abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_67678263
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:11 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Neehoor, dat bepaalt Marokko met zijn idiote regeltjes. Het zal Gia waarschijnlijk aan haar derrière oxideren of jouw kind wel of niet familiestukken kan erven in Marokko.

Misschien moet je daar dus eens tegen vloeken en protesteren, tegen Marokko dus. In plaats van tegen mede-users die het verder geen ruk interesseert.
Als het haar geen ruk interesseert, heeft ze zich ook hier niet mee te bemoeien. Als je al wat te klagen hebt, dan is het tegen de hondjes houding van de ambtenaren bij de gemeente.

Allah Al Watan Al Malik
pi_67678290
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:11 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Neehoor, dat bepaalt Marokko met zijn idiote regeltjes. Het zal Gia waarschijnlijk aan haar derrière oxideren of jouw kind wel of niet familiestukken kan erven in Marokko.

Misschien moet je daar dus eens tegen vloeken en protesteren, tegen Marokko dus. In plaats van tegen mede-users die het verder geen ruk interesseert.
Amen !!
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
pi_67678296
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:18 schreef Mdk het volgende:

[..]

Het gaat meer om het feit dat de ambtenaren van de Nederlandse overheid bewust meewerken aan deze wetten van een ander(!!) land en zelfs de registraties en informatie doorspelen aan de ambassades.
Daar gaat het Gia kennelijk niet om, als je even goed leest wat ze schrijft over de dubbele nationaliteit in het algemeen.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 3 april 2009 @ 15:21:15 #254
8875 Mdk
Smart-ass
pi_67678355
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Daar gaat het Gia kennelijk niet om, als je even goed leest wat ze schrijft over de dubbele nationaliteit in het algemeen.
Ah ik dacht dat je dat als algemeen bedoelde; als de reden van de ophef rondom deze zaken.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_67678514
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Daar gaat het Gia kennelijk niet om, als je even goed leest wat ze schrijft over de dubbele nationaliteit in het algemeen.
Je praat erom heen, iets waar jullie moslims dikwijls goed in zijn .

Wat zal ik blij zijn als straks meer moccroos het voorbeeld van veel turken zullen volgen en zich niet alleen afkeren van die achterlijke ideologie en zijn dictaten, doch zich ook eens gaan aanpassen aan de westerse normen en waarden !!
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
pi_67678549
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:26 schreef DikVoormekaar het volgende:

[..]

Je praat erom heen, iets waar jullie moslims dikwijls goed in zijn .

Wat zal ik blij zijn als straks meer moccroos het voorbeeld van veel turken zullen volgen en zich niet alleen afkeren van die achterlijke ideologie en zijn dictaten, doch zich ook eens gaan aanpassen aan de westerse normen en waarden !!
Henk, volgens mij moet je weer terug naar de basisschool. Verbaal laat elke straatmocro je alle hoeken van de kamer zien.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 3 april 2009 @ 15:28:45 #257
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67678574
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als het haar geen ruk interesseert, heeft ze zich ook hier niet mee te bemoeien.
Jawel hoor. Want die dubbele nationaliteit an sich interesseert haar blijkbaar wel. Alleen niet om de reden die jij hier aangeeft.
quote:
Als je al wat te klagen hebt, dan is het tegen de hondjes houding van de ambtenaren bij de gemeente.
Daar klaagt ze volgens mij ook over.
quote:
Ga je weg?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67678659
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:28 schreef Lemmeb het volgende:

Jawel hoor. Want die dubbele nationaliteit an sich interesseert haar blijkbaar wel. Alleen niet om de reden die jij hier aangeeft.
Oh dus het interesseert haar wel? Oh, maar mij interesseert het ook geen reet wat zij vindt. Zo kunnen we natuurlijk ook een discussie voeren he.
quote:
Daar klaagt ze volgens mij ook over.
Ook ja, het woordje OOK doet het hem. Tis trouwens eerder zijdelings dan ook.
quote:
Ga je weg?
Yep, een terrasje opzoeken.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 3 april 2009 @ 15:38:18 #259
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67678923
Eerst beweert Muttie01 meerdere keren dat Marokkanen hun nationaliteit simpelweg niet KUNNEN opgeven. Om vervolgens een regel verder (zelfde post) te beweren dat het toch weldegelijk kan, maar dat ze dan wellicht een erfenisje uit Marokko mislopen.

Ik snap wel waarom Muttie01 zulke wartaal aan het uitslaan is en naar users aan het uithalen is. Hij is natuurlijk doodsbenauwd dat hij op termijn zijn Marokkaanse nationaliteit zal moeten inleveren en daarmee een erfenisje uit Marokko misloopt.

Lullig voor hem natuurlijk, maar dat is verder niet het probleem van de andere users op dit forum. Die willen gewoon dat Marokkanen nu eindelijk eens fatsoenlijk integreren in ons land en hun bicriminele roots achter zich laten. Als daarvoor de dubbele nationaliteit moet worden afgeschaft, so be it.

Overigens, het is natuurlijk compleet gestoord dat je als niet-Marokkaan geen erfenis uit Marokko zou kunnen ontvangen. Dat ligt toch echt aan de achterlijke, middeleeuwse Marokkaanse wet en in geen geval aan de onze. En dus is er ook geen reden om daar ons probleem van te maken. Laat Marokkanen dat maar lekker zelf oplossen, met de Marokkaanse overheid.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67679253
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:31 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oh dus het interesseert haar wel? Oh, maar mij interesseert het ook geen reet wat zij vindt. Zo kunnen we natuurlijk ook een discussie voeren he.
[..]

