NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er zit een verschil tussen de werkelijkheid laten zien zoals deze is en de beelden opzoeken. RTLZ liet ook een filmpje zien van Tim K. op het eind van zijn leven. Kan best zijn dat dat het filmpje van liveleak was. Ik heb echter niet gekeken, omdat ik daar geen interesse in heb. Jij zou waarschijnlijk wel gekeken hebben, uit interesse/nieuwsgierigheid. Niets mis mee.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:35 schreef Caesu het volgende:
[..]
ik weet niet of er veel naar die beelden kijken met een 'ziekelijk genoegen'.
ik wil wel zulke gruwelijke beelden zien (met mate), maar meer uit nieuwschierigheid/belangstelling.
de harde werkelijkheid mag je best laten zien vind ik.
oorlogen mogen wat mij betreft ook stukken minder gecensureerd in beeld gebracht worden.
dan weet de bevolking wat die regering aanricht door het leger in te zetten.
daardoor wordt een regering dan ook gedwongen om haarfijn uit te leggen waarom de inzet van het leger toch echt nodig is.
Het wordt anders als je dat soort filmpjes op gaat zoeken op bijv. rotten.com etc. Ook zullen de meeste mensen inderdaad enkel dit soort beelden zien in het nieuws/op sites als Fok!. De meeste mensen hoor je achteraf met ontzag, of onder de indruk, praten over de beelden. Daar klinkt dan geen genoegen of plezier uit. Echter hoor je ook veel (vooral jonge jongens) praten met een soort van genoegen en plezier over het feit dat ze gruwelijke beelden hebben gezien.
En het is ook niet verkeerd, ik deed dat ook al op die leeftijd, en zoveel mensen die ik ken. En die mensen zijn zo schoon als wat, anders konden ze immers geen verlofhouder zijn.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:16 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat heb je heel goed gezegd. Dat is niet strafbaar.
Gezien je voorbeeld, niet veel anders. Want dan komt het puur door de Koran, en dus niet door vuurwapenfascinatie, games of zijn vader. Tenminste, zo zullen de meeste mensen dan denken.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:39 schreef Dichtpiet. het volgende:
"Nee hoor, het kan niet door fascinatie voor vuurwapens komen. Nee hoor, games hebben hier niets mee te maken. En die arme vader kan er ook niks aan doen."
Hoe anders had dit topic er uit gezien als er een koran in zijn boekenkast had gestaan.
Ik weet niet hoe het zit met de FBI, maar in Nederland is het zo dat je moet kiezen voor een carričre bij de recherche. Daarna worden er zaken in je schoot geschoven, die je op moet lossen. Zit weinig keuze achter.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:39 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Je weet toch dat je naar dit soort dingen moet kijken als je zo'n baan gaat doen. Net als psychologen die met dit soort zaken te maken krijgen. En mensen die boeken over zulke dingen schrijven, die zoeken toch ook dingen op om een volledig beeld te geven etc.
De psychische sector is een vreemde sector wat dat betreft. Ik weet niet of die mensen naar dit soort beelden kijken, maar dat is makkelijk aan te nemen gezien de vele publicaties over dit soort onderwerpen. Wellicht hebben die mensen inderdaad zo'n kronkel, maar gaan ze er beter mee om dan mensen ą lį Tim K.
Ik speel ook Counter Strike, schiet met luchtwapens en heb op een schietvereniging gezetenquote:Op donderdag 12 maart 2009 09:09 schreef SteveBudin het volgende:
De oorzaak is bekend
http://www.nu.nl/algemeen(...)elddadige-games.html
[..]
Stop de persen, ban all games en dan gebeurd dit nooit meer, we hoeven ook niet uit te zoeken of er misschien een andere oorzaak kan zijn, die is er niet. Het komt allemaal door computerspelletjes en iedereen die Counterstrike speelt is een wandelende tijdbom die elk moment kan ontploffen.
maakt mij dat nu een potentiėle moordenaar ?
ChipsZak.
That's hot.
Ja, maar als je bij de recherche gaat wéét je dat. Dus, in die zin is het wel degelijk vrijwillig.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:44 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het zit met de FBI, maar in Nederland is het zo dat je moet kiezen voor een carričre bij de recherche. Daarna worden er zaken in je schoot geschoven, die je op moet lossen. Zit weinig keuze achter.
De psychische sector is een vreemde sector wat dat betreft. Ik weet niet of die mensen naar dit soort beelden kijken, maar dat is makkelijk aan te nemen gezien de vele publicaties over dit soort onderwerpen. Wellicht hebben die mensen inderdaad zo'n kronkel, maar gaan ze er beter mee om dan mensen ą lį Tim K.
Ik ga er niet vanuit dat die psychologen een kronkel hebben, en dat ze daar toevallig beter mee omgaan.
Ze hebben gewoon die hele kronkel niet, en Tim K. was niet goed in zn hoofd.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
ChipsZak.
That's hot.
Mag ik bij de club?quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:44 schreef Andyy het volgende:
[..]
Ik speel ook Counter Strike, schiet met luchtwapens en heb op een schietvereniging gezeten
maakt mij dat nu een potentiėle moordenaar ?
Ik heb ook even op een schietvereniging gezeten - alleen er waren weinig jongeren, dus daar ben ik weggegaan - en speel ook schietspelletjes. Oh noes.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Vanaf nu wordt je wel in de gaten gehouden.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:44 schreef Andyy het volgende:
[..]
Ik speel ook Counter Strike, schiet met luchtwapens en heb op een schietvereniging gezeten
maakt mij dat nu een potentiėle moordenaar ?
***** Kraak.....
Ok jij ook dan maar wat minder.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:47 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Mag ik bij de club?
***** Kraak.....
Het is niet zo dat iedereen die counterstrike speelt tot dit soort dingen overgaat, maar het kan wel zo zijn dat dit een rol gespeeld heeft in het psychische proces dat tot dergelijke daden heeft geleid bij iemand die ook daadwerkelijk tot dit soort dingen is overgegaanquote:Op donderdag 12 maart 2009 09:11 schreef Dezz het volgende:
[..]
Daar gaan we weer....dat heeft er echt niks nada noppes mee te maken!
