Bulls, Bears & Bucks #56: Geithner's plan in werking

quote:

Op zondag 29 maart 2009 11:32 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Inflatie werkt in het voordeel van grote debtors zoals de VS, immers hun schuldenberg "verdampt". Nadeel is hogere importprijzen doordat de valuta devalueert. Een ander voordeel is dat het de export aanjaagd omdat binnenlandse produktie goedkoper wordt. Een debtor nation tendeert daarom naar inflatie en de FED heeft deze taktiek de afgelopen jaren ook gevolgt. Waarom zouden ze daar nu opeens mee stoppen?

Dat is nogal een omschakeling. Lijkt me alleen theoretisch interessant.
Van een importerend land, de VS kon vanwege hun dollar heel goedkoop importeren, naar een exporterend land, dat is een transitie die wel even duurt.

Maar als de rente laag is, het is resetten van de mortgage toch geen probleem meer?

quote:

Op zaterdag 28 maart 2009 15:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Geithner's plan voor dummies, en waarom dit een grotere rip-off is dan 10 Madoffs:

Geithner Plan II

Maar dit filmpje laat zien dat het Geithner plan voor de banken extreem goed uitpakt.

Waarom zegt dit verhaal dan precies het tegenovergestelde?
http://www.businessinside(...)upt-the-banks-2009-3

quote:

Op zondag 29 maart 2009 11:46 schreef pberends het volgende:

[..]

Maar dit filmpje laat zien dat het Geithner plan voor de banken extreem goed uitpakt.

Waarom zegt dit verhaal dan precies het tegenovergestelde?
http://www.businessinside(...)upt-the-banks-2009-3

omdat dat verhaal er niet vanuit gaat dat SPV's van de banken hun eigen leningen zullen opkopen tegen een te hoge waarde, waarbij de staat het leveraged, en het verlies tzt neemt. Overigens mag dat officieel ook niet. Maar als Citibank de leningen van BoA overneemt, en BoA toevallig die van Citibank, is het geen probleem. Het verhaal wat je quote is daarom nogal naief. Het gaat uit van de goede bedoelingen van de banken, en de daadkracht en kunde van de US regering

Het suffe van het Geithner plan is overigens dat het exact is wat deze crisis veroorzaakt heeft: Off balance financiering (securitisaties), gecombineerd met leverage, mispricing van risico's en ongelijke verdeling van risico's. Alles wat ervoor zorgde dat casinogebdrag loonde.... het lijkt inderdaad een beetje op 'double or nothing'

quote:

Op zondag 29 maart 2009 11:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

een reden zou kunnen zijn dat de tegenpartij geen USD meer accepteert, en die tanker alleen laat doorvaren als die in Euro of Renmibi wordt afgerekend.

Het enige risico wat de VS loopt is hogere grondstofprijzen omdat China de RMB heeft gekoppeld aan de dollar. Goedkope import vanuit China blijft dus mogelijk. Vooral olie zal voor de US duurder worden maar dat heeft als enorm groot voordeel extra werkgelegenheid en investeringen in energy en renewables in eigen land.
Het moge duidelijk zijn dat de optie inflatie voor de VS ver maar dan ook veruit in hun eigen voordeel is.
Dan heb ik het nog niet eens over de inflation-tax als groot voordeel waarmee de US alle houders van dollars kan taxen ipv alleen US citizens.

quote:

Op zondag 29 maart 2009 12:00 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Het enige risico wat de VS loopt is hogere grondstofprijzen omdat China de RMB heeft gekoppeld aan de dollar.

denk je niet dat China snel zal dekoppelen? USA was in China al niet populair, maar de heersende opvatting in China is dat deze crisis aan de USA te danken is. Ik denk wel dat ze daar met alle plezier de USA een hak zullen zetten, wanneer dat kan zonder hun eigen belangen te schaden...

quote:

Op zondag 29 maart 2009 13:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

denk je niet dat China snel zal dekoppelen? USA was in China al niet populair, maar de heersende opvatting in China is dat deze crisis aan de USA te danken is. Ik denk wel dat ze daar met alle plezier de USA een hak zullen zetten, wanneer dat kan zonder hun eigen belangen te schaden...

Nee, het was de bedoeling van de PBC om de koppeling heel langzaam los te laten maar daar is nu abrupt een einde aan gekomen vanwege "compatitive devaluation"

quote:

March 24 (Bloomberg) -- China’s leaders may press at the Group of 20 summit for specific steps to protect its more than $1 trillion of dollar assets as U.S. fiscal policies risk sparking a “currency war,” a senior Chinese researcher said.