Ook ja, het woordje OOK doet het hem. Tis trouwens eerder zijdelings dan ook.
[..]

Yep, een terrasje opzoeken.
Terrasjes zijn haram.
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:38 schreef Lemmeb het volgende:
Muttie01
Goede manier om de discussie aan te gaan hoor
Cool story, Hansel.
  vrijdag 3 april 2009 @ 16:13:06 #261
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67679971
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:48 schreef wikwakka2 het volgende:
Goede manier om de discussie aan te gaan hoor
Dat is zijn koosnaampje. Dat vindt hij niet erg, zo werd hij vroeger in de POL-SC constant genoemd.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67680530
Het slecht mogen hebben van een enkele nationaliteit lijkt mij een goede oplossing. Je kunt toch ook maar in één land tegelijkertijd wonen?
I hear thunder but there's no rain
this kind of thunder breaks walls and window panes
pi_67680828
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:32 schreef KoekjesTwister het volgende:
Het slecht mogen hebben van een enkele nationaliteit lijkt mij een goede oplossing. Je kunt toch ook maar in één land tegelijkertijd wonen?
Dus als je wil verhuizen moet je maar even een nieuwe nationaliteit aanvragen?

Cool story, Hansel.
pi_67681156
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:42 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]

Dus als je wil verhuizen moet je maar even een nieuwe nationaliteit aanvragen?


Ja? Of wil je zeggen dat je van elk land waar je in de toekomst mogelijk naar gaat verhuizen al een extra nationaliteit hebt?

[ Bericht 11% gewijzigd door KoekjesTwister op 03-04-2009 17:01:11 ]
I hear thunder but there's no rain
this kind of thunder breaks walls and window panes
  vrijdag 3 april 2009 @ 16:58:25 #265
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_67681291
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:53 schreef KoekjesTwister het volgende:

[..]

Ja? Of wil je zeggen dat je van elk land waar je in de toekomst mogelijk naar gaat verhuizen al een extra nationaliteit hebt?
Waarom gaan jullie er maar van uit dat je - als je in een ander land gaat wonen - maar direct die nationaliteit zou "moeten" aannemen?

Ik woon al 15 jaar in België en heb nog altijd een NL paspoort. En geen "extra" Belgisch exemplaar. Is ook nergens voor nodig.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_67681362
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:58 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

Waarom gaan jullie er maar van uit dat je - als je in een ander land gaat wonen - maar direct die nationaliteit zou "moeten" aannemen?

Ik woon al 15 jaar in België en heb nog altijd een NL paspoort. En geen "extra" Belgisch exemplaar. Is ook nergens voor nodig.
Dat is toch heel normaal, dat als je in een land woont, je inburgert en de nationaliteit van dat land aanneemt? Er zijn in landen onderling grote cultuurverschillen, zelfs in de EU, en daar moet je je nou eenmaal aan aanpassen.

Of ben jij zo'n "Belg" die er enkel voor het belasting voordeel zit, enkel Nederlandse vrienden heeft, die zich enkel in Nederlandse kringen bevindt, op Nederlandse sportclubs zit en als het even kan in Noord Brabant gaat shoppen?
I hear thunder but there's no rain
this kind of thunder breaks walls and window panes
  vrijdag 3 april 2009 @ 17:04:16 #267
216804 charleen
Kloon noch hoax!
pi_67681467
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:58 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

Waarom gaan jullie er maar van uit dat je - als je in een ander land gaat wonen - maar direct die nationaliteit zou "moeten" aannemen?

Ik woon al 15 jaar in België en heb nog altijd een NL paspoort. En geen "extra" Belgisch exemplaar. Is ook nergens voor nodig.

Ja, die Belgen klagen dan ook steen en been over de Nederlandse hangjongeren aldaar .
pi_67681510
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 17:00 schreef KoekjesTwister het volgende:

[..]

Dat is toch heel normaal, dat als je in een land woont, je inburgert en de nationaliteit van dat land aanneemt?
Met een extra paspoort ergens in een kast kan dat allemaal natuurlijk niet.
  vrijdag 3 april 2009 @ 17:10:58 #269
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_67681626
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 17:00 schreef KoekjesTwister het volgende:

[..]

Dat is toch heel normaal, dat als je in een land woont, je inburgert en de nationaliteit van dat land aanneemt? Er zijn in landen onderling grote cultuurverschillen, zelfs in de EU, en daar moet je je nou eenmaal aan aanpassen.

Of ben jij zo'n "Belg" die er enkel voor het belasting voordeel zit, enkel Nederlandse vrienden heeft, die zich enkel in Nederlandse kringen bevindt, op Nederlandse sportclubs zit en als het even kan in Noord Brabant gaat shoppen?
Al zou ik in Spanje gaan wonen, dan nog ga ik niet de moeite lopen doen om een Spaans reisvod te bekomen. Gewoon Spaans leren, werken en leven in Spanje is voldoende om je te integreren.

