abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_73809947
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 00:05 schreef maartena het volgende:

[..]

Onzin. Moslims kunnen heel goed kiezen om Christen te worden, en er zijn moslims in Nederland die dat ook doen.

Dat men vervolgens uitgestoten wordt door de familie is een ander verhaal. En met dat ook een verhaal uit persoonlijke kring:

Mijn oom is Katholiek geboren, maar is nu (officieel) gereformeerd. Dit omdat mijn Tante gereformeerd was, en haar familie LETTERLIJK zei dat als zij met hem zou trouwen - een katholiek, hoe durfde ze - dat ze onterft zou worden, en contact zou worden verbroken. De enige manier waarop een huwelijk tussen de twee geaccepteerd zou worden, is dat hij zich officieel laat bekeren - en dat ging gepaard met een cursus van 3 maanden, een officiële inwijding, etc, etc. Tevens moesten ze beloven dat hun kinderen naar een gereformeerde school zouden gaan, en een gereformeerde opvoeding zouden krijgen. Van mijn familie's kant vonden ze het verder wel best, dus zo geschiede.

Jij schijnt echt nog te denken dat alleen de Islam dat soort zaken doet, maar in Nederland gebeurd het nog ontzettend vaak dat huwelijken en relaties buiten de eigen religie om niet worden getolereerd. In Putten is een aantal jaren geleden nog een meisje geheel in elkaar getrapt omdat ze - let op - een relatie had met een Turkse jongen. Inderdaad waren de daders gereformeerde jongeren die niets moesten hebben van die Turken.
[..]

Je mag alle kritiek hebben van de wereld, daar zijn we gelukkig een vrij land voor.

Maar het is nogal wat anders dat je voorstander bent van een wetgeving waarin aanhangers van een bepaalde religie bepaalde rechten ontnomen wordt, terwijl we tegelijkertijd zeer vergelijkbare dingen tolereren in onze achtertuin.

De onderdrukking van de vrouw, de intimidatie van ouders/familieleden met betrekking tot de relatie van mensen, etc.... zijn zaken die al tijden voorkomen tussen de twee hoofdstromen van religie in Nederland, met name in gebieden waar zowel Katholieken en Protestanten/Gereformeerden wonen.

En dat soort zaken kun je zelfs met een wetgeving niet voorkomen. Ik denk dat het het zelfs alleen maar erger zou gaan maken, als je nadat een gereformeerd meisje besluit een katholiek te trouwen, en dat vervolgens na een onterving en breken van de communicatie met die dochter, om allerlei familieleden daarvoor te gaan bestraffen.

Nederland is geen communistische, socialistische heilstaat waar de godsdiensten geheel verboden zijn, en ik hoop ook dat het dat nooit wordt. Net zoals ik hoop dat het geen fascistische heilstaat wordt waar 1 bepaalde groep minder burger rechten krijgt dan een andere.

Leve de democratie, het kapitalisme, en gelijke rechten voor iedereen. Homo, Islamiet, Refo, Vrouw, Jehova of Atheist.
haha, je begint te zeggen dat moslims christenen kunnen worden om vervolgens een voorbeeld van een katholieke oom te geven......w..t..f....

ehm je bent je bewust van het feit dat er een comité is opgericht voor ex-moslims puur vanwege veiligheidsredenen he?

Jouw rare insinuaties dat ik alleen tegen de Islam ben vind ik walgelijk. Alsof je mij moet bijbrengen dat het Christendom geen afschuwelijke regeltjes heeft en Christenen geen illegale dingen doen. Ben je al weer even (gemakshalve) vergeten dat ik ALLE religies wil aanpakken.

Ook weer dat laatste gedeelte van je 'Leve democratie, blabla' alsof ik tegen kapitalisme en vrijheid ben. Vrijheid kent nu eenmaal grenzen, nogmaals, je kan morgen naakt over straat lopen of met een bivak muts een bank binnenlopen maar erg lang kom je er niet mee weg. Is dat ook een beperking van vrijheid of is dat gezond verstand? Hetzelfde gezonde verstand die zegt dat dogma's die mensen verbieden om buiten hun religie te trouwen schadelijk zijn voor de samenleving.

grappenmaker


Lang leve de vrijheid, democratie,



[ Bericht 16% gewijzigd door Halve_Maen op 18-10-2009 17:02:46 ]
pi_73810127
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 11:16 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Als de islam zo gevaarlijk is, waarom bestaan er dan moslims die niemand kwaad doen.
Simpel,

moslim = mens

mens = van nature goed (baby's leren voordat ze kunnen praten dat ze mensen kunnen troosten etc)

religie = dogma die niet altijd gevolgd wordt door mensen, in de bijbel staat dat je mensen MOET stenigen die op zondag werken bijv.