BB

China Resumes Dollar Pegging On The Sly

quote:

Op zondag 29 maart 2009 13:55 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Nee, het was de bedoeling van de PBC om de koppeling heel langzaam los te laten maar daar is nu abrupt een einde aan gekomen vanwege "compatitive devaluation"
[..]

BB

China Resumes Dollar Pegging On The Sly

[ afbeelding ]

maf is dat, ik denk dat de Chinese overheid een probleem met de eigen bevolking gaat krijgen, aangezien die massaal anti USA is, en de problemen direct koppelt aan USA en de US dollar. Hoe gaan ze dat beheersen?

Ja, die China zit mooi in de houdgreep en Japan ook overigens
maar die currencywar is onvermijdelijk en ik vermoed dat China stiekem US bonds gaat omruilen voor goudmijnen en staal en dat Afrika de bonds krijgt voor 80% van de huidige waarde

quote:

Op zondag 29 maart 2009 14:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

maf is dat, ik denk dat de Chinese overheid een probleem met de eigen bevolking gaat krijgen, aangezien die massaal anti USA is, en de problemen direct koppelt aan USA en de US dollar. Hoe gaan ze dat beheersen?

Door net als in het MAO tijdperk de hele bevolking te mobiliseren en ze in staatsdienst te nemen door massaal infrastructuur te gaan bouwen, China kan wel wat RMB bij printen, dan lijkt het alsof de US bonds meer waard worden ook

Het zou daarnaast de olie en staalprijzen weer op niveau brengen

quote:

Op zondag 29 maart 2009 11:45 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Maar als de rente laag is, het is resetten van de mortgage toch geen probleem meer?

Ja en Nee......plaatje heeft wel een beetje boel aan kracht verloren.
Vooral de leningen die met lage (aangepaste) start rentes krijgen nu toch een rentepercentage die hoger ligt dan de huidige marktwaarde maar deze kunnen nog altijd lager liggen dan de waarden toen de hypotheek werd afgesloten. In dat licht is de rente niet zo zeer het probleem maar eerder de werkgelegenheid.
Mensen met een baan komen hier goed weg.

quote:

Op zondag 29 maart 2009 14:12 schreef henkway het volgende:
Ja, die China zit mooi in de houdgreep en Japan ook overigens
maar die currencywar is onvermijdelijk en ik vermoed dat China stiekem US bonds gaat omruilen voor goudmijnen en staal en dat Afrika de bonds krijgt voor 80% van de huidige waarde

Ze dumpen al stiekum streasuries
De currency war is al jaren aan de gang en heeft als gevolg misallocatie, credit,commodity,stock bubbles gehad.
Het gaat nu verhevigen. China is al netto treasuries aan het verkopen en die paar treasuries die ze van de US kopen, is het kopen van tijd middels hun "keep um fooled" strategie. Om zo hun risico's te hedgen en te beperken.
Strategien worden uitgelegd in Puplava Big Picture vanaf 55 minuten.

quote:

Op zondag 29 maart 2009 17:01 schreef digitaLL het volgende:
China is al netto treasuries aan het verkopen

Aan wie ?!

quote:

Op zondag 29 maart 2009 17:15 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Aan wie ?!

Dat blijft een mysterie, het is immers "stiekum"
Ze doen het via gov agencies, het gaat al om $500 miljard hiervoor kopen die natural resources. Het wordt allemaal uitgelegd in de audioclip vanaf 55 min.
Centrale banken kopen hooguit $600 miljard aan treasuries, dit betekent dat de FED meer dan een trillioen zal gaan monetizen en we hebben pas $350 miljard gehad

[ Bericht 6% gewijzigd door digitaLL op 29-03-2009 17:31:21 ]

quote:

G20 voorziet groei economie eind 2010

De wereldeconomie zal aan het eind van 2010 weer groeien.


G20
Dit staat in een voorlopige versie van de gezamenlijke verklaring die de leiders van de belangrijkste economiëen donderdag na de G20-top in Londen naar buiten gaan brengen.


Extra ingrepen werken
De Britse krant Financial Times wist de hand te leggen op de verklaring en publiceerde zondag de inhoud op zijn website. Volgens de G20 leveren alle stimuleringsmaatregelen en belastingverlagingen die overheden nu al hebben doorgevoerd, 20 miljoen banen op. Verder groeit de wereldeconomie meer dan 2% extra door de ingrepen.