Ik ben geen "Belg", ik zit hier niet voor een belastingvoordeel, maar omdat woningen hier tenminste nog betaalbaar zijn in vergelijking met Nederland en het hier stukken rustiger is dan in Eindhoven (waar ik vandaan kom).

Vrienden? Die heb ik een stuk of 6 geloof ik. Drie Nederlanders en 3 Belgen. De rest zijn kennissen en ja, daar zit wat Nederlands spul tussen.

Sport doe ik niet aan want daar word ik veel te moe van. Bovendien gaat er al genoeg vrije tijd verloren met te gaan werken. Dat werken doe ik overigens in Nederland, omdat het in België een beetje slecht gaat qua werken momenteel.

En winkelen? Ja, dat doe ik in Noord-Brabant, maar da's gemakzucht van me. Tenslotte is de Nederlandse supermarkt maar 300 meter lopen en moet ik voor een Belgische supermarkt 20 kilometer rijden.

Nog vragen?
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_67681686
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 17:06 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Met een extra paspoort ergens in een kast kan dat allemaal natuurlijk niet.
Dat klopt, want met twee paspoorten ligt je loyaliteit bij twee landen.

Wanneer je, als geboren en getogen Hollandse "Marokkaan" naar Marokko verhuisd, behoor je naar mijn opinie alsnog een Marokkaanse inburgeringscursus en taalcursus te volgen, waarna je de Marokkaanse nationaliteit verkrijgt.

Wanneer je vervolgens weer naar Nederland wilt verhuizen, kun je de Nederlandse nationaliteit verkrijgen door aan te tonen dat je reeds in Nederland hebt gewoond, en je onze cultuur kent en respecteert.

Expat- en kennigmigranten kunnen een visum krijgen.
I hear thunder but there's no rain
this kind of thunder breaks walls and window panes
pi_67681786
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 17:10 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

Al zou ik in Spanje gaan wonen, dan nog ga ik niet de moeite lopen doen om een Spaans reisvod te bekomen. Gewoon Spaans leren, werken en leven in Spanje is voldoende om je te integreren.
Klaarblijkelijk werkt dat niet, want er zijn nog talloze allochtonen die geen woord Nederlands spreken.
quote:
Ik ben geen "Belg", ik zit hier niet voor een belastingvoordeel, maar omdat woningen hier tenminste nog betaalbaar zijn in vergelijking met Nederland en het hier stukken rustiger is dan in Eindhoven (waar ik vandaan kom).

Vrienden? Die heb ik een stuk of 6 geloof ik. Drie Nederlanders en 3 Belgen. De rest zijn kennissen en ja, daar zit wat Nederlands spul tussen.

Sport doe ik niet aan want daar word ik veel te moe van. Bovendien gaat er al genoeg vrije tijd verloren met te gaan werken. Dat werken doe ik overigens in Nederland, omdat het in België een beetje slecht gaat qua werken momenteel.

En winkelen? Ja, dat doe ik in Noord-Brabant, maar da's gemakzucht van me. Tenslotte is de Nederlandse supermarkt maar 300 meter lopen en moet ik voor een Belgische supermarkt 20 kilometer rijden.

Nog vragen?
Ik blijf het jammer vinden dat mensen zoals jij geen inburgeringscursus voor Belgie af hebben moeten leggen. Er zit een groots cultuurverschil tussen België en Nederland.

Verder: Je woont in België, steun dan ook de Belgische economie.
I hear thunder but there's no rain
this kind of thunder breaks walls and window panes
pi_67681988
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 17:13 schreef KoekjesTwister het volgende:
Dat klopt, want met twee paspoorten ligt je loyaliteit bij twee landen.
Stel dat er naar beide landen een bepaalde morele loyaliteit uitgaat, wat is daar mis mee? Dat staat niet in de weg om je plaats te vinden in de Nederlandse samenleving.
  vrijdag 3 april 2009 @ 17:24:58 #273
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_67682010
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 17:17 schreef KoekjesTwister het volgende:

[..]

Klaarblijkelijk werkt dat niet, want er zijn nog talloze allochtonen die geen woord Nederlands spreken.
Wat dan weer aangeeft dat ze gewoon niet WILLEN. Ik geef juist aan dat ik zo snel mogelijk Spaans zou willen leren (indien mijn eerstvolgende verhuis naar Spanje zou zijn)
[..]
quote:
Ik blijf het jammer vinden dat mensen zoals jij geen inburgeringscursus voor Belgie af hebben moeten leggen. Er zit een groots cultuurverschil tussen België en Nederland.
Moet ik een cursus doen? Kom maar op. Doe ik met twee vingers in de neus. Overigens heb ik hier al eens een oproep gehad om een taalexamen Nederlands af te leggen. Hoe debiel kun je zijn als staat.
Cultuur - van welk land dan ook - interesseert me trouwens echt geen drol. Als mijn buren op zondag naar de kerk willen gaan en daarna pintenpakkend naar een stel voetballers of wielrenners willen kijken, zal ik hen veel plezier wensen. Maar ik ga niet mee.
quote:
Verder: Je woont in België, steun dan ook de Belgische economie.
Dit slaat vermoedelijk op m'n opmerkingen over werken en winkelen? Als de werkgelegenheid in België zo slecht is dat ik moet kiezen tussen een Belgische uitkering aanvragen of werken in Nederland, mag jij 1 keer raden wat ik doe...
En het winkelen heb ik al uitgelegd.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_67683493
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:38 schreef Lemmeb het volgende:
Eerst beweert Muttie01 meerdere keren dat Marokkanen hun nationaliteit simpelweg niet KUNNEN opgeven. Om vervolgens een regel verder (zelfde post) te beweren dat het toch weldegelijk kan, maar dat ze dan wellicht een erfenisje uit Marokko mislopen.