Probleem is alleen dat er een hoop religieuze malloten zijn die steeds meer en meer hun regeltjes willen opdringen.
  zondag 18 oktober 2009 @ 17:05:13 #228
177885 JoaC
Het is patat
pi_73810417
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 16:54 schreef Halve_Maen het volgende:

[..]

haha, je begint te zeggen dat moslims christenen kunnen worden om vervolgens een voorbeeld van een katholieke oom te geven......w..t..f....
Je ontgaat elk punt, en klinkt behoorlijk dom omdat je er totaal niet op in gaat.
quote:
ehm je bent je bewust van het feit dat er een comité is opgericht voor ex-moslims puur vanwege veiligheidsredenen he?
Los van dat dit er niks mee heeft te maken, waardoor je inhoudelijk nog incapabeler naar voren komt, zal ik hier op in gaan.

Het comité is opgericht door een man die constant van verhaal verandert, dan is hij weer moslim, dan zegt hij nooit moslim te zijn geweest...

Er bestaan verder in de islam net als bij katholieken en protestanten meerdere denkbeelden; de een is orthodox, de ander liberaler in zijn geloof. Je kan wel roepen dat moslims zeggen dat je geen echte moslim bent als je je aan bepaalde regels niet houdt, maar als je de bijbel letterlijk neemt, zou ik doodgestenigd worden om mijn onreine denkbeelden. Anders kan ik nog gemarteld of doodgestoken worden met een zwaard.
quote:
grappenmaker
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_73810608
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 16:34 schreef JoaC het volgende:

[..]


[..]

Ik print de hele tekst om de context niet te misleiden

Vooral 34 is interessant, het stelt immers geweld boven woorden.

Fijne vent, die Jezus, ongelovigen geselen in hun gebedshuis, en eventueel ongelovigen doden.

Er staat niet: hak met het zwaard het hoofd van de heiden af.

17 Maar wacht u voor de mensen; want zij zullen u overleveren in de raadsvergaderingen, en in hun synagogen zullen zij u geselen.

Jezus spreekt hier tot zijn discipelen en waarschuwt hen dat zij, de discipelen, gegeseld zullen worden, niet dat zij zelf anderen moeten geselen.
pi_73810634
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 17:05 schreef JoaC het volgende:

[..]

Je ontgaat elk punt, en klinkt behoorlijk dom omdat je er totaal niet op in gaat.
[..]

Los van dat dit er niks mee heeft te maken, waardoor je inhoudelijk nog incapabeler naar voren komt, zal ik hier op in gaan.

Het comité is opgericht door een man die constant van verhaal verandert, dan is hij weer moslim, dan zegt hij nooit moslim te zijn geweest...

Er bestaan verder in de islam net als bij katholieken en protestanten meerdere denkbeelden; de een is orthodox, de ander liberaler in zijn geloof. Je kan wel roepen dat moslims zeggen dat je geen echte moslim bent als je je aan bepaalde regels niet houdt, maar als je de bijbel letterlijk neemt, zou ik doodgestenigd worden om mijn onreine denkbeelden. Anders kan ik nog gemarteld of doodgestoken worden met een zwaard.
[..]


Je houdt er nogal van om te zeggen dat het punt niet beantwoord is om vervolgens te verzwijgen wat het grandioze punt eigenlijk was volgens jou. Ik heb mijn zegje gedaan zoals ik dat nodig achtte.

Verder ga ik niet meer in op je gezeik aangezien van je 2e stukje duidelijk is dat je maar 1 zinnetje gelezen hebt van mijn tekst (meer achtte je waarschijnlijk niet nodig).

Heb ik niet zojuist gezegd dat je gestendigd kan worden als je een gebod verbreekt en dat ik dat even verachtelijk vind???
pi_73810831
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 17:05 schreef JoaC het volgende:

[..]

