PDD [Autisme, Asperger en PDD-NOS] deel 15

quote:

Op donderdag 2 april 2009 19:55 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Misschien niet als kwaal, maar toch wel als iets dat niet 'normaal' is en dus moet er een oplossing voor komen.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 19:57 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Kwaal, stoornis of ziekte wat je het ook wil noemen. De wetenschap wil er een oplossing voor vinden. Enerzijds om de klachten te verminderen of zelfs helemaal genezen. Anderzijds om de overlast die het geeft op te lossen. Mensen met een ziekte zijn lastig en kosten geld.
Dit is misschien wat kort door de bocht maar zo denk ik erover.

Nou ja, ik denk niet dat men het wil bestrijden/uitroeien omdat het 'raar' en 'niet normaal' is. Mocht er iets uitgevonden worden dat een oplossing of vermindering van symptomen biedt, zal dit alsnog alleen de keuze van de persoon in kwestie zijn. Als iemand hierdoor in een identiteitscrisis komt omdat hij zichzelf niet meer herkent, dan is datgene gewoonweg geen oplossing.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 20:14 schreef Krentenbol. het volgende:

[..]


[..]

Nou ja, ik denk niet dat men het wil bestrijden/uitroeien omdat het 'raar' en 'niet normaal' is. Mocht er iets uitgevonden worden dat een oplossing of vermindering van symptomen biedt, zal dit alsnog alleen de keuze van de persoon in kwestie zijn. Als iemand hierdoor in een identiteitscrisis komt omdat hij zichzelf niet meer herkent, dan is datgene gewoonweg geen oplossing.

Voor klassieke en/of minder begaafde autisten denk ik dat het heel veel kan helpen als er 'een medicijn' is, zij hebben de lasten van autisme en niet de lusten (die autisme zeker kan hebben) Voor begaafde autisten: tja, moeilijk. Je hebt (zware) lasten maar ook (zware) lusten. Weegt het 'normaal zijn' op tegen de lusten?
Ik denk dat je dat per geval moet bekijken, als ze er al achter komen wat 'het' nu is; en dat zal nog wel heel wat jaren duren.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 20:22 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Voor klassieke en/of minder begaafde autisten denk ik dat het heel veel kan helpen als er 'een medicijn' is, zij hebben de lasten van autisme en niet de lusten (die autisme zeker kan hebben) Voor begaafde autisten: tja, moeilijk. Je hebt (zware) lasten maar ook (zware) lusten. Weegt het 'normaal zijn' op tegen de lusten?
Ik denk dat je dat per geval moet bekijken, als ze er al achter komen wat 'het' nu is; en dat zal nog wel heel wat jaren duren.

Precies! Daarom dat de begaafde autisten zeker zelf moeten kijken wat dit eventueel 'iets' voor hun doet en wat de nadelen voor hun zijn. Zeg maar zoals de medicijnen die ADHDers krijgen, voor de een werkt het, de ander merkt niks en weer een ander wordt er helemaal dol van.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 20:29 schreef Krentenbol. het volgende:

[..]

Precies! Daarom dat de begaafde autisten zeker zelf moeten kijken wat dit eventueel 'iets' voor hun doet en wat de nadelen voor hun zijn. Zeg maar zoals de medicijnen die ADHDers krijgen, voor de een werkt het, de ander merkt niks en weer een ander wordt er helemaal dol van.

Voor geen enkel probleem is een oplossing. Er zullen altijd uitzonderingen zijn.
Maar wie zegt dat iemand die "iets" heeft in de toekomst zelf nog mag kiezen of hij/zij de behandeling wil of niet. Omdat als hij/zij zonder dat "iets" niet meer heeft een zorg minder voor de maatschappij is.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 18:36 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Dat is waar. Maar af en toe vraag ik mijzelf wat het nut van sommige onderzoeken nu eigenlijk is.

Als wetenschapper hoef je die vraag ook niet te stellen. Niet alles hoeft nut te hebben. Wetenschap bestaat nu eenmaal bij de gratie van voortschrijdend inzicht.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 21:06 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Als wetenschapper hoef je die vraag ook niet te stellen. Niet alles hoeft nut te hebben. Wetenschap bestaat nu eenmaal bij de gratie van voortschrijdend inzicht.

Dat klopt. En dat is maar goed ook. Anders waren wij als mensheid nu niet waar wij nu zijn.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 21:09 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Dat klopt. En dat is maar goed ook. Anders waren wij als mensheid nu niet waar wij nu zijn.