Ik snap wel waarom Muttie01 zulke wartaal aan het uitslaan is en naar users aan het uithalen is. Hij is natuurlijk doodsbenauwd dat hij op termijn zijn Marokkaanse nationaliteit zal moeten inleveren en daarmee een erfenisje uit Marokko misloopt.

Lullig voor hem natuurlijk, maar dat is verder niet het probleem van de andere users op dit forum. Die willen gewoon dat Marokkanen nu eindelijk eens fatsoenlijk integreren in ons land en hun bicriminele roots achter zich laten. Als daarvoor de dubbele nationaliteit moet worden afgeschaft, so be it.

Overigens, het is natuurlijk compleet gestoord dat je als niet-Marokkaan geen erfenis uit Marokko zou kunnen ontvangen. Dat ligt toch echt aan de achterlijke, middeleeuwse Marokkaanse wet en in geen geval aan de onze. En dus is er ook geen reden om daar ons probleem van te maken. Laat Marokkanen dat maar lekker zelf oplossen, met de Marokkaanse overheid.
Ik zal je vrees ik toch moeten teleurstellen, alleen al vanwege het feit dat - mocht er ooit zo'n regeling ingevoerd worden - het mij nooit zal raken. Immers er is zoiets als een algemeen verbod op het aannemen van terugwerkende kracht als het gaat om dit soort bepalingen. 1-0 voor Muttie. Ten tweede maakte ik in je aangehaalde stuk duidelijk onderscheid tussen theorie en praktijk. Kwestie van Lemmeb die niet wil lezen, of kwestie van Lemmeb die last heeft van confirmation bias. Ik denk dat laatste. 2-0 voor Muttie.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 4 april 2009 @ 01:38:42 #275
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67696423
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 18:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik zal je vrees ik toch moeten teleurstellen, alleen al vanwege het feit dat - mocht er ooit zo'n regeling ingevoerd worden - het mij nooit zal raken. Immers er is zoiets als een algemeen verbod op het aannemen van terugwerkende kracht als het gaat om dit soort bepalingen. 1-0 voor Muttie.
"Met terugwerkende kracht" is hier ook helemaal niet van toepassing. Mocht er hier zo'n wetje komen, dan gaat die pas in nadat deze is ingevoerd. D.w.z. gisteren was je nog Nederlander, vandaag wordt het anti-Marokkanen-wetje ingevoerd, en morgen ben je Nederlander-af.

Ik dacht dat jij rechten studeerde? Dat je nota bene bijna afgestudeerd bent zelfs?
quote:
Ten tweede maakte ik in je aangehaalde stuk duidelijk onderscheid tussen theorie en praktijk. Kwestie van Lemmeb die niet wil lezen, of kwestie van Lemmeb die last heeft van confirmation bias. Ik denk dat laatste. 2-0 voor Muttie.
Wat een onzin. Je wil gewoon niet toegeven dat je jezelf tegenspreekt. Een goal in eigen doel dus.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zaterdag 4 april 2009 @ 08:18:27 #276
3542 Gia
User under construction
pi_67698084
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 14:49 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus jij bepaald even dat mijn kind geen familiestukken kan erven in Marokko. Echte argumenten voor invoering van een dergelijke restrictie is er niet, behalve dan die van afgunst, jaloezie en emotie.
Natuurlijk mag jouw kind familiestukken erven. Dan kiest hij/zij toch voor de Marokkaanse nationaliteit op zijn/haar 18de.
  zaterdag 4 april 2009 @ 08:26:52 #277
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_67698111
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 15:26 schreef DikVoormekaar het volgende:

[..]

Je praat erom heen, iets waar jullie moslims dikwijls goed in zijn .

Wat zal ik blij zijn als straks meer moccroos het voorbeeld van veel turken zullen volgen en zich niet alleen afkeren van die achterlijke ideologie en zijn dictaten, doch zich ook eens gaan aanpassen aan de westerse normen en waarden !!
Ach wat is achterlijk? Door de zogenaamde westerse normen en waarden zijn miljoenen mensen dood gegaan. Dat halen de moslims nooit meer in.

[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 04-04-2009 08:41:08 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 4 april 2009 @ 08:37:43 #278
3542 Gia
User under construction
pi_67698151
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:42 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]

Dus als je wil verhuizen moet je maar even een nieuwe nationaliteit aanvragen?


Ooit gehoord van een verblijfsvergunning?
  zaterdag 4 april 2009 @ 08:42:29 #279
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_67698171
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 08:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Ooit gehoord van een verblijfsvergunning?
Yep. En ik vindt dat verder wel goed.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 4 april 2009 @ 08:46:29 #280
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_67698197
Een PDF file gekregen van het IND hoe Nederlander te worden van 150 pagina's toen dacht ik krijg de tyfus maar blijf dan maar Canadees.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 4 april 2009 @ 09:48:32 #281
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_67698636
quote:
Op vrijdag 3 april 2009 16:58 schreef Daffodil31LE het volgende:
Waarom gaan jullie er maar van uit dat je - als je in een ander land gaat wonen - maar direct die nationaliteit zou "moeten" aannemen?