Je ontgaat elk punt, en klinkt behoorlijk dom omdat je er totaal niet op in gaat.
[..]


Het comité is opgericht door een man die constant van verhaal verandert, dan is hij weer moslim, dan zegt hij nooit moslim te zijn geweest...


Compleet en totaal irrelevant als het waar zou zijn. Het gaat mij om de mensen die lid zijn en bedreigd worden met de dood.
pi_73810997
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 17:05 schreef JoaC het volgende:

Het comité is opgericht door een man die constant van verhaal verandert, dan is hij weer moslim, dan zegt hij nooit moslim te zijn geweest...
Het verlaten van de islam is erger dan het verlaten van het christendom. Ook in Nederland ja.

Waarom probeer jij nou altijd dingen te bagataliseren?

Weet je dat dat in shariawetgeving staat dat afvallige moslims dood moeten? En dat dus een Nederlandse moslim die sharianeigingen heeft (d.w.z. hij wil zijn geloof zo goed mogelijk belijden) er alles aan zal doen om het leven van een afvallige moslim zuur te maken.
  zondag 18 oktober 2009 @ 17:22:36 #233
177885 JoaC
Het is patat
pi_73811008
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 17:10 schreef hero99 het volgende:

[..]

Er staat niet: hak met het zwaard het hoofd van de heiden af.
Inderdaad, er staat dat Jezus geen vrede, maar het zwaard brengt.
quote:
17 Maar wacht u voor de mensen; want zij zullen u overleveren in de raadsvergaderingen, en in hun synagogen zullen zij u geselen.

Jezus spreekt hier tot zijn discipelen en waarschuwt hen dat zij, de discipelen, gegeseld zullen worden, niet dat zij zelf anderen moeten geselen.
Over dit stuk heb je gelijk, ik las dit verkeerd omdat er ook vergelijkbaar klinkende geweldsoproepen in de bijbel staan. Mijn dommigheid.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_73811188
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 17:22 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het verlaten van de islam is erger dan het verlaten van het christendom. Ook in Nederland ja.

Waarom probeer jij nou altijd dingen te bagataliseren?

Weet je dat dat in shariawetgeving staat dat afvallige moslims dood moeten? En dat dus een Nederlandse moslim die sharianeigingen heeft (d.w.z. hij wil zijn geloof zo goed mogelijk belijden) er alles aan zal doen om het leven van een afvallige moslim zuur te maken.
Hierop gaat hij zeggen dat we in NL geen shariawetten hebben. En dat je je niet moet aanstellen en dat je zijn punt mist, lang leve de vrjheid

pi_73812169
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 17:22 schreef JoaC het volgende:

[..]

Inderdaad, er staat dat Jezus geen vrede, maar het zwaard brengt.
[..]

Over dit stuk heb je gelijk, ik las dit verkeerd omdat er ook vergelijkbaar klinkende geweldsoproepen in de bijbel staan. Mijn dommigheid.

Jezus brengt tweedracht onder de mensen, maar hij zegt niet dat de andersdenkende gedood moet worden. Hij brengt het zwaard, maar hij zegt niet: ga ermee slaan.
  zondag 18 oktober 2009 @ 18:04:50 #237
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_73812606
Volgens mij dwaalt men redelijk af van het topic onderwerp...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_73815222
quote:
Een erg saai stuk.
  zondag 18 oktober 2009 @ 22:12:12 #240
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_73824547
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 16:54 schreef Halve_Maen het volgende:
Ook weer dat laatste gedeelte van je 'Leve democratie, blabla' alsof ik tegen kapitalisme en vrijheid ben. Vrijheid kent nu eenmaal grenzen, nogmaals, je kan morgen naakt over straat lopen of met een bivak muts een bank binnenlopen maar erg lang kom je er niet mee weg. Is dat ook een beperking van vrijheid of is dat gezond verstand? Hetzelfde gezonde verstand die zegt dat dogma's die mensen verbieden om buiten hun religie te trouwen schadelijk zijn voor de samenleving.

grappenmaker


Lang leve de vrijheid, democratie,


Vrijheid kent grenzen. En daarom hebben we ook wetten waar mensen zich aan dienen te houden. Maar die wetten zijn voor iedereen gelijk. Jood, Moslim, Katholiek, Gerformeerd, Ahteist, Agnost, Homo, Vrouw, weet ik veel. Zolang je MENS bent, sta je gelijk onder de wet.