I´m back.
Voor jou zou de stap minder groot zijn naar het 'echte werk.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:44 schreef Andyy het volgende:
[..]
Ik speel ook Counter Strike, schiet met luchtwapens en heb op een schietvereniging gezeten
maakt mij dat nu een potentiėle moordenaar ?
Maar dan moeten er nog wel andere factoren bij komen natuurlijk.En wat betreft de games: mochten deze een invloed hebben gehad in dit specifieke geval, wat dan? Want bij de overgrote meerderheid die games speelt zal zoiets nooit gebeuren.
Het zijn een hoop factoren, en de schietclub, horrorfilms en games zullen zeker een rol gespeeld hebben. Echter de belangrijkste factor blijft het jochie met zijn zieke geest die niet normaal met dat soort zaken kon omgaan.
ChipsZak.
That's hot.
Hij zou bijvoorbeeld gek in zn hoofd moeten zijn.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:49 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Voor jou zou de stap minder groot zijn naar het 'echte werk.
En wat betreft de games: mochten deze een invloed hebben gehad in dit specifieke geval, wat dan? Want bij de overgrote meerderheid die games speelt zal zoiets nooit gebeuren.
Een psychopaat.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
verrek, ik val af volgens mijquote:Op donderdag 12 maart 2009 10:51 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Hij zou bijvoorbeeld gek in zn hoofd moeten zijn.
Een psychopaat.
Ik geloof niet dat zoiets enkel aangeboren is, maar inderdaad is dat wel waarop ik doelde met 'andere factoren'.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:51 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Hij zou bijvoorbeeld gek in zn hoofd moeten zijn.
Een psychopaat.
Hence ook mijn knipoog.
Maar dat soort zaken kunnen wel de stap kleiner maken van het in de praktijk brengen, dat is toch logisch.
Ja, dat dus. Hij zal er waarschijnlijk overgevoelig voor zijn geweest. Maar wat kan je daaraan doen?quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:50 schreef Wheelgunner het volgende:
Het zijn een hoop factoren, en de schietclub, horrorfilms en games zullen zeker een rol gespeeld hebben. Echter de belangrijkste factor blijft het jochie met zijn zieke geest die niet normaal met dat soort zaken kon omgaan.
ChipsZak.
That's hot.
Oké, heb je edit gelezen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:52 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat zoiets enkel aangeboren is.
Ik geloof ook niet dat het enkel aangeboren is, hoor.
Het klonk alleen een beetje makkelijk, alsof je zo 1-2-3 gek word.
Dat zal je waarschijnlijk niet bedoeld hebben, scuse me.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:54 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
edit: aardbei heeft ge-edit, even goed lezen nog.
Niks, alleen zullen sommige politici en mensen denken dat iedereen het is en de rest benadelen die er ook gebruik van maken.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja, dat dus. Hij zal er waarschijnlijk overgevoelig voor zijn geweest. Maar wat kan je daaraan doen?
zo is bij een eerdere schietpartij de wapenwet aangescherpt... omdat 1 psychopaat op een school liep te knallen.
ChipsZak.
That's hot.
En over je games-vraag: ik denk dat de scheiding tussen fictie en realiteit langzamerhand vervaagd.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Ik denk dat de discussie dan een stuk minder genuanceerd en keurig zou verlopen. Maar goed, dat is offtopic.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:44 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Gezien je voorbeeld, niet veel anders. Want dan komt het puur door de Koran, en dus niet door vuurwapenfascinatie, games of zijn vader. Tenminste, zo zullen de meeste mensen dan denken.
voor mensen met een psychologische afwijking wellicht, dat ze dan geen verschil meer kunnen zien daartussen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:57 schreef ChipsZak. het volgende:
En over je games-vraag: ik denk dat de scheiding tussen fictie en realiteit langzamerhand vervaagd.
voor de meeste gezonde mensen gebeurt dat niet zomaar neem ik aan.
Dat is zeker waar. Geldt ook voor films. Nu heb ik de Saw films niet gezien, maar het schijnt ook daarin steeds realistischer weergegeven te worden.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:57 schreef ChipsZak. het volgende:
En over je games-vraag: ik denk dat de scheiding tussen fictie en realiteit langzamerhand vervaagd.
In hoeverre dit een ontwikkeling is die in de hand gehouden moet worden, weet ik niet. Mensen als Tim K. zijn duidelijk in de minderheid op de wereldbevolking.
[edit]
Ik denk dat Chipszak het heeft over het realisme in games. Graphics etc.quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:04 schreef Andyy het volgende:
[..]
voor mensen met een psychologische afwijking wellicht, dat ze dan geen verschil meer kunnen zien daartussen.
voor de meeste gezonde mensen gebeurt dat niet zomaar neem ik aan.
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2009 11:05:55 ]
quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:04 schreef Andyy het volgende:
[..]
voor mensen met een psychologische afwijking wellicht, dat ze dan geen verschil meer kunnen zien daartussen.
voor de meeste gezonde mensen gebeurt dat niet zomaar neem ik aan.
Ja, dat denk ik ook. Alles wordt steeds realistischer, maar als ik games speel ben ik me er erg bewust van het feit dat het niet echt is. En ik zie dat eigenlijk niet veranderen in de toekomst. Het zijn immers maar beelden op een scherm, een muis en een toetsenbord die je nodig hebt. In het echt is dit totaal anders en dat trekt me totaal niet. Ben liever passief.
ChipsZak.
That's hot.
Ik bedoel beiden.
Voor mensen met een psychologische afwijking kan deze scheidslijn vervagen. Dat gebeurt niet zomaar bij iedereen, daarom zijn er nog genoeg mensen die niet iedereen overhoop schieten terwijl ze wel spellen als Counterstrike spelen. Ook niet als het realistisch is weergegeven.
Realistischere graphics is wel een redelijk punt. Voor mensen met een afwijking vervaagd de lijn misschien wel sneller als de graphics ook realistischer zijn ? Aan de andere kant: misschien vervaagd de lijn sowieso wel. Dat weet ik eigenlijk niet.
Puntje: niet bij elke psychologische afwijking gebeurt dit natuurlijk, maar het zou kunnen. Ik kan niet alle afwijkingen over één kam scheren.