Ik woon al 15 jaar in België en heb nog altijd een NL paspoort. En geen "extra" Belgisch exemplaar. Is ook nergens voor nodig.
Binnen de EU is het een ander verhaal. Ik zou bijvoorbeeld graag terug kunnen naar Nederland, voor langer dan 1 jaar indien bijv. familieomstandigheden dit zou vereisen. Blijf ik langer dan 1 jaar weg uit de VS, dan verspeel ik automatisch mijn Green Card, en zou ik niet meer terug kunnen naar de VS. Het hebben van een Amerikaans paspoort is in dit geval erg handig.

Ook zou ik in de toekomst wel eens een aanbod kunnen krijgen om elders te wonen en werken, maar zou ik wel de mogelijkheid willen houden om terug te gaan naar mijn nieuwe thuisland, de VS. En dan geldt weer hetzelfde, blijf 1 jaar weg, en weg is tevens je Green Card.

Het behoud van het Nederlands paspoort in mijn geval heeft ook voordelen. Ten eerste kan ik dan zonder immigratieproblemen dan weer naar Nederland, en ten tweede is een Nederlands paspoort eigenlijk een EU paspoort (vandaar ook ander verhaal), waarmee je in principe binnen de gehele EU kunt vestigen.

Een paspoort van een ander EU land heeft veel minder effect eigenlijk. Alhoewel het trouwens met vrij veel landen gewoon kan trouwens..... Italianen en Fransen mogen onder het Tweede Protocol verdrag de eigen nationaliteit behouden als ze Nederlander willen worden, en Grieken kunnen het net als Marokkanen niet opgeven. Bij Hongaren kan het wel in theorie, maar is de procedure ingewikkeld, en kost ook nog e.e.a. waardoor het ook niet hoeft. De vrouw van Wilders is daar een voorbeeld van, die heeft ook nog een Hongaarse nationaliteit.

Voor mij persoonlijk, en voor mijn vrouw die ook twee nationaliteiten heeft, geeft het hebben van beide nationaliteiten alleen maar voordelen en geen enkel nadeel. Ik ben de leeftijd van militaire dienst allang voorbij, dus daar hoef ik me ook geen zorgen over te maken bijv.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 4 april 2009 @ 09:58:55 #282
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_67698731
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 01:38 schreef Lemmeb het volgende:
"Met terugwerkende kracht" is hier ook helemaal niet van toepassing. Mocht er hier zo'n wetje komen, dan gaat die pas in nadat deze is ingevoerd. D.w.z. gisteren was je nog Nederlander, vandaag wordt het anti-Marokkanen-wetje ingevoerd, en morgen ben je Nederlander-af.
Eenmaal gegeven, is het Nederlanderschap niet meer af te pakken met een "wetje". Dat kan alleen bij hoogverraad, oorlogsmisdaden, terrorisme, of als er gefraudeerd is bij de aanvraag ervan.

Het "Nederlander-af" worden gaat dus eigenlijk niet meer. Wel kunnen we een wet invoeren die het Nederlanderschap weigert aan mensen die hun geboortenationaliteit of door ouders ge-orven nationaliteit niet kunnen afstaan, maar of dat een verstandige zet is, waag ik te betwijfelen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 4 april 2009 @ 10:02:27 #283
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_67698763
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 08:18 schreef Gia het volgende:
Natuurlijk mag jouw kind familiestukken erven. Dan kiest hij/zij toch voor de Marokkaanse nationaliteit op zijn/haar 18de.
Als dat kind voor de Nederlandse kiest, raakt hij/zij de Marokkaanse echter nog steeds niet kwijt. En dan sta je weer voor de vraag of het belangrijker is dat zo'n iemand Nederlander/se blijft, of dat we ze liever als enkel Marokkanen zien.

Zolang de Marokkanen de wet niet wijzigen kom je er nauwelijks omheen. OF iemand is Nederlander met ook nog de Marokkaanse nationaliteit, OF iemand is alleen Marokkaan. Als je kiest voor de laatste oplossing, moet je niet vreemd gaan opkijken als de volgende generatie over 25 jaar zich "meer Marokkaans" dan Nederlander voelt, want op die manier zijn we zelf de kloof aan het openhakken natuurlijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 4 april 2009 @ 10:54:04 #284
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67699364
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 09:58 schreef maartena het volgende:

[..]

Eenmaal gegeven, is het Nederlanderschap niet meer af te pakken met een "wetje".
Jawel hoor. Je zegt het zelf al in je volgende zin:
quote:
Dat kan alleen bij hoogverraad, oorlogsmisdaden, terrorisme, of als er gefraudeerd is bij de aanvraag ervan.
Dus het kan wel.

God, je lijkt Muttie01 wel met z'n "Marokkanen KUNNEN niet van hun Marokkaanse nationaliteit af". Om vervolgens in de volgende zin toe te geven dat het toch wel kan.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67719188
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 10:54 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jawel hoor. Je zegt het zelf al in je volgende zin:
[..]

Dus het kan wel.