Het willen aanpassen van de grondwet waardoor een bepaalde groep mensen minder rechten krijgt dan een andere groep mensen..... druist tegen alle gronsbeginselen van vrijheid en democratie in.

In een land waar vrijheid en democratie hoog in het vaandel staan, heeft een moslim evenveel rechten als een atheïst, een katholiek, of een jood. Kortom: alle mensen gelijke rechten.

Wil je dat 1 groep minder rechten krijgt, dan ben je niet een voorstander van vrijheid en democratie, maar voor een systeem waar "sommige mensen meer gelijk zijn dan anderen". Noem dat wat je wil, maar dat is geen vrijheid en democratie meer.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_73831935
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 22:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Vrijheid kent grenzen. En daarom hebben we ook wetten waar mensen zich aan dienen te houden. Maar die wetten zijn voor iedereen gelijk. Jood, Moslim, Katholiek, Gerformeerd, Ahteist, Agnost, Homo, Vrouw, weet ik veel. Zolang je MENS bent, sta je gelijk onder de wet.

Het willen aanpassen van de grondwet waardoor een bepaalde groep mensen minder rechten krijgt dan een andere groep mensen..... druist tegen alle gronsbeginselen van vrijheid en democratie in.

In een land waar vrijheid en democratie hoog in het vaandel staan, heeft een moslim evenveel rechten als een atheïst, een katholiek, of een jood. Kortom: alle mensen gelijke rechten.

Wil je dat 1 groep minder rechten krijgt, dan ben je niet een voorstander van vrijheid en democratie, maar voor een systeem waar "sommige mensen meer gelijk zijn dan anderen". Noem dat wat je wil, maar dat is geen vrijheid en democratie meer.
Religie in het algemeen aan willen pakken is niet 1 groep mensen achterstellen. Priesters/ Imams verbieden ongelijkheid te prediken is een goed iets. Een hoop religieuze leiders zijn inderdaad niet extreem. Maar als een klein gedeelte het verziekt zullen we hieraan consequenties moeten verbinden.

Je kan wel leuk de tolerante man uithangen maar je klinkt een beetje hypocriet naast een meisje die zegt dat ze van haar familie niet met een jongen van een ander geloof mag trouwen.
  maandag 19 oktober 2009 @ 07:33:03 #242
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_73833193
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 02:34 schreef Halve_Maen het volgende:
Religie in het algemeen aan willen pakken is niet 1 groep mensen achterstellen. Priesters/ Imams verbieden ongelijkheid te prediken is een goed iets. Een hoop religieuze leiders zijn inderdaad niet extreem. Maar als een klein gedeelte het verziekt zullen we hieraan consequenties moeten verbinden.

Je kan wel leuk de tolerante man uithangen maar je klinkt een beetje hypocriet naast een meisje die zegt dat ze van haar familie niet met een jongen van een ander geloof mag trouwen.
Dat dergelijke zaken gebeuren, betekend nog niet dat we religie in het algemeen moeten uitsluiten, beperken of verbieden.

Communisten hebben het geprobeerd, en in China is het nog steeds een probleem alhoewel men steeds vaker begint te realiseren dat religie gewoon niet aan te pakken is. De mensen blijven geloven, en er zijn vele boeddhistische stromingen die verboden zijn, (en gelovers worden vaak naar "opvoedingskampen" gestuurd) maar het is niet uit te bannen.

Joden stopten niet met Joodse gebruiken, zelfs niet toen ze ondergedoken zaten op zoldertjes over geheel Europa, en zelfs niet IN de concentratiekampen. Men vond wel een manier om de Sabbath te vieren. In Nederland moesten Katholieken jarenlang in schuilkerken hun geloof belijden na de Beeldenstorm.

Jij wilt religie op een of andere manier "aanpakken", maar ik denk dat dit gewoon totaal onrealistisch is. Het is nog nooit iemand gelukt, zelfs niet door een religieuze groep bijna geheel uit te roeien.

