Kaas bevat geen melkzuur meer en heeft een factor 7 meer calcium (800 tov. 117mg / 100g). Kaas is dus wel goed voor je botten, melk nietquote:Op maandag 13 september 2010 13:00 schreef dalaiblama het volgende:
Het is net zo gezond als kaas en vlees en ook daar ben je zuinig mee als je gezondheid je lief is.
Waar haal je deze 'wijsheid' vandaan?quote:Op maandag 13 september 2010 13:56 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ik drink vrijwel geen melk. Ook nooit gedaan. Als kind werd ik er misselijk van, de smaak staat mij tegen, je krijgt er vies slijm van in je mond![]()
Daarnaast is het ook ongezond. Melk is bedoeld om een kalfje 200 kilo aan te laten komen in een paar maanden tijd, niet om een zoogdier van nog geen 100 kilo op te laten leven. Daarnaast wordt melkzuur door de nieren afgescheiden. Je lichaam gebruikt hier calcium bij. Een glas melk kost je lijf meer calcium dan het oplevert, oftewel: Melk is slecht voor je botten.
Dus omdat intolerantie de natuurlijke staat is bestaat het niet?quote:Daarnaast bestaat er niet zoiets als 'lactose intolerantie'; Hier in Nederland zijn we tolerant geworden voor lactose. Je kan dus beter spreken van lactose tollerantie.
Een van de eerste hits op google: http://www.kruidenvrouwtje.nl/zozitdat/nieren.htmquote:Op maandag 13 september 2010 14:09 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Waar haal je deze 'wijsheid' vandaan?
[..]
Ah. Dan ga ik voortaan door het leven met zuurstoftolerantie, aangezien ik een van de vele mensen ben die tegen zuurstof kan.quote:Dus omdat intolerantie de natuurlijke staat is bestaat het niet?
Hoe kan het dan dat kleine zoogdieren ook melk geven en drinken? Niet alleen zoogdieren van 200+ kilo hoor.quote:Op maandag 13 september 2010 13:56 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ik drink vrijwel geen melk. Ook nooit gedaan. Als kind werd ik er misselijk van, de smaak staat mij tegen, je krijgt er vies slijm van in je mond![]()
Daarnaast is het ook ongezond. Melk is bedoeld om een kalfje 200 kilo aan te laten komen in een paar maanden tijd, niet om een zoogdier van nog geen 100 kilo op te laten leven. Daarnaast wordt melkzuur door de nieren afgescheiden. Je lichaam gebruikt hier calcium bij. Een glas melk kost je lijf meer calcium dan het oplevert, oftewel: Melk is slecht voor je botten.
Daarnaast bestaat er niet zoiets als 'lactose intolerantie'; Hier in Nederland zijn we tolerant geworden voor lactose. Je kan dus beter spreken van lactose tollerantie.
Bedankt voor je wetenschappelijke onderbouwing! Daar kunnen de links die op de vorige pagina staan natuurlijk niet aan tippen.quote:Op maandag 13 september 2010 14:21 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Een van de eerste hits op google: http://www.kruidenvrouwtje.nl/zozitdat/nieren.htm
Maar je kan natuurlijk ook gewoon zelf even verdiepen in de werking van de nieren, dan hoef ik hier niet 50 linkjes neer te zetten voordat jij het aanneemt![]()
Correct, hoewel het een overbodige term is, aangezien er bij mijn weten geen aandoening bestaat waardoor je niet tegen zuurstof kan.quote:Ah. Dan ga ik voortaan door het leven met zuurstoftolerantie, aangezien ik een van de vele mensen ben die tegen zuurstof kan.
Jawel, dat heet levensmoe. Patienten proberen zo snel mogelijk van hun inname van zuurstof af te komen.quote:Op maandag 13 september 2010 14:26 schreef Sloggi het volgende:
Correct, hoewel het een overbodige term is, aangezien er bij mijn weten geen aandoening bestaat waardoor je niet tegen zuurstof kan.
Jij weet een volwassen zoogdier - naast de mens - dat melk drinkt?quote:Op maandag 13 september 2010 14:26 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoe kan het dan dat kleine zoogdieren ook melk geven en drinken? Niet alleen zoogdieren van 200+ kilo hoor.
Wat heeft dit met logica te maken? Je zou kunnen zeggen dat het niet-natuurlijk is, maar wat is natuur? Zijn wij zelf daarvan geen onderdeel en mede-definiëren wij wat natuurlijk is? Daarnaast hoeveel zaken doen we niet die onnatuurlijk zijn zoals anale seks, het gebruik van chemicaliën, autorijden et cetera?quote:Op dinsdag 31 maart 2009 18:20 schreef Rio het volgende:
[..]
Absoluut niet zelfs
Vind het alleen alle logica overstijgen om als volwassene nog melk te drinken, nota bene van een ander dier.
Ik kan uit mijn ervaring zeggen dat het niet eten van spruitjes geen enkel nadelig gevolg heeft. Met andere woorden, wat wil je hiermee zeggen?quote:Vanuit mijn ervaring kan ik zeggen dat het niet drinken van melk geen enkel nadelig gevolg heeft
[..]
Nee, maar dat is voornamelijk omdat wij het commercieel uitgebuit hebben. Het is voor mensen makkelijk om koeien te houden zodat wij relatief makkelijk aan voedsel (melk en vlees) kunnen komen.quote:Op maandag 13 september 2010 14:33 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Jij weet een volwassen zoogdier - naast de mens - dat melk drinkt?
Kijk, je kan ook eerst onderzoek doen voor je een kreet die iedereen steeds roept herhaalt.quote:Op maandag 13 september 2010 14:33 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Jij weet een volwassen zoogdier - naast de mens - dat melk drinkt?
quote:Op maandag 13 september 2010 14:33 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Jij weet een volwassen zoogdier - naast de mens - dat melk drinkt?
Leuk, maar kaas is moddervet. Dat heeft geen gezondheidsbevorderende aspecten.quote:Op maandag 13 september 2010 13:58 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Kaas bevat geen melkzuur meer en heeft een factor 7 meer calcium (800 tov. 117mg / 100g). Kaas is dus wel goed voor je botten, melk niet
Oosterse mensen kunnen toch niet tegen melk omdat ze een of ander gen missen?quote:We zijn mensen en melkdrinken is misschien wel het meest onschuldige wat we onzelf hebben aangeleerd.
Drogredenering, natuurlijk.quote:Op maandag 13 september 2010 14:33 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Jij weet een volwassen zoogdier - naast de mens - dat melk drinkt?
Net zo goed een drogredenering als het "Ik ken ook kleine zoogdieren die melkdrinken", waar dit een reactie op was.quote:Op maandag 13 september 2010 15:21 schreef Zith het volgende:
[..]
Drogredenering, natuurlijk.
Laten we het bij wetenschappelijke bronnen houden.
Kom eens met een paar wetenschappelijke bronnen waaruit blijkt dat melk slecht is.quote:Op maandag 13 september 2010 15:31 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Net zo goed een drogredenering als het "Ik ken ook kleine zoogdieren die melkdrinken", waar dit een reactie op was.
Ik heb wel wetenschappelijke bronnen van het tegenovergestelde, nieuwste uit augustus:quote:Op maandag 13 september 2010 16:39 schreef Sloggi het volgende:
Kom eens met een paar wetenschappelijke bronnen waaruit blijkt dat melk slecht is.
quote:PM R. 2010 Aug;2(8):740-50.
Nutritional factors that influence change in bone density and stress fracture risk among young female cross-country runners.
Nieves JW, Melsop K, Curtis M, Kelsey JL, Bachrach LK, Greendale G, Sowers MF, Sainani KL.
Clinical Research Center, Helen Hayes Hospital, Route 9W, West Haverstraw, NY 10993; Columbia University, New York, NY().
Abstract
OBJECTIVE: To identify nutrients, foods, and dietary patterns associated with stress fracture risk and changes in bone density among young female distance runners.