Eind 2010!

ff opzoeken via de Quicktime plug-in heb ik geen tijdsaanduiding.... Realplayer doet het wel.
ff luisteren.

Het gaat om deze artikelen.

Before the stampede

The not-so-safe haven

China inoculates itself against dollar collapse

quote:

Op zondag 29 maart 2009 17:34 schreef Drugshond het volgende:
ff opzoeken via de Quicktime plug-in heb ik geen tijdsaanduiding.... Realplayer doet het wel.
ff luisteren.

Ik gebruik VLC, gratiis, kan vele formaten en knipt veel reclame junk weg, snel en tijdsaanduiding.

quote:

Op zondag 29 maart 2009 17:45 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Ik gebruik VLC, gratiis, kan vele formaten en knipt veel reclame junk weg, snel en tijdsaanduiding.

Heb ik ook... was ff te lui om te zoeken.

quote:

Op zondag 29 maart 2009 17:33 schreef pberends het volgende:

[..]

Eind 2010!

In december/januari werd voorspeld dat de economie eind 2009 zou groeien.

Maanden later.. euuhhh.. eind 2010.

Vele maanden later: "euuhh, door onvoorziene factoren moeten we het bijstellen naar eind 2011."

And so on.

quote:

Op zondag 29 maart 2009 18:32 schreef TradingStock het volgende:

[..]

In december/januari werd voorspeld dat de economie eind 2009 zou groeien.

Maanden later.. euuhhh.. eind 2010.

Vele maanden later: "euuhh, door onvoorziene factoren moeten we het bijstellen naar eind 2011."

And so on.

Ach, we horen al jaren dat de economie de 2e helft van het jaar gaat aantrekken
Ooit zullen ze een x gelijk krijgen

[ Bericht 1% gewijzigd door digitaLL op 29-03-2009 19:27:57 ]

quote:

Op zondag 29 maart 2009 17:01 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Ze dumpen al stiekum streasuries
De currency war is al jaren aan de gang en heeft als gevolg misallocatie, credit,commodity,stock bubbles gehad.
Het gaat nu verhevigen. China is al netto treasuries aan het verkopen en die paar treasuries die ze van de US kopen, is het kopen van tijd middels hun "keep um fooled" strategie. Om zo hun risico's te hedgen en te beperken.
Strategien worden uitgelegd in Puplava Big Picture vanaf 55 minuten.

Ik vroeg me idd af hoe China nog aan het geld komt om bonds te kopen; ze stimuleren de economie immers zelf met honderden miljarden dollars.

quote:

Op zondag 29 maart 2009 18:32 schreef TradingStock het volgende:

[..]

In december/januari werd voorspeld dat de economie eind 2009 zou groeien.

Maanden later.. euuhhh.. eind 2010.

Vele maanden later: "euuhh, door onvoorziene factoren moeten we het bijstellen naar eind 2011."

And so on.

Dat zelfs de G20 zegt dat er pas groei eind 2010 is, laat wel zien dat de bodem op de aandelenmarkt nog lang niet bereikt is.

quote:

Op zondag 29 maart 2009 19:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat zelfs de G20 zegt dat er pas groei eind 2010 is, laat wel zien dat de bodem op de aandelenmarkt nog lang niet bereikt is.

Voorlopig nog geen bodem, De Dow jones Transportation, Daltic dry en jobless numbers geven dat als leading indicators ook nog niet aan toch?

quote:

Joblessness Probably Rose to 25-Year High: U.S. Economy Preview

By Bob Willis

March 29 (Bloomberg) -- The U.S. jobless rate climbed in March to the highest level since 1983 and manufacturing shrank, putting the recession on the brink of becoming the longest in seven decades, economists said before reports this week.

Unemployment jumped to 8.5 percent from 8.1 percent in February, according to the median estimate of analysts surveyed by Bloomberg News before the Labor Department’s April 3 report. The figures may also show payrolls fell by 660,000 workers, bringing total job losses since the contraction began to 5 million.

BB

Na rally wegen beleggers hoe verder te gaan
Na enkele weken van flinke stijgingen is de grote vraag onder beleggers of de aandelenrally van de laatste tijd duurzaam zal blijken.