De Islam in Nederland zal ook nooit verdwijnen. Als iemand de Nederlandse wet overtreed, dan moet deze daarvoor gestraft worden. En die wet omvat nu al haatprediken, aanzetten tot terrorisme of geweld, en andere zaken die niet door de beugel kunnen.

Artikel 1 van de Nederlandse grondwet - zoals Wilders wil - hoeft echt niet op de schop om extremisten aan te pakken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_73835092
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 02:34 schreef Halve_Maen het volgende:

[..]

Religie in het algemeen aan willen pakken is niet 1 groep mensen achterstellen. Priesters/ Imams verbieden ongelijkheid te prediken is een goed iets. Een hoop religieuze leiders zijn inderdaad niet extreem. Maar als een klein gedeelte het verziekt zullen we hieraan consequenties moeten verbinden.

Je kan wel leuk de tolerante man uithangen maar je klinkt een beetje hypocriet naast een meisje die zegt dat ze van haar familie niet met een jongen van een ander geloof mag trouwen.
Wat voor consequenties bedoel je precies?
  maandag 19 oktober 2009 @ 16:04:31 #244
177885 JoaC
Het is patat
pi_73847304
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 17:52 schreef hero99 het volgende:

[..]

Jezus brengt tweedracht onder de mensen, maar hij zegt niet dat de andersdenkende gedood moet worden. Hij brengt het zwaard, maar hij zegt niet: ga ermee slaan.
Hij zegt dat je het met geweld over moet brengen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  maandag 19 oktober 2009 @ 16:27:15 #245
177885 JoaC
Het is patat
pi_73848142
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 17:11 schreef Halve_Maen het volgende:

[..]

Je houdt er nogal van om te zeggen dat het punt niet beantwoord is om vervolgens te verzwijgen wat het grandioze punt eigenlijk was volgens jou. Ik heb mijn zegje gedaan zoals ik dat nodig achtte.

Verder ga ik niet meer in op je gezeik aangezien van je 2e stukje duidelijk is dat je maar 1 zinnetje gelezen hebt van mijn tekst (meer achtte je waarschijnlijk niet nodig).

Heb ik niet zojuist gezegd dat je gestendigd kan worden als je een gebod verbreekt en dat ik dat even verachtelijk vind???
Je kan natuurlijk ook dingen aanpassen terwijl ik reageer, daar is een knopje voor.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_73848479
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 16:04 schreef JoaC het volgende:

[..]

Hij zegt dat je het met geweld over moet brengen.

Dat zegt hij niet letterlijk. Maar misschien kun je dat eens aan een aantal christenen vragen.
  maandag 19 oktober 2009 @ 19:04:00 #247
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_73853872
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 16:36 schreef hero99 het volgende:
Dat zegt hij niet letterlijk. Maar misschien kun je dat eens aan een aantal christenen vragen.
De bijbel stelt echter wel dat overspel met de dood bestraft dient te worden, en dat hen die verschillende gewassen op hetzelfde veld planten gestenigd dienen te worden. Dat de meeste Christenen niet meer met de Bijbel in de hand staan te schreeuwen dat iedereen met een buitenechtelijke relatie op de brandstapel moet is en ander verhaal. Aan de andere kant heb je wel weer extremistische Christenen - met name in de VS en Canada, maar in het verleden ook bijv. in Duitsland en Zwitserland - die bereid zijn te moorden om Abortus tegen te gaan. En daarvoor zijn ook door Christenen diverse bomaanslagen gepleegd.

Hoe dan ook, dat heeft allemaal 0,0 betrekking op 99% van de moslims in Nederland, die geen terroristische plannen of sharia-takeover-plannen hebben in Nederland. Er zijn genoeg problemen met minderheden natuurlijk (overigens zijn Antilianen crimineler dan Marokkanen en Turken samen als we het aantal gedetineerden bekijken) maar daarvoor zijn oplossingen en een aanpak te bedenken waarbij niet aan de grondwet gesleuteld hoeft te worden.