Voor mensen met een psychologische afwijking kan deze scheidslijn vervagen. Dat gebeurt niet zomaar bij iedereen, daarom zijn er nog genoeg mensen die niet iedereen overhoop schieten terwijl ze wel spellen als Counterstrike spelen. Ook niet als het realistisch is weergegeven.
Realistischere graphics is wel een redelijk punt. Voor mensen met een afwijking vervaagd de lijn misschien wel sneller als de graphics ook realistischer zijn ? Aan de andere kant: misschien vervaagd de lijn sowieso wel. Dat weet ik eigenlijk niet.
Puntje: niet bij elke psychologische afwijking gebeurt dit natuurlijk, maar het zou kunnen. Ik kan niet alle afwijkingen over één kam scheren.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Oh gelukkig het bleek een gamer te zijn. Kunnen politici hun stokpaardje weer uit de kast halen om mee te gaan slaan .
Het is nog steeds wachten op wetenschappelijk onderzoek wat aantoont dat er een causaal verband is tussen gamen en geweld plegen tot die tijd is het niet meer dan stemmingmakerij om games de schuld te geven.
.Het is nog steeds wachten op wetenschappelijk onderzoek wat aantoont dat er een causaal verband is tussen gamen en geweld plegen tot die tijd is het niet meer dan stemmingmakerij om games de schuld te geven.
Ik denk dat dit vooral gebeurd bij mensen die zich heel erg afzonderen en nauwelijks sociale contacten kennen. Als je dan ook nog gepest wordt, begin je langzamerhand een hekel te krijgen aan alle mensen en dan zie je ook niet weinig verschillen meer tussen de mensen in de buitenwereld en die in spelletjes.quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:09 schreef ChipsZak. het volgende:
Ik bedoel beiden.
Voor mensen met een psychologische afwijking kan deze scheidslijn vervagen.
Dat gebeurt niet zomaar bij iedereen, daarom zijn er nog genoeg mensen die niet iedereen overhoop schieten terwijl ze wel spellen als Counterstrike spelen. Ook niet als het realistisch is weergegeven.
Realistischere graphics is wel een redelijk punt. Voor mensen met een afwijking vervaagd de lijn misschien wel sneller als de graphics ook realistischer zijn ? Aan de andere kant: misschien vervaagd de lijn sowieso wel. Dat weet ik eigenlijk niet.
Puntje: niet bij elke psychologische afwijking gebeurt dit natuurlijk, maar het zou kunnen. Ik kan niet alle afwijkingen over één kam scheren.
Verder keek ik trouwens net op rotten.com voor de eerste keer.
Mčn, dat had ik niet moeten doen.
ChipsZak.
That's hot.
Niet erg vreemd dat het een gamer was. Veel jongeren spelen games tegenwoordig.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Inderdaad.quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:13 schreef ChipsZak. het volgende:
Niet erg vreemd dat het een gamer was. Veel jongeren spelen games tegenwoordig.
Vooral jongens. Welke jongen heeft nou nog nooit van CS gehoord? Weinig denk ik.
ChipsZak.
That's hot.
Ik weet het niet. Er zullen vast meer afwijkingen zijn waarbij dit voorkomt. Bepaalde vormen van bijvoorbeeld autisme kennen dit ook. Cho was ook autistisch bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:13 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik denk dat dit vooral gebeurd bij mensen die zich heel erg afzonderen en nauwelijks sociale contacten kennen. Als je dan ook nog gepest wordt, begin je langzamerhand een hekel te krijgen aan alle mensen en dan zie je ook niet weinig verschillen meer tussen de mensen in de buitenwereld en die in spelletjes.
En over het motief is nog steeds niets bekend, toch ?
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Autisten hebben toch sowieso meer moeite met sociale contacten en kennen meer emotionele afstand?quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:15 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Er zullen vast meer afwijkingen zijn waarbij dit voorkomt. Bepaalde vormen van bijvoorbeeld autisme kennen dit ook. Cho was ook autistisch bijvoorbeeld.
En over het motief is nog steeds niets bekend, toch ?
En het motief... denk toch een soort wraak actie, of statement die hij probeerde te maken. Maar hij wilde niet direct zelfmoord plegen en probeerde zelfs nog te vluchten. Dat is opzich wel vreemd?
Dagblad De Limburger:
quote:‘Zijn jullie nu nog niet dood?’
door Achille Prick
De jonge Tim Kretschmer heeft het bloedbad in het Duitse Winnenden aangericht met een pistool van zijn vader. Die is lid van een schietvereniging en heeft legaal een grote verzameling wapens in huis. Het moordwapen was niet goed opgeborgen.
De vader van Tim Kretschmer, die gisteren in de Zuid-Duitse deelstaat Baden-Württemberg vijftien mensen en zichzelf doodschoot, had thuis vijftien wapens liggen. Hij is lid van een schietvereniging en alle wapens lagen volgens protocol achter slot en grendel. Op één na, een Beretta 9 mm. Die lag in de slaapkamer. Dat wapen, met een grote zak munitie, stak de zoon des huizes gisteren in zijn zak om op pad te gaan en vervolgens een ongekend drama aan te richten.
Om 09.33 uur krijgt de politie een melding van een schietpartij in de Albertville-school in het stadje Winnenden, niet ver van Stuttgart. „We konden de beller moeilijk verstaan”, aldus politiechef Michelfelder gisteren. „Op de achtergrond hoorden we gillende kinderen en enkele pistoolschoten.”
Tim Kretschmer is kort daarvóór zijn oude school binnengelopen.
Gekleed in zwarte legerkleding neemt hij de trap naar de eerste etage waar hij linksaf slaat en het scheikundelokaal binnenloopt.
Zonder een woord te zeggen, schiet hij vijf leerlingen dood. „De slachtoffers waren totaal verrast, sommigen hebben we gevonden met de pen nog in hun hand”, aldus de politiecommissaris in een toelichting.
Vervolgens betreedt Kretschmer een ander lokaal waar hij een docente koelbloedig doodschiet. Het lokaal 10d gaat hij drie keer binnen.