Precies. Enne: het 'nut"komt dan soms vanzelf wel. 'Nut" heeft vaak met praktische dingen te maken. De wetenschap houd zich daar meestal niet direct mee bezig.

Toepassing vind dan in en later stadium plaats.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 21:11 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies. Enne: het 'nut"komt dan soms vanzelf wel. 'Nut" heeft vaak met praktische dingen te maken. De wetenschap houd zich daar meestal niet direct mee bezig.

Toepassing vind dan in en later stadium plaats.

Dat klopt.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 07:01 schreef tijnbrein het volgende:
Gisteren intakegesprek gehad voor de onderzoeken die ik ga krijgen.
Ik stoorde bij dat gesprek aan een ding. Ik was er met mijn vader en zij spraak meer tegen mijn vader dan mij. Terwijl het hier om mij ging en niet mijn vader.
Ook leuk als ze verwacht dat mij vader mij goed kent. Dit klopt tot op een zekere hoogte.

Mja, jammer dat mijn moeder niet meekan want die kent me beter dan wie dan ook
Als ik alles zelf moet vertellen kan ik slecht verwoorden wat ik bedoel en ik geef nooit achtergrondinfo of extra informatie, itt met m'n moeder

quote:

Op donderdag 2 april 2009 21:23 schreef DeHovenier het volgende:

[..]

Mja, jammer dat mijn moeder niet meekan want die kent me beter dan wie dan ook
Als ik alles zelf moet vertellen kan ik slecht verwoorden wat ik bedoel en ik geef nooit achtergrondinfo of extra informatie, itt met m'n moeder

Waarom kan je moeder niet mee dan?
Verder is het herkenbaar wat jij zegt.

Werken enzo

Mijn vader is heel anders, ik lijk dan ook het meeste op hem.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 21:31 schreef DeHovenier het volgende:
Werken enzo

Mijn vader is heel anders, ik lijk dan ook het meeste op hem.

Ik weet eigenlijk niet op wie ik lijk. Ik denk dat ik een mix van mijn vader en moeder ben.
Volgende week gaat mijn vader mee naar die onderzoeken omdat mijn moeder daar niet tegen kan.

Hoezo kan je moeder er niet tegen

Wegens gebrek aan belangstelling gaat de meeting op 4 april niet door. Het staat een ieder vrij een andere datum te suggereren. Ik ben overigens zelf van 10 tot 19 april in de VS.

Aan het begin van dit topic zag ik dat jullie het hadden over een eventuele opleiding om toch een baan te krijgen die meer past bij jullie wensen en intelligentie. Zelf ben ik ook autist (and proud of it) en heb ik in juli vorig jaar een 21+ toets gedaan om op het HBO te komen.

Sinds ik daar zit heb ik heel goed contact met mijn decaan (echt een tópgozer) die zich dus heel erg interesseert voor ASS en vooral ook hoe deze hogeschool voorzieningen kan treffen om de "kansrijkere" mensen met ASS alsnog een kans te geven op een HBO opleiding. Helaas ligt de nadruk op het HBO in het algemeen meer op "samenwerken" en "competentiegericht onderwijs" dan om echte kennisoverdracht en gebruik maken van de intelligentie van de leerlingen.

De decaan heeft me erbij betrokken omdat ik in weze dusdanig a-typisch ben dat ik goed communicatief vaardig ben. Vandaar dat ik heel duidelijk aan kan geven waar bij mij de knelpunten liggen. Tevens heb ik een paar weken terug voor een groepje docenten een presentatie mogen geven over wat ASS is en welke eigenschappen knelpunten kunnen geven in het huidige stelsel van het HBO.

Wat ik dus wil aangeven is dat er toch (wellicht op kleine schaal) zeker wel in het hoger onderwijs nagedacht wordt over hoe er gebruik gemaakt kan worden van de autistische mens onder ons, echter er is een ontzettende bureaucratie en heel veel onwetendheid bij de "hoge heren" dus helaas is de verwachting niet dat de verandering maanden gaat duren, eerder jaren.

Maar bekijk het positief: er is hoop!

