NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De SP is één grote manipulatie.quote:Op woensdag 1 april 2009 21:28 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Zoals kritisch kijken naar het conflict en het aankaarten van de leugens en publieke manipulaties die eraan ten grondslag lagen?
There is but one straight course, and that is to seek truth and pursue it steadily. - George Washington
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
*** Wiskunde Meisjes Blog *** CFR.org *** NRC.nl ***
Dat is wel een erg eenzijdige belichting van de zaak hè?quote:
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Kritisch kijken is prima maar ik vraag me af of er zo veel gelogen en gemanipuleerd wordt. Volgens mij is het vrij duidelijk en worden er geen doekjes om gewonden dat het opbouwgedeelte van de missie minder slaagt dan men had gewild, gehoopt en verwacht. De taliban is weer erg veel sterker geworden helaas. Maar het is nogal ongenuanceerd om het louter over een vechtmissie te hebben.quote:Op woensdag 1 april 2009 21:28 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Zoals kritisch kijken naar het conflict en het aankaarten van de leugens en publieke manipulaties die eraan ten grondslag lagen?
Ik snap ook niet zo goed wat de SP hier nou mee wil. Wat stellen ze nou precies aan de kaak met dit spotje, wat voor politieke gedachte zit er verder achter?
Tuurlijk, elke politieke partij manipuleert. Het verschil is dat je in een democratische rechtstaat als zittende regerende partij bekritiseerd kunt worden op politieke besluiten die doden ten gevolg hebben. De ene manipulatie is de andere niet.quote:
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Ben het het wel eens met de SP, echter om andere redenen.. Oorzaak lgt bij de ondesklundige politici, niet bij onze mannen aldaar. Wij hebben daar niets te zoeken. Afghanistan is Amerika's (Obama's) nieuwe Vietnam. En dat kost onnodig veel jonge Nederlandse levens.
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
Ik kan me ook niet altijd kritiekloos scharen achter vorm en inhoud van de politieke boodschappen die de SP brengt, maar de intentie lijkt mij hier vrij duidelijk: Deze "opbouwmissie" is ons met een mooi staaltje newspeak verkocht, terwijl de realiteit aantoont dat het gewoon een ordinair gewapend conflict is dat wij uitvechten als blijk van alliantie aan de geo-politieke agenda van de VS (of het transatlantische pact).quote:Op woensdag 1 april 2009 21:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Kritisch kijken is prima maar ik vraag me af of er zo veel gelogen en gemanipuleerd wordt. Volgens mij is het vrij duidelijk en worden er geen doekjes om gewonden dat het opbouwgedeelte van de missie minder slaagt dan men had gewild, gehoopt en verwacht. De taliban is weer erg veel sterker geworden helaas. Maar het is nogal ongenuanceerd om het louter over een vechtmissie te hebben.
Ik snap ook niet zo goed wat de SP hier nou mee wil. Wat stellen ze nou precies aan de kaak met dit spotje, wat voor politieke gedachte zit er verder achter?
Zoals veel SP-boodschappen getuigt dit weer van een zekere naïviteit, maar het is een naïviteit die ze maar wat graag benutten (zelfs uitmelken) om hun eigen politieke agenda te pushen en een die nog steeds erg leunt op het altijd goed scorende wij-vs-zij-sentiment. De SP is en blijft een populistische partij. Maar goed, dat doet in dezen niet zoveel af aan de boodschap die m.i. legitiem is.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Met rust? Dus het Taliban regiem?quote:Op woensdag 1 april 2009 11:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoewel deze vergelijking nergens op slaat, laat ik het toch effe voor wat het is. Mijn tweede vraag is: waarom? Waarom moeten wij ons bemoeien met Afghanistan? Waarom laten we die mensen niet gewoon met rust?
Ik heb ook mijn vragen bij de NL interventie, maar het Taliban regiem lijkt me voor de Afganen ook geen optie.