Bij de derde keer zegt hij: „Zijn jullie nou nóg niet allemaal dood?”
Ondertussen raken enkele kinderen gewond wanneer ze in paniek uit ramen springen. Zodra de eerste agenten de school binnenstormen, slaat Kretschmer op de vlucht en loopt via de gang naar de andere kant van het gebouw. Onderweg schiet hij twee leraressen dood. In de westvleugel doodt hij nog twee leerlingen. Twee zwaar gewonde leerlingen bezwijken op weg naar het ziekenhuis aan hun verwondingen.
Hoewel de politie er nog geen conclusies aan wil verbinden, zijn acht van de negen gedode leerlingen meisjes. Allemaal in de leeftijd van 14 of 15 jaar. De dader heeft gericht op het hoofd geschoten.
Kretschmer weet vervolgens de school ongezien te verlaten. „Wij waren hem op dat moment kwijt”, aldus de politie gisteravond.
De jonge schutter slaagt erin over een grasveld te ontkomen en een psychiatrische kliniek te bereiken.
Daar schiet hij een personeelslid dood. Vervolgens kaapt hij op de parkeerplaats bij de kliniek een auto en neemt de inzittenden onder dwang van zijn wapen mee.
Kretschmer rijdt richting zuiden, maar ziet dat hij op de snelweg richting Stuttgart een file nadert. Hij wil van route veranderen, maar vliegt bijWendling uit de bocht en de auto belandt in een moerassig gebied. Kretschmer en de eigenaar van de auto stappen uit en lopen ieder een andere kant op. De bezitter van de auto meldt vervolgens bij een inmiddels opgestelde politiepost waar Kretschmer naartoe gaat.
De schutter heeft inmiddels een bedrijventerrein inWendlingen bereikte en is een autodealer binnengelopen.
Daar schiet hij direct een verkoper en een klant dood. Kretschmer slaat opnieuw op de vlucht wanneer agenten in burger de plek naderen. Er wordt over een weer geschoten. Twee agenten raken zwaar gewond en de jongen wordt in zijn been getroffen. Hij valt en kon niet meer verder. Vlak vóórdat de politie hem kan pakken, schiet hij zichzelf dood.
ChipsZak.
That's hot.
Bron is nieuwsblad.be. Geen idee hoe betrouwbaar dat allemaal is, maargoed.quote:Tim Kretschmer (17) was niet agressief, behalve tijdens het gamen
Niemand die dacht dat Tim Kretschmer in staat was te doden. Een grote kerel, altijd netjes in jeans en hemd, die geen spatje agressie uitstraalde. Behalve als hij gewelddadige computerspelletjes speelde.
Counterstrike was al jaren het favoriete computergame van Tim Kretschmer. Een gewelddadig spel waarbij het de bedoeling is de tegenstanders zo snel mogelijk uit te schakelen. De dader van de moordpartij moet gisteren met het spel in zijn achterhoofd hebben gezeten: zo snel moordde hij ook in Counterstrike .
Zijn passie voor schieten was ook merkbaar in zijn andere hobby. De muren van zijn kamer zouden volgehangen hebben met posters vol wapentuig. En hij speelde graag met luchtdrukpistooltjes. Speelgoed en niet gevaarlijk, maar toch. Al leek hij er altijd beheerst mee om te gaan. Kretschmer wilde niet dat zijn schoolkameraden zijn wapens aanraakten. 'Te gevaarlijk', vond hij.
Vader Kretschmer staat bekend als een gepassioneerd wapenliefhebber. Hij bezit zestien wapens, allemaal legaal en vergund. Hij is ook een trouw lid van de lokale schietclub, en zoon Tim mocht geregeld mee als 'gastschutter'.
Voor de rest leek er niets aan de hand met de schutter van Winnenden. Hij was een normale kerel. Zoon van bemiddelde mensen: zijn vader heeft een bedrijf dat gespecialiseerd is in verpakkingen, met 120 personeelsleden.
Thuis had Tim een 'feestjeskelder', waar hij vrienden kon ontvangen. Vaak waren dat er meer dan tien tegelijk. Ze dronken biertjes, speelden poker en keken naar televisie. Of hij haalde een horrorfilm uit zijn verzameling. Volgens zijn vrienden had hij er meer dan duizend op zijn kamer. Moeder bereidde boven in de keuken hapjes, vader bracht ze naar de partykids in de kelder.
Tim kwam niets te kort. Hij was volgens schoolkameraden zelfs rotverwend. Zijn vader was zelfs bezig zijn toekomst voor te bereiden. Nadat hij was afgestudeerd aan de Albertvilleschool had Tim Kretschmer een mechanica-opleiding aangevat. Zodat hij wat technische bagage had om de zaak van pa Kretschmer over te nemen.
Maar op school was er de laatste paar jaar een andere Tim te zien. Hij was geen fantastische student. En hij was niet de sociale kerel van de kelderfeestjes. In de klas gedroeg hij zich teruggetrokken. En de schutter was de laatste maanden en jaren verdikt. Sporten stond niet meer in zijn woordenboek. Terwijl hij in zijn vroege tienerjaren een niet onaardige tafeltennisser was. Hij won enkele jeugdtornooien.
Vorig jaar behaalde Tim zijn diploma aan de middenschool. Maar hij besliste om niet langer naar de Albertvilleschool te blijven gaan. Hij was momenteel op zoek naar een andere school, maar had die voorlopig nog niet gevonden. Maar niemand beoordeelde dat als problematisch. Hij was gewoon nog op zoek. Van haat tegenover zijn oude school of van problemen met andere leerlingen had niemand iets gemerkt.
Ook buren van Tim Kretschmer uit Leutenbach konden gisteren maar niet begrijpen dat hun buurjongen zoiets verschrikkelijks had gedaan: 'Hij was een rustige jongen. Niet opvallend. Maar ook niet vreemd. Heel gewoon eigenlijk.'
En bij zijn ouders werden de onderzoekers ook niets wijzer. Die stortten in toen de politie hen kwam melden wat hun zoon had aangericht. Ook zij hadden niets zien aankomen. De speurders hebben vragen bij de vaststelling dat Tim vooral meisjes heeft doodgeschoten. Ze vragen zich af of het toeval was of een bewuste strategie. Maar ze tasten volledig in het duister.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
ChipsZak.