Ik was er vandaag toevallig ook weer wat over aan het opzoeken, maar ik ben er alweer snel mee gestopt, allemaal dingen die ik dolgraag zou willen doen, maar het kan niet. En de term "competentiegericht onderwijs" wekt bij mij al meteen antiperistaltische bewegingen op: dat gezapige geouwehoer altijd van die onderwijsfiguren. bah!:N

Ik wil namelijk WO doen, of minstens HBO. Ik heb me er niet teveel in verdiept, omdat ik dan toch zoiets heb van 'dit kan toch niet'. Ik heb alleen een vmbo diploma (terwijl ik gewoon vwo aankan), dus ik moet wel zo'n 21 jaar test doen. Maar aangezien ik nog geen 21 ben zal dit nog wel enkele jaren duren. Ik kan nu dus een paar jaar niks gaan zitten doen thuis. Maar van mij hoeft het niet meer. Dan maar geen opleiding!

tvp

quote:

Op donderdag 2 april 2009 23:27 schreef Green1 het volgende:
Ik was er vandaag toevallig ook weer wat over aan het opzoeken, maar ik ben er alweer snel mee gestopt, allemaal dingen die ik dolgraag zou willen doen, maar het kan niet. En de term "competentiegericht onderwijs" wekt bij mij al meteen antiperistaltische bewegingen op: dat gezapige geouwehoer altijd van die onderwijsfiguren. bah!:N

Ik wil namelijk WO doen, of minstens HBO. Ik heb me er niet teveel in verdiept, omdat ik dan toch zoiets heb van 'dit kan toch niet'. Ik heb alleen een vmbo diploma (terwijl ik gewoon vwo aankan), dus ik moet wel zo'n 21 jaar test doen. Maar aangezien ik nog geen 21 ben zal dit nog wel enkele jaren duren. Ik kan nu dus een paar jaar niks gaan zitten doen thuis. Maar van mij hoeft het niet meer. Dan maar geen opleiding!

Thuisstudie, bijvoorbeeld VWO of hoe je academisch leert denken (is makkelijk op het WO)
Tis even doorbijten, maar als je echt wat wilt gaan leren is niets doen veels te kostbaar (qua tijd)

quote:

Op donderdag 2 april 2009 23:27 schreef Green1 het volgende:
Ik was er vandaag toevallig ook weer wat over aan het opzoeken, maar ik ben er alweer snel mee gestopt, allemaal dingen die ik dolgraag zou willen doen, maar het kan niet. En de term "competentiegericht onderwijs" wekt bij mij al meteen antiperistaltische bewegingen op: dat gezapige geouwehoer altijd van die onderwijsfiguren. bah!:N

Ik wil namelijk WO doen, of minstens HBO. Ik heb me er niet teveel in verdiept, omdat ik dan toch zoiets heb van 'dit kan toch niet'. Ik heb alleen een vmbo diploma (terwijl ik gewoon vwo aankan), dus ik moet wel zo'n 21 jaar test doen. Maar aangezien ik nog geen 21 ben zal dit nog wel enkele jaren duren. Ik kan nu dus een paar jaar niks gaan zitten doen thuis. Maar van mij hoeft het niet meer. Dan maar geen opleiding!

Het competentiegerichte onderwijs en het samenwerken is dus ook compleet niks voor mij. Heb dus ook met mijzelf afgesproken dat ik nu mijn Propedeuse haal binnen dit schooljaar en dat ik daarna naar de Uni ga omdat het 1) wat beter overeeenkomt mijn mijn manier van denken 2) minder praktisch is een meer theoretisch en 3) minder competentiegericht en gericht op samenwerken is.

Ik moet zeggen dat ik het samenwerken echt háát maar dat mijn decaan mij er wel redelijk doorheen sleept, al moet ik natuurlijk wel degene zijn die aangeeft dat er een probleem is. Hij kan immers niet mijn gedachten lezen. Als je de goede persoon tegenkomt die er gewoon verstand van heeft en geen aannames maakt dan is dat sowieso al een ontzettende opluchting.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 23:49 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Thuisstudie, bijvoorbeeld VWO of hoe je academisch leert denken (is makkelijk op het WO)
Tis even doorbijten, maar als je echt wat wilt gaan leren is niets doen veels te kostbaar (qua tijd)

Heh, wat baal ik (en dat is nog zwak uitgedrukt) er toch van dat ik niet alles hier kan neerplempen.

Ik ben wel al een thuisstudie VWO begonnen, maar door een fout van mijn vorige school (dat kon er ook nog wel bij) zit ik momenteel heel erg krap bij kas, dus het volledige pakket doen is uitgesloten. Maar wat jij zegt van hoe je academisch leert denken. Is daar een cursus voor o.i.d.?