Herstel
Met de G20-top, een belangrijk rentebesluit in Europa en een stroom aan Amerikaanse macrocijfers in het vooruitzicht moet de markt wegen wat wijsheid is. Sinds het dieptepunt van begin deze maand hebben de aandelenmarkten een ongekend herstel doorgemaakt. De Amerikaanse S&P 500-index staat ruim 22% hoger dan op het dieptepunt. De hoofgraadmeter in Amsterdam, de AEX-index, is vanaf de bodem 11% hersteld.

Reddingsplan
Het herstel werd de afgelopen week onder meer gesteund door het reddingsplan voor de financiële sector van de Amerikaanse regering. Het plan om problematische financiële instrumenten op te kopen zou een uitweg kunnen bieden uit de financiële crisis die de economie nu al meer dan een jaar in zijn greep houdt.

Schijnherstel?
Desondanks is de grote angst dat dit het zoveelste schijnherstel zal blijken te zijn. Sinds de beurzen dit najaar in een vrije val kwamen, heeft zich verschillende malen een stevige stijging voorgedaan. Na het herstel zakten de beurzen echter elke keer weer weg naar nieuwe dieptepunten.

ECB
Donderdag houdt de Europese Centrale Bank zijn maandelijkse rentevergadering. Naar verwachting zullen de centrale bankiers beslissen de rente in de eurozone verder te verlagen van het nu al historisch lage niveau van 1,5 procent naar 1 procent. De stap moet de economie in de eurolanden steun geven.

G20
De ogen zijn donderdag ook gericht op de bijeenkomst van de leiders van de belangrijkste economieën ter wereld, de G20. In Londen spreken de regeringsleiders over de financiële crisis, de recessie en de toekomst van het financiële systeem.
G20 voorziet groei economie eind 2010

Voorwaarde
Een succesvolle top wordt gezien als een cruciale voorwaarde voor het beeïndigen van de financiële crisis en de wereldwijde recessie. De Russische president Medvedev zei zondag dat de leiders de verplichting hebben om het eens te worden over doortastend ingrijpen.

Duitsland
Afgelopen weken leek binnen de groep onenigheid te zijn ontstaan over de noodzaak van nieuwe stimuleringspakketten. De VS en Groot-Brittannië zouden hiervoor zijn, terwijl onder anderen Duitsland het niet nodig acht meer geld uit te geven.

Macrocijfers VS
Op de aandelenmarkten wordt deze week ook scherp gekeken naar een stroom aan macrocijfers uit de VS. De afgelopen weken leken de eerste tekenen van een stabilisering van de Amerikaanse economie zichtbaar te worden. Nieuwe gegevens moeten de markt inzicht geven of het einde van de economische winter inderdaad in zicht is.

Productie en diensten
Op woensdag en vrijdag komt de toonaangevende ISM-index over het sentiment in respectievelijk de productiesector en de dienstensector naar buiten. Dinsdag moeten cijfers over de huizenmarkt, waar de oorsprong van de kredietcrisis lag, duidelijk maken of hier tekenen van leven zijn. Vrijdag meldt het ministerie van Arbeid de jongste werkloosheidscijfers.

quote:

'G20 wil 19 miljoen banen creëren'
De G20-landen nemen komende donderdag tijdens de bijeenkomst in Londen belangrijke maatregelen om de economische crisis te bestrijden.

Banen
De G20 wil onder meer wereldwijd 19 miljoen banen creëren. Dat meldt het Duitse magazine Der Spiegel. Het totale pakket aan maatregelen heeft een omvang van twee biljoen dollar (2000 miljard dollar).

G20
De G20 bestaat uit 19 landen met de grootste nationale economie en de Europese Unie. Deze 20 economieën behoren tot de belangrijkste en invloedrijkste ter wereld.

quote:

Op zondag 29 maart 2009 19:56 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

We zullen toch geen nieuw kanaal van Amsterdam naar Barcelona moeten gaan graven de komende jaren ?

aardig bedrag weer, mooie ronde bedragen

Laat ze maar eens super dikke glasvezel aan gaan leggen van huis naar huis dat is pas echt werk dat alleen hier gedaan kan worden

De G20 wil onder meer wereldwijd 19 miljoen banen creëren. Dat meldt het Duitse magazine Der Spiegel. Het totale pakket aan maatregelen heeft een omvang van twee biljoen dollar (2000 miljard dollar).

zo, 105k per baan, dat zijn dure jobs .

2 biljoen klinkt leuk natuurlijk, maar hoeveel daarvan was al aangekondigd?

deel 1 van de 6

debat over de stappen van het Congres enzovoorts, en met Peter Schiff.