That's hot.
Ja. En het kan soms gebeuren dat zij ook moeite hebben met onderscheid maken tussen realiteit en fictie.quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:17 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Autisten hebben toch sowieso meer moeite met sociale contacten en kennen meer emotionele afstand?
En het motief... denk toch een soort wraak actie, of statement die hij probeerde te maken. Maar hij wilde niet direct zelfmoord plegen en probeerde zelfs nog te vluchten. Dat is opzich wel vreemd?
Motief zullen we nog moeten afwachten I guess, ze zullen vast met iets komen.
En hoe dat zit met dat zelfmoord weet ik ook niet. De meeste schieten zichzelf direct neer, juh.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
ChipsZak.
That's hot.
Ik ben benieuwd of ze het 112 (of welk nummer dat in Duitsland is) telefoontje ook gaan vrijgeven, zoals dat bij Columbine wel is gebeurd.
Ja, hij zit onder die link. Nee, ik heb geen zieke gedachtenkronkel. Ik vind het altijd heel indrukwekkend om te horen. Heel raar.
Ja, hij zit onder die link. Nee, ik heb geen zieke gedachtenkronkel.
Ik vind het altijd heel indrukwekkend om te horen. Heel raar.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:25 schreef ChipsZak. het volgende:
Ik ben benieuwd of ze het 112 (of welk nummer dat in Duitsland is) telefoontje ook gaan vrijgeven, zoals dat bij Columbine wel is gebeurd.
Ja, hij zit onder die link. Nee, ik heb geen zieke gedachtenkronkel.
In Duitsland is het ook 112.... Hebben ze dat bij Erfurt ook gedaan? Volgens mij hebben we in Europa niet echt de cultuur om dat soort opnames vrij te geven. Al verandert dat snel natuurlijk, zie Turkish Airlines en de gesprekken tussen piloten en de toren net na de crash.
ChipsZak.
That's hot.
Ik heb geen idee of dat bij Erfurt ook is gedaan. Ikzelf heb de grootste interesse in Columbine, dus daar heb ik het meeste materiaal van. Overigens is Columbine ookal bijna 10 jaar geleden ( 20 april a.s.).quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:28 schreef RvLaak het volgende:
[..]
In Duitsland is het ook 112.... Hebben ze dat bij Erfurt ook gedaan? Volgens mij hebben we in Europa niet echt de cultuur om dat soort opnames vrij te geven. Al verandert dat snel natuurlijk, zie Turkish Airlines en de gesprekken tussen piloten en de toren net na de crash.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
maar daar kunnen van die hobbyisten toch ook naar meeluisteren ?quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:28 schreef RvLaak het volgende:
[..]
In Duitsland is het ook 112.... Hebben ze dat bij Erfurt ook gedaan? Volgens mij hebben we in Europa niet echt de cultuur om dat soort opnames vrij te geven. Al verandert dat snel natuurlijk, zie Turkish Airlines en de gesprekken tussen piloten en de toren net na de crash.
of ben ik nu in de war met iets ?
(en wauw, een discussie op Fok! zonder dat mensen vijandig doen/schelden
)
In Amerika heb je al jaren dat 911-tapes worden vrijgegeven. Ze hebben daar zelfs een hele serie omheen gemaakt. Rescue911.quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:29 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ik heb geen idee of dat bij Erfurt ook is gedaan. Ikzelf heb de grootste interesse in Columbine, dus daar heb ik het meeste materiaal van. Overigens is Columbine ookal bijna 10 jaar geleden ( 20 april a.s.).
In Europa kan ik het mij niet herinneren dat het ooit gebeurd is, maar goed. Mijn geheugen is dan ook slecht
ChipsZak.
That's hot.
Overigens, Columbine werd en word gezien als de 'eerste echte grote' school shooting. (ookal vond dit ook wel eerder plaats). Pas na Columbine werden politie-agenten op dergelijke situaties getrained en werd, iig in Amerika, het zero tolerance beleid van kracht. Het kan zijn dat er daarom meer informatie is vrijgegeven over die shooting. Nu weten we ongeveer wel wat we er sort of bij moeten voorstellen.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
In NL zijn er zat mensen die meeluisteren op de nood-frequenties van de politie en brandweer. Er zijn zelfs dedicated websites hiervoor. Aangezien Duitsers niet wezenlijk verschillen van Nederlanders, ga ik er van uit dat het daar niet anders is.quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:30 schreef Andyy het volgende:
[..]
maar daar kunnen van die hobbyisten toch ook naar meeluisteren ?
of ben ik nu in de war met iets ?
(en wauw, een discussie op Fok! zonder dat mensen vijandig doen/schelden
Discussie wordt dan ook netjes en beleefd gevoerd
Gisteren zag ik op zowel het NL-nieuws als N-TV dat dit in Duitsland zelfs een aparte tak van psychologie is geworden. Er zijn daar dus psychologen die zich hierin hebben gespecialiseerd en school-psychologen hierin onderwijzen. Het schijnt dat ze door deze aanpak al een aantal acties hebben voorkomen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:32 schreef ChipsZak. het volgende:
Overigens, Columbine werd en word gezien als de 'eerste echte grote' school shooting. (ookal vond dit ook wel eerder plaats). Pas na Columbine werden politie-agenten op dergelijke situaties getrained en werd, iig in Amerika, het zero tolerance beleid van kracht. Het kan zijn dat er daarom meer informatie is vrijgegeven over die shooting. Nu weten we ongeveer wel wat we er sort of bij moeten voorstellen.
Wel vreemd om Columbine zo te beschouwen, daarvoor gebeurde dergelijke dingen ook al. Vooral onder postbodes.quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:32 schreef ChipsZak. het volgende:
Overigens, Columbine werd en word gezien als de 'eerste echte grote' school shooting. (ookal vond dit ook wel eerder plaats). Pas na Columbine werden politie-agenten op dergelijke situaties getrained en werd, iig in Amerika, het zero tolerance beleid van kracht. Het kan zijn dat er daarom meer informatie is vrijgegeven over die shooting. Nu weten we ongeveer wel wat we er sort of bij moeten voorstellen.