Het kabinet heeft nu eenmaal gekozen voor deze missie, dan ben ik van menig dat je die jongens en meiden politiek moet steunen.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Maar IK heb niet gekozen voor deze missie. Ik kan uitstekend tegen de missie zijn en toch "de jongens" steunen die het vuile werk opknappen. Natuurlijk word oppositie tegen de missie vertaald in gebrek aan steun voor de arme jongens en meisjes, dat is onderdeel van de propaganda. Maar ik vind dat je ten alle tijde kritisch moet en kan zijn naar politieke beslissingen en je niet in de val moet trappen die van Middelkoop open zet. Hij wil critici monddood maken zonder op hun argumenten in te gaan, gebruikt zelf de "jongens en meisjes" als schild, voor zijn eigen politieke hachje.quote:Op woensdag 1 april 2009 22:48 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Met rust? Dus het Taliban regiem?
Ik heb ook mijn vragen bij de NL interventie, maar het Taliban regiem lijkt me voor de Afganen ook geen optie.
Het kabinet heeft nu eenmaal gekozen voor deze missie, dan ben ik van menig dat je die jongens en meiden politiek moet steunen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je kan als SP kiezen voor je principes en idealen en [dus] niet meedoen aan een kabinet met het CDA er in, of je ziel en zaligheid verkopen zoals de PvdA dat doet. Dan zou ik ook kiezen voor de principiële instelling van de SP. Erg jammer om dat de zijlijn te noemen, dan kan je net zo goed alle partijen behalve het CDA opheffen. Als je als partij toch geen eigen mening mag hebben...quote:
Slecht spotje van de SP. Lekker makkelijk vanaf de zijlijn zonder verantwoordelijkheid te nemen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik bestrijd dat de PvdA haar ziel en zaligheid heeft verkocht, dat is een karikatuur. Regeren in een coalitie is wel geven en nemen, dat is juist een kracht. Je vergeet voor het gemak maar even dat we een coalitiesysteem hebben en dat er toch partijen zullen zijn die wel hun verantwoordelijkheid moeten nemen. Blijkbaar acht de SP zich geschikter om van de zijlijn te roepen.quote:Op woensdag 1 april 2009 23:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kan als SP kiezen voor je principes en idealen en [dus] niet meedoen aan een kabinet met het CDA er in, of je ziel en zaligheid verkopen zoals de PvdA dat doet. Dan zou ik ook kiezen voor de principiële instelling van de SP. Erg jammer om dat de zijlijn te noemen, dan kan je net zo goed alle partijen behalve het CDA opheffen. Als je als partij toch geen eigen mening mag hebben...
En waar zeg ik dat een partij geen eigen mening mag hebben. Ik mag wel kritiek hebben op de manier waarop ze die ventileert. Ik vind het een onzinnig spotje op een verkeerd moment, nogmaals: wat willen ze er mee bereiken, wat voegt het toe?
quote:Op woensdag 1 april 2009 23:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je kan als SP kiezen voor je principes en idealen
Echt die ranzige SP staat zover van geestelijk gezonde mensen vandaan dat alleen al de connectie van de woorden "principes en idealen" met de SP misselijkmakend is.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik zie het CDA alleen nooit geven.quote:
[..]
Ik bestrijd dat de PvdA haar ziel en zaligheid heeft verkocht, dat is een karikatuur. Regeren in een coalitie is wel geven en nemen, dat is juist een kracht.
Ik vind dat je uitstekend verantwoordelijkheid neemt door voor je principes te kiezen en in de oppositie te blijven. We heten niet allemaal D66.quote:Je vergeet voor het gemak maar even dat we een coalitiesysteem hebben en dat er toch partijen zullen zijn die wel hun verantwoordelijkheid moeten nemen. Blijkbaar acht de SP zich geschikter om van de zijlijn te roepen.
Het is kritiek op de Afghanistanmissie. Het gaat in tegen de propaganda reflex om kritiek op beleid te presenteren als kritiek op militairen om niet in te hoeven gaan op inhoudelijke kritiek.quote:En waar zeg ik dat een partij geen eigen mening mag hebben. Ik mag wel kritiek hebben op de manier waarop ze die ventileert. Ik vind het een onzinnig spotje op een verkeerd moment, nogmaals: wat willen ze er mee bereiken, wat voegt het toe?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan maar hopen dat de SP altijd voor haar 'principes' kiest, zullen ze nooit in een parlementaire democratie in de regering komen. Als de SP meer dan 75 zetels krijgt is bovendien het einde der tijden aangebroken, in NL op z'n minst.quote:Op donderdag 2 april 2009 09:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik vind dat je uitstekend verantwoordelijkheid neemt door voor je principes te kiezen en in de oppositie te blijven. We heten niet allemaal D66.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Jij was PVV'er, toch? Als we het toch over geestelijke gezondheid hebbenquote:Op donderdag 2 april 2009 09:01 schreef buachaille het volgende:
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vergelijk het nu eens met Vietnam.quote:Op woensdag 1 april 2009 22:48 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Met rust? Dus het Taliban regiem?