God, je lijkt Muttie01 wel met z'n "Marokkanen KUNNEN niet van hun Marokkaanse nationaliteit af". Om vervolgens in de volgende zin toe te geven dat het toch wel kan.
Leer eens lezen.
Het Nederlanderschap kan niet zomaar afgepakt worden door het invoeren van een of andere wet.
Alleen voor serieuze zaken als hoogverraad en liegen bij het verkrijgen van het Nederlanderschap (waardoor het dus ten onrechte is verkregen!) kan het weer afgepakt worden (of het wordt nietig verklaard).

Blijf nou niet zeiken!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zondag 5 april 2009 @ 05:18:09 #286
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_67720310
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 10:54 schreef Lemmeb het volgende:

Jawel hoor. Je zegt het zelf al in je volgende zin:

Dus het kan wel.
Correct. Maar zaken als hoogverraad, oorlogsmisdaden, terrorisme, en wat daar onder valt is toch wel heel wat anders dan een wet schrijven die alle Marokkanen met twee nationaliteiten de Nederlandse zo even ontneemt.

Hoe het ook gaat lopen in de toekomst, we moeten accepteren dat alle Marokkanen die nu twee staatsburgerschappen hebben, in ieder geval voor 100% zeker de Nederlandse nationaliteit gaan behouden, of ze nog een Marokkaanse hebben of niet.

Een wet die het Nederlanderschap zal gaan strippen van iedereen die nog een tweede nationaliteit gaat er niet komen. Zeker niet gezien er waarschijnlijk meer Nederlanders met nog een andere nationaliteit zijn dan dat er Marokkanen zijn met ook de Nederlandse nationaliteit. Er zijn nogal wat Nederlanders vertrokken de afgelopen 50 jaar die nog steeds leven enzo.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zondag 5 april 2009 @ 22:01:18 #287
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67741979
quote:
Op zondag 5 april 2009 01:41 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Leer eens lezen.
Het Nederlanderschap kan niet zomaar afgepakt worden door het invoeren van een of andere wet.
Alleen voor serieuze zaken als hoogverraad en liegen bij het verkrijgen van het Nederlanderschap (waardoor het dus ten onrechte is verkregen!) kan het weer afgepakt worden (of het wordt nietig verklaard).

Blijf nou niet zeiken!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zondag 5 april 2009 @ 22:06:26 #288
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67742171
quote:
Op zondag 5 april 2009 05:18 schreef maartena het volgende:

[..]

Correct. Maar zaken als hoogverraad, oorlogsmisdaden, terrorisme, en wat daar onder valt is toch wel heel wat anders dan een wet schrijven die alle Marokkanen met twee nationaliteiten de Nederlandse zo even ontneemt.
Het is gewoon heel simpel: als er een wet is die zegt dat het kan vanwege "zaken als hoogverraad, oorlogsmisdaden, terrorisme, en wat daar onder valt", dan kan die wet zodanig geïnterpreteerd of anders aangepast worden, dat zware criminelen van Marokkaanse afkomst (moordenaars, verkrachters etc.) ook de Nederlandse nationaliteit kunnen kwijtraken.

Of je schaart die zware criminaliteit onder de noemer "terrorisme" en dan ben je meteen van het hele probleem af. Sim-pel.
quote:
Hoe het ook gaat lopen in de toekomst, we moeten accepteren dat alle Marokkanen die nu twee staatsburgerschappen hebben, in ieder geval voor 100% zeker de Nederlandse nationaliteit gaan behouden, of ze nog een Marokkaanse hebben of niet.
"We moeten" helemaal niks. Man, je woont niet eens in Nederland. Denk jij dat jij mij kunt vertellen wat ik moet?

[ Bericht 8% gewijzigd door Lemmeb op 05-04-2009 22:11:37 ]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67746118
quote:
Op zondag 5 april 2009 22:06 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Het is gewoon heel simpel: als er een wet is die zegt dat het kan vanwege "zaken als hoogverraad, oorlogsmisdaden, terrorisme, en wat daar onder valt", dan kan die wet zodanig geïnterpreteerd of anders aangepast worden, dat zware criminelen van Marokkaanse afkomst (moordenaars, verkrachters etc.) ook de Nederlandse nationaliteit kunnen kwijtraken.

Of je schaart die zware criminaliteit onder de noemer "terrorisme" en dan ben je meteen van het hele probleem af. Sim-pel.
[..]

"We moeten" helemaal niks. Man, je woont niet eens in Nederland. Denk jij dat jij mij kunt vertellen wat ik moet?
Ah ja, krom maken wat recht is. Ja, dan kan alles wel. Daarmee tast je wel de grondslag van het puur Nederlandse recht aan. Je verkwanselt dus onze eigen verworvenheden, die we in 2000 jaar beschaving opgebouwd hebben. En dat alleen om de nieuwe inwoner van Marrokaanse afkomst terwille te zijn?