Postbodes zijn meestal geen scholieren. Denk dat dat de doorslag maakte.quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:36 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Wel vreemd om Columbine zo te beschouwen, daarvoor gebeurde dergelijke dingen ook al. Vooral onder postbodes.
ChipsZak.
That's hot.
School shootings gebeurden sowieso al vaker. Alleen Columbine word nou eenmaal wel zo beschouwd.
Toen we het over motieven hadden moest ik overigens hier aan denken.
Prachtfilm overigens.
Toen we het over motieven hadden moest ik overigens hier aan denken.
Prachtfilm overigens.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Politie is niet (meer) af te luisterenquote:Op donderdag 12 maart 2009 11:33 schreef RvLaak het volgende:
[..]
In NL zijn er zat mensen die meeluisteren op de nood-frequenties van de politie en brandweer. Er zijn zelfs dedicated websites hiervoor. Aangezien Duitsers niet wezenlijk verschillen van Nederlanders, ga ik er van uit dat het daar niet anders is.
Discussie wordt dan ook netjes en beleefd gevoerd
Ze proberen meteen weer de link te leggen met schiet games als oorzaak.
Er is zeker wel veel meer nodig(lees: kronkeltje in het hoofd) dat iemand besluit een hoop mensen overhoop te schieten.
Er is zeker wel veel meer nodig(lees: kronkeltje in het hoofd) dat iemand besluit een hoop mensen overhoop te schieten.
............................
quote:Onderzoek naar vader schutter
woensdag 11 maart 2009 | 20:39 | Laatst bijgewerkt op: donderdag 12 maart 2009 | 12:02
BERLIJN/STUTTGART (ANP/DPA) - De politie in Duitsland stelt een onderzoek in naar de vader van de schutter die woensdag in onder meer een school een bloedbad aanrichtte. De ouder heeft mogelijk de wapenwet overtreden. ,,Alles wijst erop dat de vader nalatig was'', zei Ralf Michelfelder, de leider van het onderzoek, donderdag op de Duitse tv-zender ZDF.
De jongen zou het bewuste wapen uit de slaapkamer van zijn ouders hebben gepakt. Alle andere wapens van de vader lagen veilig opgeborgen in een kluis.
Michelfelder meldde tevens dat de politie een stap vooruit is gekomen in het onderzoek. ,,We hebben enkele aanknopingspunten voor een motief."
De autoriteiten zullen meer bekendmaken tijdens een persconferentie later donderdag.
De 17-jarige Tim Kretschmer begon woensdag zijn dodelijke actie omstreeks half tien ’s ochtends op zijn vroegere middelbare school. Hij schoot negen leerlingen en drie leerkrachten dood.
Op zijn vlucht schoot de dader nabij de school een volwassene dood, een medewerker van een nabijgelegen psychiatrisch ziekenhuis. Daarna dwong hij een automobilist tot stoppen en reed met hem naar het 40 kilometer verderop gelegen Wendlingen. Daar liet hij de man in zijn auto achter.
Hij drong daarna binnen bij een Volkswagen-dealer en schoot er twee werknemers dood. Toen hij het gebouw weer verliet, opende hij het vuur op de inmiddels gearriveerde politie.
Tijdens die schotenwisseling met agenten stierf de dader. Waarschijnlijk heeft hij zelfmoord gepleegd nadat hij gewond was geraakt, aldus de politie.
De politie zette bijna duizend manschappen in. De stad Winnenden was als een vesting volledig afgesloten.
Geschokte omwonenden van de school zagen vanuit hun raam scholieren in paniek uit de ramen van de klaslokalen springen nadat de dader het vuur had geopend. Een van de scholieren vertelde: „Het was verschrikkelijk. Niemand wist wat er werkelijk aan de hand was. Ik was heel erg bang en dacht dat het met ons gedaan was.”
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ben benieuwd... BNR had het erover dat ze de persconferentie live uit zouden zenden... Of ik heb het verkeerd begrepenquote:
Ze gaan er iig aandacht aan besteden
Trouwens ze zeggen wel dat deze daders vaker dit soort spellen hebben op de pc... maar (zoals iemand anders al zei op Fok!) kunnen ze beter nagaan welke tienerjongen NIET dit soort spellen op de pc heeft geinstalleerd. Ik geloof ook niet dat er een statistisch verband zal te vinden zijn tussen geweldadige games en de bloedbaden
Ik zei het: de dader speelde veel FPS-games. Verbieden die troep, en snel.
Hij zal ook wel naar Marilyn Manson hebben geluisterd en andere opruiende gitaartroep.
Hij zal ook wel naar Marilyn Manson hebben geluisterd en andere opruiende gitaartroep.
Waarom?quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:32 schreef ASroma het volgende:
15 wapens in huis hebben
wapens zijn gemaakt om te doden. Ik kan me die gesprekken bij het avondeten al wel voorgesteld hebben, dat kind is van jongs af aan geindoctrineerd en met wapens en geweld opgegroeid. Lekker verantwoord, 15 wapens, leuke hobbyquote:
Laat die troep lekker op de vereniging ofzo 
Ik snap die fascinatie voor wapens sowieso niet, of weer wel, het blijft uiteindelijk menselijk om elkaar te doden ondanks dat het niet de norm is van de huidige maatschappij.
wapens
Wat een bekrompen onzin zeg, die ouders waren al vele jaren sportschutters. Hun fout was het niet goed opslaan van de wapens waardoor een onbevoegde er toegang tot had.quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:41 schreef ASroma het volgende:
[..]
wapens zijn gemaakt om te doden. Ik kan me die gesprekken bij het avondeten al wel voorgesteld hebben, dat kind is van jongs af aan geindoctrineerd en met wapens en geweld opgegroeid. Lekker verantwoord, 15 wapens, leuke hobby
Ik snap die fascinatie voor wapens sowieso niet, of weer wel, het blijft uiteindelijk menselijk om elkaar te doden ondanks dat het niet de norm is van de huidige maatschappij.
wapens
Schietsport heeft helemaal niets met geweld te maken.
Er vallen in Nederland jaarlijks meer doden door die paupersport van jou.