Ik heb ook mijn vragen bij de NL interventie, maar het Taliban regiem lijkt me voor de Afganen ook geen optie.
Het kabinet heeft nu eenmaal gekozen voor deze missie, dan ben ik van menig dat je die jongens en meiden politiek moet steunen.
Hebben die Amerikanen daar nou echt oorlog zitten voeren om die arme bevolking te redden of was het een oorlog over de ruggen van de bevolking?
Ga dan vervolgens kijken naar de oorlog in Afghanistan toen de Russen de boeven waren en de Amerikanen de mensen steunden die nu de grote vijand zijn en je ziet weer een oorlog tussen grootmachten over de ruggen van een bevoking.
Ik heb al een filmpje neegezet maar helaas zijn daar maar weinig reacties op gekomen dus dat zegt wel genoeg over wat mensen willen weten toch?
Audaces fortuna juvat
Liever de SP dan met het CDA door Bush in de anus geneukt worden.quote:
[..]
Dan maar hopen dat de SP altijd voor haar 'principes' kiest, zullen ze nooit in een parlementaire democratie in de regering komen. Als de SP meer dan 75 zetels krijgt is bovendien het einde der tijden aangebroken, in NL op z'n minst.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan gaat het erom waar je echt voor staat. In het geval van de PvdA is dat dus duidelijk.quote:Op donderdag 2 april 2009 08:43 schreef SCH het volgende:
Ik bestrijd dat de PvdA haar ziel en zaligheid heeft verkocht, dat is een karikatuur. Regeren in een coalitie is wel geven en nemen, dat is juist een kracht. Je vergeet voor het gemak maar even dat we een coalitiesysteem hebben en dat er toch partijen zullen zijn die wel hun verantwoordelijkheid moeten nemen.
Wat is een beter moment dan de Afghanistanconferentie dan?quote:Blijkbaar acht de SP zich geschikter om van de zijlijn te roepen.
En waar zeg ik dat een partij geen eigen mening mag hebben. Ik mag wel kritiek hebben op de manier waarop ze die ventileert. Ik vind het een onzinnig spotje op een verkeerd moment, nogmaals: wat willen ze er mee bereiken, wat voegt het toe?
Wat het toevoegt is dat mensen eraan herinnerd worden dat het niet de beloofde opbouwmissie is maar een bloedige vechtmissie. Dat de feiten niet stroken met de verkooppraatjes van Van Middelkoop is geen reden om te trachten de SP emotioneel te chanteren met 'onze jongens en meiden'.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is inderdaad een prangend probleem in de Nederlandse politiek van de afgelopen decennia maar dat neemt niet weg dat de PvdA haar verantwoordelijkheid heeft genomen.quote:Op donderdag 2 april 2009 09:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik zie het CDA alleen nooit geven.
Is ook prima maar het bepaalt wel je positie, het biljft de zijlijn.quote:Ik vind dat je uitstekend verantwoordelijkheid neemt door voor je principes te kiezen en in de oppositie te blijven. We heten niet allemaal D66.