Moeten? Ach ja, dat word wordt hier gebruikt in de betekenis van: "het is de verstandigste en optimale gedragswijze om", maar dat is aan jou waarschijnlijk niet besteed, inderdaad.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  maandag 6 april 2009 @ 00:41:15 #290
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67747034
quote:
Op maandag 6 april 2009 00:01 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ah ja, krom maken wat recht is. Ja, dan kan alles wel. Daarmee tast je wel de grondslag van het puur Nederlandse recht aan. Je verkwanselt dus onze eigen verworvenheden, die we in 2000 jaar beschaving opgebouwd hebben.
Welnee. Het Nederlandse wetboek is niet statisch noch vrij van onduidelijkheden en dubbelzinnigheden, ook al wensen sommigen dat te geloven. Elke dag worden wetten door rechters ge-her-interpreteerd. Rechters liggen continu met elkaar overhoop over wat de juiste interpretatie is. Sterker nog: dat is één van de belangrijkste onderdelen van hun werk.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67747153
quote:
Op maandag 6 april 2009 00:41 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Welnee. Het Nederlandse wetboek is niet statisch noch vrij van onduidelijkheden en dubbelzinnigheden, ook al wensen sommigen dat te geloven. Elke dag worden wetten door rechters ge-her-interpreteerd. Rechters liggen continu met elkaar overhoop over wat de juiste interpretatie is. Sterker nog: dat is één van de belangrijkste onderdelen van hun werk.
Ja, dat weet ik ook wel. Maar er zijn grenzen aan het uitrekken van die grenzen. En om die grenzen op on-Nederlandse wijze uit te rekken, dat staat me tegen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  maandag 6 april 2009 @ 09:04:41 #292
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67750138
quote:
Op maandag 6 april 2009 00:47 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, dat weet ik ook wel. Maar er zijn grenzen aan het uitrekken van die grenzen. En om die grenzen op on-Nederlandse wijze uit te rekken, dat staat me tegen.
Duidelijk. Jij wil het niet, en dus "KAN" het zogenaamd niet.

In dat opzicht verschil je niet van je voorgangers, Mutant01 en maartena.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67766575
quote:
Op zaterdag 4 april 2009 01:38 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

"Met terugwerkende kracht" is hier ook helemaal niet van toepassing. Mocht er hier zo'n wetje komen, dan gaat die pas in nadat deze is ingevoerd. D.w.z. gisteren was je nog Nederlander, vandaag wordt het anti-Marokkanen-wetje ingevoerd, en morgen ben je Nederlander-af.

Ik dacht dat jij rechten studeerde? Dat je nota bene bijna afgestudeerd bent zelfs?
Volgens mij begrijp je de term "met terugwerkende kracht" niet Lemmeb. Het invoeren van zo'n wetje heeft geen invloed op mijn nationaliteit, aangezien het Nederlandschap reeds sinds mijn geboorte aan mij verleend is. Dat kan je niet zomaar terugnemen, aangezien dat dus - terugwerkende kracht zou zijn -. Zelfs al zou je nu dus een anti-marokkanen wetje maken, die zou alleen voor nieuwe gevallen kunnen gelden. Heeft te maken met stomme rechtsbeginselen als voorzienbaarheid en rechtszekerheid, waar jij helemaal niets van moet hebben. Begrijp je nu waarom ik altijd zo lacherig reageer op je posts waarin je doemscenario's creëert voor Marokkaantjes?

[ Bericht 3% gewijzigd door Mutant01 op 06-04-2009 18:03:49 ]
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 6 april 2009 @ 19:21:59 #294
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67769233
quote:
Op maandag 6 april 2009 17:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Volgens mij begrijp je de term "met terugwerkende kracht" niet Lemmeb.
Jawel hoor. Maar volgens mij begrijp jij niet helemaal hoe het werkt.

De spelregels veranderen continu en een verworven status is veranderlijk. Dat je vroeger (bijna) ongestraft dronken achter het stuur mocht plaatsnemen, als je toen tenminste je rijbewijs al had, betekent ook niet dat dat nu nog steeds mag. Nu raakt een dronken bestuurder gewoon z'n rijbewijs kwijt, en daarbij doet het er niet toe sinds wanneer hij dat rijbewijs al heeft. En zo moet je dit ook zien.

Afijn, blijf vooral lachen en denken dat jou toch niks kan gebeuren. We zullen zien.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67769875
quote:
Op maandag 6 april 2009 19:21 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jawel hoor. Maar volgens mij begrijp jij niet helemaal hoe het werkt.

De spelregels veranderen continu en een verworven status is veranderlijk. Dat je vroeger (bijna) ongestraft dronken achter het stuur mocht plaatsnemen, als je toen tenminste je rijbewijs al had, betekent ook niet dat dat nu nog steeds mag. Nu raakt een dronken bestuurder gewoon z'n rijbewijs kwijt, en daarbij doet het er niet toe sinds wanneer hij dat rijbewijs al heeft. En zo moet je dit ook zien.

Afijn, blijf vooral lachen en denken dat jou toch niks kan gebeuren. We zullen zien.
Nee, want dronken bestuurder zijn betreft geen continue handeling. Zou dit wel het geval zijn geweest, dan zou het eveneens onder verbod van terugwerkende kracht vallen. Immers je kon toen niet weten dat het strafbaar was. Een nationaliteit, eenmaal gegeven kan bijna nooit teruggevorderd worden, in ieder geval niet als je het krijgt in een bepaalde hoedanigheid (en niets veranderd aan die hoedanigheid). De Nederlandse staat wist namelijk al af van mijn 2e nationaliteit, ten tijden van het verlenen van een Nederlandse nationaliteit. Je begrijpt geen reet van het principe, spelregels gelden namelijk vanaf het moment dat ze zijn ingevoerd, je kan niet achteraf (in dit geval na verlening van de nationaliteit) ineens claimen dat de spelregels veranderd zijn.

