede ministers van de PvdA als Bos, Ter Horst,
Vogelaar (Van der Laan), Koenders, prima staatssecretarissen als Bussemaker, Albayrak, Timmermans en een uitstekende fractie. De PvdA is een stuk pragmatischer geworden, zorgt dat er tegenwicht geboden wordt aan het hedendaagse populisme en probeert een evenwicht te vinden tussen praktijk en ideologie, heel goed.
[..]
Ik vind het idee dat je persé moet meeregeren idioot. Dan kan je net zo goed alle partijen behalve het CDA afschaffen.quote:Als je doelstellingen zo rigide zijn dat je geen concessies kunt doen en geen compromissen kunt sluiten dan ben je niet zo geschikt voor ons coalitiesysteem. De SP sluit zichzelf buiten, net als ik de PVV nu zie doen.
[..]
Het spotje geeft aan dat er weinig is overgebleven van de opbouwmissie en de rest kan je zelf bedenken.quote:Het zegt niks over Amerika, geef dat gewoon toe. Het is tendentieus.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik heb ook niet gekozen voor deze missie, ook ik heb mijn bedenkingen.quote:Op woensdag 1 april 2009 23:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar IK heb niet gekozen voor deze missie. Ik kan uitstekend tegen de missie zijn en toch "de jongens" steunen die het vuile werk opknappen. Natuurlijk word oppositie tegen de missie vertaald in gebrek aan steun voor de arme jongens en meisjes, dat is onderdeel van de propaganda. Maar ik vind dat je ten alle tijde kritisch moet en kan zijn naar politieke beslissingen en je niet in de val moet trappen die van Middelkoop open zet. Hij wil critici monddood maken zonder op hun argumenten in te gaan, gebruikt zelf de "jongens en meisjes" als schild, voor zijn eigen politieke hachje.
Niet of het een opbouw of een vechtmissie is, maar meer aan de haalbaarheid van het geheel.
Maar als het kabinet dan toch troepen stuurd, moet er een zo'n breed mogelijke politieke steun zijn.
Dan moeten er geen politieke spelletjes over de ruggen van de soldaten gevoerd worden.
Dit spotje is mijn ogen zo'n politiek spelletje, het voegd niets toe...
Maar dit geheel mijn mening.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Het is van Middelkoop die kritiek op de politiek achter de missie probeert uit te vechten over de ruggen van de soldaten.quote:
[..]
Maar als het kabinet dan toch troepen stuurd, moet er een zo'n breed mogelijke politieke steun zijn.
Dan moeten er geen politieke spelletjes over de ruggen van de soldaten gevoerd worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
|
|