Voetbal
waarvoor is in essentie volgens jou een wapen gemaakt dan?quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:43 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Wat een bekrompen onzin zeg, die ouders waren al vele jaren sportschutters. Hun fout was het niet goed opslaan van de wapens waardoor een onbevoegde er toegang tot had.
Schietsport heeft helemaal niets met geweld te maken.
Er vallen in Nederland jaarlijks meer doden door die paupersport van jou.
Voetbal
Voor mij persoonlijk niet het doden van mensen. Ik gebruik zelf al jaren elke week vuurwapens, en ze hebben nog nooit iemand gedood. Zijn ze misschien kapot denk je?quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:45 schreef ASroma het volgende:
[..]
waarvoor is in essentie volgens jou een wapen gemaakt dan?
In Baden-Württemberg, de deelstaat waarin Winnenden ligt, schijnt het vrij gebruikelijk te zijn om vuurwapens te hebben, dit hangt samen met de jacht die daar nog bedreven wordt. Iig meer dan in Nederland.quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:45 schreef ASroma het volgende:
[..]
waarvoor is in essentie volgens jou een wapen gemaakt dan?
I´m back.
Jij kan niet richten?quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:46 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Voor mij persoonlijk niet het doden van mensen. Ik gebruik zelf al jaren elke week vuurwapens, en ze hebben nog nooit iemand gedood. Zijn ze misschien kapot denk je?
I´m back.
als je zo om de vragen heendraait heeft het ook geen zin he.....
schietsport, is gewoon het stiekem geilen op de macht die met zo n ding hebt, niks meer niks minder. Ga dan kleiduifschieten of boogschieten ofzo
schietsport, is gewoon het stiekem geilen op de macht die met zo n ding hebt, niks meer niks minder. Ga dan kleiduifschieten of boogschieten ofzo
Weet je wel wat kleiduifschieten is, denk je dat ze dat met waterpistolen doen ofzo? Je opmerking geeft ook al aan dat je er niets van begrepen hebt en slechts je eigen verwrongen gedachtes bij wapens probeert te projecteren op anderen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:50 schreef ASroma het volgende:
als je zo om de vragen heendraait heeft het ook geen zin he.....
schietsport, is gewoon het stiekem geilen op de macht die met zo n ding hebt, niks meer niks minder. Ga dan kleiduifschieten of boogschieten ofzo
En waarom ga jij niet hockey kijken ipv voetbal? Een stuk minder ellende nav die sport.
Geef eens antwoord. Waar is een wapen (en dan met name het type pistool waarmee deze gruweldaden werden gepleegd) voor gemaakt?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het afvuren van een projectiel.quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:57 schreef DustPuppy het volgende:
Geef eens antwoord. Waar is een wapen (en dan met name het type pistool waarmee deze gruweldaden werden gepleegd) voor gemaakt?
Met welk doel?quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
feit blijft was het wapen er niet geweest, was dit ook nooit gebeurd. Simpel as that, blijkbaar hield die vader het wapen altijd buiten de kluis. Geeft de gedachtengang van de vader ook maar weer aan, wie weet moest het zelf ooit wel een keer gebruiken voor een inbreker of iets dergelijks?? graags zelfs, ik wedt dat ie er op hoopte het ooit in de praktijk toe te passen, waarom oefen je het dan he...quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:53 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Weet je wel wat kleiduifschieten is, denk je dat ze dat met waterpistolen doen ofzo? Je opmerking geeft ook al aan dat je er niets van begrepen hebt en slechts je eigen verwrongen gedachtes bij wapens probeert te projecteren op anderen.
En waarom ga jij niet hockey kijken ipv voetbal? Een stuk minder ellende nav die sport.
en waar oefenen jullie op bij die schietvereninging van jou? papierenvelletjes van gebouwen of toch maar ff van mensen?
wapens doden geen mensen, hypocriet
ChipsZak.
That's hot.
Verrassend.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:00 schreef RvLaak het volgende:
Net op BNR: Tim schijnt de daad aangekondigd te hebben
Niet.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Lol, wat een heerlijk ontwijkende antwoorden weer.quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:59 schreef Wheelgunner het volgende:
Dat verschilt per gebruiker natuurlijk, dat is het hele punt.
Je weet wel wat ik bedoel, maar je kiest ervoor jezelf voor de gek te blijven houden. Dat is jouw keus, natuurlijk.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik zeg toch ook dat de vader nalatig is geweest?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:01 schreef ASroma het volgende:
[..]
feit blijft was het wapen er niet geweest, was dit ook nooit gebeurd. Simpel as that, blijkbaar hield die vader het wapen altijd buiten de kluis. Geeft de gedachtengang van de vader ook maar weer aan, wie weet moest het zelf ooit wel een keer gebruiken voor een inbreker of iets dergelijks?? graags zelfs, ik wedt dat ie er op hoopte het ooit in de praktijk toe te passen, waarom oefen je het dan he...
Haha, dit geeft al aan hoe verkeerd je beeld is en hoe onwetend je bentquote:en waar oefenen jullie op bij die schietvereninging van jou? papierenvelletjes van gebouwen of toch maar ff van mensen?
Ga buiten spelen kind 
Hebben ze het wapen al gepakt dan? Voor je het weet zweeft het weer schietend rondquote:wapens doden geen mensen, hypocriet
Wapens doden geen mensen, ze maken het alleen wat makkelijker. 
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Jij probeert jouw bekrompen beeld bevestigd te krijgen, daar doe ik niet aan mee omdat het onzin is. Zat je bij Dendermonde ook te zeuren over de messen?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:02 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Lol, wat een heerlijk ontwijkende antwoorden weer.
Je weet wel wat ik bedoel, maar je kiest ervoor jezelf voor de gek te blijven houden. Dat is jouw keus, natuurlijk.
De dingen zijn het probleem niet, het zijn de mensen die handelen.
Dat is waar, en daarom moet er ook verantwoordelijk mee omgegaan worden.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:05 schreef DustPuppy het volgende:
Wapens doden geen mensen, ze maken het alleen wat makkelijker.
overigens, had ik vergeten erbij te zetten, schijnt hij het op een chat gemeld te hebben... Zou dat het 4Chan plaatje kunnen zijn wat hier al gepost is?quote:
ik vind dat je maar er omheen pist de hele tijd wheelgunner, echt antwoorden doe je niet. Jammer jij bent hier de insider....