Ik vind het ook zonde om niks te doen, daarom heb ik er zo de pest over in dat je pas op je 21e die test kunt doen, of dat ze niet een uitzondering kunnen maken. (Dat heb ik overigens niet nagevraagd, omdat ik het antwoord toch wel kan bedenken.)

quote:

Op donderdag 2 april 2009 23:58 schreef Lotusss het volgende:

[..]

Het competentiegerichte onderwijs en het samenwerken is dus ook compleet niks voor mij. Heb dus ook met mijzelf afgesproken dat ik nu mijn Propedeuse haal binnen dit schooljaar en dat ik daarna naar de Uni ga omdat het 1) wat beter overeeenkomt mijn mijn manier van denken 2) minder praktisch is een meer theoretisch en 3) minder competentiegericht en gericht op samenwerken is.

Dat dacht ik ook al eerder gelezen te hebben, dat ligt mij ook veel beter. Vandaar dat ik liever WO zou willen doen, met zo'n 21 jaar toets, of eerst vwo (maar dat is zo duur).

quote:

Ik moet zeggen dat ik het samenwerken echt háát maar dat mijn decaan mij er wel redelijk doorheen sleept, al moet ik natuurlijk wel degene zijn die aangeeft dat er een probleem is.

Ik ook, het is toch verdomme mijn opleiding, ik wil niks (lees: zo min mogelijk) met anderen te schaften hebben.

quote:

Hij kan immers niet mijn gedachten lezen. Als je de goede persoon tegenkomt die er gewoon verstand van heeft en geen aannames maakt dan is dat sowieso al een ontzettende opluchting.

Dat is een kwestie van geluk dus. Maargoed, ik begin het zo langzamerhand goed zat te worden, en van mij hoeft het niet meer.. want het lijkt verdomme wel of je op elke mogelijke manier wordt tegen gewerkt.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 22:08 schreef DeHovenier het volgende:
Hoezo kan je moeder er niet tegen

Die heeft het na jaren van therapie enzo gehad met dat soort mensen. Mijn moeder heeft bordeline.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 22:27 schreef Black_Tulip het volgende:
Wegens gebrek aan belangstelling gaat de meeting op 4 april niet door. Het staat een ieder vrij een andere datum te suggereren. Ik ben overigens zelf van 10 tot 19 april in de VS.

Ergens in mei. 2 mei bijvoorbeeld. Zelfde plaats als voorheen.

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 06:59 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Die heeft het na jaren van therapie enzo gehad met dat soort mensen. Mijn moeder heeft bordeline.
[..]

Ergens in mei. 2 mei bijvoorbeeld. Zelfde plaats als voorheen.

Verderop in mei zou mij beter uit gaan komen.

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 00:14 schreef Green1 het volgende:

[..]

Heh, wat baal ik (en dat is nog zwak uitgedrukt) er toch van dat ik niet alles hier kan neerplempen.

Ik ben wel al een thuisstudie VWO begonnen, maar door een fout van mijn vorige school (dat kon er ook nog wel bij) zit ik momenteel heel erg krap bij kas, dus het volledige pakket doen is uitgesloten. Maar wat jij zegt van hoe je academisch leert denken. Is daar een cursus voor o.i.d.?

Optie: de Open Universiteit.
Die hebben trouwens ook een aantal gratis cursussen, daar kun je je mee orienteren en/of voorbereiden. Als je er aan gaat beginnen, kan je hier eens kijken, dat is een startpakket.
Academisch denken: ik heb vorig jaar gezocht bij de OU naar cursussen/opleidingen en toen kwam ik dat tegen (hun site is sindsdien helemaal vernieuwd), maar hun universitaire opleidingen zijn modulair opgebouwd en 1 module was 'denken op academisch niveau' wat er op neerkomt hoe je leert om stukken te lezen en te schrijven enzo.

Maar dan moet ik nog steeds een jaar of 2 wachten, als zij überhaupt al zo'n 21 jaar test hebben.

quote:

Op vrijdag 3 april 2009 11:04 schreef Green1 het volgende:
Maar dan moet ik nog steeds een jaar of 2 wachten, als zij überhaupt al zo'n 21 jaar test hebben.

Gewoon informeren bij diegenen die daar over gaan.