Ik zal dus inderdaad blijven lachen, want niet alleen mij zal niets gebeuren - elke Nederlandse Marokkaan die nu een Nederlandse nationaliteit heeft, heeft niets te vrezen. De enige mogelijkheid is om het stelsel radicaal op de schop te doen, en een staatje a la Noord Korea creëren.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 6 april 2009 @ 19:52:52 #296
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67770306
quote:
Op maandag 6 april 2009 19:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, want dronken bestuurder zijn betreft geen continue handeling.
Het plegen van criminele feiten is dat normaal gesproken ook niet (al heb ik bij sommigen m'n twijfels). M.a.w. : je maakt weer eens de verkeerde domme peopvergelijking.

Zowel het hebben van de Nederlandse nationaliteit als het hebben van een rijbewijs is een papieren status, die net zo makkelijk weer kan worden afgenomen als het moet. Hooguit een kwestie van een wetje wat strenger interpreteren of aanpassen.

Weet je zeker dat je bijna afgestudeerd bent? Je laat de hele tijd steekjes vallen, hier ook weer.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67770658
quote:
Op maandag 6 april 2009 19:52 schreef Lemmeb het volgende:


Het plegen van criminele feiten is dat normaal gesproken ook niet (al heb ik bij sommigen m'n twijfels). M.a.w. : je maakt weer eens de verkeerde domme peopvergelijking.
Nee precies, dat is ook mijn punt - dat is het normaal gesproken niet. En hier gaat het dus wel om een continue handeling (immers de nationaliteit wordt continu verleend, ik heb nu bijvoorbeeld de nationaliteit al - legaal - de staat heeft die aan mij gegeven, omdat een tweede nationaliteit altijd al irrelevant is geweest en er nu dus geen verbod daarop is - derhalve ik voldoe aan alle eisen. Verander jij de spelregels van monopoly als je al verloren hebt en het spelletje dus afgelopen is?
quote:
Zowel het hebben van de Nederlandse nationaliteit als het hebben van een rijbewijs is een papieren status, die net zo makkelijk weer kan worden afgenomen als het moet. Hooguit een kwestie van een wetje wat strenger interpreteren of aanpassen.

Weet je zeker dat je bijna afgestudeerd bent? Je laat de hele tijd steekjes vallen, hier ook weer.
Nee, het is dus geen kwestie van een wetje aanpassen of strenger interpreteren. Om het een en ander aan een leek uit te leggen (ik heb het gepoogd, zoals hierboven) is kennelijk onmogelijk - aangezien je niet bekend bent met de rechtsbeginselen van ons systeem (die een cruciale rol daarin spelen). Maar daar moet je dan ook voor studeren inderdaad - om het te begrijpen -. Ik doe dan ook een laatste poging: Je kan niet iemand achteraf bestraffen voor een handeling die destijds niet verboden was. Derhalve kan je iemand niet achteraf zijn nationaliteit intrekken, terwijl hij ten tijde van het verstrekken van de nationaliteit niets deed wat tegen de wet was en op dat moment voldeed aan alle eisen voor de nationaliteit. Het spijt me dat ik je natte droom kapot moet maken.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 6 april 2009 @ 22:23:48 #298
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67776965
Je snapt het echt allemaal niet meer heh? Als je iemand achteraf z'n rijbewijs af kunt nemen (bijvoorbeeld vanwege rijden onder invloed), dan kun je ook iemand achteraf z'n nationaliteit afnemen (bijvoorbeeld vanwege terrorisme of veroordelingen voor geweldsdelicten).

De verkeerswet en de straffen op verkeersdelicten veranderen ook continu. Óók voor mensen die al veel langer hun rijbewijs hebben. Trek dit door naar de dubbele nationaliteit, en je zult vanzelf zien dat er dus niets is wat zou kunnen tegenhouden dat de 'spelregels' met betrekking tot de dubbele nationaliteit veranderen, óók voor mensen die die dubbele nationaliteit al lang hebben. Dan kun jij babbelen totdat je ons weegt, zo simpel is het gewoon.

Afijn, blijf maar lekker denken dat jou niks kan gebeuren en dat het allemaal vanzelf wel goed komt. We zullen zien.

[ Bericht 29% gewijzigd door Lemmeb op 06-04-2009 22:28:49 ]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator maandag 6 april 2009 @ 22:43:51 #299
236264 crew  capricia
pi_67777826
Denk je dat het echt gaat gebeuren? Dat mensen hun nationaliteit kwijtraken omdat ze er nog een hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 6 april 2009 @ 22:50:02 #300
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67778115
quote:
Op maandag 6 april 2009 22:43 schreef capricia het volgende:
Denk je dat het echt gaat gebeuren? Dat mensen hun nationaliteit kwijtraken omdat ze er nog een hebben.
Nee, je snapt het niet. Ze raken hem in dat geval niet kwijt "omdat ze er nog een hebben", maar omdat ze bijvoorbeeld terrorist of crimineel zijn. Die dubbele nationaliteit fungeert hier gewoon als een handig middel om van dit soort lui af te raken, aangezien het zolangzamerhand wel duidelijk is dat de 'normale' rechtsgang geen antwoord heeft op deze idioten.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')