DESIGN AND SETTING: Two-year, prospective cohort study. Observational data were collected in the course of a multicenter randomized trial of the effect of oral contraceptives on bone health.
PARTICIPANTS: One hundred and twenty-five female competitive distance runners ages 18-26 years.
ASSESSMENT OF RISK FACTORS: Dietary variables were assessed with a food frequency questionnaire.
MAIN OUTCOME MEASUREMENTS: Bone mineral density and content (BMD/BMC) of the spine, hip, and total body were measured annually by dual x-ray absorptiometry (DEXA). Stress fractures were recorded on monthly calendars, and had to be confirmed by radiograph, bone scan, or magnetic resonance imaging.
RESULTS: Seventeen participants had at least one stress fracture during follow-up. Higher intakes of calcium, skim milk, and dairy products were associated with lower rates of stress fracture. Each additional cup of skim milk consumed per day was associated with a 62% reduction in stress fracture incidence (P < .05); and a dietary pattern of high dairy and low fat intake was associated with a 68% reduction (P < .05). Higher intakes of skim milk, dairy foods, calcium, animal protein, and potassium were associated with significant (P < .05) gains in whole-body BMD and BMC. Higher intakes of calcium, vitamin D, skim milk, dairy foods, potassium, and a dietary pattern of high dairy and low fat were associated with significant gains in hip BMD.
CONCLUSIONS: In young female runners, low-fat dairy products and the major nutrients in milk (calcium, vitamin D, and protein) were associated with greater bone gains and a lower stress fracture rate. Potassium intake was also associated with greater gains in hip and whole-body BMD.
Ook vetten heb je nodig om gezond te leven. Doe niet alsof een beetje vet slecht is want dat is namelijk niet zo. Vetten zijn essentieel voor een gezonde voeding. En nee Sonja Bakkeren is niet gezond, dat is jezelf uithongeren met 1200 kcal per dag ofzo.quote:Op maandag 13 september 2010 15:03 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
Leuk, maar kaas is moddervet. Dat heeft geen gezondheidsbevorderende aspecten.
Over botten heb ik overigens niet eens gerept.
In melk zit tevens fosfor , kaas bevat ook praktisch net zoveel mg fosfor als melk. Laat men in Nederland nu sowieso een overschot fosfor binnenkrijgen en dat direct leidt tot botontkalking.
Het heeft dus geen enkele zin om kaas hoger aan te schrijven dan melk. Er zijn veel betere calciumbronnen die GEEN fosfor bevatten.
Beiden hebben plus en minpunten en dienen dus gewoon met gezond verstand gegeten en gedronken te worden.
Olijfolie, vette vis, noten, avocado's....ja dat soort vetten heb je nodig voor een gezonde voeding. Verzadigde dierlijke vetten niet echt. Alhoewel ik me nu net bedenk dat ik een tijd terug een studie tegen kwam over verhoogde kans op osteoporose bij een tekort aan verzadigd vet (best knap eigenlijk!quote:Op maandag 13 september 2010 16:54 schreef fathank het volgende:
Ook vetten heb je nodig om gezond te leven. Doe niet alsof een beetje vet slecht is want dat is namelijk niet zo. Vetten zijn essentieel voor een gezonde voeding. En nee Sonja Bakkeren is niet gezond, dat is jezelf uithongeren met 1200 kcal per dag ofzo.
Keep your panties onquote:Op maandag 13 september 2010 16:54 schreef fathank het volgende:
[..]
Ook vetten heb je nodig om gezond te leven. Doe niet alsof een beetje vet slecht is want dat is namelijk niet zo. Vetten zijn essentieel voor een gezonde voeding. En nee Sonja Bakkeren is niet gezond, dat is jezelf uithongeren met 1200 kcal per dag ofzo.
Sidenote:quote:Op maandag 13 september 2010 16:46 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik heb wel wetenschappelijke bronnen van het tegenovergestelde, nieuwste uit augustus:
[..]
nou.. vertel?quote:Op woensdag 25 maart 2009 19:53 schreef MaGNeT het volgende:
Waarom denk je dat in onze melkconsumerende westerse wereld zoveel osteoporose voor komt?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Mijn kat.quote:Op maandag 13 september 2010 14:33 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Jij weet een volwassen zoogdier - naast de mens - dat melk drinkt?
quote:Op woensdag 25 maart 2009 19:18 schreef B.E.D het volgende:
Ik drink nooit water, water is slecht voor je.
Ik heb weleens op internet een bericht gelezen, dat iemand verdronken is, in water. Dus ja.
Dit.quote:Op woensdag 25 maart 2009 19:27 schreef Civilian het volgende:
Ach, de mens is het enige zoogdier wat na het opgroeien door blijft gaan met melk drinken.
Weliswaar geen moedermelk, maar dan nog.
Dat het slecht voor je is zou ik zo niet durven zeggen, maar ik denk ook niet dat een mens 't nodig heeft.
quote:Melk is goed voor hersenen'
Laatste update: 31 januari 2012 12:56 info
BAARN - Melk heeft een positieve impact op de hersenen en het mentale functioneren. Dat stellen onderzoekers van University of Maine na een onderzoek onder ruim 900 mannen en vrouwen.
Foto: Gezondheidsnet
Volwassenen die dagelijks minimaal een melkproduct consumeerden, scoorden beduidend hoger op tests voor geheugen en andere hersenfuncties.
Melkdrinkers hadden vijf keer meer kans om de test te halen dan niet melkdrinkers.
Tests
De onderzoekers voerden acht verschillende testen uit. Onafhankelijk van de leeftijd (tussen de 23 en 98) scoorden de deelnemers die tenminste een glas melk per dag dronken beter, dan degene die geen melk dronken.
De hoogste score vonden de onderzoekers bij de deelnemers die de meeste melkproducten nuttigden. Na controle voor andere factoren die de gezondheid van de hersenen kunnen beïnvloeden, bleef het effect overeind.
Gezond
Volgens de onderzoekers zijn de gezondheidsvoordelen van melk maar weer eens bewezen. Zij zijn dan ook van mening dat melk onderdeel uit moet maken van ieder gezond voedingspatroon.
"Hoewel meer onderzoek nodig is, wijzen deze onderzoeksresultaten er op dat melk ingrediënten bevat die de het functioneren van de hersenen beïnvloedt. Zeker in de ouder wordende populatie, kan melk verslechtering van het zenuwstelsel wellicht voorkomen of vertragen."
Graag incl toelichting door wie de betreffende wetenschapper werd gesponsord tijdens zijn onderzoek.quote:
Irrelevant als het om peer-reviewed artikelen gaat, maar vooruit:quote:Op vrijdag 3 februari 2012 10:24 schreef Rio het volgende:
[..]
Graag incl toelichting door wie de betreffende wetenschapper werd gesponsord tijdens zijn onderzoek.
Gedaan door de WUR. Gefinancieerd door de Nederlandse Zuivel Organizatie. Uitleg onderzoek:quote:Abstract
BACKGROUND: The consumption of dairy products may influence the risk of cardiovascular disease (CVD) and total mortality, but conflicting findings have been reported.
OBJECTIVE: The objective was to examine the associations of milk, total dairy products, and high- and low-fat dairy intakes with the risk of CVD [including coronary heart disease (CHD) and stroke] and total mortality.
DESIGN: PubMed, EMBASE, and SCOPUS were searched for articles published up to February 2010. Of > 5000 titles evaluated, 17 met the inclusion criteria, all of which were original prospective cohort studies. Random-effects meta-analyses were performed with summarized dose-response data. Milk as the main dairy product was pooled in these analyses.
RESULTS: In 17 prospective studies, there were 2283 CVD, 4391 CHD, 15,554 stroke, and 23,949 mortality cases. A modest inverse association was found between milk intake and risk of overall CVD [4 studies; relative risk (RR): 0.94 per 200 mL/d; 95% CI: 0.89, 0.99]. Milk intake was not associated with risk of CHD (6 studies; RR: 1.00; 95% CI: 0.96, 1.04), stroke (6 studies; RR: 0.87; 95% CI: 0.72, 1.05), or total mortality (8 studies; RR per 200 mL/d: 0.99; 95% CI: 0.95, 1.03). Limited studies of the association of total dairy products and of total high-fat and total low-fat dairy products (per 200 g/d) with CHD showed no significant associations.
CONCLUSION: This dose-response meta-analysis of prospective studies indicates that milk intake is not associated with total mortality but may be inversely associated with overall CVD risk; however, these findings are based on limited numbers.
Is een rechtzaak over geweest want Wakker Dier geloofde niet dat het onafhankelijk onderzoek was. De WUR is hiervoor vrijgesproken. Verder was er nog een Willet die het niet eens was met hoe het resultaat werd gecommuniceerd en wilde dat het artikel ingetrokken werd (hij was co-autheur). Maar na een telefoontjewaarbij werd uitgelegd dat de krant het artikel had overdreven na een interview, niet de universiteit trok hij die eis in en houdt zich bij de volgende conclusie:quote:Bij de afdeling Humane Voeding van Wageningen University, onderdeel van Wageningen UR, is onderzoek gedaan naar de samenhang van zuivel in ons voedingspatroon met hart- en vaatziekten. Dit is gebeurd in de vorm van een zgn. meta-analyse, uitgevoerd door universitair docent dr. Sabita Soedamah-Muthu.
Een meta-analyse is een onderzoeksmethode waarbij de resultaten van reeds uitgevoerde en al dan niet gepubliceerde studies met elkaar worden gecombineerd. De studies dienen te voldoen aan een aantal objectieve criteria om meegenomen te worden in zo'n meta-analyse. Het onderzoek is neergelegd in een artikel in het wetenschappelijke tijdschrift American Journal of Clinical Nutrition 1).
De bestaande studies die voor de meta-analyse zijn geselecteerd betroffen voornamelijk door de overheid gefinancierde onderzoeken uit de VS, Engeland, Japan en andere westerse landen. Het betreffende onderzoek is uitgevoerd in nauwe samenwerking met de gerenommeerde Harvard University en de statistische analyse van de gegevens is zowel in Amerika als in Wageningen onafhankelijk van elkaar uitgevoerd. Dit heeft geleid tot een gezamenlijke publicatie met vooraanstaande Harvard voedingswetenschappers, waarbij wordt opgemerkt dat een van hen bekend staat om zijn reserve inzake eventuele gezondheidsclaims van melk.
Het artikel is door de financiers (Nederlandse Zuivelorganisatie, NZO) niet vooraf beoordeeld toen het werd aangeboden aan de American Journal of Clinical Nutrition. Het onderzoeksartikel is door het tijdschrift onderworpen aan een z.g. peer-review proces, waarbij internationale collega-wetenschappers de resultaten en bijbehorende conclusies, met wetenschap van de bron van financiering, tegen het licht hebben gehouden.
De studie waar het hier om gaat is voortgekomen uit interesse van onderzoekers van de Afdeling Humane Voeding van Wageningen University om de rol van zuivel bij hart- en vaatziekten te bestuderen. Wetenschappelijke interesse als deze, als ook het onderzoeksvoorstel, wordt geheel zelfstandig en onafhankelijk door de onderzoeksgroep geformuleerd. Na de formulering van het onderzoeksvoorstel wordt gekeken hoe de noodzakelijke financiering voor het onderzoek kan worden opgezet.
Afzonderlijke ingrediënten in voedingsmiddelen kunnen verschillende werkingen hebben. Daar wordt veel onderzoek naar gedaan. Voor bestudering van het verband tussen voeding en gezondheid, kijken onderzoekers steeds vaker naar het gehele voedingsmiddel. Vgl. haring: haring bevat zout dat als slecht wordt beoordeeld voor hart- en vaatziekten; daarentegen bevat haring omega-3 visvetzuren die juist als goed tegen hart- en vaatziekten bekend staan. Wetenschappelijk verantwoorde uitspraken over gezondheidseffecten van voedingsmiddelen zijn daarom altijd gewogen uitspraken.
quote:The contents and conclusions of the original paper in the American Journal of Clinical Nutrition is agreed upon by all authors. It was noted that: This dose-response meta-analysis of prospective studies indicates that milk intake is not associated with total mortality but may be inversely associated with overall cardiovascular disease risk; however, these findings are based on limited numbers.
En waarom denk je dat het drinken van melk van een ander dier (koe / geit) goed voor je is?quote:Op woensdag 25 maart 2009 19:25 schreef kree het volgende:
Waarom zullen alle zoogdieren hun kids melk geven als het zo slecht voor je is?
Omdat wetenschappelijk studies laten zien dat melkconsumptie geen negatieve invloed hebben op hart en vaten, of bot-sterkte. Sterker nog, er is een kleine aanwijzing dat melkconsumptie juist goed is voor hard en vaat.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 11:07 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
En waarom denk je dat het drinken van melk van een ander dier (koe / geit) goed voor je is?
Ik vind melk niet vies, drink het wel eens een keer maar meer als een liter per jaar gaat er niet doorheen bij mij.
Dat is gewoon omdat melkproductie heel inefficient is. 1 koe moet gras gaan eten waar het lichaam vervolgens de energie uit haalt om melk van te maken voor een andere koe.. Beter eten beide koeien gewoon gras.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 11:07 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
En waarom denk je dat het drinken van melk van een ander dier (koe / geit) goed voor je is?
En sowieso drinken zoogdieren het inderdaad als ze jong zijn, niet als ze volwassen zijn![]()
Nee, sterkere botten zijn massiever en dikker dan broze botten. Kinderen hebben 'zachter' botten die deels kunnen buigen, dit wordt minder bij volwassenen. Daarna is hoe sterker hoe beter. Dit is vooral te beinvloeden met sporten.quote:Ik heb altijd het idee dat als melk je botten 'harder' maakt dat je ze dan ook eerder breekt ofzo (brozer?)weet niet of het waar is maar dat zegt mijn gevoel
Maar geldt dat alleen voor koemelk of ook voor andere varianten zoals sojamelk en rijstemelk.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 11:08 schreef Zith het volgende:
[..]
Omdat wetenschappelijk studies laten zien dat melkconsumptie geen negatieve invloed hebben op hart en vaten, of bot-sterkte. Sterker nog, er is een kleine aanwijzing dat melkconsumptie juist goed is voor hard en vaat.
Melk bevat geen melkzuur !!!!!!quote:Op maandag 13 september 2010 13:58 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Kaas bevat geen melkzuur meer en heeft een factor 7 meer calcium (800 tov. 117mg / 100g). Kaas is dus wel goed voor je botten, melk niet
Nee hoor, kaas bevat veel minder fosfor dan melk. Dit omdat fosfor voor een groot gedeelte uitgescheiden wordt met de wei. Calcium echter wordt nagenoeg volledig opgesloten in de wrongel.quote:Op maandag 13 september 2010 15:03 schreef dalaiblama het volgende:
[..]
In melk zit tevens fosfor , kaas bevat ook praktisch net zoveel mg fosfor als melk. Laat men in Nederland nu sowieso een overschot fosfor binnenkrijgen en dat direct leidt tot botontkalking.
Het heeft dus geen enkele zin om kaas hoger aan te schrijven dan melk. Er zijn veel betere calciumbronnen die GEEN fosfor bevatten.
Totale wereld-melkproductie is 500 * 10^9 kg per jaar. Waarvan circa 11 miljard kg/jaar in Nederland.quote:Op woensdag 25 maart 2009 20:51 schreef MaGNeT het volgende:
Als je een gemiddelde supermarkt binnenloopt, zie je een geweldige keuze aan melkproducten.
Hoeveel geld gaat er eigenlijk om in deze industrie? Dus niet alleen de boeren, export maar ook toetjes, chocolademelk, kazen, etc.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |