Wilders vergroot ook doelbewust de problemen. Daar zit nog niet eens de ernst.quote:Op maandag 23 maart 2009 11:32 schreef HeatWave het volgende:
Ik vraag me vooral af in hoeverre de bevolking in de jaren 30 echt last had van Joden. In hoeverre het volk toen echt is opgehitst, in tegenstelling tot Wilders. Wilders is de reactie op een probleem, de nazi's hebben het probleem zelf gecreerd.
Je kan wel makkelijk de vergelijking trekken, maar Wilders heeft deze problematiek niet veroorzaakt, hij reageert er wellicht heel populistisch op maar ik zie dus echt de vergelijking niet.
O, er werd al jarenlang volop geklaagd over joden hoor. Verhalen over woekerrentes en misbruik maken van de armoede van mensen zijn natuurlijk ook gebaseerd op verhalen over enkele individuele joden.quote:Op maandag 23 maart 2009 11:32 schreef HeatWave het volgende:
Ik vraag me vooral af in hoeverre de bevolking in de jaren 30 echt last had van Joden. In hoeverre het volk toen echt is opgehitst, in tegenstelling tot Wilders. Wilders is de reactie op een probleem, de nazi's hebben het probleem zelf gecreerd.
Inderdaad, de PVV is velen malen optimistischer over het 'leervermogen' van 'onze' migranten.quote:Op maandag 23 maart 2009 11:46 schreef Pool het volgende:
waarbij de plannen van Hitler natuurlijk véél verder gingen dan die van Wilders nu.
http://weblogs3.nrc.nl/po(...)ongelijk-behandelen/quote:Maar, zegt Fritsma om uit te leggen dat het allemaal niet zo erg is: hij denkt dat er maar één of
hooguit twee vliegtuigen vol met Marokkanen teruggestuurd hoeven te worden. "Dan heeft de rest
hier zijn lesje wel geleerd", zegt Fritsma pedagogisch.
Beide zouden toegestaan moeten zijn.quote:Op maandag 23 maart 2009 12:42 schreef Gia het volgende:
Wilders vergelijken met Hitler is geen probleem.
Maar als je de koran vergelijkt met Mein Kampf, dan staat de wereld op zijn kop.
Beetje dubbel, niet?
Dat geldt dan ook voor de PvdA, alleen vervang moslim door de 3e belastingschijf. Overal waar je maar wil kan je vergelijkingen zien.quote:Op maandag 23 maart 2009 11:46 schreef Pool het volgende:
De enige relevante overeenkomst is dat zowel Hitler als Wilders bepaalde problemen benoem(d)en, herha(a)l(d)en en uitvergro(ot)ten. Vervolgens worden die problemen geprojecteerd op een bepaalde bevolkingsgroep. En ten slotte worden maatregelen voorgesteld tegen die bevolkingsgroep als geheel, waarbij de plannen van Hitler natuurlijk véél verder gingen dan die van Wilders nu.
Ik denk dat je de lessen uit WO II ook niet in de links-rechts-sfeer moet zoeken. De belangrijkste les is dat je respect moet hebben voor minderheden en dat je het gedrag van individuen niet moet aangrijpen om een hele bevolkingsgroep zwart te maken en rechten te ontnemen. En dat doet Wilders wel, dus op dat punt is de vergelijking terecht.
De paranoide visie van Wildersquote:“Nou goed dan. De islam is meer een ideologie dan een godsdienst. Dat is bijvoorbeeld aardig uiteengezet door professor Urbain Vermeulen uit België. Of door de Arabist Hans Jansen, bijvoorbeeld in een heel interessant boekje dat tien jaar geleden in New York werd uitgegeven, The Dual Nature of Islamic Fundamentalism. De islam domineert alles. Het gaat van vermogensrecht tot personenrecht, van familierecht tot maatschappelijke en politieke vraagstukken. De islam is bovendien in essentie imperialistisch ingesteld. En als het nou nog iets zou zijn van engelen. Maar het is eerder iets van duivels. Ik heb de Koran wel honderd keer gelezen: de intolerantie, de haat, het geweld, het zit er op alle mogelijke manieren ingebakken. In landen waar de islam nog niet domineert, mogen moslims dat verbergen. Er is een speciale term voor, takiyya. Dat betekent dat je als moslim in een niet-moslimland je ware moslimgezicht verbergt om vervolging te voorkomen, terwijl de strijd tegen niet-moslims wel heimelijk wordt gevoerd. Neem als voorbeeld een moslim in Nederland die zwijgt over zijn ware gedachten over homo’s, namelijk dat ze volgens hem minder zijn dan varkens. Als de moslimcultuur dominant wordt in een land, kan hij volgens de leer van de takiyya wel zijn ware gezicht laten zien. Denk daarbij aan het spreekwoordelijke Marokkaanse jongentje van veertien dat wil voordringen in de rij in de winkel, wordt teruggewezen, en dan roept: “Wacht maar tot wij het voor het zeggen krijgen!” Zijn vader zal dat alleen nog maar gedacht hebben. Mijn bijbel over de islam is het boek The Force of Reason van Oriana Fallaci. Keer op keer herlees ik dat. Het is zo waar wat daarin staat!”
De niet minder paranoide visie van Hitler.quote:Why have the Jews been against Germany? That is made quite clear today - proved by countless facts. They use the age-old tactics of the hyena - when fighters are tired out, then go for them! Then make your harvest! In war and revolutions the Jew attained the unattainable. Hundreds of thousands of escaped Orientals become modern 'Europeans.' Times of unrest produce miracles. Before 1914 how long would it have taken, for instance, in Bavaria before a Galician Jew became - Prime Minister? - Or in Russia before an anarchist from the New York Ghetto, Bronstein (Trotsky), became - Dictator? Only a few wars and revolutions - that was enough to put the Jewish people into possession of the red gold and thereby to make them masters of the world.
Before 1914 there were two States above all, Germany and Russia, which prevented the Jew from reaching his goal - the mastery of the world. Here not everything which they already possessed in the Western democracies had fallen to the Jews. Here they were not the sole lords alike in the intellectual and economic life. Here, too, the Parliaments were not yet exclusively instruments of Jewish capital and of the will of the Jew. The German and the genuine Russian had still preserved a certain aloofness from the Jew. In both peoples there still lived the healthy instinct of scorn for the Jew, and there was a real danger that in these monarchies there might one day arise a Frederick the Great, a William I, and that democracy and a parliamentary regime might be sent to the devil.
Typisch dat Wilders denkt te weten wat een 'zwijgende' moslim voor geheime gedachten heeft. Totaal buiten de realiteit die man.quote:Op maandag 23 maart 2009 13:04 schreef Ericr het volgende:
[..]
De paranoide visie van Wilders
[..]
De niet minder paranoide visie van Hitler.
De hyena van Hitler wordt de taqiyya bedrijvende moslim van Wilders. Volgens beiden zijn er groepen bezig om wereldominatie te verkrijgen of op zijn minst met een soort van geheime overheersingsstrijd.
Een complottheorie in optima forma.quote:Erg gevaarlijk wat Wilders daar doet. Het zijn dus niet zo zeer de radicale moslims, nee, de aardige moslims, die moet je wantrouwen. Want die bedrijven taqiyya en wie weet wat er in hun kop omgaat! Brrrr.
Diegene die het minst bang zijn hebben het meest te vrezen.quote:Op maandag 23 maart 2009 13:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een complottheorie in optima forma.
Sluitend bewijs voor het 'moslimprobleem' heb ik ook nog niet gevonden hoor.quote:Op maandag 23 maart 2009 11:32 schreef HeatWave het volgende:
Ik vraag me vooral af in hoeverre de bevolking in de jaren 30 echt last had van Joden. In hoeverre het volk toen echt is opgehitst, in tegenstelling tot Wilders. Wilders is de reactie op een probleem, de nazi's hebben het probleem zelf gecreerd.
inderdaad erg vreemde zaak. je moet waanzin niet met waanzin bestrijden.quote:Op maandag 23 maart 2009 14:26 schreef HarryP het volgende:
Voor je het weet wordt TS opgepakt en veroordeeld.
Het is immers de vergelijking tussen de Koran en Mein Kampf waar het OM wilders nu voor moet vervolgen. De vergelijking Wilders en Hitler kan voor TS dus ook op een enkeltje gevangenis (of een boete van 20 euro) komen te staan.
Mede mogelijk gemaakt door een links radicale Amsterdamse rechter...![]()
Het gaat om groepsbeledigingen...quote:Op maandag 23 maart 2009 14:26 schreef HarryP het volgende:
Voor je het weet wordt TS opgepakt en veroordeeld.
Het is immers de vergelijking tussen de Koran en Mein Kampf waar het OM wilders nu voor moet vervolgen.
Het hof heeft nog niemand veroordeelt....quote:De vergelijking Wilders en Hitler kan voor TS dus ook op een enkeltje gevangenis (of een boete van 20 euro) komen te staan.
Droom lekker verderquote:Mede mogelijk gemaakt door een links radicale Amsterdamse rechter...![]()
Inderdaad. Zie nou toch eens dat Wilders niets anders is dan een luis in de pels om de boel niet al te veel te laten inslapen, verder niets.quote:Op maandag 23 maart 2009 18:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Misschien is het vakdeformisme,
Ik heb ook veel gelezen over de aanloop naar de Machtergreifung, maar ik zie deze vergelijking niet zo. Je kunt ook verwijzen naar Abraham Kuyper en zijn kleine luyden, ook een groep die het nogal oneens was met de gang van zaken in de maatschappij en die zich erg druk maakte over de losgeslagen arbeiders.quote:Op maandag 23 maart 2009 18:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het is wel jammer dat zo'n zinnige OP toch weer leidt tot discussies die al honderd keer gevoerd zijn, met waanideeën over linkse rechters, een linkse Adolf Hitler, een verboden Mein kampf en dergelijke. Ik heb in mijn eerste reactie al aangegeven, dat de vergelijking veel dieper gaat en veel minder oppervlakkig is als veel mensen (willen) geloven.
Eerlijk gezegd begrijp ik ook niet, dat mensen de vergelijking niet willen zien. Misschien is het vakdeformisme, maar ik heb heel veel gelezen over Hitler en over (de aanloop naar) het Derde Rijk en ik vind het hoe langer hoe enger worden op forums als dit en bij de lezersreacties op GS en de Telegraaf. Ik zie dingen voorbijkomen, die bijna scandeerbaar zijn op massa-bijeenkomsten. De ondertoon van 'Nederland Ontwaak!' lijkt steeds harder door de redelijke argumenten heen te komen. Men schijnt niet te willen zien, dat je een samenleving niet op deze manier kunt veranderen en dat de geschiedenis leert dat je dat ook niet moet willen. Dat gaat namelijk niet goed.
Ik kan dan ook alleen maar herhalen: Lees! Ik heb hetzelfde geroepen in de tijd van janmaat, in de tijd van Fortuyn. Lees! Open je geest voor de lessen van het verleden.
Ik denk niet dat Wilders een Bierhal-putsch zal uitvoeren. Ik hoop en bid dat ons parlementaire democratische stelsel sterk genoeg is om dit soort aanvallen te weerstaan. Maar God helpe ons land als de PVV het meer dan marginaal voor het zeggen krijgt. Niet alleen zal er dan een breuk in de samenleving ontstaan, die generaties zal duren om weg te werken, maar ook zullen we als Nederland in de wereld een zeer groot deel van ons aanzien verspelen.
Geef eens een voorzetje.quote:Op maandag 23 maart 2009 18:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het is wel jammer dat zo'n zinnige OP toch weer leidt tot discussies die al honderd keer gevoerd zijn, met waanideeën over linkse rechters, een linkse Adolf Hitler, een verboden Mein kampf en dergelijke. Ik heb in mijn eerste reactie al aangegeven, dat de vergelijking veel dieper gaat en veel minder oppervlakkig is als veel mensen (willen) geloven.