Primaire doeleinde van een mes dan ook wel heel wat anders.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:05 schreef Wheelgunner het volgende:
Jij probeert jouw bekrompen beeld bevestigd te krijgen, daar doe ik niet aan mee omdat het onzin is. Zat je bij Dendermonde ook te zeuren over de messen?
De dingen zijn het probleem niet, het zijn de mensen die handelen.
Ik ga ook geen vlees snijden of mijn brood smeren met een pistool.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Waar draai ik omheen? Dat ik het niet eens ben met je verkeerde impressie ligt misschien aan jou. Alleen al het feit dat jij daadwerkelijk denkt dat er op mens vormige doelen wordt geschoten in de schietsport, geeft aan dat je misschien niet echt goed geļnformeerd bentquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:07 schreef ASroma het volgende:
ik vind dat je maar er omheen pist de hele tijd wheelgunner, echt antwoorden doe je niet. Jammer jij bent hier de insider....
En inderdaad, mensen zijn het probleem. Misschien moeten we dan maar zorgen dat mensen niet gemakkelijk dingen in handen kunnen krijgen waarmee ze veel schade aan kunnen richten.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:05 schreef Wheelgunner het volgende:
De dingen zijn het probleem niet, het zijn de mensen die handelen.
En waarom zou je überhaupt een wapen in huis moeten hebben? Moet je dagelijks piraten afslaan of op jacht naar je avondeten?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Oh, dus als je een mes gebruikt als wapen is het niet erg? Of een auto? Pas als het wapen primair een wapen is, is er een probleem?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:09 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Primaire doeleinde van een mes dan ook wel heel wat anders.
Ik ga ook geen vlees snijden of mijn brood smeren met een pistool.
Doe niet zo belachelijk en leg de schuld bij de dader, zoals je dat vast met alle andere misdaden doet.
Waar moet ik het anders hebben?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:11 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
En inderdaad, mensen zijn het probleem. Misschien moeten we dan maar zorgen dat mensen niet gemakkelijk dingen in handen kunnen krijgen waarmee ze veel schade aan kunnen richten.
En waarom zou je überhaupt een wapen in huis moeten hebben? Moet je dagelijks piraten afslaan of op jacht naar je avondeten?
Helemaal niet?quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik moet mijn hobby opgeven vanwege jouw kinderlijke angst voor wapens?quote:
De Nederlandse overheid vertrouwt mij ermee, waarom jij niet?
ik probeer de gedachtengang van mensen die bij schuttersvereniging zitten te doorgronden, die bepaalde fascinaties voor wapens. Wat in mijn ogen nogal eng is, maar goed we komen er toch niet uit.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:10 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Waar draai ik omheen? Dat ik het niet eens ben met je verkeerde impressie ligt misschien aan jou. Alleen al het feit dat jij daadwerkelijk denkt dat er op mens vormige doelen wordt geschoten in de schietsport, geeft aan dat je misschien niet echt goed geļnformeerd bent
lets blame tabletennis!
dat je het alleen mag gebruiken binnen de grenzen van de vereniging zelf en dat iedereen daar een kluis heeft. Met zo n ding rondlopen kan niet de bedoeling zijn lijkt mij.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:12 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Waar moet ik het anders hebben?
sterker nog, hij is onder behandeling geweest bij de kliniek waar hij ook mensen heeft neergeschoten. De "expert" op BNR denkt aan wraak als motief.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:13 schreef RvLaak het volgende:
Tim werd behandeld voor, oa, depressie verschijnselen... Volgens BNR
[edit]
Hij is initieel "residentieel" onder behandeling geweest en later ambulant. Hij heeft dit zelf afgebroken.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2009 13:18:03 ]
Ohja, heel doordacht van je, honderden wapens in afgelopen clubgebouwtjes. Dat zal goed gaan. Er worden zelfs wapens geroofd van luchtmachtbasissen hier, kerel.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:16 schreef ASroma het volgende:
[..]
dat je het alleen mag gebruiken binnen de grenzen van de vereniging zelf en dat iedereen daar een kluis heeft. Met zo n ding rondlopen kan niet de bedoeling zijn lijkt mij.
En dragen is sowieso verboden in Nederland.
ChipsZak.
That's hot.
Bedoel je die ene vent bij die kliniek? Die tuinman? Of heeft hij eerder mensen neergeschoten toen hij onder behandeling was?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:17 schreef RvLaak het volgende:
[..]
sterker nog, hij is onder behandeling geweest bij de kliniek waar hij ook mensen heeft neergeschoten. De "expert" op BNR denkt aan wraak als motief.
[edit]
Hij is initieel "residentieel" onder behandeling geweest en later ambulant. Hij heeft dit zelf afgebroken.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
En ja hoor...quote:Op woensdag 11 maart 2009 11:26 schreef Elfletterig het volgende:
Waarom bekruipt mij het gevoel dat er straks één of ander YouTube-filmpje gaat opduiken waar de dader zijn 15 Minutes of Fame alvast claimt, voordat -ie de hand aan zichzelf legt...
Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)er-aangekondigd.htmlquote:Schietpartij Winnenden was door dader aangekondigd
AMSTERDAM - Tim Kretschmer, de 17-jarige jongen die verantwoordelijkheid is voor de schietpartij in de Duitse stad Winnenden, heeft de nacht voor zijn daad een aankondiging achtergelaten op internet.
Dat is donderdag bekend geworden bij de persconferentie. In die video heeft hij gezegd dat hij niet meer verder wilde leven en de volgende ochtend zou gaan schieten.
De media-hype rondom dit soort gebeurtenissen moet echt stoppen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2009 13:19:38 ]
Denk het wel dan, ik geloofde het eerst niet zo, maar met die bevestiging lijkt het toch zo te zijn. Als er iets anders was, was dat ook al voorbij gekomen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:19 schreef Dichtpiet. het volgende:
zullen ze dat bericht op 4chan bedoelen met de aankondiging?