Ik deel voor een deel de inhoudelijke kritiek van de SP maar ik vind een spotje met bloedspetters en vloekende militairen niet de manier om dat te presenteren. Dan kun je het ook niet meer loskoppelen van die militairen zelf, die worden namelijk opgevoerd in het spotje.quote:Het is kritiek op de Afghanistanmissie. Het gaat in tegen de propaganda reflex om kritiek op beleid te presenteren als kritiek op militairen om niet in te hoeven gaan op inhoudelijke kritiek.
slecht 'argument'. Hetzelfde als dat van buchaille trouwens. Bejegen elkaar nou niet op die manier.quote:Op donderdag 2 april 2009 10:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij was PVV'er, toch? Als we het toch over geestelijke gezondheid hebben
Nou ja, geef eerlijk toe dat wanneer je een markt of braderie bezoekt en je komt zo'n rood-gejast SP promotieteam tegen dat aan de meesten van dat team toch een flink draadje los lijkt te zitten.quote:Op donderdag 2 april 2009 11:38 schreef SCH het volgende:
slecht 'argument'. Hetzelfde als dat van buchaille trouwens. Bejegen elkaar nou niet op die manier.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Nee.quote:Op donderdag 2 april 2009 11:44 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nou ja, geef eerlijk toe dat wanneer je een markt of braderie bezoekt en je komt zo'n rood-gejast SP promotieteam tegen dat aan de meesten van dat team toch een flink draadje los lijkt te zitten.
Ik heb helemaal geen trek in een discussie over de politieke kleur van verschillende partijen en weet ik het allemaal. Als ik heel eerlijk ben, zou ik op dit moment echt niet weten op wie ik moet stemmen. En niet omdat ik slecht geinformeerd ben, maar omdat geen van de partijen mij echt weet te overtuigen.quote:Op donderdag 2 april 2009 11:38 schreef SCH het volgende:
[..]
slecht 'argument'. Hetzelfde als dat van buchaille trouwens. Bejegen elkaar nou niet op die manier.
Zo heb ik de laatste keer SP gestemd. Maar toen Marijnissen te laf was om mee te regeren ben ik het vertrouwen verloren in mijn socialistische vrinden. Misschien neig ik op het moment nog het meest naar D66 en Pechtold. Maar ook over die partij heb ik zo mn twijfels, al is het alleen al omdat hun laatste kabinetperiode zo desastreus is geeindigd.-
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze hebben bijna alles ingeleverd voor het regeringspluche, dat maakt van Bos idd een draaikont.quote:
[..]
Dat is inderdaad een prangend probleem in de Nederlandse politiek van de afgelopen decennia maar dat neemt niet weg dat de PvdA haar verantwoordelijkheid heeft genomen.
[..]
De oppositie is de helft van het parlement, dat is geen zijlijn. De publieke tribune is de zijlijn.quote:Is ook prima maar het bepaalt wel je positie, het biljft de zijlijn.
[..]
Oorlog is schieten, bloed en vloekende militairen. Dat is de realiteit in Afghanistan, als je daar niet tegen kan moet je tegen dit soort missies zijn.quote:Ik deel voor een deel de inhoudelijke kritiek van de SP maar ik vind een spotje met bloedspetters en vloekende militairen niet de manier om dat te presenteren. Dan kun je het ook niet meer loskoppelen van die militairen zelf, die worden namelijk opgevoerd in het spotje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
hehe, die is idd zo raak dat die lange tijd verboden was .. is die dat eigenlijk nog steeds ?quote:Op woensdag 1 april 2009 12:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Brecht heeft daar een prachtige tekst over geschreven, voor de dreigroschenoper
http://www.getalyric.com/(...)kanonen_song-232843/
pleased to meet you
tja, maar nu span je het paard achter de wagen, als niemand met die prachtige term 'opbouwmissie' was gekomen hadden we daar niet gezeten, het is die term en die stipulatie waardoor de Kamer overstag ging ..quote:Op woensdag 1 april 2009 21:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Kritisch kijken is prima maar ik vraag me af of er zo veel gelogen en gemanipuleerd wordt. Volgens mij is het vrij duidelijk en worden er geen doekjes om gewonden dat het opbouwgedeelte van de missie minder slaagt dan men had gewild, gehoopt en verwacht. De taliban is weer erg veel sterker geworden helaas. Maar het is nogal ongenuanceerd om het louter over een vechtmissie te hebben.
Ik snap ook niet zo goed wat de SP hier nou mee wil. Wat stellen ze nou precies aan de kaak met dit spotje, wat voor politieke gedachte zit er verder achter?
dus wat dat aangaat heeft de SP gewoon gelijk, hoogste tijd dat we ophouden ons voor de gek te (laten) houden door leuk klinkende eufemismen
pleased to meet you
|
|