Verreweg de meeste moslims leven net zo in vrede als de meeste Christenen in Nederland. Alhoewel er een veel groter deel werklozen zijn dan autochtonen, werkt de meerderheid van moslims gewoon en betaald belasting Ze doen gewoon normaal in de maatschappij, alleen vieren ze Islamitische feestdagen en hebben ze Islamitische gebruiken. Men draagt een hoofddoekje, draagt andere kleren en men luistert naar Arabische muziek. Tja, boeiend..... er zijn wel meer culturen met een eigen trekje, daar verander je weinig aan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_73866853
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 10:07 schreef yyentle het volgende:

[..]

Wat voor consequenties bedoel je precies?
Opsluiting en fikse geldboetes. Alleen in het geval van een niet Nederlands paspoort bezitten uitzetten.

Dit klinkt natuurlijk extreem en intolerant maar het moet maar eens afgelopen zijn met het uitbuiten van onze vrijheid. Haat en geweld prediken kost ons het meest waardevolle bezit dat wij hebben en dat is onze vrijheid mits we het tolereren en dat doen we op dit moment omdat we geen religie willen beledigen.

We sluiten mensen op die stelen, waarom niet mensen die tot haat en moord oproepen uit geloofsovertuiging? Omdat het een geloofsovertuiging is natuurlijk. Het zullen er ongetwijfeld maar een paar zijn die uiteindelijk aangepakt gaan worden (omdat een klein deel extreem is) maar het geeft in ieder geval het juiste signaal; 'Wij pikken deze shit niet meer'.
pi_73867117
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 19:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, boeiend..... er zijn wel meer culturen met een eigen trekje, daar verander je weinig aan.
Grappig hoe je religie en cultuur weer door elkaar mixt. Geweldig dat je positief bent maar daardoor mis je een hoop ellende die elke keer weer pijnlijk aan het licht komt als je er ietsje dichter op staat.
pi_73868144
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 19:04 schreef maartena het volgende:
Hoe dan ook, dat heeft allemaal 0,0 betrekking op 99% van de moslims in Nederland, die geen terroristische plannen of sharia-takeover-plannen hebben in Nederland. Er zijn genoeg problemen met minderheden natuurlijk (overigens zijn Antilianen crimineler dan Marokkanen en Turken samen als we het aantal gedetineerden bekijken) maar daarvoor zijn oplossingen en een aanpak te bedenken waarbij niet aan de grondwet gesleuteld hoeft te worden.

Verreweg de meeste moslims leven net zo in vrede als de meeste Christenen in Nederland. Alhoewel er een veel groter deel werklozen zijn dan autochtonen, werkt de meerderheid van moslims gewoon en betaald belasting Ze doen gewoon normaal in de maatschappij, alleen vieren ze Islamitische feestdagen en hebben ze Islamitische gebruiken. Men draagt een hoofddoekje, draagt andere kleren en men luistert naar Arabische muziek. Tja, boeiend..... er zijn wel meer culturen met een eigen trekje, daar verander je weinig aan.
Je vindt het behoorlijk lollig nu zo te zien. Maar vertel, jij wilt gewoon nu op dezelfde voet verdergaan? Lekker verder gaan met dat haatzaaien in bepaalde moskeeen? Buitenproportioneel veel geld uitgeven om de uitwassen van islam tegen te houden (denk aan kosten AIVD, kosten onderzoek naar haatmoskeen, kosten onderzoek naar haatzaaierij op islamitische scholen etc.)? Meer islamisering van onze samenleving?

Gewoon lekker alles bij het oude laten? Gewoon lekker op de AIVD vertrouwen? Oke, je mist dan af en toe een moord (Theo van Gogh bijvoorbeeld), maar ach ja wat is 1 dode man....gewoon je roze zonnebril op en blijven denken dat de AIVD al het radicaal islamisme aanpakt.

Iets zegt mij dat sommige mensen - jij bijvoorbeeld - zich genoodzaakt voelen om koste wat het kost voor gematigde moslims op te komen en daarom bij elke kritiek op de islam meteen in de verdediging schieten.
Maar gematigde moslims kunnen echt wel voor zichzelf opkomen hoor. Ook tegen de uitspraken van de PVV. Daar hebben ze niet per se jouw hulp voor nodig hoor..

Ps. cultuur en religie zijn 2 verschillende dingen. Cultuur uit islamitische landen is dus grotendeels anders dan de religie dan islam.

[ Bericht 2% gewijzigd door Zienswijze op 20-10-2009 01:32:14 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')