Eerlijk gezegd begrijp ik ook niet, dat mensen de vergelijking niet willen zien. Misschien is het vakdeformisme, maar ik heb heel veel gelezen over Hitler en over (de aanloop naar) het Derde Rijk en ik vind het hoe langer hoe enger worden op forums als dit en bij de lezersreacties op GS en de Telegraaf. Ik zie dingen voorbijkomen, die bijna scandeerbaar zijn op massa-bijeenkomsten. De ondertoon van 'Nederland Ontwaak!' lijkt steeds harder door de redelijke argumenten heen te komen. Men schijnt niet te willen zien, dat je een samenleving niet op deze manier kunt veranderen en dat de geschiedenis leert dat je dat ook niet moet willen. Dat gaat namelijk niet goed.
Ik kan dan ook alleen maar herhalen: Lees! Ik heb hetzelfde geroepen in de tijd van janmaat, in de tijd van Fortuyn. Lees! Open je geest voor de lessen van het verleden.
Ik denk niet dat Wilders een Bierhal-putsch zal uitvoeren. Ik hoop en bid dat ons parlementaire democratische stelsel sterk genoeg is om dit soort aanvallen te weerstaan. Maar God helpe ons land als de PVV het meer dan marginaal voor het zeggen krijgt. Niet alleen zal er dan een breuk in de samenleving ontstaan, die generaties zal duren om weg te werken, maar ook zullen we als Nederland in de wereld een zeer groot deel van ons aanzien verspelen.
Toch wil ik hier een terzijde bij plaatsen.quote:Op maandag 23 maart 2009 18:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het is wel jammer dat zo'n zinnige OP toch weer leidt tot discussies die al honderd keer gevoerd zijn, met waanideeën over linkse rechters, een linkse Adolf Hitler, een verboden Mein kampf en dergelijke. Ik heb in mijn eerste reactie al aangegeven, dat de vergelijking veel dieper gaat en veel minder oppervlakkig is als veel mensen (willen) geloven.
Eerlijk gezegd begrijp ik ook niet, dat mensen de vergelijking niet willen zien. Misschien is het vakdeformisme, maar ik heb heel veel gelezen over Hitler en over (de aanloop naar) het Derde Rijk en ik vind het hoe langer hoe enger worden op forums als dit en bij de lezersreacties op GS en de Telegraaf. Ik zie dingen voorbijkomen, die bijna scandeerbaar zijn op massa-bijeenkomsten. De ondertoon van 'Nederland Ontwaak!' lijkt steeds harder door de redelijke argumenten heen te komen. Men schijnt niet te willen zien, dat je een samenleving niet op deze manier kunt veranderen en dat de geschiedenis leert dat je dat ook niet moet willen. Dat gaat namelijk niet goed.
Ik kan dan ook alleen maar herhalen: Lees! Ik heb hetzelfde geroepen in de tijd van janmaat, in de tijd van Fortuyn. Lees! Open je geest voor de lessen van het verleden.
Ik denk niet dat Wilders een Bierhal-putsch zal uitvoeren. Ik hoop en bid dat ons parlementaire democratische stelsel sterk genoeg is om dit soort aanvallen te weerstaan. Maar God helpe ons land als de PVV het meer dan marginaal voor het zeggen krijgt. Niet alleen zal er dan een breuk in de samenleving ontstaan, die generaties zal duren om weg te werken, maar ook zullen we als Nederland in de wereld een zeer groot deel van ons aanzien verspelen.
quote:Op zondag 22 maart 2009 19:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik vind het nog veel schandaliger dat de vergelijking treffend is. Blijkbaar hebben we niets geleerd.
lees de OP mongool. of ga naar dit topic: 'Huu WO2 vergelijking!!11!!!!1'quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |